Diskussion zu: News des 28. Februar 2024

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-28-februar-2024

[GerryB]

Bei der GRE - Nitro und Konsorten wäre eigentlich mehr OCen vom Vram interessanter
lt. TPU soll ja schneller Hynix verbaut sein
The GDDR6 memory chips are made by Hynix and carry the model number H56G42AS8DX-014. They are specified to run at 2500 MHz (20 Gbps effective).


Wenn AMD da nochmal Hand anlegt, bitte nicht nur den GPU-Takt freigeben.

[Leonidas]

Unbedingt. Gerade Speicher ist der größere Einschnitt gegenüber der 790XT (320-bit-Interface), ergo kann man sich da einiges erwarten.

[Kleebl00d]

Die Fokussierung Intels auf Nordamerika und Europa ist spannend, vor allem, was den angepeilten Preis der Produkte angeht. Die etablierte Fertigung ist ja nicht aus altruistischen Gründen in Fernasien, sondern man hat bewusst auch Nachteile wie eine starke Abhängigkeit und lange Handelswege in Kauf genommen, weil da einfach am Ende ein konkurenzlos günstiges Produkt stand.
Wenn man jetzt Unabhängigkeit für eine unbekannte, aber potenziell enorme Preissteigerungen erkauft, ist das ein durchaus interessantes Statement.

[Legendenkiller]

...
Wenn man jetzt Unabhängigkeit für eine unbekannte, aber potenziell enorme Preissteigerungen erkauft, ist das ein durchaus interessantes Statement.

Möglicherweise geht Intel davon aus, das es in ein paar Jahren keine Lieferungen mehr aus Asien geben könnte... Und wenn man dann der einzige ist der liefern kann, klappt das auch mit den höheren Preisen.

[Leonidas]

Da Intel weiterhin viel in Asien kauft und nun auch großer TSMC-Kunde ist, dürfte das ganze nicht so toll auf die Preise zurückschlagen. Siehe auch Subventionen etc. Es ist einfach nur eine unabhängige Lieferkette - und die wird einfach gefordert. Denkbarerweise war dies sogar die Gegenbedingung für die Subventionen in den USA.

[MiamiNice]

Wenn man jetzt Unabhängigkeit für eine unbekannte, aber potenziell enorme Preissteigerungen erkauft, ist das ein durchaus interessantes Statement.

Jap, wird imo völlig unterschätzt das Signal.

[RBG]

Chipfertigung in Irland und Deutschland, Advanced Packaging noch ungeklärt, Assembly & Test in Polen.

Soll das Advanced Packaging in Europa nicht in Norditalien stattfinden? Dazu gab es mal ne Meldung das Intel bei Venedig entsprechende Werke baut.


https://www.heise.de/news/Intel-Werk-in-Italien-Vigasio-soll-den-Zuschlag-erhalten-7276781.html

[Gast]

Die etablierte Fertigung ist ja nicht aus altruistischen Gründen in Fernasien, sondern man hat bewusst auch Nachteile wie eine starke Abhängigkeit und lange Handelswege in Kauf genommen, weil da einfach am Ende ein konkurenzlos günstiges Produkt stand.
Naja, ein Billig-Lohn Land ist Taiwan sicher auch nicht. Insofern kann Intel's Plan schon aufgehen, man braucht halt die richtigen Leute (Ausbildung, Fleiß, Ehrgeiz,...).

[Lehdro]

Naja, ein Billig-Lohn Land ist Taiwan sicher auch nicht.
War es aber mal. Das ganze ist historisch gewachsen, TSMC gibt es ja nicht erst seit gestern.

[Buddy Casino]

Intel will also Teil des Military-Industrial Komplex werden. Ist wahrscheinlich tatsächlich die einzige Strategie mit der sie nicht den kürzeren gegenüber den Asiaten ziehen.

[Leonidas]

Intel will also Teil des Military-Industrial Komplex werden.

Da haben sie so ziemlich keine Wahl. An wen sollte sich das US-Militär sonst wenden? Weitere Chipfertiger von Weltrang haben sie in den USA nicht mehr.

