Diskussion zu: News des 25. November 2025

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-25-november-2025

[ChaosTM]

Früher wars das Mining und jetzt saugt uns eben die KI "Bubble" die Grafikkarten bzw. in dem Fall den Speicher weg.
Die Hersteller wirds freuen, potentielle "Super" Käufer natürlich nicht. Von den 400-500€ für das Steam-Deck können wir uns wohl auch verabschieden.

Im Server Bereich natürlich auch nicht angenehm, wenn man Geräte für den täglichen Firmen-Betrieb braucht, die mehr machen als witzige AI Bildchen und Filme zu generieren.

[Semmel]

Es zeigt sich immer mehr, dass man JETZT kaufen sollte, wenn man absehbar was braucht.
Das wird die nächsten 1-2 Jahre eher nicht besser

Zum Glück geht der Schweinezyklus danach auch wieder ins andere Extrem.
2028/2029 bekommt man vielleicht 128 GB DDR5 für 100 € hinterhergeworfen.
Aber die Zeit bis dahin muss man erstmal überbrücken können.

[Exxtreme]

Japp. Ich habe die 64 GB RAM gekauft obwohl ich diese gar nicht wirklich brauche. Aber bereut habe ich es nicht. Und jetzt würde ich ein Mehrfaches zahlen.

[Aroas]

Im Grunde doch gar nicht so schlecht, wenn neue GPUs erst später kommen.
So sind die Spielehersteller eher gezwungen, ihre Machwerke mal deutlicher zu optimieren und können sich eben nicht drauf verlassen, dass mit einer baldigen neuen GPU Gen schon genügend Leistung kommen wird um ihren Kram flüssig darzustellen.

[bad_sign]

GPUs erst Ende 27? D.h. zwischen 22 und 27 gab es keine Leistungssteigerungen?

[Aroas]

D.h. zwischen 22 und 27 gab es keine Leistungssteigerungen?

Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, kamen die RTX 50xx Karten Anfang 2025 auf den Markt und bieten durchaus eine Leistungssteigerung gegenüber den 40xx Karten.

[igi666]

Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, kamen die RTX 50xx Karten Anfang 2025 auf den Markt und bieten durchaus eine Leistungssteigerung gegenüber den 40xx Karten.

Naja 5080 vs 4080 ist eher ganz ganz schwach

[Hochzeit2]

Optimierungen bei der Unreal Engine 5?

Eher fallen Weihnachten und Weltfrieden auf einen Tag.

[gnomi]

Immortals of Aveum, Avowed und Outer Worlds 2 liefen schon soweit gut bei schönen Grafiken finde ich.
Software RT, Upscaling und FG mit 90-120 fps passt für mich.
Paar weitere CPU und Shader Optimierungen mit neuen Build Versionen kommen denke ich noch. Mit den Monaten wird das allgemeine Niveau dann hochgehen.
Werde meinen 9900K plus 4080S wahrscheinlich weiter nutzen und auslaufen lassen.
Die MS Maschine, die hoffentlich Hardware oberhalb der Steam Lösung bietet, wäre dann genau wie eine PS6 interessanter als immer teurere Hardware und ein klassischer Desktop PC.
Aber muss man mal abwarten....

[Gast]

AMDs Zen 6 steht hier sicherlich auch vor der Frage, ob ein so klares Retail-Produkt (im zweiten Halbjahr 2026) herausgebracht werden kann, wenn die Anwender zwar den Prozessor und Mainboards, aber keinen Speicher kaufen können.

Was ist das Problem wenn sich der Speicherstandard nicht ändert?
Retail-Käufer haben den eh schon zuhause.

Problematisch wird es nur für OEMs, neue Komplett-PCs kann man schlecht ohne Speicher ausliefern.

[Aroas]

Naja 5080 vs 4080 ist eher ganz ganz schwach
Die Leistungssteigerung mag nicht besonders groß sein, aber sie ist dennoch da.

Wie gesagt, ist das mMn gar nicht so schlecht, wenn es nicht ständig deutliche Leistungssteigerungen bei der Hardware gibt.
Einfach, weil dann die Softwareentwickler/Spieleentwickler gezwungen sind, an ihren Produkten mal ordentlich zu optimieren statt sich darauf verlassen zu können, dass immer leistungsfähigere Hardware ihre Nichtoptimierung ausgleicht.

