Diskussion zu: Dritte Portfolio-These zum GeForce RTX 40 Refresh aufgetaucht

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/geruechtekueche-dritte-portfolio-these-zum-geforce-rtx-40-refresh-aufgetaucht

[Gast]

Den Launch selber kann man dann auch mittels Lieferung per Luftfracht begehen, was gegenüber dem bei anderen Gütern üblichen Seeweg (ca. 4 Wochen) enorm an Zeit spart.

Glaube kaum, dass Nvidia das aktuell notwendig hat, im Zweifelsfall wird eben der Hard-Launch um 1 Monat verschoben, und auf die Vorstellung muss ja nicht zwangsläufig direkt ein Hardlaunch folgen.

[Gast]

Viel interessanter, als das Raten, wie Nvidia ihre AD-Chips im "super"-Porfolio neu organisiert, wäre ja, was AMD macht.

AMD bringt nämlich eine Radeon RX 8000-er Serie. Den Beginn machen die Notebookchips auf Basis von Navi 43&44.

Später folgt im Desktop die RX8000-er Serie.

Navi 31 im Vollausbau & gestapelten Cache auf 5 MCDs => RX8900X3D @20GB wird schneller sein als die RX7900XTX
Navi 31 leicht beschnitten & gestapelten Cache auf 4 MCDs => RX8800X3D@16GB wird schneller sein als die RX7900XT

Der gestapelte Cache und die eingesparten MCDs und RAM tragen dazu bei die Cache-Misses zu reduzieren und den Strom zu sparen und da die Leistung bei AMD vor allem durch die Leistungsaufnahme limitiert ist, wird die Leistung entsprechend hoch gehen.

RX8700 basiert dann auf dem monolithischen Chip N43 mit 192bit Interface und 64CU.

[GerryB]

Später folgt im Desktop die RX8000-er Serie. Navi 31 im Vollausbau & gestapelten Cache ...
Der gestapelte Cache und die eingesparten MCDs und RAM tragen dazu bei die Cache-Misses zu reduzieren und den Strom zu sparen ...
RX8700 basiert dann auf dem monolithischen Chip N43 mit 192bit Interface und 64CU.

Klingt für mich nicht plausibel, weil mit viiiel größerem Cache sich eher N32 anbietet, wo dann auch 256bit-16GB reichen. (quasi RDNA2 reloaded)
Ne 7800xt@4nm=8800 mit doppeltem L3 wäre schon nice@4k. GDDR7 spart auch noch ne Menge Watt und ist temp.mäßig günstiger zu händeln.
Das wäre dann die ideale Rastergraka. (RT kann man ja später mit RDNA5 noch ausbauen)

[aceCrasher]

Ne 7800xt@4nm=8800 mit doppeltem L3 wäre schon nice@4k. GDDR7 spart auch noch ne Menge Watt und ist temp.mäßig günstiger zu händeln.
Das wäre dann die ideale Rastergraka. (RT kann man ja später mit RDNA5 noch ausbauen)
Die Frage ist wen im "800er Segment" die ideale Rastergraka überhaupt noch interessiert. Das ist mmn nach ein Preissegment in dem die Kunden 2024 nicht mehr auf Raytracing verzichten wollen werden.

[GerryB]

???
derzeit die 7800xt=539€
(da wäre mir RT noch piep egal)

wenn dann ne 8800 schon 4k gut stemmt, spart man sich doch ne größere/expensivere Graka


Aber das ist wahrscheinlich vom grünen Rasen her betrachtet, eeh alles ein Preissegment von 500-800€.
(=totaler Realitätsverlust)

Falls es denn ne 4070 Super 16GB für 800€ geben tät.

