Beratung - Neuer PC - maximal 3000 €

[BiZiNiZz]

Mahlzeit,

ich bräuchte mal eine Beratung für einen neuen Rechner.
Budget sollte die 3000€ nicht überschreiten.

Direkt drei Sachen vorweg:
Vorschläge für AMD-Grafikkarten bitte direkt in Ablage P.
Diskussionen über Wasser- oder Luftkühler bitte auch direkt in Ablage P.
Und ja das Ding soll leuchten und am besten zentral über nur eine Software Steuerbar sein.

Bei der CPU bin ich offen, auch wenn die Tendenz eher Richtung Intel geht, da dort einfach die besseren Erfahrungen gemacht wurden, auch wenn diese aktuell eher die Heizpilze sind.

Einsatzzweck wird primär das Zocken sein, hier geht es eher in Richtung Indie Titel, aber auch AAA Games wie z.B. Cyberpunk, Baldurs Gate.
Aktuell noch in "1080", hier soll aber Soon™ ein neuer Monitor her, dieser soll aber nur "1440" werden, vermutlich auch ganz klassisch 16:9,
nehme dann lieber die höhere Framerate mit. Hier bin ich maximal offen für Vorschläge da ich hiervon keine Ahnung habe was stand jetzt aktuell ist.

Weiter wollte ich mich mal mit dem Thema Machine Learning beschäftigen, dies aber auch eher zum Kennenlernen und Experimentieren.
VMs kommen dafür aber regelmäßiger zum Einsatz. Hier schwanke ich tatsächlich noch zwischen 64GB und 96GB Ram.

Die Kiste zusammenbauen ist nicht das Problem, ich bin was die Komponenten anbelangt leicht bis maximal eingerostet.
Daher habe ich mich bei der Zusammenstellung an den Herstellern orientiert, mit denen ich Stand jetzt die wenigstens Probleme hatte,
um eine Basis zu schaffen auf der man aufbauen kann, daher immer her mit Vorschlägen und Erfahrungswerten.

Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 1TB, M.2 2280/M-Key/PCIe 4.0 x4 (https://geizhals.de/western-digital-wd-black-sn850x-nvme-ssd-1tb-wds100t2x0e-00bca0-a2770162.html)
Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 4TB, M.2 2280/M-Key/PCIe 4.0 x4 (https://geizhals.de/western-digital-wd-black-sn850x-nvme-ssd-4tb-wds400t2x0e-00bca0-a2770181.html)
Intel Core i9-14900K, 8C+16c/32T, 3.20-6.00GHz, boxed ohne Kühler (https://geizhals.de/intel-core-i9-14900k-bx8071514900k-a3043102.html)
Corsair Vengeance RGB schwarz DIMM Kit 64GB, DDR5-6600, CL32-39-39-76, on-die ECC (https://geizhals.de/corsair-vengeance-rgb-schwarz-dimm-kit-64gb-cmh64gx5m2b6600c32-a2941674.html)
GIGABYTE GeForce RTX 4080 SUPER Windforce V2 16G, 16GB GDDR6X, HDMI, 3x DP (https://geizhals.de/gigabyte-geforce-rtx-4080-super-windforce-v2-16g-gv-n408swf3v2-16gd-a3097220.html)
GIGABYTE Z790 Gaming X (https://geizhals.de/gigabyte-z790-gaming-x-a2837826.html)
Corsair iCue 4000X RGB, schwarz, Glasfenster (https://geizhals.de/corsair-icue-4000x-rgb-schwarz-cc-9011204-ww-a2339279.html)
Corsair iCUE H150i Elite Capellix XT, schwarz (https://geizhals.de/corsair-icue-h150i-elite-capellix-xt-cw-9060070-ww-a2891636.html)
Corsair RMe Series 2023 RM750e 750W ATX 3.0 (https://geizhals.de/corsair-rme-series-2023-rm750e-750w-atx-3-0-cp-9020262-eu-a2928368.html)

Bezüglich den beiden SSDs, diese Konstellation würde ich gerne beibehalten und wie aktuell auch schon System und Games/VM physikalisch trennen.
Den Z790 Chipsatz würde ich gerne beibehalten, da im Laufe der Zeit noch weitere SSDs und eingebaut werden sollen und noch eine Ethernet Erweiterungskarte eingebaut wird.

