An die Elektriker - Kochfeldanschluss

[SKYNET]

da das alte kochfeld den zusammenprall mit einem glaskrug nicht überlebt hat, musste schnell ein neues her, leuder ohne hinzureichende montageanleitung 😬 ist ein bosch kochfeld(vorher ikea), darum anschlussbelegung optisch komplett unterschiedlich... kann wer helfen welches kabel in welche klemme muss und wo die bügel zum überbrücken?

merci

[NiCoSt]

Elektriker des Vertrauens Fragen... Ich weiß das wolltest du nicht hören aber sowas macht man nicht selbst.

[SKYNET]

Elektriker des Vertrauens Fragen... Ich weiß das wolltest du nicht hören aber sowas macht man nicht selbst.

gut erkannt, und ob nen elektriker die kabel an die richtigen pole klemmt oder ich das mache, ist ziemlich egal.

darum wird ja gefragt, da es hier im board wissendlich elektriker gibt.

[x-force]

finde raus, ob blau n oder phase ist.

[Timolol]

Phasenprüfer und beim blauen gucken.

Bei 2 Phasig das obere Anschlussbild und bei 3 Phasig das untere.

[Timolol]

Edit, doppelt.

[Cina]

In der Regel gilt:

Braun L1 (Phase)
Schwarz L2 (Phase)

Blau Neutralleiter (N)
Grün-Gelb Schutzleiter (PE)

Es schaut bei dir aus, als hättest Du zwei Phasen verfügbar. Ich würde aber prüfen, ob Blau Phase oder Neutralleiter ist. In einigen älteren Installationen oder bei Elektrikerpfusch ist es nicht immer ganz eindeutig.

Sonderbar ist, dass dein Herdanschluss keinen Neutralleiter benötigt? Kommt vor, ist aber eher untypisch.

finde raus, ob blau n oder phase ist.

Dies!

Eventuell hat er noch ein Foto davon, wie es beim alten Herd angeschlossen war. Das wäre hilfreich.

https://youtu.be/NDbFTiIh7kA?si=GnRWixszeWt7AaQN

[Cina]

Bei zwei Phasen wäre es das obere Anschlussbild 2 ~

L1 (Braun) käme auf 2
L2 (Schwarz) käme auf 5

Drei Brücken zwischen:
1 und 2
2 und 3
4 und 5

[T86]

Das alte Feld war 2 phasig
Sieht man daran das grau einfach abgekniffen wurde

Das neue kann 3 Phasen, Diese sollten auch in der Wand ankommen
Wenn du die Dose da aufmachst und mal guckst ob grau auch angeschlossen ist kannst du das Kabel entsprechend ablägen um alle 3 Phasen zu nutzen
Sollte vor allem der Fall sein wenn du 3 Sicherungen hast für den Herd

Es gibt auch Geräte die getrennt aufgebaut werden können
Da hat das kochfeld 2 Phasen und der Backofen eine
Falls das kochfeld und Backofen extra abgesichert ist ( inzwischen oft der Fall)
Nimm auf jeden Fall alle 3 Phasen für das kochfeld

Sicherung raus bevor du was anfasst ist hoffentlich selbst verständlich
Elektrik ist auch kein Hexenwerk
Hab das ganze Haus hier neu verkabelt ab Zähler…
mit allem was dazu gehört - Schwiegervater ist Elektriker … aber auch Meister und noch im Prüfungsausschuss…
Was hat der mich stramm stehen lassen wenn Hausaufgaben nicht erledigt wurden wie er sich das vorgestellt hat wenn er abwesend war

Er ist so die Kategorie „cable porn“ und ich eher „ ein Trost ist geblieben, es wird verputzt und abgerieben“ :ulol:

[SKYNET]

mal durchgemessen: blau ist ohne saft, nur braun und schwarz und das abgezwackte graue(war nicht ich) haben saft.

[SKYNET]

Das alte Feld war 2 phasig
Sieht man daran das grau einfach abgekniffen wurde

Das neue kann 3 Phasen, Diese sollten auch in der Wand ankommen
Wenn du die Dose da aufmachst und mal guckst ob grau auch angeschlossen ist kannst du das Kabel entsprechend ablägen um alle 3 Phasen zu nutzen
Sollte vor allem der Fall sein wenn du 3 Sicherungen hast für den Herd

Es gibt auch Geräte die getrennt aufgebaut werden können
Da hat das kochfeld 2 Phasen und der Backofen eine
Falls das kochfeld und Backofen extra abgesichert ist ( inzwischen oft der Fall)
Nimm auf jeden Fall alle 3 Phasen für das kochfeld

Sicherung raus bevor du was anfasst ist hoffentlich selbst verständlich
Elektrik ist auch kein Hexenwerk
Hab das ganze Haus hier neu verkabelt ab Zähler…
mit allem was dazu gehört - Schwiegervater ist Elektriker … aber auch Meister und noch im Prüfungsausschuss…
Was hat der mich stramm stehen lassen wenn Hausaufgaben nicht erledigt wurden wie er sich das vorgestellt hat wenn er abwesend war

Er ist so die Kategorie „cable porn“ und ich eher „ ein Trost ist geblieben, es wird verputzt und abgerieben“ :ulol:


klar ist sicherung draussen gewesen(ausser zum durchmessen eben) kochfeld und ofen haben jeweils eine eigene sicherung im kasten.

also kabel ablängen + graue abisolieren? dann wie belegen?

[The_Invisible]

gut erkannt, und ob nen elektriker die kabel an die richtigen pole klemmt oder ich das mache, ist ziemlich egal.

darum wird ja gefragt, da es hier im board wissendlich elektriker gibt.

Nur das der Elektriker geradesteht für irgendeinen Pfusch und das Forum nicht...

[Cina]

mal durchgemessen: blau ist ohne saft, nur braun und schwarz und das abgezwackte graue(war nicht ich) haben saft.

Dann hast Du drei Phasen.

Schaltbild 3 ~.

zwei Brücken zwischen:
1 und 2
3 und 4

L1 braun kommt auf 2
L2 schwarz kommt auf 3
L3 grau kommt auf 5

Du musst den grauen Leiter entsprechend "freimachen". Bissl Ummantelung "wegknpiseln". Mit einem Kabelmesser, einer Abisolierzange oder einem Entmantelungswerkzeug.

[SKYNET]

Dann hast Du drei Phasen.

Schaltbild 3 ~.

Du musst den grauen Leiter entsprechend "freimachen". Bissl Ummantelung wegknpiseln.

schon passiert... :)

[SKYNET]

Dann hast Du drei Phasen.

Schaltbild 3 ~.

zwei Brücken zwischen:
1 und 2
3 und 4

L1 braun kommt auf 2
L2 schwarz kommt auf 3
L3 grau kommt auf 5

Du musst den grauen Leiter entsprechend "freimachen". Bissl Ummantelung "wegknpiseln". Mit einem Kabelmesser, einer Abisolierzange oder einem Entmantelungswerkzeug.

blau weil neutral bleibt unbelegt?

[seaFs]

blau weil neutral bleibt unbelegt?
Der muss UNBEDINGT dran. Ist der zweitwichtigste Draht. Der wichtigtse ist der grüngelbe.

Wenn der blaue fehlt, hast du im Wohnzimmer und Arbeitszimmer viele Briefbeschwerer.

Habe vor einiger Zeit mal einen kurzen Abriss dazu getippt.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13204154&postcount=16

Bin zwar auch kein Fan davon, sich Elektrotipps im Forum zu holen, da du dich aber nicht abbringen lässt, zieh bitte wenigstens die Schraubklemmen fest und mache eine Zugprobe an den Drähten. Wenn nichts wackelt oder rausrutscht, ist das schonmal die halbe Miete.

[SKYNET]

Der muss UNBEDINGT dran. Ist der zweitwichtigste Draht. Der wichtigtse ist der grüngelbe.

Wenn der blaue fehlt, hast du im Wohnzimmer und Arbeitszimmer viele Briefbeschwerer.

Habe vor einiger Zeit mal einen kurzen Abriss dazu getippt.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13204154&postcount=16

Bin zwar auch kein Fan davon, sich Elektrotipps im Forum zu holen, da du dich aber nicht abbringen lässt, zieh bitte wenigstens die Schraubklemmen fest und mache eine Zugprobe an den Drähten. Wenn nichts wackelt oder rausrutscht, ist das schonmal die halbe Miete.



ja, aber nach der beschreibung oben sind ja alle 5 anschlüsse belegt: phase 1: 1+2, phase 2: 3+4, phase 3: 5,

extra klemme für neutral hats nicht :(

edit: hab mal gegooglet, kanns sein das bei bosch p3 und N zusammen geklemmt werden?

[Cina]

Bei Drehstrom (3 Phasen) käme man theoretisch ohne Neutralleiter aus, aber diese Art der Schaltung ohne Neutralleiter kenne ich auch nicht. Eher ungewöhnlich. Eventuell könnte man den Neutralleiter zusammen mit PE auf PE legen?

Frag mal hier nach: https://www.reddit.com/r/Elektroinstallation/ (Sehr hilfsbereit die Leute dort)

---------------------------------

Zu deinem Bild:
https://s1.directupload.eu/images/250609/y7kbu2b6.png

Diese Art der Schaltung (2 Phasen, 2 Neutralleiter) gibt es in einigen Ländern und in einigen Elektroinstallationen auch hierzulande, aber dich interessiert nur das Schaltbild auf dem Aufkleber deines Backofens. Was in irgendwelchen Handbüchern steht, braucht dich nicht zu interessieren.

EDIT: Scheint in der Schweiz ohne N üblich zu sein: https://www.elektrikforum.de/threads/backofen-400v-ohne-n.35259/

[NiCoSt]

gut erkannt, und ob nen elektriker die kabel an die richtigen pole klemmt oder ich das mache, ist ziemlich egal.

darum wird ja gefragt, da es hier im board wissendlich elektriker gibt.

Ja, hier Fragen und die tatsächliche ausführung sind zwei paar Schuhe. Phase auf dem gehäuse weil Selbstüberschätzung gibt's öfter als du denkst....

[seaFs]

ja, aber nach der beschreibung oben sind ja alle 5 anschlüsse belegt: phase 1: 1+2, phase 2: 3+4, phase 3: 5,

extra klemme für neutral hats nicht :(

edit: hab mal gegooglet, kanns sein das bei bosch p3 und N zusammen geklemmt werden?

OK, da du hier offensichtlich mit einer österreichischen oder niederländischen (bin mir gerade nicht ganz sicher) Schaltung daherkommst und nicht weißt, in welch schlimme Lage diese Schaltung dein Haus versetzen kann, empfehle ich dir, sofort aufzuhören. Hol dir einen Fachmann!

Im einfachsten Fall fliegt dir sofort der FI raus, im schlimmsten Fall fackelt dir irgendwann die Bude ab.
Bitte lass es sein.

[joe kongo]

Laut Anschlussfeld ist der Herd ein reiner 400V Verbraucher.
N ist hockenstad.

Würde der Herd (zumindest in Teilen) mit 230V arbeiten, braucht er den Neutralleiter.
Bei mehreren Phasen käme es dann bei fehlendem N zu Spannungen >230V und <230V innerhalb des Herds (und nicht im Wohnzimmer) ->
Fleisch verbrennt während Erdäpfel noch nicht kochen, oder umgekehrt.

[x-force]

wenn blau also n ist, muss er laut bild nicht angeschlossen werden.

[Shink]

Ähm mach halt nix hin; die Versicherungen haben keine Freude wenn du Starkstrom selbst anschließt.

[/dev/NULL]

Stimmt nicht.. Versicherungen haben da viel Freude, weil sie raus sind.

Ich kenne es auch nur dass N angeschlossen wird, aber bin auch kein käskopp ;-) - ich hab mir ne Elektrikerkumpel organisiert

[Stormtrooper]

Also erstes gehört schonmal das Kabel getauscht ... an einen Herd gehört ein Herdanschlusskabel angeschlossen und kein NYM Kabel.

Was hat der Herd für eine Bezeichnung, damit man wenigstens mal die Anleitung lesen kann und nicht nur halb das Anschlussbild sehen kann?

[user77]

Also erstes gehört schonmal das Kabel getauscht ... an einen Herd gehört ein Herdanschlusskabel angeschlossen und kein NYM Kabel.

Richtig laut VDE...

Für den Herdanschluss darf nur ein hochflexibles Kabel verwendet werden (Herdanschlusskabel H05 VV-F 5 x 2,5 mm²).
Seine Ader-Enden müssen mit Aderendhülsen versehen sein. Ein Anschluss mit starren Kabeln oder Leitungen ist nicht zulässig

[NiCoSt]

Wenn man bei dem Bild reinzoomt sieht man unten rechts wo die Kabel rauskommen, dass da ein drittes Kabel scheinbar gekappt wurde. Sieht aus als wäre da die dritte vermisste Phase... Oder?
Aber nochmal: Ruf einfach einen Elektriker an. Solche kleinen Anschlüsse machen die oft auch kurzfristig zwischendurch. Kostet nicht viel und du hast Gewissheit.

[The_Invisible]

OK, da du hier offensichtlich mit einer österreichischen oder niederländischen (bin mir gerade nicht ganz sicher) Schaltung daherkommst und nicht weißt, in welch schlimme Lage diese Schaltung dein Haus versetzen kann, empfehle ich dir, sofort aufzuhören. Hol dir einen Fachmann!

Im einfachsten Fall fliegt dir sofort der FI raus, im schlimmsten Fall fackelt dir irgendwann die Bude ab.
Bitte lass es sein.

Das sind dann meist auch die Fälle wo dann gejammert wird warum die Versicherung nicht zahlt oder zahlen will, gleich mit den Wasseranschlüssen. Aber gut, nicht meine Bude, muss jeder selbst wissen ob es einem die 100EUr wert sind.

[anddill]

Wenn er es unbedingt selber machen will, dann ist das halt so.
Das Kochfeld ist definitiv ein reiner 400V Verbraucher. Daher braucht es den N Anschluss nicht. Also sauber abschließen, zB. mit einer Wago Klemme drauf und beiseite legen. Dann wie auf dem Bild 3-phasig anschließen, indem der graue Draht mit genutzt wird. Vorher bitte nochmal prüfen ob für den Herd ein 3~ Automat vorhanden ist, und nicht der graue Draht irgendwo mit drunter geklemmt ist. Also ob das wirklich ein echter 3~ Anschluss ist. Oder mit einem 2-Pol Phasenprüfer mal zwischen allen Drähten messen, er muss zwischen allen Phasen 400V und den Phasen und N 230V anzeigen.
Der Kabeltyp ist doch ok. Das Kochfeld wird ja nicht bewegt, und das massive Kabel ist immer noch besser als wenn ein Laie einen Kupferbesen in die Klemmen würgt.

[Cina]

Der Kabeltyp ist doch ok. Das Kochfeld wird ja nicht bewegt, und das massive Kabel ist immer noch besser als wenn ein Laie einen Kupferbesen in die Klemmen würgt.

Jep, zudem gibt es ja eine Zugentlastung.

[Stormtrooper]

Der Kabeltyp ist doch ok. Das Kochfeld wird ja nicht bewegt, und das massive Kabel ist immer noch besser als wenn ein Laie einen Kupferbesen in die Klemmen würgt.
Ich meine du bist du Profi,
als ich mal Elektriker gelernt habe, hieß es die Mantelleitung NYM ist nicht zur Freiluftverdrahtung zugelassen.

Außerdem wäre mal interessant zu wissen.
1. Was für ein Herd ist das?
2. Wieviel A haben die Sicherungen?

Gerade neue Induktionsherde brauchen immer öfter 20A.

[T86]

Die 2,5 Quadrat Leitung könnte jeh nach verlegeart auch noch mehr

Aber gerade induktiv ist eher sparsamer eigentlich
Mein kochfeld kann sogar gedrosselt werden nachträglich

[Haarmann]

Sicherung raus

Grau abisolieren wenn der noch reicht...
1+2 Brücke
3+4 Brücke
Braun auf 2, Schwarz auf 3 Grau auf 5

Dann ist die Last auf allen 3 Phasen

Mein Backofen wurde auch einfach wieder so angeschlossen, wie der alte. Dort warens aber nur 2 Phasen.

Wir haben ja eigentlich auch keine Sicherungen mehr ... die 80er sind vorbei.

[drexsack]

Wartet doch mal ab, vielleicht ist seine Bude ja schon abgebrannt :usweet:

[Stormtrooper]

Sicherung raus

Grau abisolieren wenn der noch reicht...
1+2 Brücke
3+4 Brücke
Braun auf 2, Schwarz auf 3 Grau auf 5

Dann ist die Last auf allen 3 Phasen



Mein Backofen wurde auch einfach wieder so angeschlossen, wie der alte. Dort warens aber nur 2 Phasen.

Wir haben ja eigentlich auch keine Sicherungen mehr ... die 80er sind vorbei.
Die Zeiten die man einen Außenleiter Phase nennt, im übrigen auch.