[Birdman]

Angesichts der aktuellen politisches Situation mit China, bin ich ziemlich sicher dass hier hinter den Kulissen sehr viele Subventionen seitens US Regierung/Militär fliessen.
Die Gefahr dass die Chipproduktion in Taiwan längerfristig ausfallen könnte, ist meiner Meinung nach zu gross und entscheidend für die USA und deren IT Industrie/Marktführerschaft, um hier einfach zuzuschauen.

[Gast]

Da haben sie so ziemlich keine Wahl. An wen sollte sich das US-Militär sonst wenden? Weitere Chipfertiger von Weltrang haben sie in den USA nicht mehr.
Naja, aber nicht einfach davon ausgehen, dass Intel jetzt auf einmal Chips für Kampfflugzeuge, Panzer und so fertigt. Die brauchen nämlich eine entsprechende Toleranz gegenüber kosmischer Strahlung und EMV. Ob man das mit 10nm oder so hin bekommt, wäre ich mir nicht so sicher.

[Leonidas]

Denkbar. Aber das Militär braucht auch andere Chips, denn Supercomputer gibt es auch da. Da will man nicht auf drittklassige Lösungen setzen, nur weil eines Tages TSMC nicht mehr liefert.

Aber auch generell: Der Aspekt reiner Militär-Chips wird überbewertet. Das erste, was das Problem in einem Konfliktfall wäre, ist das Ausfall von Lieferketten, damit der Einfluß auf die nationale Wirtschaft und damit die Fähigkeit, einen Konflikt finanziell durchzustehen. Kann man sich hingegen selbst versorgen, ist es ein gewichtiges Problem weniger.

[Gast]

Doch über all solchen Ansätzen hängt immer auch ein wenig das Damoklesschwer, dass eine Unabhängigkeit der westlichen Welt vom taiwanesischen Halbleiterfertiger TSMC die Konfliktgefahr in der Taiwan-Frage massiv verschärfen könnte. Natürlich könnte die Politik auch beides anstreben: Stärkung der Halbleiter-Lieferketten und gleichzeitig Entschärfung geopolitischer Konflikte.

Die Politik strebt mal wieder "protecting democracy and freedom"(US-Abgeordneter Michael McCaul) an. Das ist Teil vom "setting the theatre", um "the level of success we’ve achieved in Ukraine"(US-Militär laut Financial Times) in Taiwan zu wiederholen.

https://i1.wp.com/www.exopermaculture.com/wp-content/uploads/2017/04/China_wants_war.jpg

[Gast]

Die Politik strebt mal wieder "protecting democracy and freedom"(US-Abgeordneter Michael McCaul) an. Das ist Teil vom "setting the theatre", um "the level of success we’ve achieved in Ukraine"(US-Militär laut Financial Times) in Taiwan zu wiederholen.

https://i1.wp.com/www.exopermaculture.com/wp-content/uploads/2017/04/China_wants_war.jpg

Der größte Fehler der Neuzeit wird wohl sein, dass der Wertewesten seinem großem Stiefbruder mit Midlife crisis jenseits des Atlantiks zu lange hinterhergelaufen ist und dieser dadurch die (halbe) Welt in den Abgrund reißen konnte, anstatt dieser nimmersatten Rohstoffheuschrecke endlich mal im Kollektiv die Leviten zu lesen.

[Leonidas]

@ 2x Gast: Hat nix mit dem Thema der News zu tun.

[Gast]

Sorry, dachte in den News geht es um Taiwan.

