Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dskussion zu: News des 30. Juni 2023
Leonidas
2023-07-01, 08:18:06
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-30-juni-2023
Aroas
2023-07-01, 09:57:29
So ein 5600X3D für max. 200€ wäre wohl für viele Nutzer älterer AM4 CPUs nochmal sehr interessant als Aufrüstoption.
Man darf gespannt sein, ob es die CPU irgendwann hierzulande geben wird.
6 Kerne mit SMT reichen für die meisten Spiele noch immer locker aus.
Viele sind sogar noch nicht mal auf mehr als 4 Kerne optimiert.
Hätte es diese CPU bereits vor einem Jahr gegeben, hätte ich wohl diese gekauft statt dem 5800X3D.
Gast Ritis
2023-07-01, 10:10:41
Der Launch vom 5600X3D zeigt ganz klar, dass das nur Abverkauf von sehr wenigen schlechteren Dies ist. Das ist eine Randnotitz wert aber soll sich niemand Hoffnung machen. Das wird nicht mal auf die hiesigen Preise einen Einfluss haben.
Leonidas
2023-07-01, 10:23:19
Es ist leider denkbar, dass das nur ein Abverkauf ist. Muß aber bei AMD auch nicht sein. AMD hat oftmals ältere Architekturen lange Zeit zu wirklich günstigen Preisen im Portfolio gelassen.
drkohler
2023-07-01, 11:03:21
Das sind ganz offensichtlich teildefekte 5800X3D.
Da die Ausschussrate relativ gering ist, konnte AMD entweder den Ausschuss fortwerfen oder als abgespeckte 6core Version vertickern. Was sie offensichtlich nicht machen werden, ist voll funktionsfähige 5800X3D drunter mischen. Deshalb reichte der Ausschuss nur für einen Händler, und nur in einem Land. Somit macht AMD auch mit Ausschuss noch Geld.
Aroas
2023-07-01, 11:08:37
Der 3DVCache wird aber separat auf den CPU Die aufgebracht. Wenn da also irgendwelche teildefekten Dies verbaut sind, dann sind das keine als 5800X3D gedachten CPUs.
Es kann sich also eben nicht um 5800X3D Ausschuss handeln, der jetzt als 5600X3D "Abfallprodukt" verkauft wird.
Nein, AMD stellt diese CPUs ganz bewusst her.
Platos
2023-07-01, 11:20:56
Es könnte doch auch sein, dass die Cache-DIEs der Ausschuss sind und man diese jetzt auf 6 Kerner stapelt, die entweder selbst Ausschuss sind oder eben nicht.
Die werden genauso wie NVidia aufgrund der Absatzschwäche Kapazitäten frei haben und um nicht Strafzahlungen leisten zu müssen oder die Produktion nicht zu stoppen, fertigen sie halt für OEMs. Ist ja nicht neues bei AMD. Zen4 ist immer noch viel zu teuer für den Großteil.
amdfanuwe
2023-07-01, 11:34:18
Der 3DVCache wird aber separat auf den CPU Die aufgebracht. Wenn da also irgendwelche teildefekten Dies verbaut sind, dann sind das keine als 5800X3D gedachten CPUs.
Es kann sich also eben nicht um 5800X3D Ausschuss handeln, der jetzt als 5600X3D "Abfallprodukt" verkauft wird.
Nein, AMD stellt diese CPUs ganz bewusst her.
Da sind keine teildefekten Dies verbaut. Nach dem Aufbringen des 3DVCache und dem Packaging bestehen bestehen einige Chips die Spezifikationen für 5800X3D nicht mehr (TDP, Takt, Verbrauch).
Die können eben mit entschärften Specs noch als 5600X3D vertickt werden.
Exxtreme
2023-07-01, 11:34:47
Die werden genauso wie NVidia aufgrund der Absatzschwäche Kapazitäten frei haben und um nicht Strafzahlungen leisten zu müssen oder die Produktion nicht zu stoppen, fertigen sie halt für OEMs. Ist ja nicht neues bei AMD. Zen4 ist immer noch viel zu teuer für den Großteil.
Wenn man eine Absatzschwäche hat dann senkt man die Preise. Also ich glaube auch, dass das defekte und deshalb teildeaktivierte 5800X3Der sind.
Zum 5600X3D braucht man nicht großartig raten, da sind alle wichtigen Informationen bekannt: https://youtu.be/1FTjRfkEFk4
Im Grunde ist das nicht mal eine offizielle AMD CPU, sondern quasi eine "offizielle Microcenter CPU", die Microcenter eben von AMD zukauft.
