Kaufberatung neuer Komplett-PC

[Sharkbait]

Hallo,

Da mein alter PC anfängt zu spinnen möchte mir einen neuen PC kaufen. Bisher habe ich zwar alle PC's aus Komponenten zusammengebaut, dieses mal möchte ich mir jedoch die Arbeit sparen und einen komplett PC kaufen.

Budget sind ganz grob mal 1.500,-€

Ich spiele Spiele damit, Assassins Creed Odyssey oder andere aus der Reihe, Tomb Raider, CIV5, LoL etc. Neuere Spiele sollen natürlich auch laufen.

Außerdem wird halt der gesamte Büro quatsch damit gemacht deshalb brauche ich auch das Office Paket darauf.

Hierzu noch eine Frage ich habe bei CSL Computer mit PCs angeschaut. da wird einen unter Software entweder Office 2021 angeboten oder Office 365. Aber das Office 365 ist viel günsitger als das 2021iger. Ich meine mal gelesen zu haben das MS jetzt Jahresabbos für seine Office Pakete verlangt. Ist das der Grund also wird mit 365 ein Abbo abgeschlossen und die 2021iger ist noch ein einmaliger Kaufpreis?

lg

[T86]

Sehr undankbares Budget….
Komplett PCs sind leider nach wie vor teurer als selbst zusammen gebaut.
Vor allem in dem Budget.
Ich hab mal grob geguckt und was macht „nur“ 1tb ssd in einem Rechner für 2000€ zb
Oder nur 16gb ram in einem anderen System für 1700€


Mit 1500€ bekommt man schon einen ordentlichen pc … wenn man ihn selbst baut
32gb ram und 2tb ssd sollten gesetzt sein für das Budget
7800x3d und 4070 oder 7800xt sind möglich
https://geizhals.de/wishlists/3442277

Ich finde nur gerade nix Ähnliches… dubaro, csl und auch alternate mal
Abklappern.

Das geht schon in die richtige Richtung:
https://www.dubaro.de/GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-7-7700-mit-RX-6800XT::6069.html

Naja….
https://www.voelkner.de/products/5842343/Kiebel-Gaming-PC-Firestorm-12-Intel-Core-i5-12600KF-32GB-DDR4-NVIDIA-RTX-4070-12-GB-1TB-SSD-Windows-11.html?offer=f02e115ff09bdf955336be5f84a68e7c&utm_source=geizhals&utm_medium=CPC&utm_campaign=A42315707-5842343-176&utm_content=extern

Es wird schwierig

Richtige komplett Systeme sind ne Katastrophe…
Entweder am4 Reste Rampe oder ne Schnach lahme Intel Grafikkarte für das Geld verbaut
https://geizhals.de/?xf=13393_16~15827_8~17543_12288~17543_16384~4236_1000~445_32768&cat=sysdiv&sort=p&hloc=at&hloc=de&v=e&bpmin=1300&bpmax=2000

[Sharkbait]

Also ich hab bei CSL mir dies hier zusammen gestellt:

PC - CSL SPRINT 5701 (RYZEN 7) - DLSS3
Grundpreis: 1199,00
Betriebssystem Windows 11 Pro, 64 Bit, inkl. DVD 129,90
Software Microsoft® Office Home & Student 2021 Medialess multilingual 139,90
Prozessor AMD Ryzen 7 5700X, 8x 3400 MHz 0,00
Prozessorkühler CSL AIR Ring 100 aRGB 0,00
Grafikkarte Palit GeForce RTX 4070, Palit GeForce RTX 4070 Dual, 12 GB GDDR6X, 1x HDMI, 3x DisplayPort inkl. Alan Wake 2 0,00
Mainboard GIGABYTE B550 GAMING X V2 0,00
Arbeitsspeicher 16 GB DDR4-RAM, Dual Channel (2x 8 GB), 3200 MHz, Kingston FURY Beast 0,00
1. Festplatte 1000 GB M.2 PCIe 4.0 SSD Kingston NV2 (Lesen/Schreiben: max. 3500 MB/s | 2100 MB/s) 0,00
Laufwerk kein Laufwerk 0,00
Cardreader kein Cardreader 0,00
Gehäuse CSL Black Hawk schwarz 0,00
Kabel Modding kein Kabel Modding 0,00
Netzteil 600 Watt BoostBoxx Power Boost, 90% Effizienz, 80 Plus Gold zertifiziert 0,00
WLAN/Bluetooth kein WLAN 0,00
Garantieerweiterung 24 Monate Herstellergarantie 0,00
Netzwerkkarte onBoard LAN 0,00
Soundkarte onBoard HD Sound 0,00
TV-Stick/TV-Karte kein TV-Stick/TV-Karte 0,00
Preis wie konfiguriert:
inkl. MwSt. - Versandkostenfrei

1468,80


das sieht doch gar nicht so schlecht aus(zumindest ein meinen ahnungslosen Augen ;D)

[anddill]

LOL, 7 bunte Ablüfter, dafür dann ein Schrott Kühler für die CPU. Aber schönes Aquarium.
Und wie T86 meinte, AM4 Resterampe. Ist oK. wenn man mit knappem Budget selber baut und weiß was man tut, aber bei einem neuen Komplett-PC irgendwie fehl am Platz.

[Sharkbait]

ok erklärt es mir ich habe seit 8 Jahren keinen PC mehr gebaut.

Ich kann mit Sicherheit wenigstens die Laufwerke also Festplatten und CD Laufwerk vom alten PC noch verwenden. Netzteil keine Ahnung (ist das hier 600 Watt be quiet! Straight Power 10 CM Modular 80+ Gold) Wenn das so dramatisch ist dann stellt mir was zusammen. Und wie gesagt das Budget ist eine Hausnummer und somit verhandelbar

Das ist übrigens mein Gehäuse vielleicht kann ich auch das einfach behalten

Fractal Design Define R5 gedämmt Midi Tower ohne Netzteil schwarz

[T86]

https://www.alternate.de/configurator.xhtml?csh=WzE4OTgyNzAsMTkxMTI5NCwxODgzMDE5LDE4MTkxOTYsMTkwNTA0OSwxN zkxNTc5LDEzNjE1NDgsMTY5MDg0NV0%3D

Sowas wäre als fertig gebauter pc machbar
Bauen lassen kostet halt

Dein Gehäuse und Netzteil sind aber eig noch „ok“
Laufwerke verwendet halt niemand mehr
Deswegen haben 99% der neuen Gehäuse auch keine einbaumöglichkeit mehr für ein dvd Laufwerk.
Da nimmt man externe usb Laufweite im Notfall
Netzteil sollte halt nicht 10 Jahre alt sein und das Gehäuse sollte 3x 120er Lüfter verbaut haben.
2 rein und einer plus Netzteil ausblasend
Wenn du vorne einen Lüfter zu steckst behalt das einfach
Netzteil gibts ab 2014 wenn „erst“ 8 Jahre kann Mans versuchen…

Aber eigentlich wolltest du ja was neues
Und ein am4 System ist halt nicht neu deswegen…
Alt System ab Verkauf für teures Geld ist das leider

Unter 32gb ram würde ich auch nicht anfangen mehr


Mal grundsätzlich was steckt denn im alten System?

[Mega-Zord]

ok erklärt es mir ich habe seit 8 Jahren keinen PC mehr gebaut.

Ich kann mit Sicherheit wenigstens die Laufwerke also Festplatten und CD Laufwerk vom alten PC noch verwenden. Netzteil keine Ahnung (ist das hier 600 Watt be quiet! Straight Power 10 CM Modular 80+ Gold) Wenn das so dramatisch ist dann stellt mir was zusammen. Und wie gesagt das Budget ist eine Hausnummer und somit verhandelbar

Das ist übrigens mein Gehäuse vielleicht kann ich auch das einfach behalten

Fractal Design Define R5 gedämmt Midi Tower ohne Netzteil schwarz

In einem modernen Gehäuse haben optische Laufwerke imo nichts mehr verloren. Für Notfälle holt man sich ein USB-Laufwerk. HDDs würde ich auch in ein externes Case verbannen, aber dafür ist in der Regel immer noch interne Platz reserviert.

Das R5 kann man eigentlich nur noch benutzen, wenn man da alle HDD Schächte ausbaut. Dann kannst du vorne zwei langsam drehende 140er oder 120er Lüfter platzieren. Meine Broadwell-Retro-Kiste (https://geizhals.de/wishlists/2804865) steckt in einem R5. Da mussten die HDD-Käfige schon alleine wegen der Grafikkarte raus. :D

[Cubitus]

Ganz ehrlich mit 1500 Euro bist du besser dran wenn du selbst zusammenbaust, es geht darum mit wenigen Mitteln das Maximalste rauszuholen.
Office und Windows 11 kannst du für jeweils ~10 Euro bei Ebay kaufen --> mache das schon seit 15 Jahren für mich und Bekannte, gab nie Probleme.

Kannst du iwas brauchbares aus dem alten PC verwenden?
würde dir empfehlen B Ware mit Garantie zu kaufen, Galaxus ist da wirklich sehr gut, hab einige B Komponenten wie Mainboard und Nvme auch bei mir im Rechner.

Würde auf ein solides Intel-System gehen, welches unterm Strich etwas günstiger ist und dir auch eine gute Perfomance und Kompatibilität bietet.
Ein 14600K halte ich als wirklich sehr Ideal um zu zocken und zu arbeiten. Lässt sich bei dem MSI Board mit wenigen Handgriffen auf nen super niedrigen Last Verbrauch drücken, Low-Level Load Line Kalabrierung auf 4 und fertig, da braucht es keinen Ryzen.
Im Desktop ist Intel sowieso beim Verbrauch besser und somit leiser.

Mainboard: MSI PRO Z790 Pro, sehr Robustes Board, top Chipsatz, guter Onboard Sound, ein super Preis für das Gebotene.
lässt keine Wünsche offen.https://www.galaxus.de/de/s1/product/msi-pro-z790-p-wifi-ddr4-lga-1700-intel-z790-atx-mainboard-22650427?shid=1184923 --> 141,66 Euro

RAM: Gskill 4400 Mhz DDR4, 2x16 --> schneller DDR4 Ram ist besser als "herkömmlicher" DDR5 Ram
https://www.galaxus.de/de/s1/product/gskill-ripjaws-v-2-x-16gb-4400-mhz-ddr4-ram-dimm-ram-15763438?shid=1196942
--> 75,91 Das obige MSI Board frisst die auch mit XMP, spreche aus Erfahrung ;)

CPU: Intel 14600K
https://www.galaxus.de/de/s1/product/intel-core-i5-14600k-lga-1700-350-ghz-14-core-prozessor-38738121
--> 346,05

CPU-Kühler: Arctic AIO 240er Freezer --> könntest auch nen Luftkühler verbauen, aber die AIO von Artic ist bewehrt kühl und sehr leise, für den 14600K reicht locker die 240er Variante.
https://www.galaxus.de/de/s1/product/arctic-liquid-freezer-ii-240-cpu-wasserkuehler-12223315?shid=1226739
--> 64,50

Gehäuse: Fractal Define 7
https://www.galaxus.de/de/s1/product/fractal-define-7-compact-black-solid-atx-matx-mini-itx-pc-gehaeuse-13220301?shid=1182068
--> 70,40 Euro

Netzteil, wenn du deines verwenden kannst umso besser
https://www.galaxus.de/de/s1/product/be-quiet-system-power-9-600-w-pc-netzteil-12003360?shid=1214539
--> 62,20 Euro


SSD: Kingston Fury Max PCIE 4.0, hab dir mal die 2 TB Version herausgesucht, geht auch etwas günstiger
https://www.galaxus.de/de/s1/product/kingston-fury-renegade-2000-gb-m2-2280-ssd-17274251
--> 131,46 Euro

GPU, Manli RTX 4070TI für eine 4070TI ein guter Preis!
https://www.galaxus.de/de/s1/product/manli-geforce-rtx-4070-ti-gallardo-12-gb-grafikkarte-35665020?shid=1214986
-->774 Euro

Komme so jetzt auf 1595 Euro

Und die Komponenten sind wirklich High End und vom Feinsten, sowas bekommst du nicht von nem billo CSL zusammengesteckt.

[Sharkbait]

https://www.alternate.de/configurator.xhtml?csh=WzE4OTgyNzAsMTkxMTI5NCwxODgzMDE5LDE4MTkxOTYsMTkwNTA0OSwxN zkxNTc5LDEzNjE1NDgsMTY5MDg0NV0%3D

Sowas wäre als fertig gebauter pc machbar
Bauen lassen kostet halt

Dein Gehäuse und Netzteil sind aber eig noch „ok“
Laufwerke verwendet halt niemand mehr
Deswegen haben 99% der neuen Gehäuse auch keine einbaumöglichkeit mehr für ein dvd Laufwerk.
Da nimmt man externe usb Laufweite im Notfall
Netzteil sollte halt nicht 10 Jahre alt sein und das Gehäuse sollte 3x 120er Lüfter verbaut haben.
2 rein und einer plus Netzteil ausblasend
Wenn du vorne einen Lüfter zu steckst behalt das einfach
Netzteil gibts ab 2014 wenn „erst“ 8 Jahre kann Mans versuchen…

Aber eigentlich wolltest du ja was neues
Und ein am4 System ist halt nicht neu deswegen…
Alt System ab Verkauf für teures Geld ist das leider

Unter 32gb ram würde ich auch nicht anfangen mehr


Mal grundsätzlich was steckt denn im alten System?