Dort ist man übrigens dagegen, dass die USA "the level of success we’ve achieved in Ukraine" wiederholen und will beim "setting the theater" nicht mitmachen:
"Taiwan must not become Ukraine"
https://youtu.be/zjmyztOtu4w?t=64

"Defense minister says Taiwan will not let US 'blow up TSMC' during Chinese attack
'If they want to bomb this or that,' armed forces will not tolerate this kind of situation"
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/4886681

Für die USA hätte die angekündigte Bombardierung von TSMC eine größere Dominanz bei Halbleitern zur Folge als die Dominanz auf dem Gasmarkt infolge der Bombenangriffe gegen die Gaspipelines(O-Ton Biden: "We will bring an end to it"). Dem Nerobefehl gingen übrigens ebenfalls illegale US-Sanktionen vorraus. Dabei ist laut Pentagon das Ziel:
"Our first objective is to prevent the re-emergence of a new rival, either on the territory of the former Soviet Union or elsewhere, that poses a threat on the order of that posed formerly by the Soviet Union. This is a dominant consideration underlying the new regional defense strategy and requires that we endeavor to prevent any hostile power from dominating a region whose resources would, under consolidated control, be sufficient to generate global power. These regions include Western Europe, East Asia, the territory of the former Soviet Union, and Southwest Asia."

Wer die USA als "Verbündeten" hat, braucht keine Feinde mehr. Dass Taiwan die US-Angriffsdrohung öffentlich kritisiert, wirkt hoffentlich abschreckend und hilft einen Atomkrieg zu verhindern. Die BRD hingegen schweigt leider bis heute komplizenhaft.


/Edit Leonidas -> Spoiler angefügt

[Leonidas]

Sorry, dachte in den News geht es um Taiwan.

Nein. Es ging um Intels Lieferketten.

[Gast]

Du hast selbst geschrieben:
Doch über all solchen Ansätzen hängt immer auch ein wenig das Damoklesschwer, dass eine Unabhängigkeit der westlichen Welt vom taiwanesischen Halbleiterfertiger TSMC die Konfliktgefahr in der Taiwan-Frage massiv verschärfen könnte. Natürlich könnte die Politik auch beides anstreben: Stärkung der Halbleiter-Lieferketten und gleichzeitig Entschärfung geopolitischer Konflikte.

Aus dem Grund dafür machen die USA wieder keine Geheimnis: "we're going to blow up TSMC".
Dafür brauchts (wie schon bei der Gasversorgung) natürlich entsprechende Vorbereitungen, damit der Schaden dadurch für die Weltwirtschaft begrenzt wird:
"two trillion dollar impact on the global economy within the first year" and "you'd put manufacturing around the world at a standstill."

[Leonidas]

Und wenn wir darüber reden, wie dies aus Sicht der IT-Industrie liegt, dann ist das auch alles in Ordnung. Nur Diskussionen in politischen Tiefen werden hier ungern gesehen - dafür gibt es ein extra Forum.

[Gast]

Und wenn wir darüber reden, wie dies aus Sicht der IT-Industrie liegt, dann ist das auch alles in Ordnung. Nur Diskussionen in politischen Tiefen werden hier ungern gesehen - dafür gibt es ein extra Forum.

Seien wir lieber froh, dass wir noch drüber reden können. Wenn die Sache eskalieren sollte durch den imperialistischen Strudel aus Übersee, dann darf zumindest Europa wieder fürlängere Zeit die Dampflok, Papierarchive und Faxgeräte als High-Tech rausholen.

[Gast]

Und wenn wir darüber reden, wie dies aus Sicht der IT-Industrie liegt, dann ist das auch alles in Ordnung.

Ich habe - nicht anders als du in der News - darüber geredet, wie dies aus Sicht der IT-Industrie liegt. Taiwan ist der wichtigste Produktionsstandort für Halbleiter und dessen Zerstörung ("we're going to blow up TSMC") wäre aus Sicht der IT-Industrie der Super-GAU. Aus Sicht der IT-Industrie gibt es kein wichtigeres Thema.

Nur Diskussionen in politischen Tiefen werden hier ungern gesehen - dafür gibt es ein extra Forum.

Es hat sich niemand darüber beschwert. Vorauseilender Gehorsam gegenüber potentiellen Schneeflocken/Trollen ist ein Fehler. Du wirst im Internet immer jemanden finden, der über irgendetwas meckert. Davon solltest du dich aber nicht verunsichern lassen.