Diskussion zu: News des 25. Juli 2023

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-25-juli-2023

[GerryB]

+34%
= Das ne 4060Ti-16GB in WQHD mit der 4070 gleich ziehen soll!?
... bei ungefähr gleichem Takt/weniger Shadern und deutlich weniger Bandbreite
(die MSi-Slim hat sicher schon ordentlich Werks-OC@stock)

Da müssen ja die Games+Settings die 4070 ziemlich schlecht auslasten oder die 12GB limitieren.

[Raff]

Moin!

Der reguläre Ti-16G-Test mit Indizes, Effizienz, PLV etc. kommt übrigens morgen früh (Video dazu morgen Abend).

MfG
Raff

P. S: Gerry, auch wenn du Geforce-Artikel nicht magst, solltest du das Ding wirklich durchlesen. :)

[Aroas]

In der Preistabelle der Intel Prozessoren ist ein Fehler.
Der 13400 kostet laut Geizhals derzeit 218€, nicht nur 208€. Jedenfalls, wenn sich die Preise auf die boxed Versionen beziehen.

Die Leistungsunterschiede bei 4060Ti 8GB vs. 16GB sind schon echt krass. Da sieht man mal, wie hart diese nur 8GB Speicher die Karte verkrüppeln.
Wer für sowas echt 400€ und mehr auf den Tisch legt, der hat echt den Schuss nicht gehört.

Dabei würden mir niedrigere FPS aufgrund eines Speicherlimits noch gar nicht mal so viel ausmachen. Was aber richtig stinkt, sind Stotterer aufgrund mieser Frametimes und vor allem nicht gescheit geladene Texturen. Texturmatsch ist weitaus schlimmer als 15 FPS weniger.

[GerryB]

P. S: Gerry, auch wenn du Geforce-Artikel nicht magst, solltest du das Ding wirklich durchlesen.

werde gerne reinschauen, ... mein Interesse hat nie was mit der Farbe zu tun
gibt auch innerhalb von Hersteller A oder B interessante Quervgl.

Weil Leonidas geschrieben hatte, das in WQHD auch die avg. Fps um 34% steigen, war für mich ein Blick nach Oben
ganz interessant.
Selbst die durchschnittlichen Frameraten gehen schon bemerkbar nach oben (im Schnitt ohne Wolfenstein: FullHD +18%,
WQHD +34%, 4K +60%)

Dummerweise hatte ich dann einfach PCGH-Ranking dagegengehalten, um zu sehen wo die 4070 steht.

Ideal wärs die 4070 im "8GB vs 16GB-4060Ti Vergleich" auch mal mit reinzunehmen.

[Platos]

Es sind hald (eine Menge) handverlesene Spiele, wo PCGH genau weiss, dass sie Speicherkrüppel eben zu Krüppel werden lassen. Also bewusst gewählte Titel und Settings, die viel Speicher benötigen. Es ist aber nicht nur ein Titel, das sind so viele, wie bei anderen die komplette Anzahl an Spielen eines Launch-Reviews.

Es zeigt also auf, was mit dieser Karte passiert, wenn du bestimmte Spiele spielst bzw. soll es aufzeigen, was mit der Karte in 1-2 Jahren passiert (generelp).

Ein guter Test!

[GerryB]

Ja so gesehen ist die 16GB net besser bloß konstanter, .... und die 8GB bricht in diesen special Bottlenecks um 34% ein.
(sogar bei den avg. Fps)

Deswegen hat Raff früher auch gerne mal mit 8x MSAA getestet, als Manche damit Probleme hatten.
(und wenns dann immer noch ging, ... halt Downsampling obendrauf)

Muss Sowas dann den normalen Käufer beunruhigen?
99% nutzen eeh nur fertige Presets. (Wer länger auskommen muss nimmt einzelne Regler nach links.)

[Gast]

Lol...höhere Preise bei wegbrechendem Absatz im PC Geschäft zur Finanzierung vom FAB-Ausbau, wo alle emsig Intel kaufen. Die Amis haben sie echt nicht mehr alle. Was derzeit bereits bei den GPUs spruchreif ist, Kaufzurückhaltung und daher wegbrechende Gewinne, wird nun auf CPUs übertragen.