Dein Backofen lief mit zwei Außenleiter? Respekt. Kenn nur Backofen die mit Schukostecker laufen, ober sich einen Außenleiter beanspruchen, aber mit 400V?

Und er will den neuen Herd nicht so anschließen wie den Alten, denn der Alte hat sicher ein Neutralleiter gebraucht.
Gerade in älteren Mehrparteienhäusern kommt es vor das noch überhaupt kein Drehstromanschluss in den Wohnungen vorhanden ist.

[Cina]

Es ist gar nicht so einfach kurzfristig einen Elektriker zu finden.

Von 15 angeschriebenen Elektrikern antworten 5 gar nicht, 6 antworten, dass sie keine zeitlichen Kapazitäten dafür frei haben, zwei antworten, dass sie sich mit solchem Kleinkram nicht beschäftigen und zwei rufen Mondpreise (400€ und ähnliche Späße) auf.

Ich selbst habe über die Wohnungsgesellschaft Kontakt zu einem alten Elektriker in Rente aufgebaut, der mir solche Arbeiten "unter der Hand" macht. Bei Unter-der-Hand-Arbeit gibt es aber vermutlich auch keinen Versicherungsschutz... :redface:

Der Handwerkermangel kommt auch daher, dass unsere wohlstandsverwahrloste Gesellschaft zwei linke Hände hat und zu Hause nichts mehr alleine hinbekommt. Da wird selbst für die Montage einer Leuchte der Handwerker gerufen, ebenso wie für Spachtel-, Maler- und Tapezierarbeiten. Sogar 'ne Fußleiste bekommen die Leute nicht mehr selbst angebracht.

[user77]

Einfach das model und anleitung schicken, nicht nur einen screenshot.

[/dev/NULL]

Ist was dran.
Mit Youtube kann man viel lernen und ausprobieren.

Aber ja meine Schwiegermutter kann auch keine Birne selber wechseln, da kam früher der Betriebselektriker.

Aber malen/abkleben hab ich wenig Bock drauf - da bin ich langsam und ungenau und das Ergebnis ist meist deutlich schlechter als vom Fachmann.

Aber eine neue Waschtischgarnitur montiere ich schon. Steckdosen auch, im Sicherungskasten aber auch Herd: nee da frag ich lieber nen Fachmensch. An Gas/Wasser/Scheisse würde ich schon wegen "was da alles schiefgehen kann" nicht hinlangen vom "darf ich eh nicht" abgesehen.

Meine Frau hat letzte Woche zum ersten mal im Leben einen Akkuschrauber in der Hand gehabt..

[x-force]

Es ist gar nicht so einfach kurzfristig einen Elektriker zu finden.

ich hatte mal über myhammer jemanden bestellt, um ein miele induktionsfeld anzuschließen.
hat 60€ gekostet.

lustigerweise war der typ trotzdem zu doof und hat eine brücke nicht richtig gesetzt, was ich dann für ihn nachgeholt habe... mir gings ja eh nur um den zettel für etwaige garantieansprüche.

[Cina]

lustigerweise war der typ trotzdem zu doof und hat eine brücke nicht richtig gesetzt, was ich dann für ihn nachgeholt habe...

Ich schätze das Handwerk als systemrelevante Produktivbranche und gute Handwerker können Gold wert sein, aber in dieser Branche treiben sich mehr gehirnlose "Amöben" rum als sonst wo. Die vielen unfähigen Schulabbrecher und schlechten Hauptschüler gehen allzu häufig ins Handwerk und treiben dort ihr Unwesen.

[Rancor]

Wasser und Elektrik kommen nur Profis ran. Alles andere ist fahrlässig.

[BiG OnE]

Gerade in älteren Mehrparteienhäusern kommt es vor das noch überhaupt kein Drehstromanschluss in den Wohnungen vorhanden ist.
Das hat aber nichts mit diesen Fall zu tun, bei ihm kommt eine 5 polige Leitung an, also wir er wohl einen Drehstromanschluss haben, oder?

[M3NSCH]

Wasser und Elektrik kommen nur Profis ran. Alles andere ist fahrlässig.

Nu lass mal die Kirche im Dorf, nen popeligen 3 Phasen Anschluss oder Wasserleitungen kann man nicht viel verkehrt machen.