Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Die Marktanteile für x86-Prozessoren im zweiten Quartal 2023
Leonidas
2023-08-17, 17:26:27
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/die-marktanteile-fuer-x86-prozessoren-im-zweiten-quartal-2023
Aroas
2023-08-17, 17:37:51
Wie kann es sein, dass sich "Overall inkl." im Vergleich zum Vorquartal zugunsten Intels entwickelt hat, wenn doch die Teilbereiche allesamt pro AMD ausfallen und die Konsolenchips (die auch nur von AMD kommen) gleich geblieben sind?
Und wie kann der Vergleich zum Vorjahr "Overall inkl." pro AMD ausgehen, wenn sie doch im Desktop und Mobile Segment so viel verloren haben?
Zahlen vertauscht?
MiamiNice
2023-08-17, 17:53:56
Zur Abwechslung mal reale Zahlen, find ich supi :up:
Aroas
2023-08-17, 18:20:08
Zur Abwechslung mal reale Zahlen, find ich supi :up:
Was ist denn an den bisherigen Zahlen nicht "real" gewesen?
Du tust ja so, als gäbe es AMDs Verkäufe im Konsolenbereich gar nicht und man hätte die einfach hinzugedichtet um den Marktanteil zu schönen.
Fakt ist doch, dass auch die Konsolen Chips usw. x86 Produkte sind. Ob das Zeug nun in frei konfigurierbaren PCs steckt, oder in Spielekonsolen, spielt keine Rolle.
Man sollte halt einfach nur immer unterscheiden, was man genau betrachtet.
Schaut man sich den gesamten x86 Markt an, müssen Konsolenchips mit rein.
Will man hingegen nur den "PC Markt" betrachten, kann man diese ausklammern.
konsolen im x86 abrechnen zu wollen ist schon etwas gaga. konsolen bleiben konsolen das sind keine vollwertigen pc und die cpus werden halt fürs spielen oder multimedia genutzt. dann soll man halt konsole dazu schreiben amd 100% und intel 0%. intel sieht bestimmte varianten auch als spiele cpus an, die kann man ja dann auch vergleichen.
https://www.intel.de/content/www/de/de/gaming/resources/gaming-processor-names.html
intel weiter bei 80%, amd naja...stangniert.
Aroas
2023-08-17, 18:39:39
konsolen bleiben konsolen das sind keine vollwertigen pc ...
Und was macht das für einen Unterschied im Bezug auf die CPUs, welche ganz klar x86 Technologie sind?
Ist ein Ottomotor kein Ottomotor mehr, wenn er statt in einem Auto in einem Motorrad oder LKW zum Einsatz kommt?
"Overall x86" bedeutet nunmal ALLES und nicht nur PCs und Notebooks.
EDIT: Nach der Logik müsste man übrigens auch Chromebooks aus der Rechnung herausnehmen, weil diese ebenfalls per OS in ihrem Funktionsumfang gegenüber Windows oder Linux basierten Maschinen eingeschränkt sind.
crnkoj
2023-08-17, 18:52:01
Und was macht das für einen Unterschied im Bezug auf die CPUs, welche ganz klar x86 Technologie sind?
Ist ein Ottomotor kein Ottomotor mehr, wenn er statt in einem Auto in einem Motorrad oder LKW zum Einsatz kommt?
"Overall x86" bedeutet nunmal ALLES und nicht nur PCs und Notebooks.
EDIT: Nach der Logik müsste man übrigens auch Chromebooks aus der Rechnung herausnehmen, weil diese ebenfalls per OS in ihrem Funktionsumfang gegenüber Windows oder Linux basierten Maschinen eingeschränkt sind.
Auf chromebooks kannst du aber zumindest Linux installieren, wobei auch Windows in den meisten Fällen geht. Ob Windows dann sinnvoll ist, ist eine andere Frage...
Ist absolut verständlich.
Nirgends ist die technische Überlegenheit von AMD so deutlich wie im Serversegment. In den anderen Segmenten ist Intel oft mehr oder weniger gleichwertig, oder sogar besser. Die Vorzeichen sind hier eben umgekehrt gegenüber ein paar Jahren, die Leistungsspitze gehört überwiegend AMD, im Massenmarkt hat Intel oft bessere Angebote, und die fehlenden single Chip CPUs fehlen nicht nur im mobile sondern generell im Massenmarkt.
Anzunehmenderweise hat AMD auch mittlerweile die Produktionskapazitäten stärker auf das Server-Segment konzentriert, schließlich sind hier die erreichbaren Margen wesentlich höher.
Durch die Chiplets ist es auch wesentlich einfacher in kurzer Zeit die Produktion anzupassen.
Ist jetzt nichts überraschend dabei.
AMD hat es im Client-Bereich vergeigt. Gehe ich nicht weiter drauf ein, da man das hier noch nie hören wollte.
Da sowohl Intel als auch AMD bei Apple raus sind und bei Smartphones & Co. nichts zu bieten haben, sieht es etwas breiter betrachtet noch schlechter aus.