Was hat Intel den für Kosten, mehr als die Hälfte ihrer Investitionen bekommen sie bspw. in Deutschland als Steuergelder in Höhe von 7 mrd Euro in den A*sch geblasen, bei einem Investitionsvolumen von 11 mrd. Muss man sich mal überlegen, ob das andere Firmen auch bekommen...aber deutsche Politiker und Bildungsabschlüsse, naja.

Sry die Abzocke geht weiter, bis der grosse Knall kommt.

[Gast]

+34%
= Das ne 4060Ti-16GB in WQHD mit der 4070 gleich ziehen soll!?
... bei ungefähr gleichem Takt/weniger Shadern und deutlich weniger Bandbreite.

Da müssen ja die Games+Settings die 4070 ziemlich schlecht auslasten oder die 12GB limitieren.
Das ist weil die PCGH totoptimierte Nvidia Spiele testet...Cyberpunk und dergleichen Nvidia Demos.

Auf CB Forum gibt es nun einen Memberartikel 4090 vrs 7900xtx der dann schon mal einen Hardwaredefekt bei RDNA3 unterstellt, weil die Shader unter Cyberpunk nicht richtig ausgelastet werden und sich die IF nicht unter 1000MHz takten lässt. In einer Nvidia Gamewürks-Demo...

Möge die Verblödung weiter ihren Lauf nehmen.

Irgendeinen Grund muss es geben, damit die PCGH für Nvidias überteuerten Krempel Werbung macht, mit dem 1 Millionen'sten Cyberpunkbeitrag. Ich lese mir diesen Quatsch schon lange nicht mehr durch.

Cherrypicking vom Feinsten...die muss dort die grüne lange Weile plagen.

[Raff]

Das ist weil die PCGH totoptimierte Nvidia Spiele testet...Cyberpunk und dergleichen Nvidia Demos.

Auf CB Forum gibt es nun einen Memberartikel 4090 vrs 7900xtx der dann schon mal einen Hardwaredefekt bei RDNA3 unterstellt, weil die Shader unter Cyberpunk nicht richtig ausgelastet werden und sich die IF nicht unter 1000MHz takten lässt. In einer Nvidia Gamewürks-Demo...

Möge die Verblödung weiter ihren Lauf nehmen.

Irgendeinen Grund muss es geben, damit die PCGH für Nvidias überteuerten Krempel Werbung macht, mit dem 1 Millionen'sten Cyberpunkbeitrag. Ich lese mir diesen Quatsch schon lange nicht mehr durch.

Cherrypicking vom Feinsten...die muss dort die grüne lange Weile plagen.

[ ] Du hast verstanden, welchen Stellenwert Grenzfälle für die Bewertung der Zukunftstauglichkeit haben.

Cherrypicking ist, sich an einem von elf Spielen aufzuhängen. Würdest du auch so einen Aufstand machen, wenn der Artikel auf Basis einer Radeon stattgefunden hätte? So eine Analyse kommt auf jeden Fall, sobald AMD eine Grafikkarte mit ebenfalls 8 oder 16 GiB veröffentlicht. :)

MfG
Raff

[Gast]

Was hat Intel den für Kosten, mehr als die Hälfte ihrer Investitionen bekommen sie bspw. in Deutschland als Steuergelder in Höhe von 7 mrd Euro in den A*sch geblasen, bei einem Investitionsvolumen von 11 mrd. Muss man sich mal überlegen, ob das andere Firmen auch bekommen...aber deutsche Politiker und Bildungsabschlüsse, naja.

Sry die Abzocke geht weiter, bis der grosse Knall kommt.

Das ECFR nennt es "art of vassalisation":
"Conceptually, European allies have a role in this geo-economic struggle with China, but it is not, as during the cold war, to become rich and contribute to the military defence of the central front. To the contrary, their key role from a US perspective is to support US strategic industrial policy and to help ensure American technological dominance vis-à-vis China. They can do so by acquiescing to US industrial policy and by circumscribing their economic relations with China according to American concepts of strategic technologies."