Das alte System ist :

I5 4690k
MSI MS7917
16GB RAM
GTX970
1ssd 256 mb da ist das OS drauf
2 ssd 512 MB da hab ich games drauf
3 HD 3TB WD green da ist der ganze Datenmüll drauf
Netzteil und Gehäuse stehen oben und dann ist noch ein BR Brenner drin

[Sharkbait]

Ganz ehrlich mit 1500 Euro bist du besser dran wenn du selbst zusammenbaust, es geht darum mit wenigen Mitteln das Maximalste rauszuholen.
Office und Windows 11 kannst du für jeweils ~10 Euro bei Ebay kaufen --> mache das schon seit 15 Jahren für mich und Bekannte, gab nie Probleme.

Kannst du iwas brauchbares aus dem alten PC verwenden?
würde dir empfehlen B Ware mit Garantie zu kaufen, Galaxus ist da wirklich sehr gut, hab einige B Komponenten wie Mainboard und Nvme auch bei mir im Rechner.

Würde auf ein solides Intel-System gehen, welches unterm Strich etwas günstiger ist und dir auch eine gute Perfomance und Kompatibilität bietet.
Ein 14600K halte ich als wirklich sehr Ideal um zu zocken und zu arbeiten. Lässt sich bei dem MSI Board mit wenigen Handgriffen auf nen super niedrigen Last Verbrauch drücken, Low-Level Load Line Kalabrierung auf 4 und fertig, da braucht es keinen Ryzen.
Im Desktop ist Intel sowieso beim Verbrauch besser und somit leiser.

Mainboard: MSI PRO Z790 Pro ein super Preis, sehr Robustes Board, top Chipsatz,
lässt keine Wünsche offen.https://www.galaxus.de/de/s1/product/msi-pro-z790-p-wifi-ddr4-lga-1700-intel-z790-atx-mainboard-22650427?shid=1184923 --> 141,66 Euro

RAM: Gskill 4400 Mhz DDR4
https://www.galaxus.de/de/s1/product/gskill-ripjaws-v-2-x-16gb-4400-mhz-ddr4-ram-dimm-ram-15763438?shid=1196942
--> 75,91

CPU: Intel 14600K
https://www.galaxus.de/de/s1/product/intel-core-i5-14600k-lga-1700-350-ghz-14-core-prozessor-38738121
--> 346,05

CPU-Kühler: Arctic AIO 240er Freezer
https://www.galaxus.de/de/s1/product/arctic-liquid-freezer-ii-240-cpu-wasserkuehler-12223315?shid=1226739
--> 64,50

Gehäuse: FDractal Define 7
https://www.galaxus.de/de/s1/product/fractal-define-7-compact-black-solid-atx-matx-mini-itx-pc-gehaeuse-13220301?shid=1182068
--> 70,40 Euro

Netzteil, wenn du deines verwenden kannst umso besser
https://www.galaxus.de/de/s1/product/be-quiet-system-power-9-600-w-pc-netzteil-12003360?shid=1214539
--> 62,20 Euro


SSD: Kingston Fury Max PCIE 4.0, hab dir mal die 2 TB Version herausgesucht, geht auch etwas günstiger
https://www.galaxus.de/de/s1/product/kingston-fury-renegade-2000-gb-m2-2280-ssd-17274251
--> 131,46 Euro

GPU, Manli RTX 4070TI für eine 4070TI ein guter Preis!
https://www.galaxus.de/de/s1/product/manli-geforce-rtx-4070-ti-gallardo-12-gb-grafikkarte-35665020?shid=1214986
-->774 Euro

Komme so jetzt auf 1595 Euro

Und die Komponenten sind wirklich High End und vom Feinsten, sowas bekommst du nicht von nem billo CSL zusammengesteckt.

Genau darum geht es mir, das beste für ein Budget heraus holen. Wenn das Budget keinen Sinn macht ok aber nur wegen Aufrüstbarkeit oder so auf andere Sockel zu gehen macht für mich keinen Sinn. Wie ihr seht baue ich ein System und das wird dann so lange verwendet bis es verreckt ;D
In diesem Fall ist es nicht mal verreckt aber wenn ich es alles neu installieren muss dann kann ich auch ein neues System "bauen"

Was du mit LOw Level Load Line meinst ist mir schleierhaft. Wie gesagt ich habe mich 8 Jahre nicht mit PCs beschäftigt. Ich musste erstmal herausfinden was mit AM4 Ramsch gemeint war :freak: Das habe ich jetzt verstanden ein älterer AMD Sockel.

Wie ihr schon seht will ich mich so wenig wie möglich eigentlich damit beschäftigen. Eigentlich noch nciht mal selber bauen aber wenn man da sooo viel Geld sparen kann na gut.

Zum Thema Software bei ebay da halte ich gar nichts davon. Ich kann mir nicht vorstellen dass man für 10 Euro einen nicht geklauten Lizenz Key bekommt ...

[Mega-Zord]

Das alte System ist :

1ssd 256 mb da ist das OS drauf
2 ssd 512 MB da hab ich games drauf


Ganz ehrlich? Weg damit. Die SSDs sind vermutlich lahme SATA-Laufwerke. Jede noch so billige aktuelle TLC-NVMe ist schneller.

https://geizhals.de/?cat=hdssd&sort=r&xf=16325_3%7E4832_3

Kauf 2x 1TB oder 1x 2TB und gut ist.

Meine prferierte Budget-Lösung wäre für Spiele und OS eine Samsung 970 Evo plus 2TB.

Bei der 3,5 HDD würde ich mich fragen, wie wichtig die Daten sind. Wenn die älter als 5 Jahre ist, würde ich der nichts mehr anvertrauen. Aber die könnte man am ehesten noch im neuen Rechner behalten.

Btw.: Von der CSL Kiste würde ich auf jeden Fall die Finger lassen.

[Cubitus]

Genau darum geht es mir, das beste für ein Budget heraus holen. Wenn das Budget keinen Sinn macht ok aber nur wegen Aufrüstbarkeit oder so auf andere Sockel zu gehen macht für mich keinen Sinn. Wie ihr seht baue ich ein System und das wird dann so lange verwendet bis es verreckt ;D
In diesem Fall ist es nicht mal verreckt aber wenn ich es alles neu installieren muss dann kann ich auch ein neues System "bauen"

Was du mit LOw Level Load Line meinst ist mir schleierhaft. Wie gesagt ich habe mich 8 Jahre nicht mit PCs beschäftigt. Ich musste erstmal herausfinden was mit AM4 Ramsch gemeint war :freak: Das habe ich jetzt verstanden ein älterer AMD Sockel.

Wie ihr schon seht will ich mich so wenig wie möglich eigentlich damit beschäftigen. Eigentlich noch nciht mal selber bauen aber wenn man da sooo viel Geld sparen kann na gut.

Zum Thema Software bei ebay da halte ich gar nichts davon. Ich kann mir nicht vorstellen dass man für 10 Euro einen nicht geklauten Lizenz Key bekommt ...

Wenn du das System hast, kann ich dir helfen, die Einstellung im Bios ist wie gesagt ein Handgriff, musst du auch nicht machen.
Es ist nur schön, wenn man auch beim Spielen nur 40 bis 50 Watt mit der CPU verbraucht.

Außerdem Intel Systeme laufen ja bekanntlich besser out of the box.
Ins Bios rein, XMP für den Ram laden und fertig.

Ansonsten ist es ein recht neues Intel System, den Sockel wirst du nicht mehr aufrüsten können, aber die CPU (kam erst letzten Monat raus) sollte dir lange Freude machen.
Und das Board auch, ist ein Premium Board mit guten Komponenten drauf.

Die Keys sind nicht geklaut, die kommen von der anderen Erdhalbkugel.
Warum nicht von der Globalisierung profitieren?
Hatte wie gesagt noch nie Probleme damit.

[Sharkbait]

Ganz ehrlich? Weg damit. Die SSDs sind vermutlich lahme SATA-Laufwerke. Jede noch so billige aktuelle TLC-NVMe ist schneller.

https://geizhals.de/?cat=hdssd&sort=r&xf=16325_3%7E4832_3

Kauf 2x 1TB oder 1x 2TB und gut ist.

Meine prferierte Budget-Lösung wäre für Spiele und OS eine Samsung 970 Evo plus 2TB.

Bei der 3,5 HDD würde ich mich fragen, wie wichtig die Daten sind. Wenn die älter als 5 Jahre ist, würde ich der nichts mehr anvertrauen. Aber die könnte man am ehesten noch im neuen Rechner behalten.

Die HDD ist genauso wie alle anderen Komponenten 8 Jahre alt (einzige Aussnahme die 256 mb SSD ist noch aus dem PC Davor also noch älter und ja das sind sata Platten) Mich hat die Geschwindigkeit der Platten bisher nichts ausgebremst ;D

Die Daten sind mir sehr wichtig. Deshalb mache ich auch eine Spiegelung auf eine Externe USB HDD alle paar Monate. Das beide Platten gleichzeitig abrauchen ist eher unwahrscheinlich.

[Mega-Zord]

Dann bau halt den uralten Krempel in einen neuen PC für 1,5k und frag hier nicht weiter nach. ;D

Mal ganz im Ernst, das Datengrab mag ja in Ordung sein, aber die SSDs würde ich auf keinen Fall weiter verwenden. Es ist ja auch nicht so, dass die zu verarbeitenden Datenmengen geringer werden. Dann macht es schon einen Unterschied, die die Daten mit mehren GB pro Sekunde und ein paar hundert MB pro Sekunde hin und her geschubst werden. Das erste Spiel, wo ich da einen Performance Schub gespürt habe, war Forza 7 und das ist schon ein paar Jahre her. Man kann vielleicht darüber streiten, ob es unbedingt eine PCIe 4.0 NVMe sein muss oder ob nicht eine schnelle 3.0 ausreichend ist, aber SATA ist nur noch als Verbindung zu einem Datengrab gut und nicht zu arbeiten/spielen.

So ein PC besteht halt aus diversen Komponenten, die am Ende auch irgendwie passen sollten. Gerade weil auch aktuelle Konsolen auf sehr schnelle Massenspeicher bauen, sollte man da am PC nichts schlechteres verbauen. Es gibt doch schon Spiele, wo eine SSD Mindestvoraussetzung ist. Da wirst du mit einer SATA SSD gerade so die Mindestvoraussetzungen erfüllen. Mindestvoraussetzungen sind aber nur eine Umschreibung dafür, dass das eigentlich auch zu langsam ist. :D

[Cubitus]

Es wird sein, dass eine HD den Kaltstart verzögert.
Es dauert dann nicht 2-5 Sekunden, sondern 15-30 Sekunden.
Kommt halt drauf an.

Gegen die Sata SSD ist an sich nichts zu sagen, ist nur beim Einbau ein Akt mit der Verkabelung.
Hab aber selber noch zwei "betagte" SSDs im PC, kommen dann ältere Spiele oder Videos etc drauf.

Würde mir aber für die System/Spiele Platte, unbedingt eine 2TB Nvme holen,
da neue Spiele auch eine schnelle SSD benötigen werden, ist ja auch schon teilweise der Fall.

[Sharkbait]

Dann bau halt den uralten Krempel in einen neuen PC für 1,5k und frag hier nicht weiter nach. ;D

Mal ganz im Ernst, das Datengrab mag ja in Ordung sein, aber die SSDs würde ich auf keinen Fall weiter verwenden. Es ist ja auch nicht so, dass die zu verarbeitenden Datenmengen geringer werden. Dann macht es schon einen Unterschied, die die Daten mit mehren GB pro Sekunde und ein paar hundert MB pro Sekunde hin und her geschubst werden. Das erste Spiel, wo ich da einen Performance Schub gespürt habe, war Forza 7 und das ist schon ein paar Jahre her. Man kann vielleicht darüber streiten, ob es unbedingt eine PCIe 4.0 NVMe sein muss oder ob nicht eine schnelle 3.0 ausreichend ist, aber SATA ist nur noch als Verbindung zu einem Datengrab gut und nicht zu arbeiten/spielen.

jetzt sei doch nicht gleich eingeschnappt ;D

Ich habe mir gerade mal ein video zu den m.2 SSDs angeschaut. Das ist ja echt abgefahrener Scheiß. Wieviel von den Anschlüssen haben die neuen Mainbords den standardmäßig?

[anddill]

Zwei bis 3, manchmal auch bis zu 5 wenn Du richtig Geld drauf schmeißt.

[Mega-Zord]

Ich habe in meinem PC von 2018 nur 2 M.2 Sockel. Aber da eine NVMe ja eigentlich nur eine PCIe Karte ist, habe ich eine 3. NVMe mittels 5 EUR PCIe-M.2-Adapter-Karte in das System gesteckt.