Es handelt sich dabei einzig um Ausschussware, die sich nicht für eine der höherwertigen 3D-Produkte eignet. Nachdem diese auch nur bei einem einzigen Händler verfügbar ist, erübrigen sich jegliche Preis-Leistungsvergleiche außerhalb des Umfelds dieses Händlers, und erst recht in Euro.
Nachdem es nicht mal genügend Stückzahlen gibt um überhaupt ein einziges Land abzudecken kann man die CPU komplett ignorieren, sofern man nicht gerade neben Microcenter wohnt.
Aroas
2023-07-01, 12:20:49
Da sind keine teildefekten Dies verbaut. Nach dem Aufbringen des 3DVCache und dem Packaging bestehen bestehen einige Chips die Spezifikationen für 5800X3D nicht mehr (TDP, Takt, Verbrauch).
Die können eben mit entschärften Specs noch als 5600X3D vertickt werden.
Und man kann mal eben nach dem Packaging 2 Kerne deaktivieren und den L2-Cache von 4 auf 3MB verkleinern?
Es kann sich also eben nicht um 5800X3D Ausschuss handeln, der jetzt als 5600X3D "Abfallprodukt" verkauft wird.
Nein, AMD stellt diese CPUs ganz bewusst her.
Ähm ja ganz sicher 🤦*♂️: https://www.youtube.com/watch?v=1FTjRfkEFk4
bad_sign
2023-07-01, 16:03:34
Die können eben mit entschärften Specs noch als 5600X3D vertickt werden.
Oder als eine der vielen Milan-X Prozies, die gibts in allen Core Varianten mit 3D Cache
amdfanuwe
2023-07-01, 16:32:15
Und man kann mal eben nach dem Packaging 2 Kerne deaktivieren und den L2-Cache von 4 auf 3MB verkleinern?
Wann glaubst du denn, wann das bei den CPUs geschieht?
Die CPUs haben intern einen kleinen PROM, EEPROM, FLASH oder ähnliches in dem die Hardware Konfigurationsdaten und IDs nach dem Selektieren und Testen vom Hersteller abgelegt werden.
Wie sonst sollte eine CPU wissen, ob sie als 8, 6 oder 4Core, welcher Core am besten ist, wie die CPU heißt, wieviel L3 Cache verwendbar ist etc.
Das Verhalten von Twitter ist Berichten zu Folge kein Fehler, sondern Absicht. Elona halt. Mal wieder.
Lehdro
2023-07-01, 23:47:48
Und man kann mal eben nach dem Packaging 2 Kerne deaktivieren und den L2-Cache von 4 auf 3MB verkleinern?
Das Video wird dir dabei helfen das zu verstehen:
RTA3Ls-WAcw
@15:27 min "Fusing" (https://youtu.be/RTA3Ls-WAcw?t=927)
Die CPUs bzw. Chiplets können und werden erst NACH dem Packaging "gefused", also auf Spezifikationen festgelegt (Kerne, Cache, Fmax, Vcore...). Die werden vorher zwar durchgetestet, aber auch beim Vcache draufbauen oder beim Zusammenbau auf dem Träger kann es durchaus zu Defekten kommen, wie hier schon im Thread angemerkt.
drkohler
2023-07-02, 21:08:51
Wann glaubst du denn, wann das bei den CPUs geschieht?
Die CPUs haben intern einen kleinen PROM, EEPROM, FLASH oder ähnliches in dem die Hardware Konfigurationsdaten und IDs nach dem Selektieren und Testen vom Hersteller abgelegt werden.
Im Prinzip richtig, aber zu kurz gedacht. Du kannst defekte Teile in ICs nicht einfach nur "wegprogrammieren", du musst die Stromversorgung kappen zu den defekten Teilen. Frei laufende Transistoren in "defekten" Teilen werden mit Sicherheit zu Todesfallen (Schwingungen). Deshalb gibt es "Fuses", die zerstört werden und so den Stromfluss in defekte Teile abschalten. Wenn das nicht gelingt, ist das Teil wirklich nur noch Ausschuss.
Im Prinzip richtig, aber zu kurz gedacht. Du kannst defekte Teile in ICs nicht einfach nur "wegprogrammieren", du musst die Stromversorgung kappen zu den defekten Teilen. Frei laufende Transistoren in "defekten" Teilen werden mit Sicherheit zu Todesfallen (Schwingungen).
Selbstverständlich kann man das. Deshalb gab es auch immer wieder mal Hardware in denen die abgeschalteten Teile reaktivieren konnte, was manchmal geklappt hat, manchmal auch nicht.
Ein Defekt der den ganzen DIE grillt macht das schon beim ersten Funktionstest, der kommt gar nie in die Richtung eines kaufbaren Produkts.
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