Aroas
2023-08-17, 19:30:54
Auf chromebooks kannst du aber zumindest Linux installieren, wobei auch Windows in den meisten Fällen geht. Ob Windows dann sinnvoll ist, ist eine andere Frage...
Mag sein. So oder so ist aber x86 Technologie verbaut. Es spielt einfach keine Rolle, welches Endgerät mit einer entsprechenden CPU ausgestattet wird, wenn es um den "Overall x86 Market" geht.
Wenn man dann in die Detailbetrachtung der einzelnen Bereiche geht, dann ist das eine andere Nummer.
MiamiNice
2023-08-17, 21:42:05
Was ist denn an den bisherigen Zahlen nicht "real" gewesen?
Ich meinte eher weniger AMD vs. Intel Zeug. Als 3DC Member wird man mit Mindfactory Zahlen oder irgendwelchen Spinnern, die nur Geld mit Videos verdienen wollen, geradezu gefoltert. Mal reale Zahlen, sprich Fakten, zu sehen, ist ziemlich erfrischend. Deutlich besser als das 1001 MILD und Co. Video.
Platos
2023-08-17, 22:35:38
Ja, auf die Mindfactory Zahlen kann ich auch verzichten.
Ansonsten ist das 3DCenter halt auch so ne Art Berichterstatter, was so in der Hardwareszene los ist und da gehören nunmal eben auch die Gerüchte mit rein.
Aber wie (schonmal von mir) gesagt: Eine Trefferquoten-Liste Ende Jahr (oder so) wäre sehr gut. Dann sieht man mal schwarz auf weiss, wie daneben manche liegen.
Leonidas hat ja auch schon gesagt, dass er darüber auch schon nachgedacht hat, das zu tun.
Ist absolut verständlich.
und die fehlenden single Chip CPUs fehlen nicht nur im mobile sondern generell im Massenmarkt..
Richtig. Man kann nur hoffen, dass AMD im vierten Quartal, so wie mal auf inoffiziellen Roadmaps gezeigt, auch wirklich die "APUs" im Desktopmarkt bringt und das zu passenden Preispunkten.
7600G für unter 200 Euro,
7700G für unter 300 Euro, am besten zum Preis eines i5 13500
Wobei so wie man AMD in letzter Zeit kennt, werden die Preise zum Launch wieder utopisch und fallen erst ein Quartal später auf vernünftige Preise, wo dann aber schon alle Launschreviews vorher gesagt haben, dass die Preise noch zu hoch sind und deswegen das Produkt zum aktuellen Preis nicht vollends überzeugen kann.
Leonidas
2023-08-18, 03:28:26
Wie kann es sein, dass sich "Overall inkl." im Vergleich zum Vorquartal zugunsten Intels entwickelt hat, wenn doch die Teilbereiche allesamt pro AMD ausfallen und die Konsolenchips (die auch nur von AMD kommen) gleich geblieben sind?
Wieso müssen die Konsolen-Chips gleich geblieben sein? Wenn sich deren Menge ändert (oder die Menge der anderen Chips), dann verschiebt sich auch der Insgesamt-Marktanteil. Genau das dürfte hier passiert sein: Höhere Menge normaler Chips (schwacher Anteil AMD) zu gleichbleibender Menge an Konsolen-SoCs (100% AMD) ergibt insgesamt einen leicht zurückgehenden Marktanteil.
Wobei so wie man AMD in letzter Zeit kennt, werden die Preise zum Launch wieder utopisch und fallen erst ein Quartal später auf vernünftige Preise, wo dann aber schon alle Launschreviews vorher gesagt haben, dass die Preise noch zu hoch sind und deswegen das Produkt zum aktuellen Preis nicht vollends überzeugen kann.
Die typische AMD-Krankheit. Das da niemand intern mit der Faust auf den Tisch haut und sagt, so geht es einfach nicht, das verwundert mich.
Es spielt einfach keine Rolle, welches Endgerät mit einer entsprechenden CPU ausgestattet wird, wenn es um den "Overall x86 Market" geht.
Konsolen sind kein "x86-Market", das ist die sind im "Konsolen-Market" zuhause.
Ob die jetzt x86 oder irgendeine andere IA verwenden spielt überhaupt keine Rolle.
Was man nicht vergessen darf, das sind Marktanteile an Stückzahlen.
AMD konzentriert mittlerweile die vorhandenen Kapazitäten auf höherpreisige Segmente, und Intel nimmt das was AMD "übrig lässt", nur ist letzteres eben der Massenmarkt und damit Stückzahlenmäßig deutlich stärker vertreten.
Richtig. Man kann nur hoffen, dass AMD im vierten Quartal, so wie mal auf inoffiziellen Roadmaps gezeigt, auch wirklich die "APUs" im Desktopmarkt bringt und das zu passenden Preispunkten.
7600G für unter 200 Euro,
7700G für unter 300 Euro, am besten zum Preis eines i5.
