Diskussion zu: News des 14. März 2024

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-14-maerz-2024

[Gastronom]

Hab gestern Abend noch ein der8auer video gesehen wo der 14900KS vs 14900K vs Ryzen 7950x3d getestet wurden. Bei ihm war der KS offen und zog annähernd 400W brachte 2-3% mehr Leistung bei 40% mehr Aufnahme. Allerdings konnte die angeschlossenen AIO die Wärme nicht mehr abführen und taktete runter.

Der 7950X3d war meist zwischen den beiden Intel Modellen, hatte aber ein paar krasse Ausreißer nach unten in einigen spielen. Es wurde vermutet das der Die ohne X3d verwendet wurde. Brauchte aber immerhin auch nur die Hälfte bzw 1/3 des Stroms in allen Spielen.

Der KS ist halt mal richtig Enthusiast :)

[Leonidas]

Enthusiast ja. Aber wer würde bei Grafikkarten akzeptieren, das was 2-3% schneller ist und satt mehr säuft?

[Exxtreme]

Enthusiast heisst ja, maximale Leistung ohne Rücksicht auf Verluste. X-D Deshalb verhalten sich die Begriffe Enhusiast und Vernünftig in aller Regel sehr konträr.

[MiamiNice]

Enthusiast ja. Aber wer würde bei Grafikkarten akzeptieren, das was 2-3% schneller ist und satt mehr säuft?

Wer aktzeptiert den bei CPUs 2-3% mehr? Der KS wird von Leuten gekauft, die bisher auch einen KS hatten. Sprich von 12 oder 13900KS auf 14900KS. Bin mir auch nicht sicher, ob der KS ein Enthusiast Produkt ist. Enthusiasten haben den 14900k zum Release gekauft und nutzen diesen seitdem mit höheren Takraten, als sie der KS nun bietet. Der KS ist imo mehr ein CPU für Leute die das schnellste haben wollen, aber kein Bock haben sich damit zu beschäftigen.

[Wuge]

e core max ist 4500 Mhz nicht 4600....

[Wuge]

Der KS ist imo mehr ein CPU für Leute die das schnellste haben wollen, aber kein Bock haben sich damit zu beschäftigen.

... oder für solche, denen es auf die letzten 100 Mhz ankommt und die dafür nur 5 statt 80 CPUs testen wollen ;)

[maximus_hertus]

Enthusiast heisst ja, maximale Leistung ohne Rücksicht auf Verluste. X-D Deshalb verhalten sich die Begriffe Enhusiast und Vernünftig in aller Regel sehr konträr.

Jein, bei Enthusiast "darf" es unvernünftig zugehen. Ganz klar. Der KS ist aber nicht unvernünftig, sondern lächerlich. Wenn ich schon bis zu 400W verballere, dann sollte man unangefochten an der Spitze stehen.

Die GTX 480 war z.B. auch nciht besonders Toll bei der Per/Watt, war aber (wenn uach nur im Bereich 10-20%) bei der Performance unangefochten vorne.

Wenn man aber selbst bei der Performance nicht vorne liegt, sind die 400 Watt schlicht lächerlich.


Aber das ist nur meine Meinung und damit sicherlich nciht allgemeingültig :)

[Executor008]

Nja, ist ja eigentlich eh ganz klar so ausgewiesen: KS = Kotz-Schwelle :rolleyes:

[MiamiNice]

Wenn ich schon bis zu 400W verballere, dann sollte man unangefochten an der Spitze stehen.


Das tut er auch. Vielleicht nicht in allen Benches die bei CB und Computerbild zu sehen sind, aber Abseits des Mainstreams und bei VR Kram, schon. Als Faustregel gilt: Je tiefer Du im Indie oder VR Wald versinkst, je unoptimierter Deine Software ist, desto mehr schlägt das Pendel idR. in Richtung Intel. Bei den restlichen Games, kommt es dann oft nicht so darauf an. Ob da nun (you name it) AAA oder AAAA Games mit 180 Fps auf Intel oder 200 Fps auf Ryzen laufen, merkt man idR. nicht. Meist macht eh die GPU vorher dicht.

[Leonidas]

e core max ist 4500 Mhz nicht 4600....

Hast Recht. Gefixt.

[Exxtreme]

Nja, ist ja eigentlich eh ganz klar so ausgewiesen: KS = Kotz-Schwelle :rolleyes:
KomaSaufen passt eventuell auch. X-D

[maximus_hertus]

Das tut er auch. Vielleicht nicht in allen Benches

Das ist doc hder Punkt. Wenn es z.B. ein einziges (oder von mir aus 2) Spiel(e) wäre(n) (egal ob Indie, AAA oder sonstwas), bei der AMD vorne wäre, würde ich mitgehen. Aber es sind deutlich mehr Spiele und man ist hüben wie drüben sehr auf den "richtigen" Arcours angewiesen, um am Ende der "sieger" zu sein.

Das war z.B. bei der Geforce GTX 480 nicht der Fall. Die lag, egal welcher Parcours, immer vorn. Mal mehr, mal weniger. Das ist der Unterschied.

Wenn ich mir die PCGH Effizienztabelle so ansehe, dann hat eine 7800 X3D eine 388%ige bessere Effizienz als der unlimitierte 14900KS. Das hat nichts mehr mit "Duell" zu tun, sondern ist ein Massaker. Selbst wenn man sogar davon ausgeht, dass der KS die am Ende etwas schnellere Gaming CPU ist, ist das einfach mies.

Einfach die Wattkeule schwingen ist weder elegant, noch technisch besonders spannend. Wenn Intel z.B. die gleiche Performance wie beim 14900K bringen würde, dabei aber gegenüber dem 14900K z.B. 50W weniger verbrauchen würde, wäre die Stimmung wohl anders. Aber für lächerliche 1-3% fühlt man sich eher verarscht als das es ein "echtes " Enthusiastenprodukt wäre.


Schon der 14900K war sehr meh. Der 13900K brachte einen richtigen Mehrwert, aber die komplette 14er Gen (Ausnahme 14700K) ist doch eine Bankrotterklärung von Intel.


Umgekehrt muss man erwarten, dass aRrowlake alles vergesse namcht und AMD / Zen 5 in quasi allem schlägt: Performance in allen Bereichen (Apps und Gaming), Effizienz, modernere Plattform. Alles andere wäre die nächste fette Enttäuschung für Intel und wenn es so (negativ) kommen sollte, könnte das langsam auch nachhaltig für Intel zum PRoblem werden.

[Raff]

KomaSaufen passt eventuell auch. X-D

Finde ich bisher am besten. ;D :up:

MfG
Raff

[Gastronom]

Finde trotzdem, das der KS seine Berechtigung hat. Erstens zeigt er was grad maximal geht, immerhin 6,2 GHz in Serie.
Zum anderen gibt es ja weltweit gesehen ein paar Übertakter die Trockeneis oder Flüssigstickstoff zu Hause haben.
Ein Bugatti hat 1500PS, macht auch keinen Sinn.

Ist halt nur für mich persönlich nichts.

[Mega-Zord]

Interessanter finde ich ja den Deal, den Intel offenbar mit Resellern macht. Da könnten demnächst wohl Systeme mit geköpften 14900KS verkauft werden, wo die CPU volle Intel-Garantie hat. 400 W kühlt man doch nur noch mit Direct-Die und einem sehr gutem Kühlkörper.

156 Watt pro 1 cm² ;D

[Gastein]

… pure Verzweiflung grenzwertiges OC in den Konsumermarkt zu drücken. Völlig albern eigentlich. ;D

[Gast]

… pure Verzweiflung grenzwertiges OC in den Konsumermarkt zu drücken. Völlig albern eigentlich. ;D
Statt endlich ne neue Halle zu bauen und bei ASML neue Maschinen zu bestellen, verkauft man lieber der Kundschaft Heizöfen. Der Intel-Prozess ist ja bereits jetzt schon so ausgereizt, dass es schon absolut grotesk bei performance per watt ist, aber das Intel-Management wird da noch mindestens 2 Nummern in den nächsten Jahren draufsetzen wollen. Und wenn die Umstellung erneut so ein Desaster wie damals bei/mit Icelake geben sollte...

[Platos]

Man kann jede Arch am Limit betreiben und somit ineffizient machen.

Wenn man selber Hand anlegen kann, kann man mit Intel-CPUs durchaus was effizientes machen. Nicht so effizient vlt. wie mit AMD-CPUs (bei Volllast), aber dafür sind sie bei Teillast besser. Das gleicht das dann schnell wieder aus. Und im Gaming sind sie sowieso nicht soo viel schlechter.

Die KS-CPUs kaufen halt die Deppen, sorry. Das ist nicht mal sowas wie eine RTX 4090, die zwar sau teuer ist, aber auch viel liefert. Das ist einfach nur viel Geld für praktisch das Gleiche.

[Leonidas]

14900KS ist wie eine 4080Super - aber anstatt mit niedrigerem Preis, mit höherem Preis.

[Denniss]

14900KS ist wie eine 4080Super - aber anstatt mit niedrigerem Preis, mit höherem Preis.und noch weniger Mehrleistung. Es sei denn man dreht den Hahn auf aber ist dann mit 300+W unterwegs.

[Leonidas]

Hahn aufdrehen kann man auch beim 14900K. Der Unterschied dürfte grob gleich bleiben.

[Gast]

14900KS ist wie eine 4080Super - aber anstatt mit niedrigerem Preis, mit höherem Preis.

Nicht mal ansatzweise vergleichbar, die 4080Super wird mehr oder weniger gleich betrieben wie die anderen Karten.

Die ist nicht mal ansatzweise so am Limit wie der KS

[Exxtreme]

Nicht mal ansatzweise vergleichbar, die 4080Super wird mehr oder weniger gleich betrieben wie die anderen Karten.

Die ist nicht mal ansatzweise so am Limit wie der KS

Ja. Nur ist die RTX 4080S auch so rund 3% schneller als die Nicht-Super. Ich glaube, darauf wollte Leonidas hinaus.

[Leonidas]

Exakt. Es ging darum: Beide legen 3% oben drauf. Aber die 4080S kommt günstiger, der 14900KS kostet hingegen mehr.