Diskussion zu: Die Grafikchip- und Grafikkarten-Marktanteile im dritten Quartal 2025

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/die-grafikchip-und-grafikkarten-marktanteile-im-dritten-quartal-2025

[Gast]

Warum ist AMD so schlecht dabei?

[Corny]

Die 4% bei Geizhals gelisteten Komplettsysteme mit Matrox-Grafikkarte haben eine Matrox G200 von 1998. Diese hat also einen höheren Marktanteil in Komplettsysteme als aktuelle AMD Grafikkarten. Das ist hart.

(ja, ich weiß: das sind Server und da wird der G200 noch eingesetzt)

[Tomohnejerry]

“Von 891 beim Geizhals-Preisvergleich gelisteten Komplett-PCs mit dGPU setzen 94% auf Intel, immerhin 4% auf Matrox – und nur 2% auf AMD.”
94% der dGPUs in Prebuild PC’s kommen von Intel? Da wird sich Jensen aber umschauen :)

[Prinzenrolle]

Warum ist AMD so schlecht dabei?
RDNA4 ist einfach ein Rohrkrepierer.
Alles in allem, inkl. besserer Software wird lieber eine Krüppel 5070 gekauft als eine 9070XT. Die Leute wollen kein AMD. Noch nicht.

[Leonidas]

“Von 891 beim Geizhals-Preisvergleich gelisteten Komplett-PCs mit dGPU setzen 94% auf Intel, immerhin 4% auf Matrox – und nur 2% auf AMD.”
94% der dGPUs in Prebuild PC’s kommen von Intel? Da wird sich Jensen aber umschauen :)

Oops. Gefixt. Natürlich NV.

[CCCP]

Ich denke in Zeiten wo Grakas für AI benutzt werden kann man diese Statistik dem Hasen geben. Man sieht es an den Stückzahlen ganz deutlich, da ist nichts Neues rausgekommen, trotzdem hat man 3 Mio mehr verkauft als Q1 2025.

[Gast-Icke]

Na die Grafikkartenpreise sind nicht wirklich gefallen, und viele werden sich das aufrüsten schenken. Andersrum ist aber KI in aller Munde und Gerade Nvidia wird mit den PRO Karten auch einigen Umsatz generieren, den AMD mit RDNA4 nun ja offensichtlich auch abhaben will. Denn die Preise für die AI9700 sind schon Kampfpreise nicht nur gegen Nvidia, sondern auch gegen AMDs vorgänger.
Dort sind die Stückzahlen zwar kleiner, die Margen aber viel besser so das man da mit wenig Stückzahl viel Umsatz holen kann, das man in den Markt erst Investiert ist normal.
Dadurch verändern sich natürlich kaum die Marktanteile aber eben die Umsätze und das AMD die Produktion Karten im Detail erst 3Monate verspätet gebracht hat kann ein Zeichen sein, das die dort eben gar nicht so schlecht laufen.
N48 wird für den Einzelhandel DIY sowie OEM Höhere Marge wie N44 sowie Profisegment incl. Niedriger OEM Margen genutzt.
N44 vornehmlich OEM Gaming Markt niedrige Marge wie N48 DIY Markt sowie später OEM Profi mit besserer Marge wie N48

[Lehdro]

Erneut: AMDs GPU Verbreitung bei Steam steigt den 14ten Monat infolge:
[...]
- in der Steam Hardware Survey legt AMD bei GPUs zum 13. mal in Folge zu (https://www.computerbase.de/news/prozessoren/steam-hardware-umfrage-amd-erreicht-neuen-rekord-intel-verliert-weiter-an-boden.94555/) (Im Oktober auf 17.9%)

November: 18,05%

Wie soll eine solch konsistente Steigerung OHNE einen BESSEREN Verkaufserfolg als bei RDNA3 erklärbar sein?

[Leonidas]

Gar nicht. Wäre RDNA4 wirklich so schlecht dabei, müssten bei Steam die AMD-Zahlen nunmehr runtergehen, wenigstens in der Tendenz.

[Gast]

Die AMD-Marktanteile sehen sehr realistisch aus.

Was nicht so recht ins Bild passt, ist Q4-2024, und dass sich alle von diesen blenden lassen.

AMD hat mit RDNA4 nicht verloren, aber auch nicht großartig gewonnen, die fälschliche Annahme dass AMD verloren hätte kommt nur dadurch zustande, dass man mit Q4-2024 vergleicht, was für AMD zu hoch aussieht.

Was man auch nicht vergessen darf, solche Statistiken haben immer absolute Unsicherheiten. +-2% bei 90% ist vernachlässigbar, bei <10% aber sehr signifikant, weshalb die Aussagekraft für kleine Marktteilnehmer natürlich immer mit Unsicherheiten versehen ist.

[Shink]

Wieso verbaut man bitte irgendwo eine Matrox G200? Wieso gibt's die denn überhaupt noch? Ist das immer noch der in den 90er Jahren in 350nm gefertigte Chip oder wie?

[Oranje7]

Onboard auf Server-MBs, Notfall Bildausgabe mehr ist das nicht. Intel scheint da wohl noch irgendwo ein paar Masken und Maschinen rumstehen haben^^
Unten links unter dem schwarzen Kühlkörper
https://www.dfi.com/Uploads/Product/244fb897-9fe6-4d48-8905-e96f55499d13/ERX810(F240606)_w600.png?timestamp=1718007361.18

[Shink]

Onboard auf Server-MBs, Notfall Bildausgabe mehr ist das nicht.
Schon klar aber... damit läuft nicht einmal ein Wayland-Desktop. Wurde die irgendwann mal auf PCIe adaptiert oder ist das AGP?:freak:

Intel hat auch eigene Grafikchips auf Lager wie einen DG1. Selbst Intels alter i740 kann mit der G200 mithalten oder ist das irgendwie ganz was anderes als das 90er-Jahre-Produkt?

[Oranje7]

Schon klar aber... damit läuft nicht einmal ein Wayland-Desktop. Wurde die irgendwann mal auf PCIe adaptiert oder ist das AGP?:freak:

Intel hat auch eigene Grafikchips auf Lager wie einen DG1. Selbst Intels alter i740 kann mit der G200 mithalten oder ist das irgendwie ganz was anderes als das 90er-Jahre-Produkt?

ehm nochmal Notfall Bildausgabe,
was willst du da mit einer Desktop Umgebung? Terminal reicht voll aus

G200 kann immmerhin schon digital Bild ausgeben (DVI) 720 ist noch komplett Analog

[Shink]

Terminal reicht voll aus
Für Terminal reicht ein serielles Kabel.:freak:
Ne also irgendwie leuchtet mir das nicht ein.

[Gast]

Habt ihr euch mal die Komplettsysteme bei Geizhals angeschaut? Da ist auch viel alter Scheiß dabei, teilweise auch nicht lieferbar (am besten mal die Filterung auf "kurzfristig lieferbar" umstellen).
Und dann die GPU Architekturen anschauen. Da ist bei NVidia z.B. mehr Ampere als Ada, noch nicht wenig Turing, dazu dann Pascal, Maxwell und Kepler.
Bei AMD ist viel Navi31, während bei NVidia GB203 wohl das breiteste Angebot ist. Die kaum schwächere Vorgänger-Gen (z.B. 4070Ti Super) ist hingegen weit abgeschlagen.

Generell sollte man den älteren Scheiß (alles vor der Vorgänger-Gen) heraus nehmen, weil da die Chips schon lange geliefert wurden (und somit gar nicht in den JPR Zahlen enthalten sind). Dann fallen bei NVidia über 30% der Systeme weg. Trotzdem ist NVidia da übermächtig, das ist auf jeden Fall klar.
Zudem gilt natürlich: Die Anzahl der Angebote hat nichts mit der Anzahl der verkauften Einheiten zu tun.

Und bezüglich der Matrox G200: Da ist vermutlich wichtiger, in welchem Verfahren und mit welchem Verbrauch das Ding läuft. Der Chip ist vermutlich noch im 350nm Verfahren. Die Herstellung kostet vermutlich praktisch nichts und das Ding läuft auch noch, wenn daneben eine Sonneneruption einschlägt...

[Gast-icke]

AMD hat mit RDNA4 nicht verloren, aber auch nicht großartig gewonnen, die fälschliche Annahme dass AMD verloren hätte kommt nur dadurch zustande, dass man mit Q4-2024 vergleicht, was für AMD zu hoch aussieht.
ist.
Natürlich haben sie verlohren, nicht nur Marktanteil sondern auch die Stückzhlen im q1&2 waren unterhalb des Vorjahres mit RDNA3 aber es sind eben nur Stùckzahlen oder Marktanteile seit Q2 steigt der Umsatz wieder die Stückzahlen zumindest minimal ebenso kommt Zeit kommt rat.
denke aber AMD wird es bei den Umsatz und Stùckzahlen steigern Marktanteil eventuell aber weiter Stagnien oder zurückgehen

[The_Invisible]

Erneut: AMDs GPU Verbreitung bei Steam steigt den 14ten Monat infolge:

November: 18,05%

Wie soll eine solch konsistente Steigerung OHNE einen BESSEREN Verkaufserfolg als bei RDNA3 erklärbar sein?

Handhelds und integrierte Grafik, hat Nvidia nicht

Ansonsten zeigt die Verbreitung von Nvidia GPUs bei OEM und Notebooks eh vieles

[Rabiata]

RDNA4 ist einfach ein Rohrkrepierer.
Alles in allem, inkl. besserer Software wird lieber eine Krüppel 5070 gekauft als eine 9070XT. Die Leute wollen kein AMD. Noch nicht.
Vielleicht in der Wahrnehmung beim Großteil der Kundschaft. Aber objektiv ist die 9070 XT nicht weit hinter der 5070 Ti in der Leistung.
Und in "meiner Ecke" bei den Linuxern hat AMD sogar insgesamt den besseren Ruf. Hier muß Nvidia noch aufholen bei der Treiberqualität.

[Prinzenrolle]

Erneut: AMDs GPU Verbreitung bei Steam steigt den 14ten Monat infolge:

November: 18,05%

Steigt bei den CPUs auch kontinuierlich und das sind bekanntlich viele APUs mit integrierter Grafik.