[Leonidas]

Was ist das Problem wenn sich der Speicherstandard nicht ändert?
Retail-Käufer haben den eh schon zuhause.
Problematisch wird es nur für OEMs, neue Komplett-PCs kann man schlecht ohne Speicher ausliefern.

Es gibt sicherlich auch Aufrüster. Aber der größere Teil wird eher denn von Zen 3 (auch Zen 6) umrüsten. Die Leute nehmen nicht jede Gen mit, sondern wollen größere Sprünge machen. Und von Zen 3 zu Zen 6 braucht man dann DDR5.

[Crazy_Chris]

Reicht mir wenn es pünktlich zum PC Release von GTA6 neue Grafikkarten gibt. :tongue:

[Lehdro]

Es gibt sicherlich auch Aufrüster. Aber der größere Teil wird eher denn von Zen 3 (auch Zen 6) umrüsten. Die Leute nehmen nicht jede Gen mit, sondern wollen größere Sprünge machen. Und von Zen 3 zu Zen 6 braucht man dann DDR5.
Gott sei dank ist AM5 mittlerweile so verbreitet. Je nach dem was AMD hier an Mehrleistung abliefert, kann man sich dann trotz RAMpierender DDR5 Preise eines gewissen Teils der Käuferschaft sicher sein. Bei Zen 3 war auch ein sehr großer Teil der Käuferschaft bereits auf AM4 vertreten, das könnte hier ähnlich sein. AMD hat halt den Bonus der etablierten Plattform - weil man diese halt perspektivisch lange genug unterstützt dass es relevant wird.

Die meisten werden wohl CPU+Board beim selben Händler kaufen, die Differenz aus verkauften CPUs zu verkauften Boards werden dann wohl die reinen Aufrüster sein. Bei Zen 3 wurde ein Haufen mehr CPUs als Mainboards verkauft, teilweise richtig extreme Verhältnisse, gerade bei Knallern wie dem 5800X3D. Das wird auch beim Zen 6 X3D wieder richtig eskalieren. Für Vanilla Zen 6 brechen sowieso harte Zeiten an, aber hey, die hatten Zen 4 & 5 so oder so (aber aus anderen Gründen) auch. X3D einfach zu stark im DIY Markt.

Für Woche 47 bei MF waren es zum Beispiel:
AM5: 1850 CPUs zu 1515 Mainboards ~82% Deckungsquote
AM4: 410 CPUs zu 345 Mainboards ~ 84 % Deckungsquote
1851: 60 CPUs zu 65 Mainboards (!) ~ 108% Deckungsquote
1700: 160 CPUs zu 125 Mainboards ~ 78% Deckungsquote
Man erkennt die Aufrüstsockel ziemlich gut.

Mal Woche 40 rausgegriffen:
AM5: 1865 CPUs zu 1325 Mainboards ~71% Deckungsquote
AM4: 1405 CPUs zu 850 Mainboards ~60% Deckungsquote
1851: n/a :rolleyes:
1700: 230 CPUs zu 300 Mainboards (!) ~130% Deckungsquote

Mit ein bissl Zeiteinsatz könnte man das ja mal weiterführen, wäre echt spannend.

[bad_sign]

Wenn mich mein Gedächtnis nicht täuscht, kamen die RTX 50xx Karten Anfang 2025 auf den Markt und bieten durchaus eine Leistungssteigerung gegenüber den 40xx Karten.

Höchstens Refresh Niveau
40 ist fast gleich 50, 50 Refresh (wenn er denn kommt) wird ebenfalls nahezu nichts drauflegen.
Dazu gibts nicht mal mehr fallende Preise.

[Dorn]

Reicht mir wenn es pünktlich zum PC Release von GTA6 neue Grafikkarten gibt. :tongue:Da gibts aber nur ein Refresh.

Neuen Speicher gibts bei mir erst mit DDR6, tja 2026 wird dann quasi 0% in PC Hardware gesteckt schade. Nächste Hardware wird dann wohl eine 6070-80...wie langweilig so lange zu warten :-(.