[Gast]

Klingt für mich nicht plausibel, weil mit viiiel größerem Cache sich eher N32 anbietet, wo dann auch 256bit-16GB reichen. (quasi RDNA2 reloaded)
Und dann? RDNA2 reloaded hast du mit dem N32 maximal was für eine Leistung? Was kannst du aus 60CU mit größerem L3-Cache rausquetschen? Du hast dann die Leistung von einem abgespeckten N31 ohne 3D-Cache-stacking. Da ist es billiger weiter den N31 ohne 3D-Cache weiter laufen zu lassen. Macht doch absolut kein Sinn dein Vorschlag.

Der N31 mit 4 MCDs verhungert hingegen am 256bit Interface. Das sieht man an der 7900GRE. Wenn die MCDs aber doppelt so viel Cache bekommen und vielleicht noch die IC-Bandbreite etwas gesteigert wird, dann hat man eine Leistung und Effizienz, die man als RX8800 verkaufen kann. Durch das Einsparen von 1 MCD und 4GB RAM und das einfachere PCB, wegen des reduzierten Speicherinterfaces spart man auch ein bisschen Geld und kann damit die Kosten für den 3D-Stappelcache auch etwas abmildern.

[Leonidas]

Glaube kaum, dass Nvidia das aktuell notwendig hat, im Zweifelsfall wird eben der Hard-Launch um 1 Monat verschoben, und auf die Vorstellung muss ja nicht zwangsläufig direkt ein Hardlaunch folgen.

Man könnte Seefracht machen, macht man aber üblicherweise nicht für einen Launch. Wieso einen Monat länger warten und ein Monat länger das Risiko von Leaks?



Später folgt im Desktop die RX8000-er Serie.
Navi 31 im Vollausbau & gestapelten Cache auf 5 MCDs => RX8900X3D @20GB wird schneller sein als die RX7900XTX
Navi 31 leicht beschnitten & gestapelten Cache auf 4 MCDs => RX8800X3D@16GB wird schneller sein als die RX7900XT


Das hat doch sicherlich einen Gerüchte-Hintergrund. Link?

[GerryB]

Und dann? RDNA2 reloaded hast du mit dem N32 maximal was für eine Leistung? Was kannst du aus 60CU mit größerem L3-Cache rausquetschen? Du hast dann die Leistung von einem abgespeckten N31 ohne 3D-Cache-stacking. ...

aber
Der kleinere Chip kann viiiiel besser bei den Shadern ausgelastet werden und skaliert@4nm vermutlich easy über den Mehrtakt.
(brauchts denn für 4k-FSR3+FMF unbedingt soviel Shader wie beim N31?)

() ... dann müsste die GRE besser mit FSR3+FMF skalieren als die 7800xt


Von den Kosten ganz zu schweigen.
(das ein 7900xtx-Refresh auf 256bit umgebaut wird, glaub ich nicht)

[VfBFan]

Typo: "Hindergrundsgrund"-> "Hinderungsgrund"

[Leonidas]

Typo gefixt. ;)

[Gast]

aber
Der kleinere Chip kann viiiiel besser bei den Shadern ausgelastet werden und skaliert@4nm vermutlich easy über den Mehrtakt.
Der N32 wird durch den N43 in der RX8700 ersetzt. Es gibt keinen Bedarf am N32 in 4nm.

(brauchts denn für 4k-FSR3+FMF unbedingt soviel Shader wie beim N31?)
Brauchst du den für 4K unbedingt die RTX4090 und RTX4080? Unterstützt in Zukunft jedes Spiel FSR3 +FMF und das fehlerfrei? Was sind den das für Fragen?


(das ein 7900xtx-Refresh auf 256bit umgebaut wird, glaub ich nicht)
Nein, die RX7900XTX fällt einfach aus dem Sortiment und wird durch eine schnellere RX8900X3D mit 320 bit ersetzt, nur so kommt man auf die oben genannten 20GB.

Die RX8800X3D mit 256bit ersetzt die RX7900XT und die zum Vorgänger kaum schnellere RX7800XT und das bei <300W (+50% Perf/W vs. RDNA2)

@Leo
Nein, ich habe kein Link für dich.