Diskussion zu: News des 10. November 2023

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-10-november-2023

[crnkoj]

Dan kommen die super zum gleichen Preis wie die non super. Die 4070er Versionen werden etwas an Preis/Leistung bringen die 4080er kaum...

[GerryB]

träum weiter, Jensen verschenkt selten Etwas

btw.
die 7900xt@799€, ... glaube nicht das man Dafür schon ne 4070Ti-Super bekommt
oder für 539€ ne 4070-Super
oder für 399€ ne 4070-GDDR6

[Gast]

träum weiter, Jensen verschenkt selten Etwas

btw.
die 7900xt@799€, ... glaube nicht das man Dafür schon ne 4070Ti-Super bekommt
oder für 539€ ne 4070-Super
oder für 399€ ne 4070-GDDR6

Brauche ich weder amd, noch nvidia aktuell.

[Platos]

Selbst bei 799$ für 15% schneller wie ne 4070Ti (und 16GB) wäre das maximal "ok" (aus Sicht von 2022 Lovelace Launch).

Vergleichen wir das mal mit Ampere: RTX 3080 699$ bei 342% 4k Index. Die 4070Ti Super sagen wir bei 460% 4k Index. Da sie 799$ kostet (bei gleichem Preis), ergibt das ein um 17.7% besseres P/L.

Das wäre eigentlich selbst für einen Launch in 2022 eigentlich ein relativ schwaches Ergebnis gewesen. Jetzt natürlich nicht besser.

Also kurz gesagt: Solange der Super-Refresh die Preise nicht senkt, ist das eig. maximal das, was Lovelace von Anfang an hätte minimum! sein müssen (Turing-Dejavu...).

[Leonidas]

In der Tat ist genau das zu erwarten: Ein Turing-Dejavu. Wer auf mehr hofft, steht auf arg wackeliger Basis.

[Aroas]

Also nur bei der 4070Ti gibts ein Speicherupgrade?
Sorry, aber das ist doch absolut lächerlich.

[hardtech]

sofern von amd kein konter zu erwarten ist, tut nv nur das, was es muss: eine kleine evolution des bestehenden portfolios. ist so zu erwarten gewesen und da braucht man nicht verwundert tun.
insbesondere @aroas
was hast du denn erwartet?!

[Exxtreme]

Eben. Wer mehr VRAM will, der greift zu AMD. Tut er das nicht dann ist die VRAM-Menge dann doch nicht so wichtig. Unde wenn Nvidia merkt, dass die Leute die kleinere VRAM-Menge inkauf nehmen dann warum mehr verbauen? Kostet ja bloß mehr.

[MiamiNice]

Wenn sich eine massiv kastrierte Mainstream Karte, wie die 4090, für knapp 2000€ verkauft wie warme Semmeln - warum sollte NV dann nachbessern?
Gibt doch scheinbar genug Dumme auf der Welt. Blöd für Leute denen die Karte jetzt schon zu teuer sind. Wird wohl eher noch teurer mit der nächsten Generation.

[Aroas]

was hast du denn erwartet?!

Na man hätte der 4070 non-Ti ja auch mal 16GB spendieren können. Immerhin bietet AMD mit der 7800XT eine starke Konkurrenz mit 16GB auch noch etwas günstiger an.

Weiterhin nur 12GB in dieser Preis- und Leistungsklasse, ist einfach nur erbärmlich.

[Tigerfox]

Eben. Wer mehr VRAM will, der greift zu AMD. Tut er das nicht dann ist die VRAM-Menge dann doch nicht so wichtig. Unde wenn Nvidia merkt, dass die Leute die kleinere VRAM-Menge inkauf nehmen dann warum mehr verbauen? Kostet ja bloß mehr.