Grüße und schon einmal Danke


https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=87532&stc=1&d=1710892517
Stand: 01:02/20.3.2024

[lilgefo~]

AAA und 16gig hat sich spätestens nächstes Jahr erledigt. Die 200€ mehr die du für 4 E-Cores mehr bezahlst (+marginalst cache und takt was in spielen <5% bringst) solltest du besser in Richtung 4090 packen. Das wirst du im Gegensatz zu der Wahl von einem 14700k(f) (oder sogar 14600k(f)) deutlich merken. Die AiO ist überteuerter Crap, die CPU wird unter MT Volllast trotzdem quasi instant über 90° hängen, da die Radiatorgröße und Kühlmedium nicht der hauptsächlich limitierende Faktor ist. In Spielen ists sowieso egal. Da kann man auch easy 100€ sparen die deutlichst sinnvoller in eine 4090 investiert wären. Board wäre nicht meine erste Wahl aber passt preislich wenigstens (nehme an sonderlich exotisches OC das die VRMs extrem belastet ist nicht geplant). Ich mein Buildzoid hat auch nen z790 roundup das sollte man sich vielleicht anschauen bezgl. Mosfets etc.
Das Gehäuse hab ich mir nicht angschaut aber ich nehme an, dass das schon mit einem Kühlkonzept kommt? Für 120€ kanns zwar nicht allzugut sein aber ich nehm an Silent steht nicht so hoch auf der Prioliste bei dir? Die PSU ist dann auch eher aus dem Low/Midrange Bereich.
Insgesamt komische Wahl aus einerseits (fast) dem Teuersten was geht (AiO, CPU und die 4TiB SSD) in den meisten Bereichen aber dann aus dem Midrange Bereich bis fast zu LowEnd. Der RAM ist quirky aber wenn du meinst das zu brauchen dann ok. Wenn der Fokus auf Spiele liegt ist der größte Kritikpunkt wie oben aufgeführt, einerseits 200€+100€ zuviel für die CPU und AiO rauszuschmeißen aber andereseits nur eine 4080 zu nehmen.

[Holundermann]

Also blos keine Intel CPU in dieser Generation - es gibt wohl keinen Grund zu Intel zu greifen. AMD ist viel effizienter bei gleicher Leistung (50% Stromverbrauch). Deswegen lieber einen 7800X3D nehmen. Auch wenn du in der Vergangenheit Probleme gehabt haben solltest mit AMD - ich denke nicht das die aktuelle Platform instabiler ist als die Intel Platform. Mein AM4 System läuft seit ~6 Jahren mit dem gleichen MoBo + Speicher ohne Stabilitätsprobleme und hat einen CPU wechsel mitgemacht. Das wäre noch ein Pluspunkt für AMD gegenüber Intel - bei AMD kann man wsl. nochmal Sinnvoll die CPU upgraden ohne einen Platform wechsel zu machen.

Habe mich nicht im detail mit den Mainboards für AM5 beschäftigt - im Zweifelsfall nehme ich ASUS :). Prozessor würde ich einen 7800X3D nehmen: denke der ist zukunftssicher, ist gleichschnell oder schneller als die Intel CPUs (14900K...) in games und braucht die Hälfte vom Strom dabei.

Günstiger ist die CPU auch noch:

https://geizhals.at/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910-a2872867.html

Die ganze Platform ist wsl. günstiger - brauchst auch nur einen 6000er RAM.

[Cubitus]

Intel kannst schon nehmen falls du diese bevorzugst.

Für das Spielen reicht ein 14700K oder 14600K

Würde dir zu einer 4090 raten.. Keine 4080.
Als Board ein schönes MSI-Pro A Serie, da bekommst den Intel auch schön sparsam. Solche Stromschlucker sind die Intel auch nicht, wenn man weiß wie man diese einzustellen hat.

