Diskussion zu: News des 25./26. November 2023

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-2526-november-2023

[Gast]

Gibt es eigentlich Neuigkeiten in Bezug auf intels Battlemage? Die letzten google-baren News sind - auf den ersten Blick - auch schon wieder einen Monat alt.

Wann kommen die Dinger? Ich für mich hätte ganz gerne mal Abwechslung zu AMD/nVidia. Wenn intel da im nächsten Halbjahr etwas bieten könnte, dann wäre das vielleicht die Ablösung für die gute alte Vega. Performance in Richtung RTX 4070 wäre ausreichend.

[Gast]

Hatte dann ja "Glück" die "PNY GeForce RTX 4090 XLR8 Gaming VERTO EPIC-X" für 1640 € vor wenigen Monaten erworben zu haben.
Natürlich ist jene für den Preis deutlich überteuert, wie alles diese Generation - nein, deutlich merkbar seit Turing 2018 -, ob von AMD oder Nvidia. Beide geben sich Preis-Leistungsmäßig nichts, da beide ein abgekartetes Duopol mit illegalen Preis-/Produkt-/Marktabsprachen sind.
Macht man ja schon seit zwei Jahrzehnten so https://www.tomshardware.com/news/nvidia-amd-ati-graphics,6311.html
Ist ja leider überall so.

Aber dann doch günstiger als die jetzigen Preise von ~ 2000 €.

Und das Beste Modell ist jenes von PNY auch noch. Hatte sechs verschiedene RTX 4090 hin-und-her-schicken müssen.
Asus, Zotac, MSI, Gainward und co. haben entweder furchtbar lautes Spulenfiepen (selbst limitiert auf 200 Watt oder 100 fps), furchtbar laute Lüfter (Zotac), kaputte Lüftersteuerung (Gigabyte), oder einfach nur mittelmäßig (der Rest). Selbst MSI suprim hat mittelgroße Chancen auf Spulenfiepen (habe auch zurücksenden müssen) und dämlich überteuert (1950 €) war jene bereits vor Monaten.

War schwer überrascht als die Grafikkarte von PNY ankam und nicht nur sehr leises Spulenfiepen aufweist (selbst bei 450 Watt und 200 fps), leise Lüfter, obendrein noch gute Kühlung.

Tja. Kostet nun mindestens 2200 €. Hat sich wohl herumgsprochen das PNY mit der RTX 4090/4080 der Underdog ist :-)

[Leonidas]

Gibt es eigentlich Neuigkeiten in Bezug auf intels Battlemage? Die letzten google-baren News sind - auf den ersten Blick - auch schon wieder einen Monat alt.

Leider nichts neues. Sommer 2024, wenn Intel seine Zeitpläne einhält. Eigentlich müsste man angesichts der Terminlage inzwischen mehr darüber hören.

[Gast]

Leider nichts neues. Sommer 2024, wenn Intel seine Zeitpläne einhält. Eigentlich müsste man angesichts der Terminlage inzwischen mehr darüber hören.

Schade, aber danke für die Wasserstandsmeldung.

[G4st]

Anhand der Speichergeschwindigkeit läßt sich die Performance besser vergleichen als anhand der theoretischen Rechenleistungen:
"From the previous section, we have seen that Tensor Cores are very fast. So fast, in fact, that they are idle most of the time as they are waiting for memory to arrive from global memory. For example, during GPT-3-sized training, which uses huge matrices — the larger, the better for Tensor Cores — we have a Tensor Core TFLOPS utilization of about 45-65%, meaning that even for the large neural networks about 50% of the time, Tensor Cores are idle.

This means that when comparing two GPUs with Tensor Cores, one of the single best indicators for each GPU’s performance is their memory bandwidth. For example, The A100 GPU has 1,555 GB/s memory bandwidth vs the 900 GB/s of the V100. As such, a basic estimate of speedup of an A100 vs V100 is 1555/900 = 1.73x."
https://timdettmers.com/2023/01/30/which-gpu-for-deep-learning/#Memory_Bandwidth

Noch besser sind aber natürlich Benchmarks 4090 vs. H100:
https://lambdalabs.com/gpu-benchmarks

Da steckt dann für die Umbauer und Händler eine ungewöhnlich hohe Spanne drin, wenn das ganze zum doppelten Preis weggeht.

Wenn die Chips mit verdoppeltem VRAM verbaut werden (wie bei der L40), dürfte der Profit noch größer sein.

[Gast]

.o0 Der KI-Boom hat keine Auswirkungen auf Gaming ...

[Leonidas]

Hat er auch (bislang) nicht. Die steigenden Preise der RTX4090 haben ihre Ursache in den Importsanktionen. Und wie in der Meldung notiert: Mehr AD102 herzustellen, ist wohl kein Akt.

[Gast]

Ich denke schon, dass es einen enormen Einfluss hat.

Allein die Tatsache, dass GPU Hersteller quasi unendlich Gewinn aus KI quetschen können ermöglicht sowohl AMD als auch Nvidia den Gamingmarkt größtenteils zu ignorieren. Es findet einfach kein Wettbewerb zwischen den Herstellern statt, sondern sie lassen es "nebenher" laufen und keiner greift niemand an.

[Leonidas]

Ok, das kann man so stehen lassen. Das große Interesse an diesem Segment ist einfach weg.

[Exxtreme]

Japp, ist wie Porsche auch: ein Hedgefonds, der nebenher Autos herstellt.

[Gast]

Hat er auch (bislang) nicht. Die steigenden Preise der RTX4090 haben ihre Ursache in den Importsanktionen. Und wie in der Meldung notiert: Mehr AD102 herzustellen, ist wohl kein Akt.Die Aussage war schon immer Bullshit.
Einfach mal nachdenken und recherchieren ist nicht drin ist? Auch nicht nach Provokation? Mal für den Anfang drei Laternenmasten zum die Nase dran brechen:
Der AD102 wird z.B. auch für L40(s) verwendet.
Für Deep Learning - Teil von "KI" - ist z.B. auch ein AD104 mit reichlich RAM super Deal.
"In fact, we're currently shifting as much AD102, AD103, and AD104 supply as we can to Data Center and Professional Visualization"

ARGHL

[Leonidas]

Und? Wo liegt das Problem, mehr AD102 herzustellen?

[Gast]

Und? Wo liegt das Problem, mehr AD102 herzustellen?Woher soll ich das wissen? Ist aber scheinbar eines. Und nochmal: Es betrifft auch die kleineren Chips.

[Gast]

Bzgl. 'kleinere Chips' sollte ich präzisieren, dass es um AD104 geht, der auf einer RTX4500 mit 24GB kommt. Und je nach Anwendung kann für ML eine 4070 das beste P/L aufweisen.
Die 4060TI 16GB mit AD106 mag da wegen Preis und RAM sogar noch besser raus kommen.

[Leonidas]

Woher soll ich das wissen? Ist aber scheinbar eines.

Genau das meinte ich aber: Es ist keines. NV hatte vor 2J schon einmal doppelt so viele Chips herstellen lassen. TSMC ist nicht ausgebucht - nur bei Advanced Packaging, was für Gaming-Grafikchips nicht benötigt wird.