VRAM ist ein Pluspunkt für AMD, aber nicht alles. Erstens ist VRAM bei NV nicht das gleiche wie bei AMD, NV haushaltet traditionell besser mit dem VRAM, zweitens haben AMD-Karten in den Szenarien, in denen momentan VRAM wirklich knapp wird, bestimmte Spiele in UHD mit RT, architekturbedingt das Nachsehen. Es gibt zwar Fälle, in denen eine RX 6800 etwa in UHD mit RT dank 16GB ordentliche Frameraten liefert, während NV-Karten mit 8GB abstinken und unspielbar sind, in der Mehrzahl der Fälle ist jedoch die 6800 deutlich langsamer mit RT als die 3070 oder 4060Ti und liefert, wie diese, bei vielen Spielen in UHD mit RT keine spielbaren Frameraten mehr, selbst der 6800XT passiert das.
Wenn man jetzt eine niedrigere Auflösung wählt oder RT abschaltet, sind 8GB kaum noch ein Problem und die 6800 hat auch keinen Vorteil

Wenn sich eine massiv kastrierte Mainstream Karte, wie die 4090, für knapp 2000€ verkauft wie warme Semmeln - warum sollte NV dann nachbessern?
Gibt doch scheinbar genug Dumme auf der Welt. Blöd für Leute denen die Karte jetzt schon zu teuer sind. Wird wohl eher noch teurer mit der nächsten Generation.
Wieder dieser Blödsinn? Ein Salvage des Topchips war noch nie eine "massiv kastrierte Mainstream Karte", auch die RTX 3080 10GB war Highend und die 4090 hat immernoch den größten Leistungszuwachs und Zuwachs an Shadern seitdem der GK110 den GK104 abgelöst hat. Die Leistung ist ja jetzt noch kaum auszureizen.
Wie jemand anderes schon gesagt hat, wenn Du nicht wüsstest, dass der AD102 noch 16 weitere SM enthält, wärst Du vollkommen zufrieden.
Blöd fand ich es allerdings schon immer, die überteuerten Preise der Titans bzw. der 90er und spätestens seit Turing auch der 80Ti zu bezahlen und war entsetzt, wieviele unbedingt immer die Topmodelle haben wollten und auch jede Generation mitgemacht haben. Klar, dass NV da gerne abkassiert.

Na man hätte der 4070 non-Ti ja auch mal 16GB spendieren können. Immerhin bietet AMD mit der 7800XT eine starke Konkurrenz mit 16GB auch noch etwas günstiger an.
Man hätte die GPUs von Anfang an so planen können, dass in dieser Klasse 16GB verbaut werden, aber da der AD104 nur ein 192Bit-Speicherinterface hat, an dem 16GB technisch nicht (sinnvoll) möglich sind, aber 60SM, war jedem mit halbwegs technischem Sachverstand klar, dass eine Karte unterhalb der 4070Ti nur auf dem AD104 und nicht dem AD103 basieren kann und daher weiterhin 192Bit mit 12GB haben wird. Einen AD103 auf die 56 SM der 4070S zu kastrieren wäre Sünde.

In anderen Zeiten mit einem härteren Konkurrenzkampf hätte NV den AD104-Vollausbau als 4060Ti oder maximal 4070 gebracht und das, was wir jetzt als 4070Ti Super mit AD103 kriegen, als 4070Ti oder 4080, den AD102 dann für eine 4080 und/oder 4080Ti.

Aber es kommen auch mal andere Zeiten, ewig kann es nicht Inflation und anderweitige Preissteigerungen geben. Ich erinner mich an die goldenen Zeiten mit Geforce 8/9 (G9x) vs. Radeon HD3000 (RV6x0) bis zur Radeon HD5000, dann wieder GeForce 600/700 (GK1xx) vs Radeon HD7000/Rx 200. Davor, dazwischen und danach waren GPUs auch mal teuerer.

[hardtech]

Na man hätte der 4070 non-Ti ja auch mal 16GB spendieren können. Immerhin bietet AMD mit der 7800XT eine starke Konkurrenz mit 16GB auch noch etwas günstiger an.

Weiterhin nur 12GB in dieser Preis- und Leistungsklasse, ist einfach nur erbärmlich.

alleine diese frage disqualifiziert dich als nichtkenner der branche.
tigerfox hat es schon richtig beschrieben. nv hat eine produktpolitik. natürlich könnte nv das machen, was du möchtest, aber dies wäre weniger gewinnträchtig. aus aktieninhaber-sicht macht nv vieles richtig.

produktpolitik wird auch in der autobranche erfolgreich betrieben. fährst du jetzt einen dacia, nur weil dir die produkte von bmw eine zu lange aufpreisliste haben? lies mal ein bwl-buch, ann wird vieles klarer. :wink: