Alternate kann schon FX 5200 liefern

[PCGH_Thilo]

zwar etwas teuer (170 euro für fx 5200 mit 128 mb 250/200 ddr), aber das wird sicher noch billiger ;-)

erstaunlich, dass wirklich schon im märz ausgeliefert wird. gab übrigens auch ne pressemitteilung, ist also kein bug des warenwirtschaftssystems.


http://www1.alternate.de/html/nodes_info/j9gk15.html

[Exxtreme]

Die 5200'er? Ist das nicht die kleinste?

[PCGH_Thilo]

Originally posted by Exxtreme
Die 5200'er? Ist das nicht die kleinste?

right.

[Kenny1702]

Schon heftig, die Kleinste ist schon da, und alle anderen Versionen (5800 / 5600) gibt es noch nicht (lieferbar)

[Exxtreme]

Originally posted by PCGH_Thilo


right.
Und das für 179 T€uros... Naja, angeblich hätte das Teil 79 € kosten sollen, aber naja. Und ich glaube nicht, daß das Teil von der Leistung her an eine GF4Ti4200 rankommt.

[Kenny1702]

Originally posted by Exxtreme

Und das für 179 T€uros... Naja, angeblich hätte das Teil 79 € kosten sollen, aber naja. Und ich glaube nicht, daß das Teil von der Leistung her an eine GF4Ti4200 rankommt.

Nein, das Teil sollte 99$ zzgl. Steuern kosten, das ist schließlich die 128MB-Variante.

EDIT: Zum Vergleich zur Ti4200: Full Ack, solange man nicht die 128MB FX5200 mit ner 64er Ti4200 z.B. das UT2003-Timedemo Pyramid2003 und die Treiber auf "Agressiv" stellt (nur so eine Vermutung)

[LovesuckZ]

Originally posted by Exxtreme
Naja, angeblich hätte das Teil 79 € kosten sollen, aber naja. Und ich glaube nicht, daß das Teil von der Leistung her an eine GF4Ti4200 rankommt.

Naja, da haette Nvidia schon Wunder vollbringen muessen, da nicht mal ne 5600Ultra schneller als ne TI4200 ist.

[Gohan]

Originally posted by LovesuckZ


Naja, da haette Nvidia schon Wunder vollbringen muessen, da nicht mal ne 5600Ultra schneller als ne TI4200 ist.

Ähm... also in meinen Augen stampft die Ti5600 mit AA eine Ti4200 in den Boden...

[askibo]

Originally posted by Gohan


Ähm... also in meinen Augen stampft die Ti5600 mit AA eine Ti4200 in den Boden...

Stimmt schon.

Nur was bringt es dir bei moderenen Spielen, wo selbst die Leistung einer 4600 ohne AA/AF kaum noch ausreicht für ruckelfreises spielen in hohen Qualitätssettings?

[Skinner]

Originally posted by Kenny1702
Schon heftig, die Kleinste ist schon da, und alle anderen Versionen (5800 / 5600) gibt es noch nicht (lieferbar)

Stimmt nicht ;) Die 5800'er Ultra von Terratec ist schon erhältlich :)

[PCGH_Thilo]

Originally posted by askibo


Stimmt schon.

Nur was bringt es dir bei moderenen Spielen, wo selbst die Leistung einer 4600 ohne AA/AF kaum noch ausreicht für ruckelfreises spielen in hohen Qualitätssettings?

für 2x fsaa + 4:1 reicht die leistung der 5600U bei den meisten spielen aus. im gegensatz zu den TIs

[askibo]

Originally posted by PCGH_Thilo


für 2x fsaa + 4:1 reicht die leistung der 5600U bei den meisten spielen aus. im gegensatz zu den TIs

2x fsaa benutze ich nie ;)

Und ja, ich bin das Maß aller Dinge :D

[FZR]

naja mit OC scheints be ider karte ja auch nicht weit gehen. Mit 5ns RAM......LOL da hatte meine GF4MX oder GF2Ultra besseren RAM.
Entweder liegts an Sparkle oder die haben standard wirklich nur 5ns RAM.

Gibts eigentlich Benches von den 5200ern?

[LovesuckZ]

Originally posted by Gohan
Ähm... also in meinen Augen stampft die Ti5600 mit AA eine Ti4200 in den Boden...

Ich haette natuerlich ohne AA/AF dazu schreiben sollen.
Mein fehla.

[Unregistered]

http://www.hothardware.com/hh_files/S&V/gffx5200u_benchmarks(2).shtml

[FZR]

Originally posted by Unregistered
http://www.hothardware.com/hh_files/S&V/gffx5200u_benchmarks(2).shtml

jo doller link ;)

[ow]

Originally posted by cFv^d3r8is
naja mit OC scheints be ider karte ja auch nicht weit gehen. Mit 5ns RAM......LOL da hatte meine GF4MX oder GF2Ultra besseren RAM.
Entweder liegts an Sparkle oder die haben standard wirklich nur 5ns RAM.

Gibts eigentlich Benches von den 5200ern?


Ich würde mal nicht von einen 'ns'-Aufdruck auf RAM auf die Übertaktbarkeit schliessen.
Die 5ns RAM auf meiner R8500 laufen sogar noch mit 270MHz fehlerfrei (ohne irgendwelches Modding).

[Unregistered]

http://www.hothardware.com/hh_files/S&V/gffx5200u_benchmarks.shtml

so, hier eins, das funktioniert

[mapel110]

Originally posted by Skinner


Stimmt nicht ;) Die 5800'er Ultra von Terratec ist schon erhältlich :)

compare url ? :)

[StefanV]

Originally posted by ow
Die 5ns RAM auf meiner R8500 laufen sogar noch mit 270MHz fehlerfrei (ohne irgendwelches Modding).

ist nicht zufällig soeine, oder??

http://ebay1.ipixmedia.com/abc/M28/_EBAY_c9268f08bbbf725c1c74d27969332491/i-1.JPG

[ow]

Nein, ist eine Sapphire 128MB-5ns @250/200 default.

[Dr.Doom]

Originally posted by askibo
Nur was bringt es dir bei moderenen Spielen, wo selbst die Leistung einer 4600 ohne AA/AF kaum noch ausreicht für ruckelfreises spielen in hohen Qualitätssettings?
??? Nenne mal bitte ein Beispiel!

'Selbst' meine Ti4400 reicht momentan noch mehr als aus, um "ruckelfreises spielen in hohen Qualitätssettings" zu gewährleisten ( wobei die Definition von 'ruckelfrei' natürlich wieder mal Stoff für Diskussionen liefern könnte.. :D )

[Tiamat]

Anscheinend hat man den Preis schon am selben Tag nach unten korregiert :150€
Die fällt noch weiter nach unten ..

[daflow]

Ich Biete weniger ;) :
http://www.kmelektronik.de/root/shop4/auswahl.php?ArtNr=4020
ne Aopen fuer 129,- ... denk mal die Karten wird wiklich bald ~100,- geben, ist sie IMHO aber auch nicht wert

[askibo]

Originally posted by Dr.Doom

??? Nenne mal bitte ein Beispiel!

'Selbst' meine Ti4400 reicht momentan noch mehr als aus, um "ruckelfreises spielen in hohen Qualitätssettings" zu gewährleisten ( wobei die Definition von 'ruckelfrei' natürlich wieder mal Stoff für Diskussionen liefern könnte.. :D )

Momentan reichts ja noch, aber z.B. bei Splinter Cell merkt man doch das die Karte (hab selbst eine Ti4400 ;)) langsam an ihre Grenzen kommt.
Und die FX5600 ist bei Splinter Cell ohne AA/AF um einiges langsamer als eine GF4.

http://www.tomshardware.com/graphic/20030311/geforcefx-5600-5200-05.html

[strickjackenscheitel]

baergs wie kann man eine graka mit einer 2x2-architektur in 2003 auf den markt schicken?
also meiner kleinen meinung nach ist das ein großer faut pas von nvidia! aber was weiss ich schon :)
ich mein, ist ja auch kein deferred renderer, oder so!

(kyro mit nem takt von 300/300mhz muss doch alles in den schatten stellen, oder ;P )

warum ueberhaupt, sind die grakas der 5x00er reihe so teuer, wenn sie doch nur eine 2x2, oder 4x2 architektur sind? fragen ueber fragen ...

[ow]

Originally posted by strickjackenhitler
baergs wie kann man eine graka mit einer 2x2-architektur in 2003 auf den markt schicken?



Wieso braucht eine Karte für OEM PCs überhaupt 3D-Funktionen müsste die Frage lauten.
Oder wird hier mal wieder das avisierte Marktsegment 'übersehen'?

[LovesuckZ]

Originally posted by strickjackenhitler
warum ueberhaupt, sind die grakas der 5x00er reihe so teuer, wenn sie doch nur eine 2x2, oder 4x2 architektur sind? fragen ueber fragen ...

Ob 2x2 oder 4x1 --> Ich sehe da keinen Unterschied und finde es schade, dass beide Big Player diesen wegen gingen.

[FZR]

also ich denke mal das die Karte die zu haben ist auch ne Ultra 5200 ist wie in dne ganzen Tests. Selbst die Ultra ist in den benches langsamer (manchmal schneller) als meine GF3-ti200 @ 255/555. Sowas kanns echt nicht sein.

[strickjackenscheitel]

wieso kann das nicht sein?
die soll die gf4mx abloesen, was sie ja auch sicherlich schaffen wird (egal ob nun ultra oder nicht)!

ausserdem sind die treiber fuer die nv-3x serie sicher noch nicht so ganz ausgereift, was wiederunm die benches die es bisher gibt in frage stellt.

dann kommt da noch der preis dazu.
wie teuer wird eine gf 5200 sein und wie teuer ist eine gf 3-200?
die 5200er kostet in ein paar tagen/wochen sicher was bei ca. 70-100euro. die gf3 200 kostet dann aber schonmal bis zu 30euro mehr, wenns die ueberhaupt noch zu kaufen gibt.

ich denke mal die 5600er(nonultra) wird die gf3ti-200 unserer zeit.(allein von den nvidia karten ausgehend). nur mal so eine hypothese.

[LovesuckZ]

gainward 5200 89€ (http://www5.avitos.com/shop/info.asp?product_group=181&fct=&product_code=GRA636&search_str=&sid=5685756862&basket_context=)

Zwar noch nicht lieferbar, doch schon ein erster Anhaltspunkt wohin die Preise fuehren koennten.

[MadManniMan]

die soll die gf4mx abloesen, was sie ja auch sicherlich schaffen wird (egal ob nun ultra oder nicht)!

was sie leider nicht schafft. mußt mal ins graka-forum gucken, in den sammelthread zur 5200

[PoWLe]

Originally posted by LovesuckZ
gainward 5200 89€ (http://www5.avitos.com/shop/info.asp?product_group=181&fct=&product_code=GRA636&search_str=&sid=5685756862&basket_context=)

Zwar noch nicht lieferbar, doch schon ein erster Anhaltspunkt wohin die Preise fuehren koennten.

86 €!

[FZR]

also wenn die karten die angeboten werden 5200er sind und die in dne tests Ultras. Dann werden die normalen nochma 10-20% langsamer sein. Also werden se es auf MX-440 niveau schaffen.

Kann mir mal jemand sagen was ich mir als nächstes kaufen soll (nächsten monat - und keine ATI) hab erst an eine 4200er mit 128MB gedacht. Dann kamen die Tests der 5600er naja irgendwie steig ich nicht durch.

EDIT: Hab mir mal den Sammelthread angeschaut und die Karten die im Handel sind sind normale 5200er also wahrscheinlich wirklich nur MX440 niveau. Najo dann wir die nicht mein Herz erobern ;)

[feierfresse]

Vergesst Nvidia!
Wenn ich das schon lese "Alternate kann schon FX 5200 liefern"!
Was heißt hier schon?
Lassen sich Monate lang Zeit und dann bringen die ne Frucht raus, welche lahmer ist als ne uralt Geforce4!
Habe mir jetzt ne 9700er gekauft und bin zufrieden!
Von mir aus sollen die Pleite gehen!

[Kai]

Originally posted by feierfresse
Von mir aus sollen die Pleite gehen!

Dann kaufst du aber nie wieder ne Grafikkarte, soviel ist sicher.

[betasilie]

Originally posted by Skinner


Stimmt nicht ;) Die 5800'er Ultra von Terratec ist schon erhältlich :)
Verstehe ich das richtig; du hast eine? :D

[aths]

Originally posted by PCGH_Thilo
für 2x fsaa + 4:1 reicht die leistung der 5600U bei den meisten spielen aus. im gegensatz zu den TIs 4:1 Application AF? IIÜC (If I überlege correctly :D) müsste eine Ti 4600 bei 2x/4° (2x AA, 4x App AF) eine FX 5600 schlagen können.

[aths]

Originally posted by MadManniMan
was sie leider nicht schafft. mußt mal ins graka-forum gucken, in den sammelthread zur 5200 Ich finde es auch peinlichst, dass die 5200 offenbar nicht in der Lage ist, eine MX 440 zu schlagen. Ganz im Gegenteil krepelt sie zur auch nicht gerade superschnellen MX 440 ziemlich rum.

[strickjackenscheitel]

interesant ist es auch zu beobachten, dass die 5200er auf dem niveau der mx440 rumhampelt, DIE WIEDERUM auf dem nievau von der gf2ti.
ueberspitzt gesagt, kann ich mir da ja ne gf1 kaufen und die mit wakue hochtakten ;) (moment, wann kahm die gf1 raus?)

ja schon irgendwie arm, wenn dem so ist!

[Tiamat]

Immer diese Maulerei.. ?-)
Die 5200 ist doch der Nachfolger der mx420.
Gleich nach Auslieferung weniger als 100€ ,Gainward sogar nur 90€.
Welche Mx hat man denn direkt nach Auslieferung für den Preis bekommen ? -Genau nicht mal das Lowcost Modell.
Die 5200 Ultra löst die mx440/460 ab.Anfangs wie immer ca. 150-175€ und bald in Richtung 100er Marke.
Ultra for Mainstream ,alles klar ? ;D

[Richthofen]

ich find die 5200 Klasse.

Ist doch die ideale OEM Karte. Schön billig, breit verfügbar, Features en Masse für die Werbung. Nur die Performance ist nicht der Killer aber wen interessiert das in dem Preissegment schon.
Wer so wenig Geld ausgibt kann ja nun keine Wunder erwarten.
Der echte Gamer ist mit so einer Karte natürlich nicht so toll bedient, aber der soll ja auch nicht nur armselige 100 Euro ausgeben sondern schon bissl mehr.

Wer Performance will soll halt entsprechend dafür zahlen. Für den ist die 5200 nicht gemacht.

[modelkiller]

Originally posted by Richthofen
ich find die 5200 Klasse.

Ist doch die ideale OEM Karte. Schön billig, breit verfügbar, Features en Masse für die Werbung. Nur die Performance ist nicht der Killer aber wen interessiert das in dem Preissegment schon.
Wer so wenig Geld ausgibt kann ja nun keine Wunder erwarten.
Der echte Gamer ist mit so einer Karte natürlich nicht so toll bedient, aber der soll ja auch nicht nur armselige 100 Euro ausgeben sondern schon bissl mehr.

Wer Performance will soll halt entsprechend dafür zahlen. Für den ist die 5200 nicht gemacht.

*Full Ack*

[Desti]

Originally posted by Richthofen
ich find die 5200 Klasse.

Ist doch die ideale OEM Karte. Schön billig, breit verfügbar, Features en Masse für die Werbung. Nur die Performance ist nicht der Killer aber wen interessiert das in dem Preissegment schon.
Wer so wenig Geld ausgibt kann ja nun keine Wunder erwarten.
Der echte Gamer ist mit so einer Karte natürlich nicht so toll bedient, aber der soll ja auch nicht nur armselige 100 Euro ausgeben sondern schon bissl mehr.

Wer Performance will soll halt entsprechend dafür zahlen. Für den ist die 5200 nicht gemacht.

Dann hat nVidia ja selber mal wieder den nF2 IGP zur Sinnfreiheit gemacht.

[strickjackenscheitel]

wie schauts den aus mit dem uebertakten der karte, der lautstaerke+stromverbruach und kartengroeße? also der sogenannten ergonomie? gibts da genauere angaben? vorallem zum uebertakten?kleiner herstellungsproßes, relativ wenige transistoren und vielleicht stromsparende maßnahmen(keine ahnung diesbezueglich), muessen sich doch irgendwo niederschlagen.

im uebrigen frage ich mich, wer was gegen meinen nick: "strickjackenhitler" hat, wo es doch nur eine hommage an den buchautor benjamin von stuckrad barre und ein gedankenanstoß an stumpfsinnige ist(welche ich hier soweit noch nicht angetroffen habe im uebrigen).

[MadManniMan]

Originally posted by Tiamat
Immer diese Maulerei.. ?-)

:D

Originally posted by Tiamat
Die 5200 ist doch der Nachfolger der mx420.

tja - und ich besiege jeden weltmeister im hochsprung der 10jährigen.
die karte ist kein nachfolger von irgendner karte, sie ist der nv34 non-ultra. punkt. die karte hat sich in ihrem preissegment mit den gebotenen leistungen zu plaziern, nicht damit, was die marketingabteilung des herstellers als vorgängerleistung anpreist.

Originally posted by Tiamat
Gleich nach Auslieferung weniger als 100€ ,Gainward sogar nur 90€.
Welche Mx hat man denn direkt nach Auslieferung für den Preis bekommen ? -Genau nicht mal das Lowcost Modell.

tja, dafür bekommt man für den von dir genannten preis aber auch schon gf3-restbestände und hie und da ne gebrauchte ti4200. alle um welten schneller als die 5200.

Originally posted by Tiamat
Die 5200 Ultra löst die mx440/460 ab.Anfangs wie immer ca. 150-175€ und bald in Richtung 100er Marke.
Ultra for Mainstream ,alles klar ? ;D

genauso wollens die leute bei nv auch sehen. wo aber hier die realität liegt... :eyes:


btw: ack @richthofen!

[fckwman]

das die TI4200 schneller is als die FX5200 is ja kein Geheimnis
Die FX5200 löst ja auch die GF4MX ab und schneller als die MX is sie allemal

[MadManniMan]

Originally posted by fckwman
Die FX5200 löst ja auch die GF4MX ab und schneller als die MX is sie allemal


marketinggewäsch

außerdem verputzt ne gf4mx >420 ne non ultra zum frühstück

[Hamster]

Originally posted by strickjackenhitler

also meiner kleinen meinung nach ist das ein großer faut pasvon nvidia! aber was weiss ich schon :)





es heisst faux pas

[Tiamat]

Bei Avitos sind schon einige andere Modelle gelistet.10Tage+

Gainward :

5200 :89/99€uro
5200 Ultra :220€uro
5600 Ultra :259€uro
5600 Ultra :325€uro
256MB

[robbitop]

@Aths
also die 5600(Ultra) dürfte afaik von der FB Compression profitieren.
Damit ist sie sicher schneller als die 4200 und jede andere GF4. Unter AA/AF ist sie ähnlich schnell wie eine 9600(pro).
Erst wenn es um Füllrate geht, dann ist die Karte unterlegen.
jetzt geht die Frage an die Experten (Demi,X-Mas,Aths,Z-Bag....):
Warum hat die GF4 bei gleichem Takt eine höhere Füllrate??
GF4: 4x2BI TMUs (Games werden aber heutzutage Trilinear gefiltert)->
2xbi TMUs= 1tri TMU -> GF4: 4*1
Nv31 2*2tri TMU ..ohne Ps Effekte 4x1Tri TMU. Also gleiche Füllrate bei gleichem Takt und das bei Multitexturing immer (was anderes nutzen Games von heute nicht mehr).

Die 5200 ist für ihren preis nicht allzuschlecht. GF4 MX Niveau +Pixelshader. Damit dürfte sie in einigen Games wesendlich besser sein. Nämlich alle die die PS nutzen um DX7 Effekte schneller dazu stellen oder EMBM kann sie. Man kann eben damit aktuelle games geniessen. Nur eben sollte man AA/AF nicht nutzen. Denn Füllrate ist nicht so dolle und Bandbreite auch nicht (kein Z-Kompression und keine FBCompression).

[Richthofen]

och für 4x Application wirds noch reichen.
Die MX bietet meines Wissens gar kein AF in der Richtung an.

Also 2x AA und 4x AF sollten mit der Karte in moderaten Auflösungen durchaus machbar sein.
Natürlich bricht man damit keine FPS Rekorde aber für eine Karte im 100 DOllar Bereich ne prima Sache.
DX9 gibts auch noch dazu. Ich find die Karte super.

[StefanV]

Originally posted by Richthofen
Also 2x AA und 4x AF sollten mit der Karte in moderaten Auflösungen durchaus machbar sein.
Natürlich bricht man damit keine FPS Rekorde aber für eine Karte im 100 DOllar Bereich ne prima Sache.
DX9 gibts auch noch dazu. Ich find die Karte super.

was sind für dich moderate Auflösungen ??

640x480 ?? *eg*

Oder spielst du noch in 320x200 ??

[robbitop]

die auflösung unserer Avatare hrhrhrhr

kleiner Scherz


ne für FSAA ist die Karte wirklich nicht der bringer...und AA ebenfalls.

Es fehlt eben an Füllrate UND Bandbreite ;)

[Matrix316]

Originally posted by Tiamat
Bei Avitos sind schon einige andere Modelle gelistet.10Tage+

Gainward :

5200 :89/99€uro
5200 Ultra :220€uro
5600 Ultra :259€uro
5600 Ultra :325€uro
256MB

nvidia sollte mal sich um den Bereich zwischen 99E und 200 € kümmern und nicht diesen Bereich ATI überlassen die kaum liefern können... :|

[robbitop]

die 5600/5200 wird sicher günstiger, sobald sie verfügbar sind. denn 200EUR ist keine 5200 Ultra Wert. Sondern höchstens eine 5600.
150EUR für die 5200U wäre angemessen...

[aths]

Originally posted by robbitop
@Aths
also die 5600(Ultra) dürfte afaik von der FB Compression profitieren.
Damit ist sie sicher schneller als die 4200 und jede andere GF4. Mit 4x AA wohl, mit 2x AA nicht unbedingt, siehe Füllratenschwäche.

NV31 hat ebenfalls nur bilineare TMUs, aber insgesamt nur 4 und nicht 8, wie die GF4 Ti.

Sachen wie AF ziehen bekanntlich derbe an der Füllrate. Insgesamt vermute ich, wird NV31 den NV25 nicht deutlich überflügeln können.

Originally posted by robbitop
Unter AA/AF ist sie ähnlich schnell wie eine 9600(pro).Nur dass das AA der 9600 sehr deutlich schöner aussieht. Kann man also nicht vergleichen.

[Matrix316]

Für 150 € sollte die Karte aber schon ein wenig schneller als eine 4200 sein...

[robbitop]

@Aths
woher weisst du dass der Nv31 nur bi TMS besitzt?

das müsste ja heissen, dass der NV30 auch nur 8bi TMUs hat was im trilinearen falle lediglich 4 wären und damit nur die hälfte vom R300. Sehe ich das richtig??? woher weisst du das?

Aber warum kann denn der 5600 gegen eine R9600 mithalten?

[Matrix316]

Originally posted by robbitop
@Aths
woher weisst du dass der Nv31 nur bi TMS besitzt?

das müsste ja heissen, dass der NV30 auch nur 8bi TMUs hat was im trilinearen falle lediglich 4 wären und damit nur die hälfte vom R300. Sehe ich das richtig??? woher weisst du das?

Aber warum kann denn der 5600 gegen eine R9600 mithalten?

Der 9600er ist doch selbst abgespeckt, oder?

[aths]

Originally posted by robbitop
@Aths
woher weisst du dass der Nv31 nur bi TMS besitzt?

das müsste ja heissen, dass der NV30 auch nur 8bi TMUs hat was im trilinearen falle lediglich 4 wären und damit nur die hälfte vom R300. Sehe ich das richtig??? woher weisst du das?Das siehst du nicht richtig :) da auch R300 bilineare TMUs hat.

[robbitop]

also dann werde ich das mal für alle erklären:

Texturen können bilinear und trilinear gefiltert werden.
Heutzutage sollte es doch aber trilinear sein.

Um trilinear filtern zu können, benötigt man eine dafür ausgelegte TMU. Wir sagen Tri-TMU.
Kann eine TMU dies nicht, so ist es eine bi TMU. D.h für trilineares filtern werden 2bi TMUs genutzt um trilinear filtern zu können oder 1xtri TMU.

Bisher waren die Pixelpipelines immer mit bilinearen TMUs ausgestattet worden.
GF2-4/R200: 4x2bi TMU

Bilineare Füllrate: 8Texel pro Takt
Trilineare Füllrate: 4 Texel pro Takt

R300:
8x1tri
biFüllrate=triFüllrate : 8Texel pro Takt also keine Halbierung mehr

RV350(R9600)
4x1tri TMU: 4Texel pro Takt (pixelpipes wurden ja reduziert)

NV30:
ich dachte bisher: 4x2tri= 8texel pro takt

Nv31/34:
2x2tri= 4Texel pro takt...also NV gleiche Trilineare Füllrate wie ihre Konkurenten (dachte ICH bisher).

Wenn dem nicht so ist, wie ist es denn möglich dass der RV350 nicht dem NV31 überlegen ist??? hat der NV31 als einziger Tri TMUs?

Fragen über Fragen...

[robbitop]

ui und woher hast du das?

btw warum verwendet denn niemand tri TMUs ???

dann wäre die P512 theorethisch die Karte mit der Grössten theoretischen Füllrate: Tri: 8Texel pro takt
Bi: 16 Texel pro Takt


wie wäre ein split ins technologie forum?

[aths]

Noch mal: NV30, NV31, NV34, sowie R300 und R350 haben alle bilineare TMUs.

Es besteht allerdings die Möglichkeit, mit nur einer Textur trilinear zu filtern, wozu dann 16 Texel erforderlich sind. Es kann sein, dass NV30 das unter bestimmten Voraussetzungen (Texture Compression) beherrscht. Die TMU an sich ist genau wie beim R300 bilinear. Für trilineare Filterung gibts ein internes Loop Back.

"Trilineare TMUs" als solche gibts ohnehin nicht, sie würde aus 2 bilinearen TMUs + extra Interpolations-Glied bestehen. Eine bilineare TMU hingegen besteht aus 2 lineares "TMUs" + Interpolationsglied.

Man ist flexibler wenn man 2*x bilineare als nur x trilineare TMUs hat.

[robbitop]

was ist loop back genau ? dass man die 8tri Texel in 2 Takten hat?

und was ist das problem auf tri TMUs zu wechseln?

[aths]

Originally posted by robbitop
was ist loop back genau ? dass man die 8tri Texel in 2 Takten hat?Genau.
Originally posted by robbitop
und was ist das problem auf tri TMUs zu wechseln? Der Transistor-Count und mangelde Notwendigkeit.

[robbitop]

inwiefern mangelnde notwendigkeit?
mit 8Texeln in einem Takt wäre die Füllrate theorethisch 2x so hoch, oder?

Demirug sagte mal, dass eine TMU an sich gar nicht so gross sei vom Transistorencount. Somit dürfte das doch kein grosses Problem sein, oder?

[robbitop]

denkbar, dass der NV35 tri TMUs nutzt, um die Füllrate zu steigern?

[aths]

Originally posted by robbitop
Demirug sagte mal, dass eine TMU an sich gar nicht so gross sei vom Transistorencount. Somit dürfte das doch kein grosses Problem sein, oder? Was Demirug da sagt, ist natürlich richtig. Richtig ist allerdings auch, dass die heute verfügbaren Bandbreiten mit 8 trilinearen TMUs schlicht überfordert wären. Um das teilweise auszugleichen, müsste der Textur-Cache vergrößert werden.
Originally posted by robbitop
denkbar, dass der NV35 tri TMUs nutzt, um die Füllrate zu steigern? Das ist denkbar, aber wenig wahrscheinlich.

[robbitop]

beim R300 würde es sicher einen ordendlichen Performanceboost geben, wenn man mal sieht, wie füllratenabhängig der ist.

In welchen Regionen wäre eine solche Cacheänderung?

[aths]

Originally posted by robbitop
beim R300 würde es sicher einen ordendlichen Performanceboost geben, wenn man mal sieht, wie füllratenabhängig der ist.Da bin ich nicht so sicher. Denn Füllrate ist nicht alles. Anti-Aliasing braucht - trotz Framebuffer-Pseudo-Komprimierung - noch immer jede Menge Bandbreite. Auf trilineare Rohfüllrate zu optimieren bringt nichts, vor allem, wenn viele Texturen noch bilinear angefasst werden (Lightmaps, aber auch bestimmte Texturen für Pixelschader.)
Originally posted by robbitop
In welchen Regionen wäre eine solche Cacheänderung? Größenordnungsmäßig 50% mehr, würde ich aus dem Bauch heraus schätzen. Wobei man auch in die Richtung argumentieren könnte, dass 25% mehr ausreichend seien.

[robbitop]

wobei die Füllrate sehr limitierend ist....


OT:
Zecki im Archmark Tread zum R200:
"Um trilinear zu erreichen, werden nicht zwei TMUs zusammengeschaltet, sondern der Pixel zirkuliert einmal auf jeder TMU"

ist damit Loopback gemeint?

[aths]

Originally posted by robbitop
Zecki im Archmark Tread zum R200:
"Um trilinear zu erreichen, werden nicht zwei TMUs zusammengeschaltet, sondern der Pixel zirkuliert einmal auf jeder TMU"

ist damit Loopback gemeint? Ja und nein. Ja, es ist Loopback. Nein, es ist nicht "das" Loopback, was man landläufig meint, nämlich mehrere unterschiedliche Texturen in mehreren Takten zu applizieren. Letztlich ist es aber richtig zu sagen, dass trilineare Filterung mittels Loopback erreicht wird.

[robbitop]

spielt ja im Prinzip keine Rolle ob man 8Texel in 2 Takten hat oder 4 Texel in einem, oder?? ^^

[aths]

Originally posted by robbitop
spielt ja im Prinzip keine Rolle ob man 8Texel in 2 Takten hat oder 4 Texel in einem, oder?? ^^ Bei Single Texturing schon, sofern 2 TMUs pro Pipeline zur Verfügung stehen. Ich möchte doch sehr hoffen, dass hier beide TMUs verwendet werden.

[robbitop]

wer nutzt schon singletexturing ? :D

[ow]

Originally posted by robbitop
denkbar, dass der NV35 tri TMUs nutzt, um die Füllrate zu steigern?


Eher nicht, s.o., ist zu unflexibel.

[ow]

Originally posted by robbitop
wer nutzt schon singletexturing ? :D

wer nicht?:D

[robbitop]

aktuelle Games...warum unflexibel?

[Skinner]

Originally posted by PCGH_Thilo
zwar etwas teuer (170 euro für fx 5200 mit 128 mb 250/200 ddr), aber das wird sicher noch billiger ;-)

erstaunlich, dass wirklich schon im märz ausgeliefert wird. gab übrigens auch ne pressemitteilung, ist also kein bug des warenwirtschaftssystems.


http://www1.alternate.de/html/nodes_info/j9gk15.html

Pine GeforceFX 5200 TV/DVI 128MB DDR-RAM 109,90€