Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Die nVidia-Geschäftsergebnisse im dritten Quartal 2023
Leonidas
2023-11-22, 14:45:38
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/die-nvidia-geschaeftsergebnisse-im-dritten-quartal-2023
Schnitzl
2023-11-22, 15:11:38
Was nur 74% Bruttomarge? Das die überhaupt überlebensfähig sind...
Da kommen dann schnell einige Befürchtungen auf: Wie, dass nVidia zukünftig im Gaming-Segment einfach nur noch abkassiert und vergleichsweise wenig zum Fortschritt beträgt.
Nvidia ist nicht Intel, zumindest letzteres sollte keine Gefahr darstellen, und im Abkassieren ist Nvidia eh schon bei den besten.
Sweepi
2023-11-22, 15:56:51
Die AMD, Intel & nVidia Quartalsergebnisse 2007 bis Q3/2023 Grafik (https://www.3dcenter.org/abbildung/amd-intel-nvidia-quartalsergebnisse-2007-bis-q32023) mit 3 Kurven fuer den jeweiligen Aktienverlauf (Marketcap, nicht Wert einer Aktie) fände ich spannend.
Edit: Vom aktuellen Marketcap ausgehend:
Intel: 186 Mrd
AMD: 197 Mrd
nVidia: 1197 Mrd
und der Umsatz Prognose für 2023:
Intel: 54 Mrd
AMD: 23 Mrd
nVidia: 59 Mrd
kommt man zu folgenden Markt-Bewertungen in Jahresumsetzen:
Intel: 3.4x
AMD: 8.6x
nVidia: 20.3x
In der Metrik ist nVidia als "teuer" allerdings macht nVidia auch ein wenig mehr Gewinn als AMD/Intel.
Verhältnis Marketcap/Umsatz im Zeitverlauf gibt es hier:
https://companiesmarketcap.com/nvidia/ps-ratio/
https://companiesmarketcap.com/intel/ps-ratio/
https://companiesmarketcap.com/amd/ps-ratio/
Aroas
2023-11-22, 17:02:59
Und weil NVidia mit ihren AI Karten so einen horrenden Haufen Kohle einstreicht, müssen Consumerkarten wie die RTX 4090 natürlich auch teurer werden, ist ja klar. Sonst könnten die ja überhaupt nicht überleben.
Einfach nur ein übelster Abzockerladen.
Gleichzeitig knausert man abseits des totalen High Ends natürlich auch noch beim Speicher. Kann man noch etwas mehr Marge abgreifen.
Und welcher Zocker braucht schon Grafikspeicher?
hardtech
2023-11-22, 17:17:33
@aroas
ich empfehle dir ein 2. mal ein buch über wirtschaft zu lesen.
meine letzte empfehlung hast du ignoriert.
deine miesmuffeligen posts sind kaum noch zu ertragen. man sieht, du hast von der materie keine ahnung.
also hör bitte auf mit solchen posts, die nichts zum thema beitragen und nur deine verbohrte sichtweise in einer sich wiederholenden schleife preisgeben.
@thema
nvidia hat eine richtige bombe eingeschlagen mit der herausgabe der neuesten zahlen. bei 200 euro bin ich eingestiegen. aktuell um die 450 euro. halten oder verkaufen, das ist hier die frage. aber ist ja kein aktienforum hier, sondern ein hardwareforum. insofern: nv hat bisher vieles richtig gemacht. hätte nicht gedacht, dass intel so schnell vom thron gestürzt wird.
nur schade, dass wir in europa oder gar in deutschland solche tolle unternehmen nicht aufweisen können. nach wirecard wird es wohl so schnell auch nicht dazu kommen. schade.
man hat gesehen, wozu abhängigkeit führt (russland - gasbezug - teure notlösungen).
Aroas
2023-11-22, 18:17:29
Wenns dir nicht passt, dann lies doch meine Posts einfach nicht.
Ich wüsste auch nicht, warum ich da irgenfein Buch lesen sollte.
Wenn man bei Unternehmen Milliarden an Umsatz abgreift, muss man nicht gleichzeitig auch noch den privaten Endkunden schröpfen wie sau.
Das hat was mit Moral zutun.