[maximus_hertus]

Zu den steigenden Intel Preisen hätte ich folgende "Idee":

Raptorlake-Refresh bietet abgesehen vom i7 (doch) kaum Mehrwert und soll darüber hinaus ein gutes Stück im PReis steigen (Intel braucht Geld ;) ). Wenn man jetzt die "alten" im Preis steigen lässt, möglicherweise im Reviewguide auch explizit die neuen Preise als "quasi neue MSRP" beschreibt, dann sieht der Vergleich für den Refresh wieder besser aus. Quasi etwas mehr Leistung (auch gegenüber AMD) bei gleichbleibendem Preis (die Erhöhung fand ja schon ein Quartal vorher statt).

Ob das jedoch eine Rolle spielt / gespielt hat? Keine Ahnung. Fürs Marketing jedoch nicht die schlechteste Basis, gerade wenn das Produkt nicht wirklich viel mehr liefert.

[Gast]

Das ECFR nennt es "art of vassalisation":
"Conceptually, European allies have a role in this geo-economic struggle with China, but it is not, as during the cold war, to become rich and contribute to the military defence of the central front. To the contrary, their key role from a US perspective is to support US strategic industrial policy and to help ensure American technological dominance vis-à-vis China. They can do so by acquiescing to US industrial policy and by circumscribing their economic relations with China according to American concepts of strategic technologies."
Genau dafür schmeißt man Steuergelder raus um sich dann anstatt von China, von den USA abhängig zu machen. Ist ja viel viel besser...wie war das noch, wohin exportieren wir die meisten Waren? China?

Ja, macht euch von China unabhängig und treibt uns in den wirtschaftlichen Amiruin...vor allem macht alles viel teurer, weils dafür ja ausreichende Märkte gibt [Sarkasmus off].

Frackinggas das man über den Atlantik karrt, ist ja auch umweltfreundlicher, als europäische Alternativen. Wasserstoff kommt dann aus Nigeria, dem Vorzeigestaat auf dieser Welt.

[Gast]

Ideal wärs die 4070 im "8GB vs 16GB-4060Ti Vergleich" auch mal mit reinzunehmen.

Genau das ist es, den der preislich nähere Konkurrent der 16GB Variante, ist nicht die 8 GB-Variante, sondern die RTX4070. Und da wäre es eben interessant zu wissen, ob die RTX4060TI 16GB näher an die RTX4070 12GB ran robt, oder der Abstand immer noch groß bleibt, und die 8 GB Variante einfach nur stark abfällt.

[ryan]

Intel dementiert die angebliche Preiserhöhung.


Generally, Intel does not comment on speculation regarding price changes to its portfolio. However, we can confirm that Intel has not sent the letter described to customers or partners and has not initiated a price change to its CPU portfolio at this time. We have no further comment to share on the matter. -Intel Spokesperson to Wccftech.
https://wccftech.com/intel-core-cpu-price-hike-rumor-debunked/

[Leonidas]

In der Preistabelle der Intel Prozessoren ist ein Fehler.
Der 13400 kostet laut Geizhals derzeit 218€, nicht nur 208€. Jedenfalls, wenn sich die Preise auf die boxed Versionen beziehen.

Habe den generell niedrigsten lieferbaren Preis gekommen, egal ob boxed oder tray.



Raptorlake-Refresh bietet abgesehen vom i7 (doch) kaum Mehrwert und soll darüber hinaus ein gutes Stück im PReis steigen (Intel braucht Geld ;) ). Wenn man jetzt die "alten" im Preis steigen lässt, möglicherweise im Reviewguide auch explizit die neuen Preise als "quasi neue MSRP" beschreibt, dann sieht der Vergleich für den Refresh wieder besser aus.

Gute Idee.

[Linmoum]

Intel dementiert die angebliche Preiserhöhung.



https://wccftech.com/intel-core-cpu-price-hike-rumor-debunked/Das war sowieso von Anfang an wenig glaubwürdig. Alleine diese vermeintliche Begründung, dass man ja die Fabs refinanzieren müsse... Nichts für ungut, aber sowas als tatsächlichen Grund für irgendwelche Preiserhöhungen in einem solchen Fall zu kommunizieren, traue ich nicht einmal Intel zu und glaube denen tatsächlich auch, wenn sie jetzt sagen, dass dieses vermeintliche Schreiben auch gar nicht erst von ihnen stammt.