Bei den SSDs könntest du auch sparen..
Ziel sollte sein Geld über zu haben um dir eine 4090 reinzuschrauben.

Also wenn du Hauptsächlich nur spielen willst:

https://geizhals.de/intel-core-i5-14600k-bx8071514600k-a3043173.html
Intel 14600K, 299 Euro

https://geizhals.de/msi-pro-z790-a-wifi-7e07-003r-a2819915.html
Das als Board, ist gut bzgl RAM Kompatiblität

SSD GeheimTipp:
https://www.amazon.de/Fikwot-FN950-Internes-Graphene-K%C3%BChlaufkleber/dp/B0C9DPZKZ8/ref=sr_1_3?crid=MGVCDFIUF9NX&dib=eyJ2IjoiMSJ9.zyXXAJXjEwDE9XNdlsQt36p_5AQwZGTpbjZrdsX3VHtE0Yg17BFL3xDkrrUfLIW z8Dn-E64P5si_VbggubX20iCkqhg5RVfjXgCU0KPFL2VXcXveJR-tiDlm3Y98Fz6tyNHc9LgHL9N5CWBYxBe06egHN2xT2Q1qB-2SuJYoLWi8IjSkmpuuRON59nzkurzA9CbAXoEkH53F2CMbGgWAWqyYppQAKtvlbPAkTZn91dU.gz9nI7 bSwxsV6KLyIUFrYSxuXFkkv60-L-7jIILDgjk&dib_tag=se&keywords=fikwot%2Bssd%2B4tb&qid=1710921489&sprefix=fikwot%2Bssd%2Caps%2C219&sr=8-3&th=1

gibt auch eine 2 TB Version davon.

Wenn du den 14600K nimmst würde auch eine 240 mm AIO reichen..
https://geizhals.de/arctic-liquid-freezer-ii-240-a-rgb-acfre00093a-a2515637.html

oder du nimmst bei nem größeren CPU die 360er RGB Version. Ist jedenfalls billiger.. Als die Corsair, die sind in den letzten Jahren unverschämt teuer geworden.

Netzteil sowas hier:
https://geizhals.de/seasonic-focus-gx-1000w-atx-3-0-focus-gx-1000-atx30-a3002967.html

https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-4090-ventus-3x-e-24g-oc-v510-271r-a3042387.html
4090 die günstigste die du finden kannst..

[Holundermann]

Ich verlink mal das Video um meinen Standpunkt zu untermauern:

7KZQVfO-1Vg

nimm auf keinen Fall Intel - es gibt keinen rationalen Grund der derzeit für Intel spricht.

Vorteil AMD:

- Effizienter
- Platform wird länger Supported
- Schneller
- Günstiger

[Colin MacLaren]

Sparen kannst Du bei der SSD. Fürs Zocken macht das 0 Unterschied. Warum 2 SSDs? Man kann Windows auch auf eine separate Partition hauen.
Das Netzteil ist OK, aber dann bitte in der 850W Version.
4090 statt 4080! Hier lässt Du am meisten liegen.
7800X3D und AM5 Board.
32GB RAM genügt auch.
240er AIO gibt es aktuell als Warehouse Deal für 40 EUR.

Im Zweifelsfall lieber bisschen Budget offen lassen und später nochmal einen 9800X3D nachschieben, da Du in 1440p mit einer 4090 eher im CPU- statt GPU-Limit hängen wirst.

[E39Driver]

Insgesamt keine so schlechte Zusammenstellung, kann man so machen. Jedoch zu bedenken: Du gibt's mit 3k schon einen recht hohen Betrag aus und hast am Ende dennoch sowohl auf CPU wie auf GPU Seite nicht das Bestmögliche drin. Gerdae bei dem Betrag und der Anforderung Maschine-Learning, die viel GPU-RAM benötigt, würde ich hier nicht an den letzten paar hundert Euro knausern und direkt zur 4090 raten. Und auf CPU-Seite ist eben ein Ryzen 9 7950X3D ein paar Prozentpunkte schneller und ungleich Kühler und sparsamer und die spätere Upgrademöglichkeit bei Sockel AM5 wäre gegeben während eben LGA1700 tot ist.