Dabei gleichzeitig auch noch an der Ausstattung einiger Kartenmodelle zu knausern, ist maximal ekelhaft.
Das ist schlicht meine Meinung und die werde ich mir von dir mit Sicherheit nicht verbieten lassen.
Dass du als Aktieninhaber das Unternehmen natürlich preist, ist ja klar.
Das macht deren Gebaren aber nicht besser.
Rabiata
2023-11-22, 18:46:32
Wenn man bei Unternehmen Milliarden an Umsatz abgreift, muss man nicht gleichzeitig auch noch den privaten Endkunden schröpfen wie sau.
Das hat was mit Moral zutun..
Großkonzerne haben keine Moral. Für die zählt nur das Geld.
Was mich stört, ist daß sie zu oft mit Staatskohle gerettet werden, wenn sie sich kräftig verspekuliert haben. Eigentlich sollten dann die Selbstreinigungskräfte des Marktes wirken und den Platz für eine weniger inkompetent geführte Firma freimachen.
So wie es im Moment läuft, bekommen wir das schlechteste aus Kapitalismus und Kommunismus:
Rücksichtslose Abzocke einerseits, aber schlecht funtionierende Unternehmen werden auf Staatskosten mitgeschleppt statt sie zu entsorgen.
Linmoum
2023-11-22, 19:01:24
Wenn man bei Unternehmen Milliarden an Umsatz abgreift, muss man nicht gleichzeitig auch noch den privaten Endkunden schröpfen wie sau.Tut man ja auch nicht. Was (auch hier) immer noch nicht kapiert wird, ist der Umstand, dass der Preis am Ende nicht einfach nur vom Hersteller selbst bestimmt wird, sondern vom Markt (= und damit ergo dem "privaten Endkunden").
Es gibt genug (Gegen-)Beispiele von nicht vorhandener Nachfrage bzw. ausbleibender Verkäufe von Produkten. Aus welchen Gründen auch immer. Das ist hier nachweislich nicht der Fall. Die Leute zahlen auch für eine 4070 ihre $600+. Oder vierstellig für eine 4080. Da braucht man nicht dem Hersteller die Schuld in die Schuhe zu schieben, zumal dieses Fingerzeigen auf einen einzelnen Hersteller auch einfach nur völlig Fehl am Platz ist, weil AMD genauso hohe Preise ansetzt. Gut, AMD hat im Gegensatz zu Nvidia das Problem, dass deren Karten trotzdem kaum gekauft werden, aber das ist nicht die Schuld von Nvidia.
Die Leute zahlen die Preise, die beide Hersteller für ihre Grafikkarten aufrufen. Weswegen es einfach sinnfrei ist, hier Nvidia oder AMD ständig irgendwas vorzuwerfen. GPUs veralten heutzutage nicht mehr nach zwei Jahren und wem die Preise daher nicht passen, der sitzt halt mal aus und spielt das Spiel nicht mit. Passiert aber nicht, also zeigt es sich für Nvidia, dass die Preise für dGPUs eben keine "Abzocke" sind, wie es vereinzelte Aufschreie darstellen wollen. Der Markt regelt den Preis und niemand anderes.
Gut, in der Vergangenheit hat Nvidia auch bei ausbleibender Nachfrage (und hohem Inventar) die Preise nicht gesenkt und lieber Abschreibungen vorgenommen. Aber das abgelaufene Quartal und die Zahlen sind eindeutig - die Kunden zahlen die aufgerufenen Preise und das massenhaft.
MiamiNice
2023-11-22, 19:25:06
Ich wüsste auch nicht, warum ich da irgenfein Buch lesen sollte.
Der eine lacht, weil er mit dem Gewinn aus NV Aktien, NV Hardware kauft und immer mehr Karten kaufen kann, je mehr Karten NV verkauft.
Der andere, Du, weint sich über zu hohe Preise und den Kapitalismus aus, gegen den er nichts tun kann.
Wenn Dir ein Buch dabei hilft, in die Position des anderen zu kommen, scheint mir das ein gut gemeinter Vorschlag zu sein.
Virtual
2023-11-22, 20:29:51
Die "Accounts Receivable" liegen nun bei sagenhaften 4,5 Milliarden Dollar. Beachtlich, immerhin eine Steigerung um den Faktor 16 in den letzten 8 Monaten!
