Windows 7 als Betriebssystem für Retrogaming

[robbitop]

Hallo zusammen. Ich spiele mit dem Gedanken eine Retro PC aufzusetzen. Ich will damit ein möglichst breites Spektrum an Spielen abdecken von der Win98 Ära bishin zu allem was nicht ohne Krämpfe auf Windows 11 läuft.

Die Standardantwort lautet: WindowsXP. Ich weiss.

Nur leider sind die Komponenten die ich habe hier problematisch. Ein ITX Gehäuse mit ITX Board und ITX GPU. Board und CPU wären XP fähig (Sandy Bridge). GPU ist allerdings eine Geforce 1060 und damit ginge nur Win7 und aufwärts.


Die Frage ist: wie gut (oder schlecht) ist Windows 7 für obigen Zweck relativ zu XP wirklich?
Windows 7 hätte den Charme dass es modernere Schnittstellen (mehr als displayport 1.1, G-Sync sollte gehen, GPU Skalierung bei nvidia, komfortfunktionen wie automatische Treiberupdates usw) bietet und auch browser noch funktionieren.

Dinge wie EAX sind mir egal weil ich nur ein Stereo Setup habe.

Wenn WinXP deutlich besser wäre: Ich hab auch noch eine Radeon HD 7970 aber leider passt die nicht ins Gehäuse. Dann brauche ich aber ein neues Gehäuse und Netzteil. Wenn man keinen absoluten Müll nimmt, sind das nochmal +100€.

Meinungen und vor allem konkrete Erfahrungen sind gern gesehen! :)

Achso: hat die 32 bit Version von Win7 Vorteile für die Kompatibilität oder lieber gleich 64bit?

[T86]

Naja wenn die 7970 geht nimm ne 7850 2gb
Klein, sparsam und sehr erschwinglich.
Für Retro Gaming auch schnell genug

Hab in meinem lan / Retro pc auch eine drinn
Ein 6 pin Stecker hat doch quasi jedes Netzteil und bei 130w kann man notfalls noch adaptieren auf 2x Molex oder was auch immer - Hauptsache dann aber 2 Stränge am Netzteil.

Es gibt sehr unterschiedliche Bauformen der Karte
Von sehr fetten mit 7870ghz Platinen / kühler bis sehr klein
Manche haben sogar noch klassisch den Stecker Richtung Front und nicht Richtung Seite.

In ein itx Gehäuse könnte sowas passen;
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/amd-radeon-hd7850-2gb-gddr5-grafikkarte/2509349851-225-2110?utm_source=copyToPasteboard&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Ein ganzer pc mit der 7850 ist aber kaum teurer
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/thinkcentre-m82-16gb-ram-grafikkarte-radeon-hd-7850-i5-3470/2589306402-228-6909?utm_source=copyToPasteboard&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Deine 7970 einfach an die Wand…
Die meisten Karten dieser Generation waren durchaus hübsch an zu sehen

[Rampage 2]

Diesen Thread hätte auch ich starten können:D;)

Ich kann dir aus bisheriger Erfahrung sagen, dass ich bisher jedes (ur-)alte Spiel auf meinem Win7 zum Laufen bekommen habe; mit Tools wie dgVoodoo könnte ich sogar alte Klassiker (z.B. "G-Police") endlich ohne Grafikfehler spielen, die ansonsten bei modernen GPUs unweigerlich auftreten würden=):up:

Ich spiele einerseits auch mit dem Gedanken, Win7 als Retro-Installation neben Win11 weiterlaufen zu lassen und andererseits strebe ich einen kompletten Wechsel zu Win11 (also Win7 endgültig Adieu sagen) an - auch weil zukünftige GPUs seit Lovelace/Navi3x keine Win7-Treiber mehr bereitstellen. Aber dann wiederum mache ich mir Sorgen wegen der EAX/OpenAL-Kompatibilität und ein paar anderen Sachen, weil die letzten offiziellen Treiber von Creative (welche noch Win10/11-kompatibel sind) zu kaputten EAX-Sound in vielen Games bei meiner X-Fi Titanium führen:mad:

Mir sind funktionierende (korrekte) EAX/OpenAL-Effekte nicht egal und will sie auf keinen Fall missen, sollte ich komplett auf Win11 umsteigen:P

R2

[robbitop]

Naja wenn die 7970 geht nimm ne 7850 2gb
Klein, sparsam und sehr erschwinglich.
Für Retro Gaming auch schnell genug

Hab in meinem lan / Retro pc auch eine drinn
Ein 6 pin Stecker hat doch quasi jedes Netzteil und bei 130w kann man notfalls noch adaptieren auf 2x Molex oder was auch immer - Hauptsache dann aber 2 Stränge am Netzteil.

Es gibt sehr unterschiedliche Bauformen der Karte
Von sehr fetten mit 7870ghz Platinen / kühler bis sehr klein
Manche haben sogar noch klassisch den Stecker Richtung Front und nicht Richtung Seite.

In ein itx Gehäuse könnte sowas passen;
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/amd-radeon-hd7850-2gb-gddr5-grafikkarte/2509349851-225-2110?utm_source=copyToPasteboard&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Ein ganzer pc mit der 7850 ist aber kaum teurer
Gerade bei #Kleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/thinkcentre-m82-16gb-ram-grafikkarte-radeon-hd-7850-i5-3470/2589306402-228-6909?utm_source=copyToPasteboard&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

Deine 7970 einfach an die Wand…
Die meisten Karten dieser Generation waren durchaus hübsch an zu sehen



Nein die 7870 ist zu groß die passt da nicht rein. Dann eher eine R260X. Leider hilft mir deine Antwort zu der eigentlichen Frage nicht. ;)

[robbitop]

Diesen Thread hätte auch ich starten können:D;)

Ich kann dir aus bisheriger Erfahrung sagen, dass ich bisher jedes (ur-)alte Spiel auf meinem Win7 zum Laufen bekommen habe; mit Tools wie dgVoodoo könnte ich sogar alte Klassiker (z.B. "G-Police") endlich ohne Grafikfehler spielen, die ansonsten bei modernen GPUs unweigerlich auftreten würden=):up:

Ich spiele einerseits auch mit dem Gedanken, Win7 als Retro-Installation neben Win11 weiterlaufen zu lassen und andererseits strebe ich einen kompletten Wechsel zu Win11 (also Win7 endgültig Adieu sagen) an - auch weil zukünftige GPUs seit Lovelace/Navi3x keine Win7-Treiber mehr bereitstellen. Aber dann wiederum mache ich mir Sorgen wegen der EAX/OpenAL-Kompatibilität und ein paar anderen Sachen, weil die letzten offiziellen Treiber von Creative (welche noch Win10/11-kompatibel sind) zu kaputten EAX-Sound in vielen Games bei meiner X-Fi Titanium führen:mad:

Mir sind funktionierende (korrekte) EAX/OpenAL-Effekte nicht egal und will sie auf keinen Fall missen, sollte ich komplett auf Win11 umsteigen:P

R2
Danke - das war hilfreich. Ich glaube ich probiere es einfach! :up:

[T86]

Hab noch 2x editiert…. Es gibt verschieden große Platinen der 7850 nicht 70


Im Endeffekt Windows xp… da scheitert es doch nur an den Grafik Treibern
Das lässt sich mit 30€ beheben mit ner passenden Karte.
Investition überschaubar

Widows 7 probieren kostet allerdings nichts

[robbitop]

Jo ne 260X gäbe es sogar unter 30€ auf Kleinanzeigen.

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/xfx-r7-260x-2gb-radeon-grafikkarte/2607895659-225-6794?utm_source=copyToPasteboard&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

In dem Fall 18€. Länge 177 mm und passt somit.

Aber: Ist auch nur weniger als halb so schnell.

[Gebrechlichkeit]

Wuerde alles vorher recherchieren, wann welches Spiel rauskam und welche dx version bzw. OS benoetigt wird. Man koennte aber auch beide OSe installieren? und je nach Spiel umswitchen. :wink:

FIA GTR 1 [rel.2005, disc edition] konnte ich wegen des DRM nicht installieren [WIN7].

[Cubitus]

Kennt ihr das hier?

https://www.pcem-emulator.co.uk/downloads.html

Imo bester Retro Emulator
hier habt ihr die HW Treiber dazu, dankt mir später ;)

Das Zip einfach ins Hauptverzeichnis entpacken.

https://www.file-upload.net/download-15241558/roms.zip.html

Das Ding kann mit Iso umgehen, müsst euch halt noch ne Windows98 ISO SE besorgen.. und los gehts, damit laufen alle Windows und Dos Spiele weil halt das komplette System + Bios emuliert werden.
Emuliert SCSI und IDE und ein 72x CD-Rom , Floppy usw. wie gesagt die Treiber unter ROMS sind alle von mir gesammelt worden ;)

https://i.postimg.cc/tgfWQ2P4/Screenshot-2023-12-21-204800.png (https://postimages.org/)

https://i.postimg.cc/8cd6vGY7/Screenshot-2023-12-21-204811.png (https://postimg.cc/PvxJGgTH)

https://i.postimg.cc/BbfFtbmW/Screenshot-2023-12-21-204943.png (https://postimages.org/)

[robbitop]

Das hat iirc Philscomputerlab auf youtube schon mal vorgestellt. Schade dass das Ding nur maximal Voodoo 3 2000 emulieren kann und nicht sowas wie Voodoo 5 6000 oder noch mehr.

[Cubitus]

joa wobei Games um die 2000er rum gut gehen, bzw. evtl gibts auch nen Plugin für die 5er Voodoo, hab danach nicht geschaut.

[robbitop]

Hab schon recherchiert - ist wohl noch Jahre entfernt.

[Duran05]

Das wäre tatsächlich eines der besseren Tools aber die Grafikleistung ist doch etwas mager wenn er nur das emulieren kann.

Keine Voodoo 5, TNT2 Ultra?
DOSBox kann schon sehr viel was damals unter dem alten Mode lief. Durch die Cycles kann man auch jederzeit die Rechenleistung nachkonfigurieren. Sowas ist ideal.

Virtualisierung geht zwar auch locker und easy aber meist kein vernünftiger 3D Support. Oder Karten werden nicht erkannt.

[Gouvernator]

Sicher das du Windows 7 brauchst? Im Normalfall will man eigentlich nur sowas wie Launchbox. Das Hauptproblem ist ja das du dein Krempel irgendwie sortiert haben möchtest immer griffbereit und lauffähig. Für alle DOS Games gibt es auch schon fertige Sammlungen für Launchbox. Das installierst du einfach mit einem Klick und kannst direkt in Launchbox jedes DOS Game direkt starten. Für Games ab Win98 suchst du halt passende Win10 patches und no-CD raus, machst komplett lauffähig, zeigst dem Launchbox auf die .exe und er lädt alle Bildchen\Musik dafür runter.
Dein "Retro-PC" wird in dem Fall nur eine 8Tb SSD oder halt 20TB HDD... die du an alles anschließt. Vorzüglich irgendein starker Handheld wie mein Legion Go.

[Rampage 2]

Gibt es eigentlich eine Liste von Spielen, die erwiesenermaßen auf W11 nicht und auch nicht durch Abhilfe* zum Laufen zu bekommen sind, aber auf Win7/8 schon?

Ich frage das aus 2 Gesichtspunkten: Erstens, der Legacy-DRM Scheiss (SecuROM, SafeDisc, StarForce, etc.), der auf W10/11 nicht mehr vorhanden ist, aber trotzdem benötigt wird. Zweitens, schlicht und ergreifend Software-Inkompatibilität mit W11, das auch (!) durch den Kompatibilitäts-Modus nicht mehr gelöst werden kann. Oder Inkompatibilitäten durch OS & Hardware-Kombinationen (z.B. W11 + E-Kerne der neueren Intel-CPUs).

Ich spiele ernsthaft mit dem Gedanken, einen Totalumstieg auf W11 (ohne W7 als Offline-Zweitsystem am selben Rechner) zu vollziehen. Es ist langsam wirklich an der Zeit, dieser wunderbaren, alten Windows-Version (vermutlich die Beste, die es je gegeben hatte...) endgültig Lebewohl zu sagen und sie in den verdienten Ruhestand zu schicken:(:redface::)

* = Patches, Tools, .dll- oder .exe-Replacements, Injectors, NoCD-Cracks, etc.

R2

[robbitop]

Also NFS Porsche hab ich auf Win10/11 nicht zum Laufen bekommen mit Win7 war es super easy.
Mechwarrior 4 / Vengeance / Black Knight / Mercenaries. Hab ich auf Windows 10/11 nur mit wrapper (dgvoodoo2) und viel Krämpfe zum Laufen bekommen. In Windows 7 ging es sofort.
Mafia 1 rennt in Windows 10/11 wie ein Sack Nüsse (wahrscheinlich hilft dxvk) und in Windows 7 kein Problem. Ähnlich aber nicht ganz so schlimm GTA4. Auch da hilft dxvk.

NoCD braucht man in jedem Fall.

Und ich hab nich nicht viel mehr probiert ^^


Ich glaube man bekommt vieles noch auf modernen Windows Versionen zum laufen aber es wird immer schwieriger/ man braucht mehr Kniffe.

[Duran05]

Es gibt ein Projekt das Safedisk Games retten soll.
https://www.pcgameshardware.de/Spiele-Thema-239104/News/Nieder-mit-Safedisc-Projekt-will-alte-Spiele-retten-1440129/

Einfach mal ausprobieren. Kann mir vorstellen das die Spiele da wieder laufen werden.
Bei Win7 war es auch nach Entfernung noch möglich den Bestandteil wieder zu aktivieren (commandozeile), geht das nicht bei Win10 vielleicht auch?

[Darkman.X]

Danke für den Hinweis, ich hab's mir gesichert.

[Disconnected]

Da gab es doch schon vor X Jahren Unsafedisc.

[robbitop]

Ich kannte das auch nicht. Guter Post und danke für das Teilen! :)