[Cubitus]

Zwei bis 3, manchmal auch bis zu 5 wenn Du richtig Geld drauf schmeißt.

Mein gepostetes Board hat 4 wovon er bei voll Bestückung 2 mit PCIE 4.0 laufen lassen kann. Ist halt auch ein Profi Board :cool:
Bei AMD bekommst dafür gerade mal den B650er Chipsatz

https://de.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-P-WIFI-DDR4/Specification

[Sharkbait]

...

Gehäuse: Fractal Define 7
https://www.galaxus.de/de/s1/product/fractal-define-7-compact-black-solid-atx-matx-mini-itx-pc-gehaeuse-13220301?shid=1182068
--> 70,40 Euro

Netzteil, wenn du deines verwenden kannst umso besser
https://www.galaxus.de/de/s1/product/be-quiet-system-power-9-600-w-pc-netzteil-12003360?shid=1214539
--> 62,20 Euro


SSD: Kingston Fury Max PCIE 4.0, hab dir mal die 2 TB Version herausgesucht, geht auch etwas günstiger
https://www.galaxus.de/de/s1/product/kingston-fury-renegade-2000-gb-m2-2280-ssd-17274251
--> 131,46 Euro

GPU, Manli RTX 4070TI für eine 4070TI ein guter Preis!
https://www.galaxus.de/de/s1/product/manli-geforce-rtx-4070-ti-gallardo-12-gb-grafikkarte-35665020?shid=1214986
-->774 Euro
...


Ok zu dem Netzteil gebraucht und geprüft
gut meines ist 8 Jahre alt und damit vielleicht älter aber was ist da sonst der unterschied? (wie gesagt das hier ist meins 600 Watt be quiet! Straight Power 10 CM Modular 80+ Gold)

Die M.2 ssds Überzeugen mich ich denke dann schmeiss ich auch die alten Platten weg und bau mir zwei von den vorgeschlagenen ein. Dazu eine Frage die erste m.2ssd sitzt anscheinend unter der Grafikkarte. Ich habe gesehen dass es die SSDs auch mit Heatsink gibt. Passt die damit auch drunter? Bringt das Heatsink evtl. etwas im sinne von Lebensdauer?

[anddill]

Netzteile altern. Gerade bei den Anforderungen moderner Hardware, die den Strombedarf extrem dynamisch ändert, kann ein älteres Netzteil oft nicht mehr mithalten.

[Mega-Zord]

Moderne Grafikkarten haben gerne hohe Lastspitzen. Das überfordert die meisten älteren Multirail-Netzteile.

[Cubitus]

Ok zu dem Netzteil gebraucht und geprüft
gut meines ist 8 Jahre alt und damit vielleicht älter aber was ist da sonst der unterschied? (wie gesagt das hier ist meins 600 Watt be quiet! Straight Power 10 CM Modular 80+ Gold)

Die M.2 ssds Überzeugen mich ich denke dann schmeiss ich auch die alten Platten weg und bau mir zwei von den vorgeschlagenen ein. Dazu eine Frage die erste m.2ssd sitzt anscheinend unter der Grafikkarte. Ich habe gesehen dass es die SSDs auch mit Heatsink gibt. Passt die damit auch drunter? Bringt das Heatsink evtl. etwas im sinne von Lebensdauer?

Also 600 Watt sollten mit dem System funktionieren, auch mit deinem alten Netzteil, ich dachte, du brauchst vielleicht ein neues. --> Besser ein neues kaufen wenn anddill das sagt, er hat Ahnung davon ;)
Für den 4070TI brauchst du zwei PCIE Express 8 Pin-Steckplätze am Netzteil. Welche du dann mit der 12HP Kabelpeitsche verbinden kannst. Es gibt aber auch schon Netzteile wo der neue GPU Anschluss dabei ist,

Du kannst auch selbst nach Netzteilen schauen.

Bei Galaxus kannst du B-Ware kaufen (mit voller Garantie, egal ob vom Händler oder vom Hersteller), das sind Rückläufer, die aber wirklich von Galaxus getestet und neu verpackt werden, ich habe schon sehr gute Erfahrungen mit dem Shop gemacht, was B-Teile betrifft und der Versand hin und zurück kostet nichts.

Bei dem MSI Board hat man im ersten NVME Slot eine Kühlung.
Im zweiten Slot kann die Grafikkarte im Weg sein, wenn auf der NVME fertige Kühler verwendet werden, kann aber auch passen.

Allerdings bringst du eine NVME selten an die thermische Grenze, nur wenn du gleichzeitig große Daten hin und her kopierst + dazu noch spielst, kann es hinter der Grafikkarte ohne Kühler eng werden.

[Sharkbait]

...
Netzteil, wenn du deines verwenden kannst umso besser
https://www.galaxus.de/de/s1/product/be-quiet-system-power-9-600-w-pc-netzteil-12003360?shid=1214539
--> 62,20 Euro
...

Netzteile altern. Gerade bei den Anforderungen moderner Hardware, die den Strombedarf extrem dynamisch ändert, kann ein älteres Netzteil oft nicht mehr mithalten.

Wenn das der ausschlaggebende Punkt ist dann würde ich aber doch 30 Euro mehr ausgeben und das hier kaufen

650 Watt be quiet! Pure Power 12 M Modular 80+ Gold
https://www.mindfactory.de/product_info.php/650-Watt-be-quiet--Pure-Power-12-M-Modular-80--Gold_1480492.html

[Cubitus]

Wenn das der ausschlaggebende Punkt ist dann würde ich aber doch 30 Euro mehr ausgeben und das hier kaufen

650 Watt be quiet! Pure Power 12 M Modular 80+ Gold
https://www.mindfactory.de/product_info.php/650-Watt-be-quiet--Pure-Power-12-M-Modular-80--Gold_1480492.html

Super, hat auch schon den neuen GPU Anschluss (450W HP) onboard :)

[Sharkbait]

Ich hab noch ne blöde Frage (Wie gesagt ich habe mich lange nicht mehr mit PCs beschäftigt)

ich brauch ja auch ein neues Betriebssystem dazu.
A, kauft ihr da auch nur einen billig Key und
B, die weitaus wichtigere Frage, wie installiert man das OS denn? Muss man das vorher auf nen USB Stick laden? oder wie geht das wenn man kein optische Laufwerk mehr hat? Muss man das dann beim ersten start im BIOS einstellen boot from USB oder erkennt das das System automatisch?

[Mega-Zord]

Früher habe ich einfach WIn 7 Keys benutzt. Das hat MS aber leider abgestellt. Aktuell würde ich dann auch illegale Win 10 oder 11 Keys für 5 EUR bei eBay kaufen oder gleich mit einem Tool ohne Key aktivieren (hierzu aber bitte keine weiteren Fragen an mich :D). An meinem aktuellen PC klebt sogar ein Win 10 COA, aber ob der wirklich legit ist, weiß ich nicht.

Windows 10 Download:
https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10%20

Windows 11 Download:
https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows11

Brauchst nur einen USB Stick mit min 8GB.

[Sharkbait]

Früher habe ich einfach WIn 7 Keys benutzt. Das hat MS aber leider abgestellt. Aktuell würde ich dann auch illegale Win 10 oder 11 Keys für 5 EUR bei eBay kaufen oder gleich mit einem Tool ohne Key aktivieren (hierzu aber bitte keine weiteren Fragen an mich :D). An meinem aktuellen PC klebt sogar ein Win 10 COA, aber ob der wirklich legit ist, weiß ich nicht.

Windows 10 Download:
https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows10%20

Windows 11 Download:
https://www.microsoft.com/de-de/software-download/windows11

Brauchst nur einen USB Stick mit min 8GB.

ok das hab ich schon mal vorab gemacht. Wie läuft das mit Office? gibt es da auch einen download link wo man dann nen ebay key dafür nimmt?

[Mega-Zord]

Da gibt es auch irgendwelche 2019er Keys, die man einmalig zur Aktivierung benutzen kann. Ich selber benutze aber nur noch legales O365 Family. Das kostet 60 EUR im Jahr und ich muss mich nicht ums Backup meiner Verwandschaft kümmern. Ich benutze da nur OneDrive. Word, Excel und Ko braucht man privat doch überhaupt nicht mehr. :D

[Sharkbait]

Ganz ehrlich mit 1500 Euro bist du besser dran wenn du selbst zusammenbaust, es geht darum mit wenigen Mitteln das Maximalste rauszuholen.
Office und Windows 11 kannst du für jeweils ~10 Euro bei Ebay kaufen --> mache das schon seit 15 Jahren für mich und Bekannte, gab nie Probleme.

Kannst du iwas brauchbares aus dem alten PC verwenden?
würde dir empfehlen B Ware mit Garantie zu kaufen, Galaxus ist da wirklich sehr gut, hab einige B Komponenten wie Mainboard und Nvme auch bei mir im Rechner.

Würde auf ein solides Intel-System gehen, welches unterm Strich etwas günstiger ist und dir auch eine gute Perfomance und Kompatibilität bietet.
Ein 14600K halte ich als wirklich sehr Ideal um zu zocken und zu arbeiten. Lässt sich bei dem MSI Board mit wenigen Handgriffen auf nen super niedrigen Last Verbrauch drücken, Low-Level Load Line Kalabrierung auf 4 und fertig, da braucht es keinen Ryzen.
Im Desktop ist Intel sowieso beim Verbrauch besser und somit leiser.

Mainboard: MSI PRO Z790 Pro, sehr Robustes Board, top Chipsatz, guter Onboard Sound, ein super Preis für das Gebotene.
lässt keine Wünsche offen.https://www.galaxus.de/de/s1/product/msi-pro-z790-p-wifi-ddr4-lga-1700-intel-z790-atx-mainboard-22650427?shid=1184923 --> 141,66 Euro

RAM: Gskill 4400 Mhz DDR4, 2x16 --> schneller DDR4 Ram ist besser als "herkömmlicher" DDR5 Ram
https://www.galaxus.de/de/s1/product/gskill-ripjaws-v-2-x-16gb-4400-mhz-ddr4-ram-dimm-ram-15763438?shid=1196942
--> 75,91 Das obige MSI Board frisst die auch mit XMP, spreche aus Erfahrung ;)

CPU: Intel 14600K
https://www.galaxus.de/de/s1/product/intel-core-i5-14600k-lga-1700-350-ghz-14-core-prozessor-38738121
--> 346,05

CPU-Kühler: Arctic AIO 240er Freezer --> könntest auch nen Luftkühler verbauen, aber die AIO von Artic ist bewehrt kühl und sehr leise, für den 14600K reicht locker die 240er Variante.
https://www.galaxus.de/de/s1/product/arctic-liquid-freezer-ii-240-cpu-wasserkuehler-12223315?shid=1226739
--> 64,50

Gehäuse: Fractal Define 7
https://www.galaxus.de/de/s1/product/fractal-define-7-compact-black-solid-atx-matx-mini-itx-pc-gehaeuse-13220301?shid=1182068
--> 70,40 Euro

Netzteil, wenn du deines verwenden kannst umso besser
https://www.galaxus.de/de/s1/product/be-quiet-system-power-9-600-w-pc-netzteil-12003360?shid=1214539
--> 62,20 Euro


SSD: Kingston Fury Max PCIE 4.0, hab dir mal die 2 TB Version herausgesucht, geht auch etwas günstiger
https://www.galaxus.de/de/s1/product/kingston-fury-renegade-2000-gb-m2-2280-ssd-17274251
--> 131,46 Euro

GPU, Manli RTX 4070TI für eine 4070TI ein guter Preis!
https://www.galaxus.de/de/s1/product/manli-geforce-rtx-4070-ti-gallardo-12-gb-grafikkarte-35665020?shid=1214986
-->774 Euro

Komme so jetzt auf 1595 Euro

Und die Komponenten sind wirklich High End und vom Feinsten, sowas bekommst du nicht von nem billo CSL zusammengesteckt.

Also ich denke ich werde das machen, das klingt echt gut . Brauche ich zu dem Kühler noch ne Wärmeleitpaste? Das sehe ich da nicht, wahrscheinlich ja.

Du würdest mir beim konfigurieren Zusammenbau helfen? Das wäre echt gut zu wissen dass man da jemanden hat wenn man nicht weiter kommt.

[Mega-Zord]

WLP ist heute auf den Kühlern eigentlich aufgetragen. Du solltest die Schutzabdeckung vom Kühlerboden also erst unmittelbar vor der Montage entfernen.

[Cubitus]

Also ich denke ich werde das machen, das klingt echt gut . Brauche ich zu dem Kühler noch ne Wärmeleitpaste? Das sehe ich da nicht, wahrscheinlich ja.

Du würdest mir beim konfigurieren Zusammenbau helfen? Das wäre echt gut zu wissen dass man da jemanden hat wenn man nicht weiter kommt.

Ich geh mal davon aus das die Paste dabei ist weil Vollständiger Lieferumfang dabei steht. Um auf Nummer sicher zu gehen, kannst eine mitbestellen.

https://www.galaxus.de/de/s1/product/arctic-mx-4-850-wm-k-4-g-waermeleitpaste-254402

Ansonsten klar, kann dir helfen, falls du Fragen hast.