Das sind wohl Außenstände für verkaufte Karten, für die sie noch kein Geld gesehen haben. Nvidia Kunden kaufen wohl auf Rechnung ... kauft heute und zahlt morgen ... oder übermorgen.
$NVDA hat schon eine kreative Buchaltung. Da denkt man unweigerlich an Enron. Tja, nur diesmal hat es die Börse nicht interessiert. Nachvollziehbar bei einem KGV von >100.
Vita Brevis ars Longa
2023-11-23, 00:11:12
Wahnsinnsergebnis bei Nvidia.
Nie hätte ich es für möglich gehalten, dass Nvidia einmal Intel beim Umsatz überholt, und dazu noch Irrsinnsgewinne macht. Auch 80% HPC-Anteil hätte ich niemals für möglich gehalten. D.h. Gaming wirl langsam aber sicher irrelevant für Nvidia.
Verrückte Zeiten....
Virtual
2023-11-23, 00:27:09
Wahnsinnsergebnis bei Nvidia.
Nie hätte ich es für möglich gehalten, dass Nvidia einmal Intel beim Umsatz überholt, und dazu noch Irrsinnsgewinne macht. Auch 80% HPC-Anteil hätte ich niemals für möglich gehalten. D.h. Gaming wirl langsam aber sicher irrelevant für Nvidia.
Verrückte Zeiten....
Verrückte Zahlen....
Platos
2023-11-23, 00:35:42
Diese Zahlen kommen doch nur daher, da die Chinesen sich zubunkern mit AI-Beschleuniger, solange es noch geht. Wenn das mal nicht mehr geht bzw. dieser Boom abflacht, sollten auch die Zahlen wieder einbrechen.
Virtual
2023-11-23, 00:44:25
Diese Zahlen kommen doch nur daher, da die Chinesen sich zubunkern mit AI-Beschleuniger, solange es noch geht. Wenn das mal nicht mehr geht bzw. dieser Boom abflacht, sollten auch die Zahlen wieder einbrechen.
Ja, richtig, ein Teil der Geschichte. Dennoch passenden die Zahlen insgesamt nicht zusammen. Die Royalties sind nicht entsprechend gestiegen, obwohl NV "wie blöd" verkauft. 393 Millionen $ auf 369 Millionen Dollar. Wie soll das funktionieren?
Linmoum
2023-11-23, 08:29:14
Diese Zahlen kommen doch nur daher, da die Chinesen sich zubunkern mit AI-Beschleuniger, solange es noch geht. Wenn das mal nicht mehr geht bzw. dieser Boom abflacht, sollten auch die Zahlen wieder einbrechen.Die kommen nicht nur aus China. Da brechen jetzt 25% Umsatz weg, die auf China zurückzuführen sind. Da die Nachfrage aber weltweit und damit auch außerhalb von China exorbitant hoch ist, hat das mindestens kurzfristig sogar keine Auswirkungen auf den Umsatz.
We expect that our sales to these destinations will decline significantly in the fourth quarter of fiscal 2024, though we believe the decline will be more than offset by strong growth in other regions.
Inwiefern sich das dann abschließend womöglich dennoch auswirkt, bleibt abzuwarten. Dass Umsatz und Gewinn nicht ewig (rasant) steigen können und werden, ist ja offensichtlich.
The_Invisible
2023-11-23, 08:40:40
Und weil NVidia mit ihren AI Karten so einen horrenden Haufen Kohle einstreicht, müssen Consumerkarten wie die RTX 4090 natürlich auch teurer werden, ist ja klar. Sonst könnten die ja überhaupt nicht überleben.
Einfach nur ein übelster Abzockerladen.
Gleichzeitig knausert man abseits des totalen High Ends natürlich auch noch beim Speicher. Kann man noch etwas mehr Marge abgreifen.
Und welcher Zocker braucht schon Grafikspeicher?
Stimmt, AMD sind ja die vollen Samariter, vor allem die neuen Threadripper mit >5k EUR.
Es sind beide Aktienkonzerne, die müssen Gewinn machen und wenn ein Produkt gut läuft nimmt man halt was geht.
