PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: News des 14. Juni 2024


Leonidas
2024-06-15, 08:52:50
Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-14-juni-2024

Gast
2024-06-15, 09:47:26
Deine Vermutung hat sich bestätigt. Igor hat -mal wieder- eine Kleinigkeit erheblich aufgebauscht, damit er als der große Erklärer dasteht.

https://www.computerbase.de/2024-06/instabile-core-cpus-intel-dementiert-berichte-zum-etvb-als-ursache/

"Der nun in Gerüchten genannte eTVB (enhanced Thermal Velocity Boost) ist aber nicht der wahre Übeltäter, wie Intel in der Nacht zum Samstag offiziell zu verstehen gab. Der könnte dies zwar begünstigen, sei aber nicht die eigentliche Ursache."

Gast
2024-06-15, 11:57:43
Igor mal wieder mit wilden Behauptungen, die selbst 30 Sekunden hartem Nachdenken nicht standhalten ...

Locutus2002
2024-06-15, 12:07:00
Computerbase (https://www.computerbase.de/2024-06/instabile-core-cpus-intel-dementiert-berichte-zum-etvb-als-ursache/) hat schon heute morgen berichtet, dass der enhanced Thermal Velocity Boost von Intel als alleinige Ursache ausgeschlossen wurde, aber wohl dennoch ein Problem aufweist (möglicherweise die Stabilitätsprobleme verschlimmernd).

[...] Der nun in Gerüchten genannte eTVB (enhanced Thermal Velocity Boost) ist aber nicht der wahre Übeltäter, wie Intel in der Nacht zum Samstag offiziell zu verstehen gab. Der könnte dies zwar begünstigen, sei aber nicht die eigentliche Ursache. [...]

MD_Enigma
2024-06-15, 12:42:25
Ich hab das Gefühl, die 13er und 14er Generation werden kein Fine Wine. Jeder wird froh sein, wenn er was neues hat, das halt einfach tut.

Aroas
2024-06-15, 14:00:03
Deine Vermutung hat sich bestätigt. Igor hat -mal wieder- eine Kleinigkeit erheblich aufgebauscht, damit er als der große Erklärer dasteht.

"Der nun in Gerüchten genannte eTVB (enhanced Thermal Velocity Boost) ist aber nicht der wahre Übeltäter, wie Intel in der Nacht zum Samstag offiziell zu verstehen gab. Der könnte dies zwar begünstigen, sei aber nicht die eigentliche Ursache."

Also man mag ja von Igor halten was man will (find ihn jetzt auch nicht so ganz astrtein), aber wieviel darf man denn auf irgendwelche offiziellen Verlautbarungen von Intel geben?
Die sind doch um Lug und Trug noch nie verlegen gewesen.

Also nur, weil Intel das dementiert, heißt das noch lange nicht, dass das auch wirklich der Wahrheit entspricht.

iamthebear
2024-06-15, 15:08:47
Das Ganze ist mit Sicherheit eine Kombination von mehreren Dingen:
.) Generell schon sehr hohe Spannungen bei ST Boosts
.) BIOS Hersteller, die falsche Werte konfigurieren
.) Intel die schwammige Vorgaben machen und alle Reviewer dazu verleiten die CPUs mit Einstellungen zu testen, die im Dauerbetrieb nicht sinnvoll sind
.) Reviewer, die alle Intel CPUs mit 800 Euro High End Gaming Boards und Highend Custom Wasserkühlung an das absolute Maximum treiben und dann das Ganze als "normal" verkaufen
.) Endkunden die sich nicht ausreichend informieren und einen 30 Euro Entry Kühler auf ihren 13900K stecken

Und dann kommen so Bugs wie mit dem TVB eben noch oben drauf dazu.

Auch kleines Detail am Rande:
Laut Buildzoid sollen einige Boardhersteller TVB per default abgeschaltet haben. Das führt aber dann nicht zu niedrigeren Taktraten sondern dazu, dass die CPU sich noch mehr Spannung gönnt.

Leonidas
2024-06-15, 15:35:04
Wenigstens sagt Intel damit, dass man weiterhin am Problem arbeitet. Ist auch schön zu hören - nachdem es zuerst so aussah, als wollte man sich auf die "Intel Default Settings" zurückziehen.

N0Thing
2024-06-15, 17:57:04
Also nur, weil Intel das dementiert, heißt das noch lange nicht, dass das auch wirklich der Wahrheit entspricht.

Du meinst also, dass Intel lügt, obwohl sie mit der Klarstellung eingestehen, dass sie das ursächliche Problem noch immer nicht gelöst haben und nur durch Zufall bei der Suche nach einer Lösung auf das Problem mit dem eTVB gestoßen sind?

Ergibt jetzt nicht so viel Sinn, oder?

Gast
2024-06-15, 18:17:37
Das wievielte Mal ist das eigentlich, dass Herr Wallossek falsch zitiert, falsch verstanden oder missinterpretiert wurde? Der Mann ist derart von sich persönlich überzeugt, dass nüchterne Sachkritik abperlt wie an einer Teflonpfanne.

"Ja, es ging und geht seit gestern abend lediglich NUR um das Stabilitätsproblem beim eTVB und um nichts anderes."

Der Mann lebt wohl in seiner eigenen Realität. Das Verhalten erinnert mich immer wieder an diese Seite.
https://umgang-mit-narzissten.de/wenn-der-narzisst-das-arme-opfer-spielt/

bbott
2024-06-15, 18:51:56
Es zeigt: Intel weiß selbst noch nicht genau woran es (alles) liegt. Wie sollen dann die Mainbaord Hersteller daran Schuld sein? Also ich sehe die Verantwortung damit erst recht fast ausschließlich bei Intel.

AMDip
2024-06-15, 18:55:21
Deine Vermutung hat sich bestätigt. Igor hat -mal wieder- eine Kleinigkeit erheblich aufgebauscht, damit er als der große Erklärer dasteht.
Influencer in Deutschland bekommen langsam einen schlechten Ruf.
Jedenfalls spricht es sich langsam rum und das ist gut so.

Exxtreme
2024-06-15, 19:54:42
Es zeigt: Intel weiß selbst noch nicht genau woran es (alles) liegt. Wie sollen dann die Mainbaord Hersteller daran Schuld sein? Also ich sehe die Verantwortung damit erst recht fast ausschließlich bei Intel.

Intel untersucht das noch. Es ist aber bekannt wie man es vermeiden kann: sich an die Intel-Empfehlungen halten und nicht irgendwelche Fantasiewerte einstellen inkl. Überlastungssensoren deaktivieren etc. Wie es die MoBo-Hersteller gemacht haben.

Denniss
2024-06-15, 20:31:54
An die lieben Gäste: Bitte mal lesen und verstehen was Igor geschrieben hat. Es ist nicht der Rauchende Colt sondern nur ein Teil davon. Nirgendwo hat Igor geschrieben dass der eTVB Bug die Ursache der Raptor-Lake-Seuche ist.
Das gleiche gilt auch für Leonidas der die Meldung falsch wiedergegeben hat. Die Kombination K + eTVB hat ein zusätzliches Problem das per Microcode behoben werden kann.

bbott
2024-06-15, 20:42:01
Intel untersucht das noch. Es ist aber bekannt wie man es vermeiden kann: sich an die Intel-Empfehlungen halten und nicht irgendwelche Fantasiewerte einstellen inkl. Überlastungssensoren deaktivieren etc. Wie es die MoBo-Hersteller gemacht haben.
Die Standard Werte hat Intel aber offensichtlich nicht genug (genug) definiert, selbst jetzt interpretieren ie Mobo Hersteller es unterschiedlich :freak:

Wie kann man da Intel als unschuldig erachten :confused:

Semmel
2024-06-15, 22:37:34
Schon krass, wie schnell China bei den "KI-Chips" aufgeholt hat. Wenn man bedenkt, was für abartige Margen Nvidia hat, dann muss MetaX garnicht mal mithalten können, um konkurrenzfähig sein zu können.

Freestaler
2024-06-15, 23:38:06
Denniss, in der original publizierte Version schrieb er Fett in Blau "Root Cause Root Cause". Wurde von ihm im nachhin editiert (ohne Kennzeichnung).

https://web.archive.org/web/20240614163639/https://www.igorslab.de/en/intel-comments-internally-on-the-13th-and-14th-generation-k-sku-processor-instability-issue-and-finally-brings-a-comprehensive-update-of-its-own-investigation-leak/

Beitrag im Thema 'Instabile Core-CPUs: Intel dementiert Berichte zum eTVB als Ursache' https://www.computerbase.de/forum/threads/instabile-core-cpus-intel-dementiert-berichte-zum-etvb-als-ursache.2199495/post-29501683

Exxtreme
2024-06-16, 00:03:24
Die Standard Werte hat Intel aber offensichtlich nicht genug (genug) definiert, selbst jetzt interpretieren ie Mobo Hersteller es unterschiedlich :freak:

Wie kann man da Intel als unschuldig erachten :confused:

Ich glaube, den Leuten ist gar nicht klar wie die Intel-CPUs funktionieren. X-D Die Dinger takten so hoch und ziehen so viel Strom bis eine Schutzschaltung Stop sagt. Deshalb gibt es keine festen Grenzwerte weil das mehr oder weniger individuell pro CPU-Exemplar und Kühlleistung ist. Ich glaube, damit haben die Leute mental ein Problem, dass es keine verlässlichen Grenzen gibt.

Und die Mobo-Hersteller haben diese Schutzschaltungen deaktiviert bzw. an einige Schutzschaltungen mit voller Absicht falsche Werte übermittelt. Dass diese dann nicht richtig funktionieren, tja.

Schon krass, wie schnell China bei den "KI-Chips" aufgeholt hat. Wenn man bedenkt, was für abartige Margen Nvidia hat, dann muss MetaX garnicht mal mithalten können, um konkurrenzfähig sein zu können.

"KI-Chips" an sich sind auch kein Hexenwerk. Das sind stinknormale CPUs mit verkleinerter Registerbreite.

Denniss
2024-06-16, 00:41:04
Denniss, in der original publizierte Version schrieb er Fett in Blau "Root Cause Root Cause". Wurde von ihm im nachhin editiert (ohne Kennzeichnung).

https://web.archive.org/web/20240614163639/https://www.igorslab.de/en/intel-comments-internally-on-the-13th-and-14th-generation-k-sku-processor-instability-issue-and-finally-brings-a-comprehensive-update-of-its-own-investigation-leak/

Beitrag im Thema 'Instabile Core-CPUs: Intel dementiert Berichte zum eTVB als Ursache' https://www.computerbase.de/forum/threads/instabile-core-cpus-intel-dementiert-berichte-zum-etvb-als-ursache.2199495/post-295016831) Überschrift lesen und verstehen (K-SKU).
2) Ersten Satz lesen und verstehen, speziell den Titel des Intel-Dokuments (eTVB). Worauf bezieht sich wohl die Root Cause in dem Dok? Auf K-SKU mit eTVB.

Leonidas
2024-06-16, 05:22:44
Ja, das wurde mißverständlich wiedergegeben, auch von mir.

Gast
2024-06-17, 11:14:59
Das wievielte Mal ist das eigentlich, dass Herr Wallossek falsch zitiert, falsch verstanden oder missinterpretiert wurde? Der Mann ist derart von sich persönlich überzeugt, dass nüchterne Sachkritik abperlt wie an einer Teflonpfanne.

"Ja, es ging und geht seit gestern abend lediglich NUR um das Stabilitätsproblem beim eTVB und um nichts anderes."

Der Mann lebt wohl in seiner eigenen Realität. Das Verhalten erinnert mich immer wieder an diese Seite.
https://umgang-mit-narzissten.de/wenn-der-narzisst-das-arme-opfer-spielt/

Erinnert mich an das Alphacool Drama, als er noch wenige Tage vor dem Testrelease in seinem Forum rumposaunt hat, dass alle anderen Reviewer dumm sind und seine Methode die einzig Richtige ist. Ist sogar so weit gegangen, dass er Corsair dort versucht hat für ihre Testkammer bloß zu stellen. Und was kam am Ende raus? Der Rest der Geschichte dürfte bekannt sein ...

Denniss
2024-06-17, 12:08:08
Seine Methode war schon grob in Ordnung nur die Ausführung durch den (jetzt Ex-)Mitarbeiter war dann extrem fehlerhaft bzw manipuliert

Gast
2024-06-17, 12:48:26
Seine Methode war schon grob in Ordnung nur die Ausführung durch den (jetzt Ex-)Mitarbeiter war dann extrem fehlerhaft bzw manipuliert

Und das wurde bis Heute soweit ich weiß nicht aufgearbeitet bzw transparent gemacht.

P. M. ist Schuld ... ja, aber wie? Was hat er gemacht? Wie kam es zu den Ergebnissen?

Und wäre nur der Mitarbeiter Schuld, würde er wohl kaum seine ganze Kammer (die ja in Zusammenarbeit mit diversen Universitäten und Fachmännern erarbeitet wurde) überarbeiten.

Badesalz
2024-06-17, 12:49:01
Computerbase (https://www.computerbase.de/2024-06/instabile-core-cpus-intel-dementiert-berichte-zum-etvb-als-ursache/) hat schon heute morgen berichtet, dass der enhanced Thermal Velocity Boost von Intel als alleinige Ursache ausgeschlossen wurde, aber wohl dennoch ein Problem aufweist (möglicherweise die Stabilitätsprobleme verschlimmernd).Na dann. Kann man ja wieder einmal was über Microcode fixen.

Die initialen Benchmarks sind ja eh schon alle gelaufen :uclap:

Gast
2024-06-17, 16:09:40
PM hat übrigens noch Heute in seinem Linkedin stehen, dass er bei Igorslab arbeitet und als Unternehmenswebseite Alphacool verlinkt :D

Gast
2024-06-18, 20:50:42
Zum Absatz wegen Chinas KI-Chips könnte man was schreiben, aber wäre gegen Wand aus Ignoranz.