Eines vorweg:
Es kann sein das das Bios auf dem Board noch nicht das neuste ist wo der 14600K läuft

In dem Fall kannst du es mit Mflash+ flashen.
Brauchst nur einen USB Stick mit Fat32 Format

und das neuste Bios von der Seite:
https://de.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-P-WIFI-DDR4/support#bios

Updating BIOS with Flash BIOS Button
1. Please download the latest BIOS file that matches your motherboard model from
the MSI® website.
2. Rename the BIOS file to MSI.ROM, and save it to the root of the USB storage device.
3. Connect the power supply to CPU_PWR1 and ATX_PWR1. (No need to install CPU
and memory.)
4. Plug the USB storage device that contains the MSI.ROM file into the Flash BIOS
Port on the rear I/O panel.
5. Press the Flash BIOS Button to flash BIOS, and the LED starts flashing.
6. The LED will be turned off when the process is completed
https://de.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-P-WIFI-DDR4/support#manual

Kann aber auch schon von Galaxus gemacht worden sein :)

Wie gesagt ansonsten meldest du dich, können wir dann auch zusammen durchgehen.

[Exxtreme]

Mal ganz im Ernst, das Datengrab mag ja in Ordung sein, aber die SSDs würde ich auf keinen Fall weiter verwenden.

Für das OS und Standardprogramme reichen auch SATA 3 SSDs dicke. Da gibt es keine nennenswerten Geschwindigkeitsvorteile beim Starten des OS oder normaler Anwendungen.

[Mega-Zord]

Wie gesagt, ich hatte es bei Forza 7 massiv bemerkt. Es geht auch eher nicht um das Starten eines Betriebssystems oder Anwendung, sondern um das Laden von Inhalten. Spiele, die über 100GB groß sind schaufeln die Daten ja nicht nur einmal bei der Installation auf die Platte. Es sollte eigentlich klar sein, dass diese Inhalte hin und wieder in den RAM oder VRAM kopiert werden müssen.

Den Vorteil spielen NVMes dann aus, wenn es größere Dateien sind, z.B. Texturen. Dann merkst du halt, ob es da eine Gedenksekunde gibt oder es einfach fluffig läuft. Auch die Latenzen sind über PCIe zackiger. Es sind also durchaus abseits der Balkendiagramme Unterschiede zu spüren.

Für das OS und Standardprogramme...

Jaja, für http://alt.3dcenter.org/ sollte das vollkommmen ausreichen. Wozu der ganze moderne Kram? ;D

[T86]

Naja der SATA Standard ist auch über 20 Jahre alt und noch für hdds gedacht.
Streng genommen hat das nix mehr in einem neuen System verloren.
SATA ssds sind in den Kampf Größen auch nicht mehr billiger als m2
Im Gegenteil - mehr Material Einsatz = teurer

In Zeiten wo eine schnelle 4tb m2 ssd um 200€ zu haben ist auch das Argument des „Datengrabes“ hinfällig….
Die meisten in Rechnern noch existierenden hdds sind nicht großer.
Und selbst die einfacheren boards haben inzwischen zumeist zwei m2 slots
Ich für meinen Teil will nix mehr mit SATA Kabel im Rechner haben.
Und eine hdd schon gar nicht… deswegen sind gedämmte Gehäuse ja auch nicht mehr sinnvoll
Behindern den airflow unter Last und im idle sind die hdd Losen Systeme eh leise.

Aber das muss jeder selbst entscheiden wie viel Kompromisse er eingeht.
Ein solchen Kompromiss würde ich auch beim Neukauf auf ddr4 setzen nennen…
Das macht man eig nur wenn man eh noch schnellen ddr4 hat um kein ddr5 neu kaufen zu müssen.

Wenn man eh investiert dann in den aktuellen Standard meiner Meinung nach.

[Mega-Zord]

DDR4 geht ja noch bei einem Intel System, da du das eh nie aufrüsten wirst. Aber 8 Jahre alte Laufwerke in einen neuen, nicht ganz billigen, Rechner zu Bauen halte ich ich für extremen Unfug. Nur weil etwas geht, heißt das noch lange nicht, dass es vernüftig ist.

Die Tests von Heise, wo man keinen Unterschied zwischen NVMe und SATA gespürt hat sind auch fast so alt, wie der aktuelle Rechner vom TE.

[anddill]

Bei den Laufwerken bitte auch beachten daß manche Spiele aktuell eine NVME SSD als Mindestvoraussetzung haben. Tendenz steigend.

[Mega-Zord]

Bei den Laufwerken bitte auch beachten daß manche Spiele aktuell eine NVME SSD als Mindestvoraussetzung haben. Tendenz steigend.


So ein PC besteht halt aus diversen Komponenten, die am Ende auch irgendwie passen sollten. Gerade weil auch aktuelle Konsolen auf sehr schnelle Massenspeicher bauen, sollte man da am PC nichts schlechteres verbauen. Es gibt doch schon Spiele, wo eine SSD Mindestvoraussetzung ist. Da wirst du mit einer SATA SSD gerade so die Mindestvoraussetzungen erfüllen. Mindestvoraussetzungen sind aber nur eine Umschreibung dafür, dass das eigentlich auch zu langsam ist. :D

Das habe ich auf Seite 1 bei der ersten NVMe vs. SATA Diskussion eingeworfen. Es wäre aber natürlich kein deutsches Forum, wenn nicht noch einmal irgendwas durchgekaut wird, was schon längst geklärt wurde. :D

EDIT:
Ich sehe gerade, dass er das aus meinem Betrag zitiert hat, in dem ich das schon einmal asl Argument angebracht habe. Ist wohl für ihn ein ungültiges Argument. Ok, Diskussion an dieser Stelle beendet... 3DC-Kaufberatung mal wieder im Speedrun durchgespielt. ;D

[Exxtreme]

Jaja, für http://alt.3dcenter.org/ sollte das vollkommmen ausreichen. Wozu der ganze moderne Kram? ;D

Es gibt praktisch keine Vorteile wenn man das OS und normale Programme auf einem SATA 3 SSD installiert. Es gibt etliche Benchmarks, die das belegen. Neu kaufen nur damit es neu ist, ist purer Selbstzweck. Allenfalls Spiele würde ich auf M2-SSDs installieren. Und das auch nur wenn ich Spiele hätte, die Directstorage nutzen. Bei Spielen ohne Directstorage gibt es auch keine Vorteile von M2-SSDs was Geschwindigkeit angeht.

[Sharkbait]

Naja der SATA Standard ist auch über 20 Jahre alt und noch für hdds gedacht.
Streng genommen hat das nix mehr in einem neuen System verloren.
SATA ssds sind in den Kampf Größen auch nicht mehr billiger als m2
Im Gegenteil - mehr Material Einsatz = teurer

In Zeiten wo eine schnelle 4tb m2 ssd um 200€ zu haben ist auch das Argument des „Datengrabes“ hinfällig….
Die meisten in Rechnern noch existierenden hdds sind nicht großer.
Und selbst die einfacheren boards haben inzwischen zumeist zwei m2 slots
Ich für meinen Teil will nix mehr mit SATA Kabel im Rechner haben.
Und eine hdd schon gar nicht… deswegen sind gedämmte Gehäuse ja auch nicht mehr sinnvoll
Behindern den airflow unter Last und im idle sind die hdd Losen Systeme eh leise.

Aber das muss jeder selbst entscheiden wie viel Kompromisse er eingeht.
Ein solchen Kompromiss würde ich auch beim Neukauf auf ddr4 setzen nennen…
Das macht man eig nur wenn man eh noch schnellen ddr4 hat um kein ddr5 neu kaufen zu müssen.

Wenn man eh investiert dann in den aktuellen Standard meiner Meinung nach.

Naja ich bin offen für alles was wäre denn was vergleichbares mit ddr5 ?


Edit: Über die Platten müssen wir nicht mehr reden. Ich werde nichts vom alten PC übernehmen und alles neu bauen.

[Cubitus]

DDR5 ist überbewertet, am Ende des Tages ist das sogar unter Umständen langsamer.
https://www.computerbase.de/2021-11/intel-core-i9-12900k-i7-12700k-i5-12600k-gaming-benchmark-test/3/

[T86]

Naja wie gesagt… wenn’s lange halten soll ddr5
Heute bekommt Man ddr3 noch nach gekauft für ältere Systeme
Bei ddr2 guckst in die Röhre ;)

https://geizhals.de/wishlists/3505978

[Mega-Zord]

Bei Intel muss die Plattform doch eh nicht zukunftstauglich sein. Wenn da mal ein Upgrade kommt, muss eh Board, RAM und CPU neu. Selbst wenn dann noch DDR5 benutzt wird, ist der in dreii bis fünf Jahren eh antiquiert und man würde schnelleren kaufen.

Ich würde auch DDR5 kaufen... aber mehr aus dem Bauch heraus.

[T86]

Mir gehts eher darum das man den RAM in 5 Jahren zb noch vernünftig aufrüsten kann…
Sehr schneller exotischer ddr4 hat dann das selbe Schicksal wie sehr schneller ddr3 jetzt oder sehr schneller ddr2 damals.
Es wird schlicht nichts geben was über normale 0815 Module hinaus geht,
Oder es ist eben vergleichsweise teuer… der Preisvorteil jetzt (sofern überhaupt Vorhanden) relativiert sich beim aufrüsten doppelt und dreifach.
Standard 3200 cl16 ist sicher kein Problem aber den vorgeschlagenen 4400er sehe ich einfach kritisch zumindest in Zukunft
Zumal das Kit auch 100€ kostet und da gibts 6000er ddr5 für (ab 93€)
Die 75€ waren wohl ein kurzfristiges Angebot

[Mega-Zord]

Das ist ein valides Argument. Die Frage ist nur, wieviel man mit schnellerem DDR5 zuküftig rausholen könnte, ca. 3%? Man wird ja nicht beliebig schnelle Module auf das Board stecken können. Aber ja, wegen 10 oder 20 EUR würde ich persönlich an der Stelle nicht sparen.

[T86]

Dachte eher an aufrüsten auf 64gb zb
Wenn die Spiele in Zukunft noch schlechter optimiert sind und sich noch mehr Ressourcen gönnen… wer weis was noch kommt.
Ein paar Ausreißer profitieren ja schon jetzt von mehr als 32gb
(Noch lohnt es natürlich nicht)

Ich komm immer noch nicht drüber weg das es komplett Systeme auf am4 Basis mit 16gb ram für 1500€(!) gibt… Frechheit

[anddill]

Würde auch sagen, Vorsicht mit dem DDR4. Die Tests in denen DDR5 nur etwas schneller war als DDR4 sind inzwischen 2 Jahre alt, damals kostete DDR5 5600 doppelt so viel wie DDR4 3600 und war "nur" bis zu 20% schneller. Inzwischen ist DDR5 6000+ mit niedrigen Latenzen preiswert verfügbar und dreht Kreise um DDR4. Außerdem legt man sich mit dem Mainboard endgültig fest, man kann dann nicht irgendwann umschwenken.

[Cubitus]

Spiele profitieren seltener von der großen Bandbreite.
Eher von Latenzen die von mir gezeigten Module dürften B-Dies sein. Die kannst auch mit 14 oder 15ern latenzen im Gear2 bei CR1 fahren. Damit bist eigl schneller als wie mit ddr5 6000 oder 5000.

Klar wenn spiele zukünftig mehr Bandbreite wollen wäre ddr5 schon besser.
Bisher sehe ich noch keinen Grund

[Sharkbait]

Um mal wider an die Vorredner anzuschließen wiederhole ich gerne meine Frage und diese ist:

Bekomme ich ein DDR5 System, mit ähnlicher Geschwindigkeit wie das von Cubitus vorgeschlagene DDR4 System, zu einem vergleichbaren Preis?

Wenn ja wie sieht das dann aus?

[ChaosTM]

Naja wie gesagt… wenn’s lange halten soll ddr5
Heute bekommt Man ddr3 noch nach gekauft für ältere Systeme
Bei ddr2 guckst in die Röhre ;)

https://geizhals.de/wishlists/3505978


Ich würde auch auf was mit DDR5 setzten. AM5 hat momentan die längste "Lebensdauer" und mit dem 7800X3D auch die flotteste und effizienteste Lösung für Spiele.
Wenn man man momentan Intel kauft, gibt es wie bei AM4 keine Upgrade Möglichkeit mehr. Ein 13700er ist aber auch eine gute Lösung für Spiele und man kann zumindest den Speicher weiter verwenden..

[Sharkbait]

Ich geh mal davon aus das die Paste dabei ist weil Vollständiger Lieferumfang dabei steht. Um auf Nummer sicher zu gehen, kannst eine mitbestellen.

https://www.galaxus.de/de/s1/product/arctic-mx-4-850-wm-k-4-g-waermeleitpaste-254402

Ansonsten klar, kann dir helfen, falls du Fragen hast.