Denke selbst wenn AMD wirklich APUs bringt das es wohl eher die Rembrandt APUs werden und selbst wenn auch Phoenix kommen werden die wohl alles andere als bezahlbar sein
Lehdro
2023-08-18, 13:35:21
Auf chromebooks kannst du aber zumindest Linux installieren, wobei auch Windows in den meisten Fällen geht. Ob Windows dann sinnvoll ist, ist eine andere Frage...
Auf einer PS5 kannst du auch Linux installieren. Das Argument ist einfach nur Banane.
Konsolen sind kein "x86-Market", das ist die sind im "Konsolen-Market" zuhause.
Das kannst du so auch einfach mal so auf Server und IoT spiegeln, deiner Logik folgend. Machst du aber nicht...
Ob die jetzt x86 oder irgendeine andere IA verwenden spielt überhaupt keine Rolle.
Türlich tut es das. Es wird immerhin eine x86 Architektur verwendet. Und nur darum geht es. Die x86 Arch könnte auch von Intel kommen (siehe originale XBOX).
Denke selbst wenn AMD wirklich APUs bringt das es wohl eher die Rembrandt APUs werden...
Ich glaub nicht, dass AMD die AGESA für AM5-Mainboards noch mit Zen 3-Unterstützung voll schreiben will.
Konsolen sind kein "x86-Market", das ist die sind im "Konsolen-Market" zuhause.
Ob die jetzt x86 oder irgendeine andere IA verwenden spielt überhaupt keine Rolle.Unsinn. Demnach wäre auch egal, welcher Hersteller wie viele SoC für Smartphones verkauft usw.
Unsinn. Demnach wäre auch egal, welcher Hersteller wie viele SoC für Smartphones verkauft usw.
Ist es auch (für den x86 Markt).
Das kannst du so auch einfach mal so auf Server und IoT spiegeln, deiner Logik folgend. Machst du aber nicht...
Für IoT trifft das auch zu, für Server natürlich nicht.
Türlich tut es das. Es wird immerhin eine x86 Architektur verwendet. Und nur darum geht es. Die x86 Arch könnte auch von Intel kommen (siehe originale XBOX).
Sie könnte, es könnte aber auch eine komplett andere Architektur sein. AMD bietet aktuell für die Konsolenhersteller schlicht das beste Gesamtpaket.
x86 ist dort relevant wo es viel Legacy-Software gibt, bei Konsolen gibt es mit jeder Generation neue Software, dir Architektur ist hier schlicht irrelevant.
OpenVMSwartoll
2023-08-19, 19:04:18
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[...]
Sie könnte, es könnte aber auch eine komplett andere Architektur sein. AMD bietet aktuell für die Konsolenhersteller schlicht das beste Gesamtpaket.
x86 ist dort relevant wo es viel Legacy-Software gibt, bei Konsolen gibt es mit jeder Generation neue Software, dir Architektur ist hier schlicht irrelevant.
Jein, die PS5 ist ja backward compatible mit PS4/Pro, was den Käuferkreis von Spielen massiv erweitert.
Das war ein Manko der PS4, wenngleich technisch nachvollziehbar.
Somit steht hier noch ne PS3, die 4er ist durch Trade-in ner 5er gewichen.
Jein, die PS5 ist ja backward compatible mit PS4/Pro, was den Käuferkreis von Spielen massiv erweitert.
Vollkommen egal, zwischen 2 Konsolengenerationen ist ausreichend Zeit um genügend Mehrperformance zu bieten, dass man die Vorgängergeneration auch emulieren kann.
Zumal man heute auch noch andere Möglichkeiten wie Cloud-Gaming hat um die Kompatibilität sicherzustellen.
Lehdro
2023-08-22, 13:05:41
Vollkommen egal, zwischen 2 Konsolengenerationen ist ausreichend Zeit um genügend Mehrperformance zu bieten, dass man die Vorgängergeneration auch emulieren kann.
Zumal man heute auch noch andere Möglichkeiten wie Cloud-Gaming hat um die Kompatibilität sicherzustellen.
Mann kann auch einfach mal einsehen dass die Marktanteile von x86 Prozessoren sich halt tatsächlich auf ALLE x86 Prozessoren beziehen und endlich damit aufhören sich an den nächstbesten Strohhalm zu klammern.
In vielen Konsolen stecken x86 Prozessoren, deal with it.
Mann kann auch einfach mal einsehen dass die Marktanteile von x86 Prozessoren sich halt tatsächlich auf ALLE x86 Prozessoren beziehen und endlich damit aufhören sich an den nächstbesten Strohhalm zu klammern.
Einen Markt kann es nur geben, wenn man die Auswahl von mindestens 2 Anbietern hat.
Bei Konsolen gibt es keine Wahl --> es gibt keinen Markt.
In vielen Konsolen stecken x86 Prozessoren, deal with it.
Und es ist vollkommen irrelevant für den tatsächlichen x86 Markt.
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