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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ethernet- oder ISDN-Buchsen? Haus aus den 2000ern


Dino-Fossil
2024-04-14, 09:33:38
Hallo,

habe eine möglicherweise etwas dumme Frage. Haben uns vor ein paar Monaten eine Immobilie (Baujahr frühe 2000er) zugelegt. In zahlreichen Räumen sind neben Anschlüssen für die Antenne auch Dosen mit je 2 RJ45-Steckern verbaut. Zunächst dachte ich, es handele sich um Ethernet-Dosen, allerdings hat die Immobilie kein Patchpanel, Switch, o.ä. (zumindest kein zugängliches).
Die Vorbesitzer, ein älteres Ehepaar, waren zwar technisch nicht völlig unbedarft, konnten mir aber bisher keine genaue Auskunft geben und haben wohl ausschließlich ein Powerline-Netzwerk genutzt (welches noch eine weitere Baustelle darstellt).
Die Firma hinter dem damaligen Bauprojekt ist, natürlich, vor einigen Jahren pleite gegangen, auf diesem Weg ist also auch keine Info mehr zu bekommen.
Zu meiner Frage - handelt es sich bei diesen Dosen überhaupt um Ethernet, oder sind das am Ende ISDN/S0 Buchsen? Würde man das überhaupt baulich so machen, dass man 2/3 der Räume mit einer entsprechenden Buchse versorgt?
Gibt es, außer per Netzwerkprüfer oder trial-and-error mit Ethernetfähigen Geräten Möglichkeiten, das schnell herauszufinden?

anddill
2024-04-14, 10:03:11
Du könntest ein Foto von dem Doseneinsatz zeigen.

Dino-Fossil
2024-04-14, 10:52:14
Ich fahr heute Nachmittag eh mal hin, von außen war nichts zu sehen, aber dann schraube ich mal eine auf.

bloodflash
2024-04-14, 12:29:05
In zahlreichen Räumen sind neben Anschlüssen für die Antenne auch Dosen mit je 2 RJ45-Steckern verbaut. Zunächst dachte ich, es handele sich um Ethernet-Dosen, allerdings hat die Immobilie kein Patchpanel, Switch, o.ä. (zumindest kein zugängliches).

Naja, auch wenn es nur ISDN/Telefonie wäre, müssten die Kabel ja irgendwo rauskommen.

DerFlow
2024-04-15, 09:08:37
Da bleibt wohl nur mal eben "ausbauen"

ich tippe auf IAE (https://de.wikipedia.org/wiki/ISDN-Anschluss-Einheit) oder UAE (https://de.wikipedia.org/wiki/Universal-Anschluss-Einheit)

Da könnte man zwar was mit basteln, das ist aber nix Ganzes und nix Halbes bzw Nix was irgendwelchen LAN-Richlinien gerecht wird (Qualität Kabel/Dose, Schirmung, ...)

Dino-Fossil
2024-04-15, 14:56:04
Hier sind mal die Bilder von einer ausgebauten Dose, zunächst von vorn:
https://s20.directupload.net/images/240415/f7u3w9ht.jpg
https://www.directupload.eu/file/d/8525/f7u3w9ht_jpg.htm

Und noch die Verkabelung auf einer Seite:


https://s20.directupload.net/images/240415/abll5wmz.jpghttps://www.directupload.eu/file/d/8525/abll5wmz_jpg.htm

anddill
2024-04-15, 15:39:08
Ist ein durchgeschliffener ISDN-Bus. Aber das Kabel ist 4-paarig verseilt, das ist fast so gut wie Cat5e, da geht über kurze Strecken problemlos 1GBit drüber. Problem ist, das kannst Du nicht durchschleifen. Geht also immer nur von Dose zu Dose. Bzw. vom Anfang irgendwo in der Nähe des Telefonanschlusses zur ersten Dose. Du könntest noch 2 und 2 Paare splitten, dann kommst Du mit 100MBit zumindest an 2 Stellen. Aber das wird ein elendes Gefrickel.
Noch ein Möglichkeit wäre mit 2-Draht Umsetzern zu arbeiten, die kannst Du dann auch durchschleifen, und ist immer noch zuverlässiger als Powerline.

Sowas zB:
https://www.conrad.de/de/p/renkforce-rf-3684876-netzwerkverlaengerung-2-draht-reichweite-max-300-m-3-st-200-mbit-s-mit-poe-funktion-1842438.html

ps: Kreative Aderverwendung. Der Erbauer hatte Glück daß ISDN so robust ist.

Dino-Fossil
2024-04-15, 16:13:22
Danke für die Einschätzung.
Ich vermute mal, das wird am Ende eher auf WLAN (+Repeater/Mesh) oder bei Bedarf Powerline hinauslaufen. Umzug steht noch aus und DSL wird erst nächste Woche geschaltet. Vor dem Einzug wird mir eh die Zeit fehlen, da lange herumzuspielen.

Aber vielleicht teste ich irgendwann mal, ob ich mich von Dose zu Dose hangeln kann (wenn ich die Abfolge herausfinde).

anddill
2024-04-15, 18:28:51
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/kom/0312171.htm

Badesalz
2024-04-23, 09:17:04
@Dino-Fossil
Powerline, wenn alles andere absolut keine Option sein könnte.

Wieviele Personen mit welcher HW hast du zu versorgen? Wo wird der Router stehen? Wenn du da die Hauptglotze/IPTV-Box per LAN anschließen kannst ist schon einiges gewonnen (an der sonstigen s.g. AirTime...)

Wenn du wirklich nichts ziehen kannst und viel Coax rumliegt würde ich tatsächlich über Ethernet-over-Coax nachdenken. gute 1Gbit/s bekommt man da noch durch. Für die Clients sollte das reichen. ODER, für Repeater.

Hab jetzt in so einer Bude ohne Netz ausgeholfen und wenigstens 1x Ethernet pro Etage durchbekommen. Das lies sich mit 7530AX + 2x 1200AX (eben als LAN-Brücke) + 1x GS1200-5 soweit durchschaukeln, daß alle völlig zufrieden sind.

Das haben wir sogar gleich mit fertigen Patchkabeln gemacht. 2x Doppelsteckdosen (230V), aber eine jeweils nur mit Blinddeckel und aus dem durch ein Löchlein Patchkabel rausgucken lassen :rolleyes: und ab in den Repeater.
Wenn man garnichts hat und auch keine Zeit mehr um sonstwie optimale Kabelwege zu stemmen.

Die gleiche Nummer als Coax/LAN-Brücke :tongue: für die Repeater sollte genauso gehen. Kostet halt nur die paar Watt, wenn man kein Ethernet ziehen will. Optimalerweise - in so einem worst case Fall - hat man aber wenigstens 1x LAN pro Etage.
Wenn wenigstens im EG bisschen was direkt über LAN dran ist und man nicht weiter in dem Entwicklungsstadium hängt wo ghostbullets eine Rolle spielen, ist man da schon recht gut raus. An sich auch egal ob WiFi5 wave2 oder WiFi6.

Dino-Fossil
2024-04-23, 11:42:21
Die Anforderungen sind eigentlich nicht massiv:

Router (7530AX) steht im EG im Arbeitszimmer, da kommt mein PC per Kabel direkt ran. Ansonsten 2 Laptops, 2 Smartphones, 1x Tablet, 1x AppleTV 4K (kann auch Ethernet Kabel), verteilt über 1. und 2. Stockwerk. Seltenst mal alles parallel.

Ein erster kurzer Test gestern hat ergeben, dass die Abdeckung auch nur mit Router im EG besser ist als zunächst befürchtet, trotzdem werde ich wohl 1-2 Repeater platzieren, oder evtl das AVM 1260E Bundle um per Powerline in den 2. Stock zu kommen.

Die Funktion der Dosen ist ja nun geklärt (danke nochmal @anddill) - die werden dann wohl keine Verwendung finden, aber wirklich nötig ist das ja auch nicht.

Semmel
2024-04-23, 12:12:27
Ist ein durchgeschliffener ISDN-Bus. Aber das Kabel ist 4-paarig verseilt, das ist fast so gut wie Cat5e, da geht über kurze Strecken problemlos 1GBit drüber. Problem ist, das kannst Du nicht durchschleifen. Geht also immer nur von Dose zu Dose.

Wenn man von Dose zu Dose eine achtadrige Verbindung mit brauchbaren Kabeln hat, dann könnte man doch richtige Ethernet-Dosen dran basteln und in jedem Raum, wo man Netzwerkgeräte hat, einen Switch dranhängen. Oder ist das zu einfach gedacht?

Powerline würde ich jedenfalls nicht haben wollen. Das ist maximal eine Notlösung, aber aus reiner Bequemlichkeit würde ich nicht darauf zurückgreifen.

Badesalz
2024-04-23, 12:49:54
Powerline würde ich jedenfalls nicht haben wollen.Er will mir das nicht glauben... :tongue:

Rolsch
2024-04-23, 15:27:26
Für solche Installationen gibt doch inzwischen auch G.hn Modems für Telefon oder Coax.

Sowas z.B:

https://www.amazon.de/GIGA-Copper-Ethernet-Telefonkabel-Netto-Bandbreite-schwarz/dp/B095N85B8M/

Funktioniert hervorragend.

Annator
2024-04-23, 17:17:49
Das sollte J-Y(St)Y Telefonleitung 4x2x0,8 sein. Damit kannst auf ca. 10-15m 1000Mbit fahren. Mach ich bei mir auch und läuft seit 2017. POE ist auch kein Problem.

So verschalten. Sind immer die Paare:

Rot 5
Blau 4

Weiß 1
Gelb 2

Weiß 3
Grün 6

Weiß 7
Braun 8

/dev/NULL
2024-04-26, 09:56:37
Das haben wir sogar gleich mit fertigen Patchkabeln gemacht. 2x Doppelsteckdosen (230V), aber eine jeweils nur mit Blinddeckel und aus dem durch ein Löchlein Patchkabel rausgucken lassen :rolleyes: und ab in den Repeater.
Wenn man garnichts hat und auch keine Zeit mehr um sonstwie optimale Kabelwege zu stemmen.

Ihr zieht ein Kabel und dann nehmt ihr normale Patchkabel dafür bekannt sind nach 10-50 mal stecken ihre Nasen zu verlieren? Versteh ich nicht. Installations (duplex)Leitung und dann für wenig Geld nen UP/AP einsatz oder keystone insert. Geht auch in "normale" UP Dosen - viel Stabiler ein Patchkabel bekommst Du später ultraschlecht aufgelegt und dann in 4 Jahren alles rausfummeln oder ans Patchkabel ranbasteln? Da hätte ich die paar Kröten in die Hand genommen.