Eines vorweg:
Es kann sein das das Bios auf dem Board noch nicht das neuste ist wo der 14600K läuft

In dem Fall kannst du es mit Mflash+ flashen.
Brauchst nur einen USB Stick mit Fat32 Format

und das neuste Bios von der Seite:
https://de.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-P-WIFI-DDR4/support#bios

Updating BIOS with Flash BIOS Button
1. Please download the latest BIOS file that matches your motherboard model from
the MSI® website.
2. Rename the BIOS file to MSI.ROM, and save it to the root of the USB storage device.
3. Connect the power supply to CPU_PWR1 and ATX_PWR1. (No need to install CPU
and memory.)
4. Plug the USB storage device that contains the MSI.ROM file into the Flash BIOS
Port on the rear I/O panel.
5. Press the Flash BIOS Button to flash BIOS, and the LED starts flashing.
6. The LED will be turned off when the process is completed
https://de.msi.com/Motherboard/PRO-Z790-P-WIFI-DDR4/support#manual

Kann aber auch schon von Galaxus gemacht worden sein :)

Wie gesagt ansonsten meldest du dich, können wir dann auch zusammen durchgehen.

hmm ich bitte um Verzeihung aber ich bin (zumindest nicht mehr) so versiert. Hier in diesem Video (https://www.youtube.com/watch?v=LRyFMf0D9Lc) wählen die einfach die *.190 Datei aus um das Bios zu flashen. Ich vermute wenn ich es so mache wie in deinen Zeilen beschrieben dann bootet der PC direct von dem USB drive und flashed ohne dass ich ins Bios muss?

[Sharkbait]

...

RAM: Gskill 4400 Mhz DDR4, 2x16 --> schneller DDR4 Ram ist besser als "herkömmlicher" DDR5 Ram
https://www.galaxus.de/de/s1/product/gskill-ripjaws-v-2-x-16gb-4400-mhz-ddr4-ram-dimm-ram-15763438?shid=1196942
--> 75,91 Das obige MSI Board frisst die auch mit XMP, spreche aus Erfahrung ;)

...

Ändern sich die Preise da täglich? Ich bekomme unter dem Link nur Speicher für knapp 100 Euro angezeigt?

Frage zum Ram: Ist es evtl sinnvoll sich gleich vier Module zu kaufen damit man hier schon mal auf der "sicheren Seite" ist und zu verhindern dass in Zukunft die Module nicht mehr beschaffbar oder extrem teuer sind?

[Sharkbait]

wie lösche ich einen Beitrag?

[Mega-Zord]

Ändern sich die Preise da täglich?

Eher stündlich. Ich halte direkte Verlinkung von Shopseiten auch eher für fragwürdig. Mit einem Vergleichportal wäre da mehr Transparenz vorhanden. Allerdings ging es hier ja speziell um B-Ware von Galaxus, wenn ich das richtig verstanden habe. Da können sich die Produktverfügbarkeiten aber natürlich von einer Sekunde zur anderen ändern. Die haben ja nicht die Lagerhalle voll mit B-Ware Produkten. Das werden zum guten Teil auch Einzelstücke sein.

[Exxtreme]

https://geizhals.de/?cat=gra16_512&xf=132_12288%7E9810_06+17+-+RTX+4070+Ti


Eine RTX 4070 Ti gibt es derzeit ab 818 EUR.

[Cubitus]

Ändern sich die Preise da täglich? Ich bekomme unter dem Link nur Speicher für knapp 100 Euro angezeigt?

Frage zum Ram: Ist es evtl sinnvoll sich gleich vier Module zu kaufen damit man hier schon mal auf der "sicheren Seite" ist und zu verhindern dass in Zukunft die Module nicht mehr beschaffbar oder extrem teuer sind?

Hey, das ist B Ware meistens nur 1x Stück auf Lager, wenn es dann gekauft wurde ist es weg.


hmm ich bitte um Verzeihung aber ich bin (zumindest nicht mehr) so versiert. Hier in diesem Video (https://www.youtube.com/watch?v=LRyFMf0D9Lc) wählen die einfach die *.190 Datei aus um das Bios zu flashen. Ich vermute wenn ich es so mache wie in deinen Zeilen beschrieben dann bootet der PC direct von dem USB drive und flashed ohne dass ich ins Bios muss?

Die Methode ist etwas anders, sagen wir mal der 14600K läuft nicht auf dem Board weil das Bios zu alt ist, früher hat man dann eine billige CPU aus der Vorserie genommen um das System zu flashen.

Bei den etwas besseren Boards kannst du jetzt aber auch flashen ohne das System wirklich laufen zu haben.
Du brauchst einen Fat32 formatierten USB Stick, lade das aktuelle Bios von der MSI Seite herunter. Kopiere die Bios Datei auf den Stick, benenne die Datei in MSI.ROM um. Auf der Rückseite des Mainboards gibt es einen USB Port wo Biosflash draufsteht, da kommt der Stick rein, dann gibt es auf der Rückseite einen kleinen Knopf wo flash Bios draufsteht, den drückst du, dann siehst du auf dem Board eine LED blinken und sobald die nicht mehr blinkt ist das Bios geflasht.

Einzige Voraussetzung für das Flashen, das Board braucht Strom über die Power Anschlüsse, du kannst aber auch schon alles zusammenbauen und wenn die Kiste nicht läuft, dann erst das Bios flashen.
Ansonsten ist meine Zusammenstellung eher eine Empfehlung wo die Reise hingehen kann,
auch wenn du B Ware benutzten würdest, wie gesagt ich halte DDR5 für überbewertet solange es noch sehr schnellen Speicher mit DDR4 gibt, irgendwann wird DDR5 sicher auch nochmal richtig gut mit den Latenzen.


Wenn du ein MSI Board mit DDR5 haben möchtest, würde ich gleich zu Pro-A Serie greifen das sind am Ende des Tages zu P Serie nur 20 Euro Aufpreis, dafür ist das A nochmals ein Taggen besser ausgestattet.
https://geizhals.de/msi-pro-z790-a-wifi-7e07-003r-a2819915.html

Vorteile bei der Pro-A Serie

Vormontierte blende
Mehr USB+C
Du hast bei allen NVME-Slots eine Kühlung onboard
noch bessere Möglichkeiten zu Spannungsregulation und OC und UV
Ich habe das Board als Gaming Variante und kann nur gutes berichten darüber, die Boards sind bis auf das Bling-Bling quasi identisch.
https://geizhals.de/msi-mpg-z790-edge-wifi-ddr4-7d91-001r-a2819917.html

Das Pro-P welches ich postete habe ich bei nem bekannten verbaut, da läuft die CPU ebenso wie sie soll mit etwas UV über die Low-Level-Loadline, hast halt etwas weniger Features:

und hier halbwegs guter DDR5 Speicher zum "vernünftigen" Preis:
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/202284493_-lancer-32gb-kit-ddr5-6000-cl30-xpg.html

[Sharkbait]

keine Ahnung von allem ihr verunsichert mich :freak:

ich habe jetzt auf Alternate einen PC konfikuriert mit DDR5 und AMD AM5

https://www.alternate.de/configurator.xhtml?csh=WzE4OTgyNzAsMTg4MzAxOSwxODE5MTk2LDEzNjE1NDgsMTY5MDg0NSwxN zkxNTY4LDE3OTE1NjgsOTcyMDQyLDE4NzAyODEsMTkwNTA0OV0%3D

da komme ich auf 1596,- Euro (1711 Euro in meiner Konfig da ich zwei m.2 Platten drin habe) als Komponenten Bestellung. Ist halt alles Neuware und kein B. Leider "nur" eine 4070 anstatt der ti aber die ist ja eh nicht mehr verfügbar.

Irgendiwe sagt mein Bauch das ist besser als das von Cubitus oder nicht?

[Sharkbait]

Hey, das ist B Ware meistens nur 1x Stück auf Lager, wenn es dann gekauft wurde ist es weg.




Die Methode ist etwas anders, sagen wir mal der 14600K läuft nicht auf dem Board weil das Bios zu alt ist, früher hat man dann eine billige CPU aus der Vorserie genommen um das System zu flashen.

Bei den etwas besseren Boards kannst du jetzt aber auch flashen ohne das System wirklich laufen zu haben.
Du brauchst einen Fat32 formatierten USB Stick, lade das aktuelle Bios von der MSI Seite herunter. Kopiere die Bios Datei auf den Stick, benenne die Datei in MSI.ROM um. Auf der Rückseite des Mainboards gibt es einen USB Port wo Biosflash draufsteht, da kommt der Stick rein, dann gibt es auf der Rückseite einen kleinen Knopf wo flash Bios draufsteht, den drückst du, dann siehst du auf dem Board eine LED blinken und sobald die nicht mehr blinkt ist das Bios geflasht.

Einzige Voraussetzung für das Flashen, das Board braucht Strom über die Power Anschlüsse, du kannst aber auch schon alles zusammenbauen und wenn die Kiste nicht läuft, dann erst das Bios flashen.
Ansonsten ist meine Zusammenstellung eher eine Empfehlung wo die Reise hingehen kann,
auch wenn du B Ware benutzten würdest, wie gesagt ich halte DDR5 für überbewertet solange es noch sehr schnellen Speicher mit DDR4 gibt, irgendwann wird DDR5 sicher auch nochmal richtig gut mit den Latenzen.


Wenn du ein MSI Board mit DDR5 haben möchtest, würde ich gleich zu Pro-A Serie greifen das sind am Ende des Tages zu P Serie nur 20 Euro Aufpreis, dafür ist das A nochmals ein Taggen besser ausgestattet.
https://geizhals.de/msi-pro-z790-a-wifi-7e07-003r-a2819915.html

und hier halbwegs guter DDR5 Speicher zum "vernünftigen" Preis:
https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/202284493_-lancer-32gb-kit-ddr5-6000-cl30-xpg.html

Vielen Dank Cubitus. Nimm doch bitte mal meine Kinfiguration von Alternate zur Hand und verändere Board Kühler Ram wie du es für richtig hälst mit dem AM5 System. Ich denke das werde ich dann bestellen evtl sogar für 200 Euro aufpreis zusammengebaut ...

[Cubitus]

Vielen Dank Cubitus. Nimm doch bitte mal meine Kinfiguration von Alternate zur Hand und verändere Board Kühler Ram wie du es für richtig hälst mit dem AM5 System. Ich denke das werde ich dann bestellen evtl sogar für 200 Euro aufpreis zusammengebaut ...


Du willst einen Ryzen haben, das ist eine sehr gute CPU, allerdings finde ich diese im Verhältnis etwas zu teuer. Zudem frisst die CPU unter Desktop wesentlich mehr, aber oky.
Dafür brauchst du eine gute Kühlung damit es beim Nichtstun schön leise ist. und eine 4070 ist halt keine 4070TI ;)

Aber gut, mom

OK:
https://www.alternate.de/configurator.xhtml?pca=20&pco=0&pcs=relevance

Grafikkarte wurde gegen eine 4070Ti getauscht, da die Ti wesentlich mehr Leistung bietet.
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-RTX-4070-Ti-vs-Nvidia-RTX-4070/4146vs4148

Der CPU Lüfter wurde ausgetauscht.
Den Bilo Lüfter kann man vergessen, Noctua ist sehr stabil, der Lüfter darauf ist super langlebig und leise und tut dem System gut, ansonsten nur AIO aber da ich nicht weiß wie gut die Thermaltake Lösung ist kann ich sie nicht empfehlen.

Speicher:
Kann nicht getauscht werden, joa ist jetzt so mittelmäßig nicht gut aber auch nicht schlecht.

Board:
Sollte für deine Verhältnisse passen, wenn du 2x NVME mit PCIE verwendest verlierst du die PCIE 5.0 Speed, für NVME Slot 1 und die GPU, aber das macht jetzt keinen Unterschied. Der Onboard Sound ist nicht gut,
hat auch keinen KH Verstärker, wird sich bescheiden anhören, dafür würde ich dir eine externe Lösung empfehlen wenn du auf sowas Wert legst, ansonsten von der Konnektivität (USB) her in Ordnung.

Netzteil:
Seasonic ist an sich super und bietet 7-10 Jahre Garantie und sind sehr kulant, da du den Bums nicht selber zusammenbauen wirst, kannst du das NT nehmen, ist halt ATX 2.4 Spezifikation nicht modular, kann sich dann Alternate mit den Kabeln ärgern ^^, für den Preis ok.

Gegen das Gehäuse ist nix zu sagen, hatte ich auch mal.. würde Alternate bitten noch einen zusätzlichen 120er Lüfter in die Front einzubauen, ist besser für den Luftdurchsatz.

Hauptfokus ist die Grafikkarte eine 4070 nonTI würde ich nicht kaufen ;/

[Sharkbait]

...

OK:
https://www.alternate.de/configurator.xhtml?pca=20&pco=0&pcs=relevance


/

ich kapiers nicht irgendwie komme ich mit deinem link genau auf das was ich gemacht habe? :confused:

vielleicht kannst du mir noch mal schicken als einzelheiten was du ändern würdest dann kann ich es selbst abändern? also zu welchem Bauteil welches Board hat nen besseren onboard Sound?