@Topic
Hätte auch nie gedacht das NV an Intel mal vorbeizieht, die Zahlen sind von demher einfach nur absurd...
Buddy Casino
2023-11-23, 08:52:49
@aroas
ich empfehle dir ein 2. mal ein buch über wirtschaft zu lesen.
meine letzte empfehlung hast du ignoriert.
deine miesmuffeligen posts sind kaum noch zu ertragen. man sieht, du hast von der materie keine ahnung.
Dieser Empfehlung schließe ich mich an.
Die News vom 22. November verweist fehlerhaft auf diesen Thread
Leonidas
2023-11-23, 12:07:58
Sorry, wurde gefixt.
Platos
2023-11-23, 15:25:42
Die kommen nicht nur aus China. Da brechen jetzt 25% Umsatz weg, die auf China zurückzuführen sind.
Hast du dazu irgendwelche Quellen oder ist das deine Einschätzung?
MiamiNice
2023-11-23, 15:28:57
https://finanzmarktwelt.de/nvidia-exportverbot-direkte-bedrohung-fuer-china-und-seine-ki-ambitionen-246116/
China als Ganzes macht bei Nvidia etwa ein Viertel des Gesamtumsatzes aus. Der maximale Umsatzverlust im dritten Quartal, ausgelöst durch das jüngste Verbot der US-Regierung, werde auf etwa 400 Millionen US-Dollar geschätzt, teilte das Unternehmen mit.
Leonidas
2023-11-24, 05:08:58
... was kaum wertbar ist, weil die Sanktionen eher das vierte Quartal betreffen. Aber: So lange die anderen Käufer in der Schlange stehen, kann NV das voll abfangen. Es wird nur die Wachstumszahl kleiner, am grundsätzlichen Weg ändert sich nichts. Man kann nur sagen: NV könnte noch stärker wachsen, wenn man China mit dabei hätte.
Legendenkiller
2023-11-27, 09:21:59
zu den Nvidia zahlen. meine 2 cent.
1. viele Leute die sich die Nvidia Finanzzahlen anschauen und dann was im Markt wirklich passiert nennen immer wieder ein Wort. Wirecard
es gibt da ein sehr dubioses Ringtauschgeschäft wo sich Nvidia defakto selber für 3Mrd Chips verkauft hat.
Zusätzlich hat Nvidia hat aktuell über 2 Mrd Zahlungsrückstellungen. Also Da stehen 2 Mrd in der Bilanz die sie von den Käufern nicht bekommen haben und es fraglich ist ob sie die bekommen.
Deswegen steigt der Gewinn da so linear mit , da ja allein bei den 5 Mrd praktisch keine Kosten enstanden sind. Böse Zungen nennen sowas Luftbuchungen.
2. China, wovon wohl auch größere Mengen nach Russland gehen, hat in den letzen 6 Monaten für die nächsten 18 Monate NVidiaa KI chips auf Vorrat gekauft, da sie ab 1.1.2024 mit ausgeweiteten US Sanktionen gegen Chips rechnen. Das heist China hat die letzen 6 Monate das 4 fache an Menge wie normal gekauft, dieab 1.1.24 auf vermutlich Null fällt.
Leonidas
2023-11-27, 09:34:52
Deswegen steigt der Gewinn da so linear mit , da ja allein bei den 5 Mrd praktisch keine Kosten enstanden sind. Böse Zungen nennen sowas Luftbuchungen.
Wenn keine Kosten entstanden sind, wäre das ja noch gut. Schlimmer wäre es, wenn man geliefert hat (Kosten sind entstanden) und dann das Geld nicht bekommen würde. Sehe ich aber nicht so, ganz ohne Absicherung dürften solche Geschäfte nie laufen. Muss NV auch gar nicht machen, wenn man bezüglich HPC-Chips volle Auftragsbücher hat. Wieso ein nicht abgesichertes Geschäft machen, wenn andere sofort zahlen würden?
Dein Punkt 2 ist allerdings valide: Hier könnte ein Einbruch kommen. Sicher ist das aber nicht. Die Frage ist hier: Ist der Bedarf ganz ohne China immer noch höher als was NV fertigen kann? Hierzu kann man nur spekulieren, aber sicher wissen wir es erst nächstes Jahr.
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