Wichtiger zu Bedenken wenn du Wert auf Optik und LED legst. Die Konfig passt so nicht. Du musst drauf achten bei der AiO und den Gehäuselüftern bei einem System zu bleiben die über einen Controller gesteuert werden. Dies wird bei dem im Gehäuse mitgelieferten 0815 Lüftern in Kombination mit der AiO sehr wahrscheinlich nicht der Fall sein, auch wenn beides von Corsair ist. Besser wäre es ein aktuelles leeres Glas-Showcase rein auf Optik zu kaufen. Hersteller egal, muss dir optisch zusagen. Und dort dann aus einem Guss deine Lüfter und AiO aus einer zusammenpassenden Serie zu verbauen. Und achte auf Genügend Raum hinter dem Mainboardtray, um deine Controller und Kabel ordentlich verbauen zu können

[Cubitus]

Ich finde das übertrieben, ich betreibe meinen 13600K mit Load-Line 1 und hab den sogar leicht OC.. verbrauche in Helldivers oder Cyberpunk damit 60-70 Watt und es läuft super smooth. Bei anderen spielen wie Avatar schluckt die CPU sogar nur 30 Watt..

Die AMD 7800X3D ist schon einer sehr schnelle und effiziente CPU das steht außer Frage. Ich halte aber den Unterschied nicht für so gravierend..

Bei ner dicken Grafikkarte in Verbindung mit niedriger Auflösung (1080p-1440p) wäre aber tatsächlich ein X3D besser geeignet.

Je höher die Auflösung umso unwichtiger der 3D-Cache..

[MiamiNice]

Ich würde einen AMD verbauen, wenn Du hoch hinaus willst. Der 14900k wird erst richtig geil, also geiler als AMD, wenn Du schnellen Ram verbaust. Tust Du aber nicht, Du willst Ram verbauen der langsamer ist als DDR4.
Also entweder deutlich besserer Ram + Board welches den Speed auch ab kann oder halt einen 7800X 3D und Gammel Ram.

Ich würde aktuell das AMD System nehmen oder warten auf Ende des Jahres bis die neuen Intel CPUs kommen.

Sparen kannst Du bei der SSD. Fürs Zocken macht das 0 Unterschied. Warum 2 SSDs? Man kann Windows auch auf eine separate Partition hauen.

Sehe ich nicht so. Zwei Platten als Spieler machen verdammt viel Sinn. Schon alleine wegen dem Streaming der modernen Engines.

Corsair iCUE H150i Elite Capellix XT, schwarz

Die würde ich mir stecken. Mehr Probleme als nutzen.

Corsair Vengeance RGB schwarz DIMM Kit 64GB, DDR5-6600, CL32-39-39-76, on-die ECC

Entweder 32GB und 7200+ Mhz oder komplett auf AMD.

Corsair RMe Series 2023 RM750e 750W ATX 3.0

Auch eher nicht verbauen, sondern was wertiges von Seasonic.

Corsair ist so ein typischer China Hersteller mit extrem hohen Preisen für den Namen.
Einfach gar nichts von der Marke kaufen, würde ich empfehlen wollen.

GIGABYTE GeForce RTX 4080 SUPER Windforce V2 16G, 16GB GDDR6X, HDMI, 3x DP

AIO weg, auf AMD wechslen, kein Corsair kaufen und für den gesparten Preis auf eine 4090 wechseln. Bringt weit mehr FPS pro €, als die Zusammenstellung im ersten Post. Ist dann zwar kein Disco Rechner mehr, aber ein anstänidges Gaming Gerät.

[Exxtreme]

Als Plattform würde ich auch AMD nehmen. Einen 7800X3D und DDR5 6000er CL30 RAM und die Sache passt. Hat auch den Vorteil, dass du den im Eco-Mode betreiben kannst, ohne Spieleperformance zu verlieren. Und AM5 wird mindestens auch noch die nächste CPU-Generation schlucken. Sprich, sollte Zen 5 viel besser sein dann tauscht du nur die CPU und bist fein raus.