[Cubitus]

ich kapiers nicht irgendwie komme ich mit deinem link genau auf das was ich gemacht habe? :confused:

vielleicht kannst du mir noch mal schicken als einzelheiten was du ändern würdest dann kann ich es selbst abändern? also zu welchem Bauteil welches Board hat nen besseren onboard Sound?

Möglich das du deine Cookies im Browser löschen musst,

Hier als Screenshot:
Das jetzige Board hat keinen guten Onboard Sound,
aber es gibt auch nicht wirklich in der Konfig eine Alternative.

Wenn du besseren Sound willst empfehle ich dir eine externe Lösung.
kannst aber auch erstmal testen, vielleicht passt es auch für dich, ist am Ende des Tages auch Geschmackssache.

Bzw. ich habe jetzt erst gesehen, dass du noch zusätzliche Lüfter reinkonfigurieren kannst
Habe dir jetzt noch 2 passende Lüfter rekonfiguriert, dann hast du 3x Lüfter vorne und 1x hinten, kannst dann im Bios die Lüftersteuerung auf Silent stellen oder selbst anpassen, hast aber genug Durchzug um das System auch unter Last leise zu halten.

https://abload.de/img/screenshot2023-11-181qrdzd.png (https://abload.de/image.php?img=screenshot2023-11-181qrdzd.png)

[Sharkbait]

ok Danke ... irgendwie drehe ich mich im Kreis ... mit der Konfig komme ich jetzt aber auf über 2000,- Euro ohne Zusammenbau ... hmmm :freak::confused::eek:

[Cubitus]

ok Danke ... irgendwie drehe ich mich im Kreis ... mit der Konfig komme ich jetzt aber auf über 2000,- Euro ohne Zusammenbau ... hmmm :freak::confused::eek:

Wenn du mehr spielen willst, brauchst du eine leistungsfähige GPU.
Die CPU sollte "einigermaßen" solide sein. --> Hab selber eine 4090 drin + einen 13600K.. harmoniert super zusammen.

Eine 7800X3D ist für Spiele vor allem in 1080p mit einer starken Grafikkarte super, ab 1440p ist aber auch eine 14600K richtig gut.
DDR5 Boards und RAM sind auch teuerer, AMD Boards bieten weniger Features für weniger Geld als Intel etc.

Ansonsten würde ich gerade bei der CPU-Kühlung nicht sparen und wie gesagt auch nicht bei der GPU.

Mein System war schon sehr gut "optimiert",
aber wie gesagt die Teile sind jetzt fast alle weg...

[Sharkbait]

Wenn du mehr spielen willst, brauchst du eine leistungsfähige GPU.
Die CPU sollte "einigermaßen" solide sein. Eine 7800X3D ist für Spiele vor allem in 1080p mit einer starken Grafikkarte super, ab 1440p ist aber auch eine 14600K richtig gut.
DDR5 Boards und RAM sind auch teuerer, AMD Boards bieten weniger Features für weniger Geld als Intel etc.

Ansonsten würde ich gerade bei der CPU-Kühlung nicht sparen und wie gesagt auch nicht bei der GPU.

Mein System war schon sehr gut "optimiert",
aber wie gesagt die Teile sind jetzt fast alle weg...

naja nicht alle sind nur teilweise etwas teurer ..
ich habe deinen Vorschlag jetzt mal durchkalkuliert
Von Galaxus wie von dir beschrieben (ohne die ssd und ohne die Graka)
724 Euro
Alternate die Fury SSD 2x insgesamt 229 Euro
von Mindfactory
das bquiet Netzteil und eine 12GB Palit GeForce RTX 4070 Ti JetStream Aktiv PCIe 4.0 x16 (Retail)
für insgesamt 925 Euro
Sind dann insgesamt 1878 Euro.
Vergleich mit AMD Ryzen wie in der Konfig 2106 Euro
Macht einen Unterschied von 228 Euro für den Vergleich Intel System mit ddr4 und AMD AM 5 System mit DDR5 richtig?

[Sharkbait]

--> Hab selber eine 4090 drin +...

im Ernst? Du gönnst dir eine 2.000€ Grafikarte? Du musst einen echt guten Job haben:rolleyes:

[Sharkbait]

zu dem Thema da frage ich noch mal: ahbe das schon mal gefragt mir sind eigentlich über 800 Euro für ne bloede Grafikkarte zu viel. Wie wärs wenn ich das System nehme und eine 4060ti einbaue und wenn ich merke es geht gar nicht mehr dann halt nur die graka aufrüste? Ich meine ne 4060ti bekomme ich für 417 Euro ... Dann bin ich in meinem Budget das ich mir gesetzt habe

[Exxtreme]

Bleibt bei Team grün dann eine 4060 Ti 16 GB oder eine 4070 über, ja.

[Sharkbait]

Bleibt bei Team grün dann eine 4060 Ti 16 GB oder eine 4070 über, ja.

ich nehme an ich bin Team grün???? welche davon würdest du empfehlen?

[Cubitus]

im Ernst? Du gönnst dir eine 2.000€ Grafikarte? Du musst einen echt guten Job haben:rolleyes:

Joa hab sogar für die SuprimX 2200 euro bezahlt bei VÖ, und hab meine Asus TUF 3090 dann an nen Kollegen verkauft.

Bin kein Maßstab und hab dir auch keine 4090 oder 4080 empfohlen ;)

Hab trotzdem keine HighEnd CPU gekauft und mein Board war rabattierte B-Ware am ende des Tages musst du eben entscheiden wie viel dir die FPS und die Pixel wert sind.
Eine 4070TI ist eben wesentlich schneller als eine 4070, oder 4060.. wenn du bis 1440p Auflösung spielst oky.. alles drüber ist etwas schwierig auch zukünftig.

Wenn dann günstiger dann eine 4060 mit 16GB Speicher.

Wenn du auf Raytracing keinen Wert legst kannst auch ne günstigere AMD karte kaufen.

[Exxtreme]

ich nehme an ich bin Team grün???? welche davon würdest du empfehlen?

Von den beiden die RTX 4070. Die ist schneller und hat auch nicht ein halbiertes PCIe-Interface. Ach ja, Team grün bedeutet Nvidia. ;)

[Sharkbait]

Vielen Dank erstmal an alle, ich denke ich werde jetzt noch eine Woche warten und hoffe dass ich vielleicht ein paar gute Black Friday Angebote abgreifen kann.

[Exxtreme]

Wenn du billig an eine RTX 4070 Ti rankommst dann nimm eher die. Die ist ~30% schneller als eine Non-Ti. :)

[Sharkbait]

Wenn du billig an eine RTX 4070 Ti rankommst dann nimm eher die. Die ist ~30% schneller als eine Non-Ti. :)

ja da stimme ich dir zu ich habe heute schon dieses System gefunden was in meinen Augen gar nicht schlecht aussieht

https://www.memorypc.de/gaming-pc/amd-ryzen-5-558972/?sPartner=googleproduc&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAgeeqBhBAEiwAoDDhnyik2IS-G-48PUklS0K_-C4wfdV6xeu1qGVN-LODUDLh2w1qHd9SbBoCMocQAvD_BwE

Das Gehäuse ist nicht mein style und die SSD ist nicht so gut aber ansonsten ist das schon gar nicht so schlecht

hier auch noch ein paar Euro günstigere TI
https://www.caseking.de/zotac-gaming-geforce-rtx-4070-ti-trinity-12288-mb-gddr6x-gczt-218.html?sPartner=999&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAgeeqBhBAEiwAoDDhnz4jBfdLgwnDeAS3Qw74Ya-PfmAIkUI720YEzAlnw-EChPnp_Q9QrRoCiWMQAvD_BwE

gibt es da eigentlich irgendetwas zu beachten oder sind die alle vergleichbar schnell?? Preislich unterscheiden die sich ja gerne mal um über 100,-€

[Exxtreme]

Alle sind vergleichbar. Manche haben noch bissl OC dabei. Aber das hat kaum Auswirkungen. Aber diese Fertigsysteme sind echt teuer, die du verlinkt hast. Zudem ziemlich schlechter RAM.

[Mega-Zord]

ja da stimme ich dir zu ich habe heute schon dieses System gefunden was in meinen Augen gar nicht schlecht aussieht

https://www.memorypc.de/gaming-pc/amd-ryzen-5-558972/?sPartner=googleproduc&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAgeeqBhBAEiwAoDDhnyik2IS-G-48PUklS0K_-C4wfdV6xeu1qGVN-LODUDLh2w1qHd9SbBoCMocQAvD_BwE

Das Gehäuse ist nicht mein style und die SSD ist nicht so gut aber ansonsten ist das schon gar nicht so schlecht

hier auch noch ein paar Euro günstigere TI
https://www.caseking.de/zotac-gaming-geforce-rtx-4070-ti-trinity-12288-mb-gddr6x-gczt-218.html?sPartner=999&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAgeeqBhBAEiwAoDDhnz4jBfdLgwnDeAS3Qw74Ya-PfmAIkUI720YEzAlnw-EChPnp_Q9QrRoCiWMQAvD_BwE

gibt es da eigentlich irgendetwas zu beachten oder sind die alle vergleichbar schnell?? Preislich unterscheiden die sich ja gerne mal um über 100,-€

So richtigen Scheiß gibt es da eigentlich nicht mehr. Den einen oder anderen Fail leistet sich jeder Hersteller. Das kann man auch schlecht bürgersehen. Wenn du keine Mäuse flüstern hörst und das System nicht super leise sein muss, ist das mehr oder weniger egal. Ich schaue gerne, dass der Hersteller mindestens 3 Jahre Garantie gibt.

[Sharkbait]

nur so mal als Frage (wegen Team grün) was wäre denn das vergleichbare Pendant zur 4070ti von AMD?

[anddill]

Preislich die RX 7900XT. Mit drastisch höherer Rasterleistung und vergleichbarer Raytracingleistung, außer in Cyberpunk 2077.

[Schnitzl]

Frage: warum empfehlt ihr alle einem 55PS VW Polo Fahrer einen 911Turbo?

Punkt 1: Budget war angegeben mit 1500€

Punkt 2: er hat jetzt noch ein GTX970

--> selbst eine RTX4060 oder RX7600 Grafikkarte ist ein deutliches Geschwindigkeitsupdate

Vorschlag: gute Basis (7800X3D mit DDR5) und ne RTX4060, oder falls es doch vom Budget her passt evtl. ne RTX4060ti 16GB

So hält man sich die Option offen, ggf. in 3 oder 5 Jahren einfach upzugraden mit z.B. ner RTX6070 ohne wieder alles auseinanderreißen zu müssen
(Threadersteller sagt ja selbst dass er nicht so versiert ist)

[Sharkbait]

Frage: warum empfehlt ihr alle einem 55PS VW Polo Fahrer einen 911Turbo?

Punkt 1: Budget war angegeben mit 1500€

Punkt 2: er hat jetzt noch ein GTX970

--> selbst eine RTX4060 oder RX7600 Grafikkarte ist ein deutliches Geschwindigkeitsupdate

Vorschlag: gute Basis (7800X3D mit DDR5) und ne RTX4060, oder falls es doch vom Budget her passt evtl. ne RTX4060ti 16GB

So hält man sich die Option offen, ggf. in 3 oder 5 Jahren einfach upzugraden mit z.B. ner RTX6070 ohne wieder alles auseinanderreißen zu müssen
(Threadersteller sagt ja selbst dass er nicht so versiert ist)

Danke, ich verstehe schon alle Aussagen hier auch mit Zukunft bli bla blub. Fakt ist ich werde nichts (außer vielleicht die Grafikkarte) an dem neuen System ändern und zwar so lange die Scheiße hält :freak:

Ich hatte ja mal selbst vorgeschlagen das System von Cubitus zu nehmen und eine 4060ti dann bin ich genau bei 1500 Euro.

Was ich vielleicht erwähne sollte ist dass ich mir neuere Anspruchsvollere Titel bisher nicht gekauft habe da sie vermutlich auf meinem alten System nicht laufen.
Interesse hätte ich zb an Cyberpunk 2077, Baldurs Gate 3 und Diablo 4. Diese Titel sollten dann schon flüssig auf dem neuen System laufen. Wenn mir dann einer sagt dann kauf lieber gleich die 4070 ti sonst kannst du das vergessen dann nehme ich die 400 Euro mehr in die Hand.

[Cubitus]

Schau mal, das Gehäuse wäre jetzt zwar nicht so meines, die Komponenten an sich sind spartanisch, aber zweckmäßig.


GAMING PC INTEL CORE i5 14600K RTX 4070 Ti/RAM 32GB/1TB M.2 PCIe/W11 1A (https://www.ebay.de/itm/314913988284?hash=item4952561ebc:g:j-sAAOSwpX9jlfGu&amdata=enc%3AAQAIAAAAwD6xMzhtj7FAbNWok20XYRUTRnh1RfkPajgCdnNY%2FDLbe4alE%2Brxyfi dGQhuWnkMIC3t7OEGhn3vrKYR6vW9gaPhem8LFcTrQh1qGEUD2HGuBqIjrXAcHzVCG8iWd0tTEn60nVN 8PiJ%2BwrAq62Ue1uCT0UUbgTZBb7%2Bf9ks810MKwJocRji%2B4hYXLHqUc7ZVgUSbLGDfdkG1GKXTA 6RZB2147ie5jeFrObPp0T2Xz7o3z7DLv%2BOHKnpwIRmqmiBzrQ%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR96Sx739Yg )

1700 Euro
Damit hast du keinen Aufwand und noch Garantie, eine zusätzliche NVME kannst ja dann selbst dazu kaufen und einbauen.
Oder auf der Seite selbst kannst du auch nochmals extra ne NVME dazu buchen.
Bzw. du kannst noch nen anderen CPU Lüfter, Gehäuse etc abändern.

[Schnitzl]

Danke, ich verstehe schon alle Aussagen hier auch mit Zukunft bli bla blub. Fakt ist ich werde nichts (außer vielleicht die Grafikkarte) an dem neuen System ändern und zwar so lange die Scheiße hält :freak:

Ich hatte ja mal selbst vorgeschlagen das System von Cubitus zu nehmen und eine 4060ti dann bin ich genau bei 1500 Euro.

Was ich vielleicht erwähne sollte ist dass ich mir neuere Anspruchsvollere Titel bisher nicht gekauft habe da sie vermutlich auf meinem alten System nicht laufen.
Interesse hätte ich zb an Cyberpunk 2077, Baldurs Gate 3 und Diablo 4. Diese Titel sollten dann schon flüssig auf dem neuen System laufen. Wenn mir dann einer sagt dann kauf lieber gleich die 4070 ti sonst kannst du das vergessen dann nehme ich die 400 Euro mehr in die Hand.
Diablo4 wird noch am ehesten laufen denke ich (hier (https://www.computerbase.de/2023-06/diablo-iv-benchmark-test/3/#abschnitt_benchmarks_in_full_hd_wqhd_und_ultra_hd_update))
Baldurs Gate kannst du hier (https://www.computerbase.de/2023-08/baldurs-gate-3-benchmark-test/3/#abschnitt_benchmarks_in_full_hd_wqhd_und_ultra_hd_update) schauen
Cyberpunk 2077 wird schon schwieriger, da wirst du die Optionen auf jeden Fall anpassen müssen (aktuellster Test (https://www.computerbase.de/2023-05/amd-radeon-rx-7600-test/2/#abschnitt_benchmarks_mit_und_ohne_raytracing_in_1920__1080))

[Sharkbait]

Schau mal, das Gehäuse wäre jetzt zwar nicht so meines, die Komponenten an sich sind spartanisch, aber zweckmäßig.


GAMING PC INTEL CORE i5 14600K RTX 4070 Ti/RAM 32GB/1TB M.2 PCIe/W11 1A (https://www.ebay.de/itm/314913988284?hash=item4952561ebc:g:j-sAAOSwpX9jlfGu&amdata=enc%3AAQAIAAAAwD6xMzhtj7FAbNWok20XYRUTRnh1RfkPajgCdnNY%2FDLbe4alE%2Brxyfi dGQhuWnkMIC3t7OEGhn3vrKYR6vW9gaPhem8LFcTrQh1qGEUD2HGuBqIjrXAcHzVCG8iWd0tTEn60nVN 8PiJ%2BwrAq62Ue1uCT0UUbgTZBb7%2Bf9ks810MKwJocRji%2B4hYXLHqUc7ZVgUSbLGDfdkG1GKXTA 6RZB2147ie5jeFrObPp0T2Xz7o3z7DLv%2BOHKnpwIRmqmiBzrQ%3D%3D%7Ctkp%3ABk9SR96Sx739Yg )

1700 Euro
Damit hast du keinen Aufwand und noch Garantie, eine zusätzliche NVME kannst ja dann selbst dazu kaufen und einbauen.
Oder auf der Seite selbst kannst du auch nochmals extra ne NVME dazu buchen.
Bzw. du kannst noch nen anderen CPU Lüfter, Gehäuse etc abändern.

schau ich mir an Danke

[anddill]

:eek: Das Mainboard... :weg:

Und wieder DDR4. Läuft der auf dem Board überhaupt mit den beworbenen 3200MT/s? Ich glaub eher nicht.

[T86]

Hm,
Wenn man Beratung oder Verbesserungen nicht einfließen lässt dann darf man sich über Kritik des eigenen Vorhabens auch nicht wundern.

Im Endeffekt willst du das besste Produkt für dein Geld. Punkt
Es ist aber so das gleich teuer nicht gleich gut ist und das oft wenige Euro etwas ausmachen oder ein alternativ Produkt wesentlich besser oder wesentlich schlechter ist.
Bei deiner einen alternate Liste ist zb das falsche seasonic Netzteil drin
Das isr nur Bronze zb. Das funktioniert alles.
Aber wenn du keine Lust hast dich damit zu beschäftigen dann übernimm doch wenigstens die Auswahl korrekt.

Hinterher ist das böse erwachen da und dann harmoniert in 5 Jahren nicht die neue Grafikkarte mit dem Gruppen regulieren Bronze Netzteil weils 10€ zu billig war

Bereits auf Seite 1 hab ich das gepostet:
https://geizhals.de/wishlists/3442277 Mehr geht nicht für dein sauerverdientes

Alternativ war dieser Bau Vorschlag
https://geizhals.de/wishlists/3505978

Natürlich nur die Produkte die nicht auf null gesetzt sind
Ich passe die Listen fortwährend an
Nach meinen Listen entstehen mehrere Rechner im Jahr und da gab es noch nie was zu meckern und ich mache mir da schon viele Gedanken dazu.

Das letze System ist gerade erst 2 Wochen her bei mir im Freundeskreis

Saubere Plattform ohne sehr starke Kompromisse ein zu gehen.
atx 3.0 Netzteil…. Bauen und in paar Jahren sorgenfrei Grafikkarte tauschen.


Und zum letzen System…
das komplettrechner fürs Geld vergleichsweise scheiße sind war ja von Anfang an klar
Aber sowas schießt den Vogel wieder ab
Wenn man da sinnvolle Aufrüstung dazu bucht ist es kein besonders gutes Angebot mehr

[Sharkbait]

Hm,
Wenn man Beratung oder Verbesserungen nicht einfließen lässt dann darf man sich über Kritik des eigenen Vorhabens auch nicht wundern.

Im Endeffekt willst du das besste Produkt für dein Geld. Punkt
Es ist aber so das gleich teuer nicht gleich gut ist und das oft wenige Euro etwas ausmachen oder ein alternativ Produkt wesentlich besser oder wesentlich schlechter ist.
Bei deiner einen alternate Liste ist zb das falsche seasonic Netzteil drin
Das isr nur Bronze zb. Das funktioniert alles.
Aber wenn du keine Lust hast dich damit zu beschäftigen dann übernimm doch wenigstens die Auswahl korrekt.

Hinterher ist das böse erwachen da und dann harmoniert in 5 Jahren nicht die neue Grafikkarte mit dem Gruppen regulieren Bronze Netzteil weils 10€ zu billig war

Bereits auf Seite 1 hab ich das gepostet:
https://geizhals.de/wishlists/3442277 Mehr geht nicht für dein sauerverdientes

Alternativ war dieser Bau Vorschlag
https://geizhals.de/wishlists/3505978

Natürlich nur die Produkte die nicht auf null gesetzt sind
Ich passe die Listen fortwährend an
Nach meinen Listen entstehen mehrere Rechner im Jahr und da gab es noch nie was zu meckern und ich mache mir da schon viele Gedanken dazu.

Das letze System ist gerade erst 2 Wochen her bei mir im Freundeskreis

Saubere Plattform ohne sehr starke Kompromisse ein zu gehen.
atx 3.0 Netzteil…. Bauen und in paar Jahren sorgenfrei Grafikkarte tauschen.


Und zum letzen System…
das komplettrechner fürs Geld vergleichsweise scheiße sind war ja von Anfang an klar
Aber sowas schießt den Vogel wieder ab
Wenn man da sinnvolle Aufrüstung dazu bucht ist es kein besonders gutes Angebot mehr

ich kapier nur Bahnhof :confused:

.."Kritik am eigenen Vorhaben" ... Bin ich damit gemeint? Ich bin für jegliche Kritik offen

.."Ich will das Beste für mein Geld" --> genau, und auch das Thema was macht Sinn, was nicht, Was harmoniert miteinander und wo spart man, wo besser nicht? --> genau deswegen frage ich ja hier im Forum

.."deine Vorschläge" .. Vielen Dank dafür, ich werde mir das genau anschauen.

Was ich hier nicht kapiere, da werden recht viele Alternativen angezeigt. Wie ändere ich denn was daran sodass ich evtl eine Änderung zurück posten kann und du/ihr könnt noch mal drüber schauen, dass mir kein Fehler passiert ist bzw die Änderung keinen Sinn macht?

edit: Ich sollte hier vielleicht noch sagen dass das Budget von 1500,- Euro meine Zielvorstellung ist und kein fester Anschlag ;)

[Sharkbait]

so ich hab jetzt mal auf Geizhals herumgeschraubt (Wie ich deine Wunschliste editiere habe ich nicht kapiert)

https://geizhals.de/wishlists/3519131

so reißt mich auseinander ;D

[anddill]

Sieht sehr gut aus. Hast sogar einen 5-1/4 Slot in dem Gehäuse für Dein DvD Laufwerk. Wegen der SSD kannst Du ja mal bei Amazon schauen, die hauen momentan da gerade SSDs zum Black Friday (https://www.amazon.de/Crucial-Plus-PCIe-Gen4-Interne/dp/B0BYW8FLKN?ref_=Oct_DLandingS_D_d503333f_12) raus.

[Pirx]

7900XT muß es aber auch nicht unbedingt sein, eine 7800XT würde sicher auch reichen

[anddill]

Beide haben einen guten Preis im Verhältnis zur Leistung.

[Cubitus]

Würde mir kein AMD System kaufen, wenn ich mich nicht wirklich auskennen würde.
Intel Systeme sind "freundlicher" für den unbedarfteren Anwender.

Eine AMD Karte würde ich mir auch nicht kaufen, was ist gegen das System zu sagen was ich gepostet hatte, das ist am Ende des Tages in High End Games, Alan Wake, Cyberpunk in RT dank DLSS 3.5 schneller als das von dir zusammengeschraubte bzw. wird auch in neuen Spielen gut performen, kannst ja das Case noch ändern.

* Du hättest noch Garantie und Windows 11 vorinstalliert, wie gesagt Speicher ist überbewertet
eine 7800X3D Cpu ist auch überhypted wenn man nur spielen will.

Eine 7900XT ist von den Software-Features veraltet, und schluckt viel Strom.
Dafür ist die Karte in der Rohleistung schon wirklich gut, aber sobald RT angeht sieht es nicht so gut aus.

aber naja will dich jetzt nicht mehr durcheinander bringen. xD

[anddill]

Ach Cubius, für Dich gibt es ja nur Intel / nVidia.

[T86]

so ich hab jetzt mal auf Geizhals herumgeschraubt (Wie ich deine Wunschliste editiere habe ich nicht kapiert)

https://geizhals.de/wishlists/3519131

so reißt mich auseinander ;D

Das passt tatsächlich recht gut :ulove:

Die Grafikkarte ist etwas übers Ziel hinaus aber passt
Ins Budget passt halt die 7800xt oder ne 4070

[Sharkbait]

Sieht sehr gut aus. Hast sogar einen 5-1/4 Slot in dem Gehäuse für Dein DvD Laufwerk. Wegen der SSD kannst Du ja mal bei Amazon schauen, die hauen momentan da gerade SSDs zum Black Friday (https://www.amazon.de/Crucial-Plus-PCIe-Gen4-Interne/dp/B0BYW8FLKN?ref_=Oct_DLandingS_D_d503333f_12) raus.

Danke für den Tipp, Frage hierzu die von mir in der Liste herausgesuchte M.2 von Kingston hat 7000MB/s schreiben und lesen die von Amazon hat 5000 MB/s merke ich das irgendwo? sonst nehme ich das Amazon Angbot zwei mal.

Würde mir kein AMD System kaufen, wenn ich mich nicht wirklich auskennen würde.
Intel Systeme sind "freundlicher" für den unbedarfteren Anwender.

Eine AMD Karte würde ich mir auch nicht kaufen, was ist gegen das System zu sagen was ich gepostet hatte, das ist am Ende des Tages in High End Games, Alan Wake, Cyberpunk in RT dank DLSS 3.5 schneller als das von dir zusammengeschraubte bzw. wird auch in neuen Spielen gut performen, kannst ja das Case noch ändern.

* Du hättest noch Garantie und Windows 11 vorinstalliert, wie gesagt Speicher ist überbewertet
eine 7800X3D Cpu ist auch überhypted wenn man nur spielen will.

Eine 7900XT ist von den Software-Features veraltet, und schluckt viel Strom.
Dafür ist die Karte in der Rohleistung schon wirklich gut, aber sobald RT angeht sieht es nicht so gut aus.

aber naja will dich jetzt nicht mehr durcheinander bringen. xD

Das ebay Angebot von dir kann ich nicht bewerten (wie gesagt ich hab keinen Plan) aber anddill hat bedenken also hab ich auch welche ;D

Was ich jetzt letztendlich nehme schreibe ich dann noch, wie gesagt ich warte noch bis Freitag, aber ich kaufe einzel komponenten und evtl den SSD Speicher schon jetzt denn 168 Euro für 4TB ssd (zwei Module) klingt echt gut

[Mega-Zord]

Würde mir kein AMD System kaufen, wenn ich mich nicht wirklich auskennen würde.
Intel Systeme sind "freundlicher" für den unbedarfteren Anwender.


Kannst du das etwa erläutern? Ich selber würde mit auch kein AMD bauen, aber was bitte sollte an einem AMD System userunfreundlich sein.

Ein Kumpel hat nach über einem Jahrzeht mal wieder einen Rechner zusammengeschraubt und das war ein AMD.

[Sharkbait]

so ich hab jetzt mal auf Geizhals herumgeschraubt (Wie ich deine Wunschliste editiere habe ich nicht kapiert)

https://geizhals.de/wishlists/3519131

so reißt mich auseinander ;D

Hab jetzt noch ein Intel System zum gleichen Preis ca zusammengestellt, wie wäre das hier im Vergleich?

https://geizhals.de/wishlists/3519522

[Cubitus]

Kannst du das etwa erläutern? Ich selber würde mit auch kein AMD bauen, aber was bitte sollte an einem AMD System userunfreundlich sein.

Ein Kumpel hat nach über einem Jahrzeht mal wieder einen Rechner zusammengeschraubt und das war ein AMD.

Es geht mir dabei Hauptsächlich um die AGESA Updates:

AGESA (AMD Generic Encapsulated Software Architecture) ist entscheidend für die Stabilität und Leistung von AMD-Systemen. Updates können jedoch komplex sein und erfordern leider oft BIOS-Updates, was für unerfahrene Anwender eine Herausforderung darstellt.

Abhängigkeit von Motherboard-Herstellern:
Die Implementierung von AGESA-Updates hängt von den einzelnen Motherboard-Herstellern ab. Dies kann zu Verzögerungen und unterschiedlichen Erfahrungen führen.

Ein schönes Beispiel war AGESA 1.0.0.7, das speziell zur Behebung von Burnout-Problemen,
insbesondere bei Ryzen 7000X3D Chips mit 3D V-Cache, entwickelt wurde.

So etwas gab es bei Intel lange Zeit überhaupt nicht mehr.
Dann Themen, dass dringend ein Bios-Update empfohlen wird,
wegen Beispiel von oben und dann will plötzlich der Speicher nicht mehr richtig etc.

Bastelbudenflair, darauf hätte ich als Anwender keine Lust :(

Hab jetzt noch ein Intel System zum gleichen Preis ca zusammengestellt, wie wäre das hier im Vergleich?

https://geizhals.de/wishlists/3519522
Sehr schön zusammengestelltes System :)

Damit haste mehr Ruhe als mit dem AMD-Gedöns..

[dildo4u]

Hab jetzt noch ein Intel System zum gleichen Preis ca zusammengestellt, wie wäre das hier im Vergleich?

https://geizhals.de/wishlists/3519522

Der größte Unterschied ist langer Support schwer zu sagen wie die Zukunft aussieht aber AMD hatte Absurde Sprünge auf AM4.

https://abload.de/img/screenshot2023-11-201grcx2.png


SegyDnX5dOo

[Cubitus]

Der größte Unterschied ist langer Support schwer zu sagen wie die Zukunft aussieht aber AMD hatte Absurde Sprünge auf AM4.

https://abload.de/img/screenshot2023-11-201qlf18.png


https://youtu.be/SegyDnX5dOo

Ja und der Weg war steinig und schwer... wieviele Biosupdates waren nötig gefühlte 50, es gibt zig Listen und Zeugs über Agesa zu lesen und Foren sind voll davon,
will man sich damit beschäftigen ;/ da wäre mir meine Zeit zu schade und nur weil es beim AM4 so war, muss es beim AM5 nicht mehr so sein.

Außerdem verwirren die Tests den Sharkbait, alte Generationen.
Der 9600K ist von 2018 der 5800X3D ist von April 2022, den konntest du noch auf alte Mainboards umrüsten.

[Sharkbait]

Es geht mir dabei Hauptsächlich um die AGESA Updates:

AGESA (AMD Generic Encapsulated Software Architecture) ist entscheidend für die Stabilität und Leistung von AMD-Systemen. Updates können jedoch komplex sein und erfordern leider oft BIOS-Updates, was für unerfahrene Anwender eine Herausforderung darstellt.

Abhängigkeit von Motherboard-Herstellern:
Die Implementierung von AGESA-Updates hängt von den einzelnen Motherboard-Herstellern ab. Dies kann zu Verzögerungen und unterschiedlichen Erfahrungen führen.

Ein schönes Beispiel war AGESA 1.0.0.7, das speziell zur Behebung von Burnout-Problemen,
insbesondere bei Ryzen 7000X3D Chips mit 3D V-Cache, entwickelt wurde.

So etwas gab es bei Intel lange Zeit überhaupt nicht mehr.
Dann Themen, dass dringend ein Bios-Update empfohlen wird,
wegen Beispiel von oben und dann will plötzlich der Speicher nicht mehr richtig etc.

Bastelbudenflair, darauf hätte ich als Anwender keine Lust :(


Sehr schön zusammengestelltes System :)

Damit haste mehr Ruhe als mit dem AMD-Gedöns..


Danke ;D Am unsichersten bin ich mir bei dem Board (meine Auswahl war da einfach der Preis) Chipsätze etc sagen mir alle nichts, Wifi benötige ich nicht hab da ein Kabel^^
Und der CPU Lüfter (Auch da war eigentlich nur der Preis und evtl Optik das Aussschlagkriterium :freak:)

[Döner-Ente]

Ja und der Weg war steinig und schwer... wieviele Biosupdates waren nötig gefühlte 50, es gibt zig Listen und Zeugs über Agesa zu lesen und Foren sind voll davon,
will man sich damit beschäftigen ;/ da wäre mir meine Zeit zu schade und nur weil es beim AM4 so war, muss es beim AM5 nicht mehr so sein.


Kommt immer drauf an, wann man von was auf was gewechselt ist.
Ich hab damals nen 2600 auf nem Standard-Asrock Board gekauft.
Nie Bios-Updates gemacht. Dieses Jahr das erste Bios-Update gemacht, den neu gekauften 5800X3D rein gesteckt, läuft.

[dildo4u]

Das mit den Bios Updates ist logisch und würde Intel genau so gehen wenn sie plötzlich 4nm CPU auf Chipsätzen die für 10nm gebaut wurden freigeben.
Und natürlich ist AM5 diesmal besser für die Zukunft vorbereitet bei den ersten AM4 Boards wurde oft gespart weil keiner Wusste wie erfolgreich Ryzen wird.(Zu wenig Speicher fürs Bios war ein Problem)

[anddill]

Zum AGESA: Da ging es in der Regel um den Support neuer CPUs. Die Sache mit dem Abbrennen betraf nur einige Asus Boards beim OC, da haben es die BIOS Programmierer einfach übertrieben. Deshalb hat AMD dann in das AGESA eine harte Begrenzung für die Spannungen beim X3D reingebaut.

Zum i5 14600K: Einfach mal den Test schauen (https://www.youtube.com/watch?v=4XscfA1dT60). Der AMD 7800X3D fährt Kreise um den.

Zum Board: Da wird Dir jeder was anderes erzählen. Ich zB. würde nie wieder Gigabyte kaufen, weil die mich mal mehrmals bei einem Serienfehler bei der RMA beschissen haben. Und der Support soll auch heute noch nicht so toll sein. Aber solche Geschichten kannst Du zu jedem Hersteller hören, wenn Du lange genug rumfragst.
Am einfachsten ist, Du gehst auf Geizhals und klickst Dir Deine Anforderungen zusammen. Anzahl der USB-Anschlüsse, ob PCIe5.0 für SSD oder Graka wichtig ist (Ist es nicht...), Anzahl der M.2 usw. Und dann schaust Du nach was preiswertem mit mehr als 8 Phasen und einem Kühler für die Spannungswandler. Wobei das auch nicht so wichtig ist, falls Du bei dem X3D bleiben willst, der zieht eh nicht mehr als 80W in der Praxis. Und nicht erschrecken, die <CPU läuft heiß, egal wie gut Du sie kühlst.
Ich selber bevorzuge Boards von MSI und Asrock, evtl noch Asus (in der Reihenfolge), wobei MSI meist etwas teurer ist als Asrock und sogar Asus.

[Sharkbait]

Zum AGESA: Da ging es in der Regel um den Support neuer CPUs. Die Sache mit dem Abbrennen betraf nur einige Asus Boards beim OC, da haben es die BIOS Programmierer einfach übertrieben. Deshalb hat AMD dann in das AGESA eine harte Begrenzung für die Spannungen beim X3D reingebaut.

Zum i5 14600K: Einfach mal den Test schauen (https://www.youtube.com/watch?v=4XscfA1dT60). Der AMD 7800X3D fährt Kreise um den.

Zum Board: Da wird Dir jeder was anderes erzählen. Ich zB. würde nie wieder Gigabyte kaufen, weil die mich mal mehrmals bei einem Serienfehler bei der RMA beschissen haben. Und der Support soll auch heute noch nicht so toll sein. Aber solche Geschichten kannst Du zu jedem Hersteller hören, wenn Du lange genug rumfragst.
Am einfachsten ist, Du gehst auf Geizhals und klickst Dir Deine Anforderungen zusammen. Anzahl der USB-Anschlüsse, ob PCIe5.0 für SSD oder Graka wichtig ist (Ist es nicht...), Anzahl der M.2 usw. Und dann schaust Du nach was preiswertem mit mehr als 8 Phasen und einem Kühler für die Spannungswandler. Wobei das auch nicht so wichtig ist, falls Du bei dem X3D bleiben willst, der zieht eh nicht mehr als 80W in der Praxis. Und nicht erschrecken, die <CPU läuft heiß, egal wie gut Du sie kühlst.
Ich selber bevorzuge Boards von MSI und Asrock, evtl noch Asus (in der Reihenfolge), wobei MSI meist etwas teurer ist als Asrock und sogar Asus.

Ich hab jetzt einen Vergleich von dem Gigabyte Board und einem preislich gleichem MSI Board gemacht.
1 GIGABYTE B650 Gaming X (https://geizhals.de/2836522)
1 MSI PRO B650-S WIFI (7E26-003R) (https://geizhals.de/3053114)
Der erste unterschied beim Gigabyte steht DDR5-8000 wobei beim MSI ​DDR5-7200 steht. Das heißt für mich als leihen dass das eine Board schnellere SPeicher unterstützt? Für mich ist das aber sowieso egal da ich DDR5-6000 nehmen werde. Ist das so richtig?

Alle anderen Unterschiede Anzahl der USB Anschlüsse etc sind doch eigentlich ziemlich egal oder nicht? Also ich kann mir nicht vorstellen dass ich mehr als zwei USB Anschlüsse an der Blende und zwei am Frontpanel benötige???

Den unterschied in den m.2 slots kapier ich nicht
Gigabyte
2x M.2/​M-Key (PCIe 4.0 x4, 25110/​2280), 1x M.2/​M-Key (PCIe 4.0 x4, 25110/​2280) (Warum steht hier 2x ... und dann 1x ... wo doch hinter beiden genau das gleiche steht. Also warum nicht gleich 3x ...:confused:
MSI
1x M.2/​M-Key (PCIe 4.0 x4, 22110/​2280), 1x M.2/​M-Key (PCIe 4.0 x4, 2280/​2260), 1x M.2/​E-Key (PCIe, 2230, belegt mit WiFi+BT-Modul)

So wie ich das sehe hat MSI einen weniger wegen dem WIFI modul dass man wohl auch entfernen könnte um eine Festplatte da einzubauen:confused:

[Cubitus]

Ich würde MSI auch immer gigabyte vorziehen. Da MSI mit dem RAM weniger Probleme als gigabyte hat, zudem können die 8000 MHz hinschreiben zählt aber meistens nur für eine bestimmte Art von Speicherkit

Ansonsten ist der 14600k nicht weit weg vom 7800X3D vorallem mit steigender Auflösung und einer langsameren Grafikkarte als der 4090. Am Ende des Tages merkst du mehr unterschied im Geldbeutel als an der Leistung. Hier in dem Test wurde eine 4090 verwendet Um das cpu Limit am besten zu simulieren

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-14600k/19.html

Manche Spiele wie cyberpunk ruckelten Jahre lang auf AMD, da wusste keiner so wirklich an was es lag. Meistens ein Scheduling problem, da viele alte und neue spiele mir zu vielen Cores nix anfangen können.

Bzw ja beim msi lässt sich das wifi Modul ausbauen

[anddill]

WiFi modul ausbauen macht zwar den Slot frei, aber da kann man nicht unbedingt eine SSD drin betreiben. Die Baulänge wird für die gängigen Modelle nicht passen, und der Slot ist oft nur mit PCIe3 1x angebunden.
Noch ein aktuelles Video zur CPU:

zggNjikFRMQ