Diskussion zu: News des 11. April 2024

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-11-april-2024

[OpenVMSwartoll]

Bei den Preisvergleichen zwischen APUs und dem Gespann aus CPU und GPU besteht immer das Problem, dass die APU mehr RAM verlangt, um einen Teil davon als VRAM abzuknabbern.

Geht man davon aus, keinen PC mit 8 Gig mehr zu konfigurieren, sondern mit 16, dann sollte man für das APU-System eher zu 32 greifen.

[Leonidas]

Rein technisch hast Du Recht. In der Praxis konfiguriert niemand eine reine APU mit 32 GB. Da zählt erstmal der Spar-Impuls.

[Manni2210]

Rein technisch hast Du Recht. In der Praxis konfiguriert niemand eine reine APU mit 32 GB. Da zählt erstmal der Spar-Impuls.

Naja, ich hab in Sachen RAM eigentlich immer lieber "eine Scheibe mehr" genommen ;) und meine PCs entprechend konfiguriert.
RAM ist eigentlich noch nie ein preistreibender Faktor im Komplettsystem gewesen.
Und grade bei Geizhals gecheckt, ein günstigeres 16GB Kit bekommt man schon um die 35 €, das ist auch in einem billigen Office PC nicht die Welt, aber zukunftssicher.

[Exxtreme]

RAM ist eigentlich noch nie ein preistreibender Faktor im Komplettsystem gewesen.

Ohhhhh doch! X-D

*an den P4 mir RAMBUS denk*

[Gast]

Ich sehe beim Vergleich der beiden APUs mit den jeweiligen Pendants durchaus einen erheblichen Preisvorteil, zumindest beim kleinen Model.

Die Frage ist doch, was bei vergleichbarer CPU-Leistung die Grafik zusätzlich kostet und wie hoch der Leistungsunterschied dieser Grafik ist:

Bei der kleinen APU kostet die integrierte Grafik 48€ Aufpreis im Vergleich zum Ryzen 5 7500F.
Die RX6600 kostet mindestens 209€ Aufpreis - das 4.35fache für die 3fache Grafikleistung.

Bei der größern APU kostet die integrierte Grafik 96€ Aufpreis im Vergleich zum Ryzen 7 7700.
Die RX6600 kostet wieder mindestens 209€ Aufpreis - das 2,2fache für die 2,5fache Grafikleistung.

Dass wir hier insbesondere bei der kleinen APU über Grafikleitung im Einsteigerniveau reden steht auser Frage. Es gibt aber einen Grund warum weder AMD noch NVIDIA noch echte Einsteigergrafikkarten produzieren.

Dies sieht man besonders schön, wenn man mit einer RX6500XT(4GB) vergleicht, die deutlich näher an der Leistung der APU-Grafikeinheiten liegt. Hier wird der Preisvorteil noch deutlicher.

Ich bezweifle, dass für 48€ eine Grafikkarte mit dem Leistungsniveau des Ryzen 5 8600G herstellbar wäre, von daher hat zumindest diese APU durchaus ihre Berechtigung.

[Fusion_Power]

So ein Ryzen 7 8700G mit potenter iGPU hat schon was. Kostet mehr als der Ryzen 5 8600G aber hat die bessere Grafik. Spart man sich als Casual Gamer eventuell erst mal die dedizierte GPU, nicht übel. In meinem Fall wäre das theoretisch eine Option, theopraktisch müsste ich alles neu kaufen, vor allem ein sündhaft teures AM5 Mainboard. OK, hab gelesen AM4 ginge wohl auch mit Glück aber naja, wennschon, dennschon. Wenn die Boards endlich billiger werden, ist das aber ne echte Überlegung wert, auch wenn ich mittlerweile ehr gen (AMD) Laptop tendiere.

[bad_sign]

Ohhhhh doch! X-D

*an den P4 mir RAMBUS denk*
So weit musst du gar nicht zurück
Denk an DDR5 zu ADL und Zen4 (2022)

[Gastronom]

Wenn ich an Steamdeck und Konsorten denke, haben APUs durchaus eine Berechtigung.
Mit Strixpoint ein „Gameboy“ auf Stereoiden😍

[Exxtreme]

So weit musst du gar nicht zurück
Denk an DDR5 zu ADL und Zen4 (2022)

Ja stimmt, DDR5 war am Anfang sehr teuer. Intels Entscheidung für RAMBUS war damals übrigens der Grund warum ich AMD ausprobiert habe. Denn so ein P4-PC mit RAMBUS hätte 1200 DM mehr gekostet als ein vergleichbares Athlon-System. Das wären heute so 900 EUR mehr. Also durchaus eine Hausnummer.

[Gast]

Haben die 8000g Modelle und die 8000f Modelle die npu aktiviert oder deaktiviert?

[Gast]

So ein Ryzen 7 8700G mit potenter iGPU hat schon was. Kostet mehr als der Ryzen 5 8600G aber hat die bessere Grafik. Spart man sich als Casual Gamer eventuell erst mal die dedizierte GPU, nicht übel. In meinem Fall wäre das theoretisch eine Option, theopraktisch müsste ich alles neu kaufen, vor allem ein sündhaft teures AM5 Mainboard. OK, hab gelesen AM4 ginge wohl auch mit Glück aber naja, wennschon, dennschon. Wenn die Boards endlich billiger werden, ist das aber ne echte Überlegung wert, auch wenn ich mittlerweile ehr gen (AMD) Laptop tendiere.
AM4 mit 8700G?
8700G ergibt auch wenig Sinn, lieber AM4 und X3D mit 3200 Mhz DDR4 oder langsamer und kleine GPU von AMD oder Nvidia. Schneller, um Welten effizienter unter Last und unter Umständen auch im Leerlauf. Der 8700G ist schon nix besonderes, aber die maue AM5-Plattform bricht ihm vollendens das Genick.
Wenn dann nur Laptop, die HS-Dinger sind siliziumtechnisch ne ganze Ecke besser als die Resterampe der Desktop-G-Modelle, auch wenn man diese geringfügig undervolten kann. Dazu der deutlich sparsamere Unterbau.

[Gastone]

wtf
wenn ein Ryzen mit 9 beginnt ist das ein Modell vom kommenden Jahr. Die zweite Ziffer die Leistungsklasse und nur die dritte Ziffer die Architektur.

Da muss man doch nicht herumfabulieren…

[Leonidas]

Haben die 8000g Modelle und die 8000f Modelle die npu aktiviert oder deaktiviert?

8000F hat sie deaktiviert. Die beiden großen 8000G haben sie aktiviert. Bei den beiden kleineren ist wohl keine NPU verbaut.



wenn ein Ryzen mit 9 beginnt ist das ein Modell vom kommenden Jahr.

Die 7000er waren 2022 (zumindest Serien-Start).
Die 8000er waren 2023 (dito).
Ergo sind die 9000er noch frei für 2024.

Zugegebenerweise schummelt hier AMD einigermaßen mit den Terminen.

[Gast]

8000F hat sie deaktiviert. Die beiden großen 8000G haben sie aktiviert. Bei den beiden kleineren ist wohl keine NPU verbaut.



Hmm das ist aber schade, dass die npu in den f Modellen deaktiviert ist.
Die Frage stellt sich dann, ist das wegen der Preispolitik oder weil die npu ohne den gpu Teil auch nicht richtig funktioniert? Sollte eigentlich nicht der Fall sein.

[Leonidas]

Fast immer Preispolitik. Dass man etwas deaktiviert, weil es nicht funktioniert bzw. aus Salvage-Gründen, ist vergleichsweise selten. Dafür reicht gewöhnlich eine SKU aus, die nimmt dann die Salvage-Fälle auf. Der Rest ist Produkt- und Preispolitik.

[Fusion_Power]

AM4 mit 8700G?
8700G ergibt auch wenig Sinn, lieber AM4 und X3D mit 3200 Mhz DDR4 oder langsamer und kleine GPU von AMD oder Nvidia. Schneller, um Welten effizienter unter Last und unter Umständen auch im Leerlauf. Der 8700G ist schon nix besonderes, aber die maue AM5-Plattform bricht ihm vollendens das Genick.
Wenn dann nur Laptop, die HS-Dinger sind siliziumtechnisch ne ganze Ecke besser als die Resterampe der Desktop-G-Modelle, auch wenn man diese geringfügig undervolten kann. Dazu der deutlich sparsamere Unterbau.
Ja, vermutlich. Wie gesagt, es wird ehr ein Laptop in Zukunft. Oder im Notfall ein gescheiter "Mini PC" auf aktueller AMD Basis. Bei nem ausgewachsenen Desktop System seh ich mich nicht mehr.