[Gast]

Alte Zen 5 wird man sicherlich nicht so gut verkaufen können mit teurem Speicher. Nur mit schnellerem Zen 6 wird man den Kunden locken können, der dann auch gewillt ist teuren Speicher zu kaufen. Man kann sogar den Launch vorziehen, weil man weniger vorproduzieren muss, weil weniger Leute in der Hochpreisphase kaufen werden. Ohne Zen 6 würden die Verkaufszählen in 2026 niederschmetternd sein. Keiner will einen "alten" Prozessor mit teurem Speicher kaufen.

[Raff]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass AMD das ganze Jahr 2026 pennen wird. Da wird es mindestens eine weltweite Version der RX 9070 GRE (https://www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-9070-GRE-Grafikkarte-281249/Tests/Review-Benchmarks-Details-Performance-1474877/) geben. Vielleicht sogar das gleiche Gerät, denn "nur 12 GiByte Speicher" ist in Zeiten des Mangels ein Vorteil. :ugly: Leider steckt in Navi 48 nicht mehr, hier könnte man nur mit massiv mehr Takt und somit Verbrauch einen Refresh bringen.

[x] RX 9070 GRE
[x] RX 9050 (max. 75 Watt)

MfG
Raff

[Gast]

Nvidia zaubert sich doch durch Software 4-fache FPS aus dem Arsch, AMD liefert auch die Tage was neues "in Software". Die Masse sieht nur die absolute FPS Zahl, ob die jetzt nativ entstanden ist oder durch Luft und Liebe spielt keine Rolle. Durch diesen Softwarebeschiss bist du mehrere Generationen an purer Hardwarepower voraus. Es ist fast nur logisch das man dem dummen Kunden statt neuer Hardware für viel Geld jetzt billige Software Tricks verkauft. So lange die mit ihrer alten Hardware noch genügend Stückzahlen verkaufen gibt es keinen Grund dem Pöpel was neues zu liefern. Und wie immer, eine neue Generation drückt die Preise der alten. Nvidia hat mit der 5090 die Messlatte so hoch gelegt die können das eh aussitzen, da kommt nichts mehr von AMD. Hier jetzt noch mal einen drauf zu setzen macht keinen Sinn. Die Preise kann man dann schwer noch mal einfach verdoppeln und für den AMD Todesstich reicht es eh nicht dafür müsste man seine Karten im Preis um mehr als halbieren. Wenn der Gegener nichts hat lässt man alles wie es ist, die Zeit gabs es schon öfter! Mich freut es das man endlich Hardware für 1000€ nun mal länger nutzen darf und man immer noch "das Beste" hat was der Markt zu bieten hat.

[Gast Ritis]

MLID hat doch schon in seinem Broken Silicon vom 29.07.2025 hergeleitet, dass RDNA5 nur vielleicht Anfang 2027 eher Mitte des Jahres kommt.

Wie kommt jemand 5 Monate später darauf, dass die Info zum Speichermangel nun als Ursache der angeblichen "Verschiebung" von RDNA5 herhalten müsste.

Es war vermutlich eher so, dass BS-Spekulationen RDNA5 irgendwo nach 2026 fabuliert haben und diese "Leaker" nun wieder BS fabrizieren um die eigenen Prognosen nach 2027 zu korrigieren. RDNA5 war schon immer realistisch in 2027 mit 2 Jahren nach RDNA4. Alles eher übliche Abstände.

[Leonidas]

Prinzipiell könntest Du damit Recht haben, die Vorab-Erwartungen waren womöglich grundsätzlich falsch. Allerdings wäre Mitte 2027 dann leicht mehr als 2J, RDNA4 kam Anfang 2025.

[Platos]

Das ist schon krass. Eine Generation wäre somit bei nvidia 3 Jahre oder fast 3 Jahre. Der Speicher wird dann vermutlich nicht nochmals erhöht, falls er bei der Super-Gen erhöht wird (ausser vlt. bei der RTX6090 mit 48GB).

Man kann nur hoffen, dass es mit der RTX 6060 16GB gibt, aber höchstwahrscheinlich nicht. Wäre aber schon armselig, wenn man bedenkt, dass die RTX 3060 12GB hatte. Da wäre 3 Generationen später vlt. mal 16GB angesagt.