Zumal ich das generell für fragwürdig halte, dass angeblich mehrere (Groß)Händler unmittelbar kurz vor Veröffentlichung der Quartalszahlen mit der Information an die "Öfffentlichkeit" gehen, dass Intel Preiserhöhungen durchziehen wird - ohne, dass die Öffentlichkeit das weiß. Wäre dieses vermeintliche Gerücht um Preiserhöhungen echt gewesen, wäre das gerade zu diesem Zeitpunkt schlicht eine Insiderinformation - und diese (unbefugt) weiterzugeben ist strafbar. Keine Ahnung, was PCGH damit erreichen wollte bzw. mit welchen "Grohändlern" die da übnerhaupt gesprochen haben wollen.

[Mega-Zord]

Der 14700k klingt nach einem interessanten Nachfolger meines 9900k. Dazu eine 4090 Ti und ich habe wieder ein System für 4 bis 5 Jahre. :)

[Gast]

Genau dafür schmeißt man Steuergelder raus um sich dann anstatt von China, von den USA abhängig zu machen. Ist ja viel viel besser...wie war das noch, wohin exportieren wir die meisten Waren? China?

Ja, macht euch von China unabhängig und treibt uns in den wirtschaftlichen Amiruin...vor allem macht alles viel teurer, weils dafür ja ausreichende Märkte gibt [Sarkasmus off].


In US-Medien wird gemeldet, wie erfolgreich die "art of vassalisation" bereits umgesetzt wurde:
"Long Envied By Outsiders, Europeans Are Becoming Poorer
...
The French are eating less foie gras and drinking less wine. Spaniards are economising on olive oil. Finns are being urged to visit saunas on windy days when electricity is cheaper. Across Germany, meat and milk consumption has fallen to its lowest level in three decades, and the once-booming organic food market has waned."(WSJ)

Bei der Durchsetzung des "Washington Consensus" (damals auch "transition" genannt) in den 90ern in Osteuropa waren bzw. sind die Folgen der Schocktherapie/Deindustrialisierung ebenfalls verheerend.

[Gast]

Ich weiß nicht, was an weniger Fleisch essen und weniger Milch trinken schlecht sein soll. Viele Menschen essen jeden Tag Fleisch. Wenn die jetzt an 6 Tagen, statt an 7 Tagen die Woche Fleisch essen, dann ist das doch gut. Gut für ihre eigene Gesundheit.

Und an windigen Tagen in die Sauna gehen, ist auch nicht verkehrt. Wer will schon bei Wind Fahrrad fahren?

Also die Finnen und Deutschen machen es nun besser, als vorher. Was gibt es daran zu kritisieren?

[OpenVMSwartoll]

Der Welt wäre geholfen, wenn die USA sich auf ihre internen Probleme konzentrierten, von denen es genug gibt.

[Gast]

Ich weiß nicht, was an weniger Fleisch essen und weniger Milch trinken schlecht sein soll. Viele Menschen essen jeden Tag Fleisch. Wenn die jetzt an 6 Tagen, statt an 7 Tagen die Woche Fleisch essen, dann ist das doch gut. Gut für ihre eigene Gesundheit.

Und an windigen Tagen in die Sauna gehen, ist auch nicht verkehrt. Wer will schon bei Wind Fahrrad fahren?

Also die Finnen und Deutschen machen es nun besser, als vorher. Was gibt es daran zu kritisieren?

Klar, aus US-Perspektive war es schon immer(siehe Washington Consensus und IWF-Schocktherapie) besser, dass die Menschen immer mehr verarmt und gezwungen werden, sogar beim Essen zu sparen. Die Verarmten sollten den USA und ihren Dienern("Je stärker Deutschland dient, umso größer ist seine Rolle") dankbar dafür sein, dass schon wieder so für ihre "Gesundheit" gesorgt wird.:facepalm:

“We have about 50% of the world’s wealth but only 6.3% of its population. This disparity is particularly great as between ourselves and the peoples of Asia. In this situation, we cannot fail to be the object of envy and resentment. Our real task in the coming period is to devise a pattern of relationships which will permit us to maintain this position of disparity without positive detriment to our national security. To do so,we will have to dispense with all sentimentality and day-dreaming; and our attention will have to be concentrated everywhere on our immediate national objectives. We need not deceive ourselves that we can afford today the luxury of altruism and world-benefaction.”
- George Kennan, US State Department senior planning official