[BiZiNiZz]

Ich danke euch schon einmal für das Feedback.

Die Konfiguration mit 2 SSD werde ich beibehalten und hier nicht auf Experimente mit "NoName" Marken gehen.

Aktuell schwanke ich noch zwischen einer AMD und Intel Basis, Tendenz aktuell eher Richtung AMD, auch wenn Zen5 erscheint.
Für ein Gehäuse und einen CPU-Kühler muss ich mich noch einmal schlau machen.
Empfehlungen sind gerne gesehen. Hier würde ich gerne auf den Riesenklotz auf der CPU verzichten.

Gleich bleibt bei beiden Varianten:
Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 1TB, M.2 2280/M-Key/PCIe 4.0 x4 (https://geizhals.de/western-digital-wd-black-sn850x-nvme-ssd-1tb-wds100t2x0e-00bca0-a2770162.html)
Western Digital WD_BLACK SN850X NVMe SSD 4TB, M.2 2280/M-Key/PCIe 4.0 x4 (https://geizhals.de/western-digital-wd-black-sn850x-nvme-ssd-4tb-wds400t2x0e-00bca0-a2770181.html)
MSI GeForce RTX 4090 Ventus 3X E 24G OC, 24GB GDDR6X, 2x HDMI, 2x DP (https://geizhals.de/msi-geforce-rtx-4090-ventus-3x-e-24g-oc-v510-271r-a3042387.html)
Seasonic Focus GX 1000W ATX 3.0 (https://geizhals.de/seasonic-focus-gx-1000w-atx-3-0-focus-gx-1000-atx30-a3002967.html)

Würde für das Netzteil auch ein 850er ausreichen? Oder eher für die Zukunft bei Erweiterungen wie z.B. CPU Tausch das so belassen?

AMD Basis
AMD Ryzen 7 7800X3D, 8C/16T, 4.20-5.00GHz, boxed ohne Kühler (https://geizhals.de/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html)
MSI X670E Gaming Plus WIFI (https://geizhals.de/msi-x670e-gaming-plus-wifi-7e16-001r-7e16-003r-a3086588.html)
G.Skill Trident Z5 NEO RGB schwarz DIMM Kit 64GB, DDR5-6000, CL30-40-40-96, on-die ECC (https://geizhals.de/g-skill-trident-z5-neo-rgb-schwarz-dimm-kit-64gb-f5-6000j3040g32gx2-tz5nr-a2837569.html)

Intel Basis
Intel Core i7-14700K, 8C+12c/28T, 3.40-5.60GHz, boxed ohne Kühler (https://geizhals.de/intel-core-i7-14700k-bx8071514700k-a3043151.html)
MSI Z790 Gaming Plus WIFI (https://geizhals.de/msi-z790-gaming-plus-wifi-7e06-026r-a3027525.html)
G.Skill Trident Z5 RGB schwarz DIMM Kit 64GB, DDR5-6800, CL34-45-45-108, on-die ECC (https://geizhals.de/g-skill-trident-z5-rgb-schwarz-dimm-kit-64gb-f5-6800j3445g32gx2-tz5rk-a2962214.html)

Ich bin mit beiden Varianten jetzt zwar ohne Gehäuse und Lüfter über meinem angepeilten Budget, aber einen Tod muss man immer sterben.

Grüße und schon einmal Danke

[Exxtreme]

Für AMD sollte das 850 W Netzteil reichen sofern man mit dem OC der Grafikkarte nicht übertreibt. Für das Intel-System würde ich eher das 1000er nehmen. Denn der i7-14700K genehmigt sich bis zu 253 W. Gut, man kann den zwar abriegeln. Aber dann braucht man die teurere K-Variante auch nicht wirklich.

https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/236783/intel-core-i7-processor-14700k-33m-cache-up-to-5-60-ghz/specifications.html
https://www.intel.de/content/www/de/de/products/sku/236781/intel-core-i7-processor-14700-33m-cache-up-to-5-40-ghz/specifications.html

[Cubitus]

Doch mit der K kannst die Load-Line Calibration einstellen.
Bringt schon was.. :wink: