Diskussion zu: News des 5. Februar 2024

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-5-februar-2024

[GerryB]

bzgl. OCen mit etwas meeehr Watt:

evtl. spielt dann auch die Qualität+Anzahl der Spawas ne Rolle (neben der Vram-Qualität+Kühlung)
FE<TUF !?, ... könnte bei den abgespeckten Ref.PCB´s überall der Fall sein

[Leonidas]

Ich würde eher sagen, da limitiert am Ende der Chip. Wenn es keine Rolle spielt, wieviel Watt man zugibt, oder ob man eine Referenz-Taktung oder die beste werksübertaktung nimmt und das OC-Ergebnis trotzdem so nahe aneinanderliegt - dann sind andere, gewichtige Faktoren am wirken als die Qualität der jeweiligen Boards.

Dafür spricht ja auch, dass die Karten schwerlich auf 3 GHz zu bringen sind. Der Chip macht dann vermutlich irgendwann zu.

PS: Der Chip läuft wohl schon im FE-Zustand nahe dessen, was maximal möglich ist. Die Lastelekronik reizt fast alles schon aus, deswegen gibt es da so wenig Spielraum.

[MiamiNice]

Die Dinger kommen doch schon fast bis an die Kotz bzw. Kühlergrenze übertaktet aus der Fabrik. Wenn man da zumindest ein wenig was reißen will, so dass es auch ankommt, geht da ohne Wasser gar nichts.

[Aroas]

Natürlich kann man angesichts dieser Benchmarks inzwischen eher schon zur AM5-Plattform schauen, denn die X3D-Modelle unter AM4 werden inzwischen von modernen Mittelklasse-Modellen auch ohne Zusatz-Cache ein- und überholt.

Die AMD5 Plattform ist aber insgesamt deutlich teurer, weil insbesondere die Mainboards zu Mondpreisen verkauft werden. DDR5 RAM ist auch noch immer teurer als DDR4.
Wer also die neueren Features der AM5 Plattform nicht benötigt, fährt mit AM4 und ner X3D CPU für den Spielereichner noch immer sehr gut.

[Exxtreme]

Die AMD5 Plattform ist aber insgesamt deutlich teurer, weil insbesondere die Mainboards zu Mondpreisen verkauft werden.
Hööö? Es gibt AM5-Boards ab 80 EUR. So teuer ist das Zeug auch nicht mehr. Teurer wird es wenn man Boards will, die auch Speichercontroller-OC erlauben.

[Ätznatron]

Hööö? Es gibt AM5-Boards ab 80 EUR. So teuer ist das Zeug auch nicht mehr. Teurer wird es wenn man Boards will, die auch Speichercontroller-OC erlauben.

Ja, auf so einem € 80,- Board könnte man sich einen schönen Spielerechner inkl. 7800X3D zusammenbauen:

DDR 5 5600 MHz 32GB ab ~100,-, dazu ein 7800X3D um die 380,-, und für weit weniger als € 600,- hätte man ein sehr leistungsstarkes Gaming-Bundle, dessen Plattform auch noch über einen längeren Zeitraum unterstützt werden dürfte.

Jetzt noch bei einer Neuanschaffung Geld in AM4 zu stecken, wäre unsinnig.

[Aroas]

Hööö? Es gibt AM5-Boards ab 80 EUR.
Ja, das ist dann der rotzige Krempel, den sie einem mit Sockel AM4 noch für 40-50€ verhökert haben.
Danke, da verzichte ich gern.

Ich kaufe doch kein 80-100€ Mainboard ohne Spannugswandler Kühlung und mit nur zwei RAM Slots.

[MiamiNice]

Warum? Ein Ryzen schluckt nicht so viel und OC ist auf AMD auch eher nicht möglich. Wazu dann die Kühlung bei den Spawas? Die werden idR. nicht mal hand warm bei üblicher Nutzung, da idR. massiv überdimensioniert auf MBs. Mit 32 GB kommt man wohl gut aus, 2 x 16 GB. Wenn man das nicht reicht, kauft 2 x 32 GB. Sehe das Problem nicht.

[Gast]

Ich kaufe doch kein 80-100€ Mainboard ohne Spannugswandler Kühlung und mit nur zwei RAM Slots.

Für was bitte brauchst du mit einem sparsamen X3D eine Spannungswandlerkühlung?

[Gast]

Für was bitte brauchst du mit einem sparsamen X3D eine Spannungswandlerkühlung?
Naja, alleine die Effizienz geht bei den Wandlern über 90 °C gewaltig in den Keller. Da werden schnell aus 95 % Wirkungsgrad 75. Und nackige VRM erreichen diese Temperaturen schnell.

[MiamiNice]

Naja, alleine die Effizienz geht bei den Wandlern über 90 °C gewaltig in den Keller. Da werden schnell aus 95 % Wirkungsgrad 75. Und nackige VRM erreichen diese Temperaturen schnell.

Ja, wenn sie den ausgelastet werden. Heutige Mainboards und GPUs haben aber so viele Phasen, dass die Teile oft nicht mal hand warm werden. Hersteller verbauen heute gerne 11 bis 21 Phasen um damit zu werben. Nötig wären wohl ca. eine Hand voll davon.

[Lehdro]

Eben, selbst die kleinen A620er haben minimum 4 Phasen, die meisten sogar 5 oder gar 6. Für alles bis ~65W Realverbrauch reicht das Dicke. Also Zen 4 + Gaming ist locker drin. Kaufen würde ich sowas aber persönlich auch nicht, fehlt mir die Zukunftsperspektive.

@News
Leider fehlt derzeit der große Preisspar-Effekt, denn für 20 Euro weniger Straßenpreis wird nur rein rechnerisch ein (leicht) besseres Performance/Preis-Verhältnis erreicht, in der Praxis fehlt der entscheidende Vorteil.
In den USA ist der Preisunterschied halt mal eben das Dreifache - 320$ vs 250$. Das "schlechte" Preisverhältnis bei uns liegt also eher an den krassen CPU Preisen hierzulande.

[Leonidas]

Wir haben eben ordentlich Wettbewerb der Einzelhändler. Der fehlt in den USA manchmal. Die gibt es bei vielen IT-Gütern ewig lang immer nur den Listenpreis.

[Gast]

Die msi expert ist aber scheinbar ein totaler flop. Sieht wir eine Fr aus, kühlt deutlich schlechter und taktet auch schlechter!
Die Idee von d Kühler ist ja recht gut, nur die Ausführung ist nicht gelungen. Warum nicht dann so wie die Acer a770 bifrost mit beiden Fans auf der Unterseite, anstatt des komischen pull Fans?

[Leonidas]

Interessanterweise kommt ausgerechnet diese MSI-Karte auf das beste relative OC-Ergebnis.

[Gast]

Naja, alleine die Effizienz geht bei den Wandlern über 90 °C gewaltig in den Keller. Da werden schnell aus 95 % Wirkungsgrad 75. Und nackige VRM erreichen diese Temperaturen schnell.

Mit einem X3D kommst du aber nicht mal ansatzweise auf 90° auch ganz ohne Kühler, vielleicht mit einem 7950X.