Die 9070XT ist zwar nicht gelistet, aber der Anstieg sollte eher auf das Konto der APUs gehen.

Vielleicht in der Wahrnehmung beim Großteil der Kundschaft. Aber objektiv ist die 9070 XT nicht weit hinter der 5070 Ti in der Leistung.


Es gibt gute Argumente für die Radeon - Grade bei Linux. Aber das ist bisher auch eine Nische.

[Shink]

Ansonsten zeigt die Verbreitung von Nvidia GPUs bei OEM und Notebooks eh vieles
Dass AMD keine Notebook GPUs hat? Wobei: Wäre auch irgendwie seltsam. Da würd ich mir eher ein Notebook mit Strix Halo kaufen als mit einer nicht existierenden mobilen RDNA4 dGPU.

[ChaosTM]

uupsi - zu viele fenster offen - gehört woanders hin

[Gast]

Vielleicht in der Wahrnehmung beim Großteil der Kundschaft. Aber objektiv ist die 9070 XT nicht weit hinter der 5070 Ti in der Leistung.


RDNA4 ist vor allem eines, too little too late.

In seiner Nische mögen die Karten OK sein, nur die Nische in der RDNA4 vertreten ist, ist viel zu klein, und vor allem setzt RDNA4 keine neuen Akzente.

Das was RDNA4 kann konnte ich schon Jahre vorher mit Lovelace haben, RDNA4 hat zwar aufgeholt, kann aber im Endeffekt nichts neues bieten. Wer ein Produkt in dieser Leistungsklasse will hat sich entweder schon lange vorher eingedeckt und wer mehr will muss zu Nvidia greifen.

[Platos]

Das ist hald das grundlegende Problem: AMD liefert alles 1 Generation (oder mehr) zu spät und will dann trotzdem viel Geld dafür und gibt trotzdem nicht z.B den doppelten Speicher (bis auf wenige ausnahmen). Also quasi nvidia von Gestern mit 10% weniger Preis. Die Reste von Gestern, dafür aber nur ganz bisschen billiger.

Ich behaupte mal, AMD lebt bei den Grafikkarten nur noch von ihren Fans und Leuten, die keine Ahnung haben oder eben spezielle Nutzungsszenarien haben (oder sonst Nischenkunden).

AMD braucht mal ein Produkt, dass (mindestens) gleichzieht, viel mehr Speicher hat und früher auf den Markt kommt und eben auch wirklich mehr P/L bei der Rohperfomance bietet. Und eben nicht nur Midrange bedient. Dann sind alle begeistert, nvidia ist noch Monate entfernt und man kauft dann AMD. Stattdessen ist AMD genau das Gegenteil: Ist immer hinterher, releast oft viel später, liefert nur bei einzelnen Produkten wirklich viel Speicher und das P/L ist hald auch nicht der Wahnsinn.

(Mit Cuda und co. fange ich gar nicht erst an)

[Exxtreme]

Das ist hald das grundlegende Problem: AMD liefert alles 1 Generation (oder mehr) zu spät und will dann trotzdem viel Geld dafür und gibt trotzdem nicht z.B den doppelten Speicher (bis auf wenige ausnahmen). Also quasi nvidia von Gestern mit 10% weniger Preis. Die Reste von Gestern, dafür aber nur ganz bisschen billiger.


Ja, weil die Kunden es so wollen und so mit dem Geldbeutel abstimmen.

[Gast]

Ja, weil die Kunden es so wollen und so mit dem Geldbeutel abstimmen.

Weil die Kunden ja nicht für AMD abstimmen würden, wenn sie tatsächlich mal bessere Produkte auf den Markt bringen würden.

[Exxtreme]

Weil die Kunden ja nicht für AMD abstimmen würden, wenn sie tatsächlich mal bessere Produkte auf den Markt bringen würden.

Würden sie nicht. Das hat die Vergangenheit bereits gezeigt. Es ist so: die meisten Leute, die AMD vorwerfen nicht innovativ etc. zu sein, würden sowieso keine AMD-Karte kaufen. Sie wollen aber, dass AMD mehr pusht damit sie billiger an Nvidia-Grafikkarten rankommen. Weil bessere Konkurrenz drückt die Preise. Und sie sind dann sauer, dass AMD ihnen diesen Gefallen nicht tut.

[Gast]

Würden sie nicht. Das hat die Vergangenheit bereits gezeigt.


Hat sie nicht, unter dem Label AMD gab es niemals in der Breite bessere Produkte als von Nvidia.


Es ist so: die meisten Leute, die AMD vorwerfen nicht innovativ etc. zu sein, würden sowieso keine AMD-Karte kaufen.


Die meisten Leute kaufen Nvidia weil der eine bekannte der sich auskennt Nvidia kauft, denen ist völlig egal was auf der Verpackung drauf steht, falls sie es überhaupt wissen.

Nur der eine Bekannte an dem sich 10 weitere anhängen kauft Nvidia weil Nvidia üblicherweise bessere Produkte liefert.


Sie wollen aber, dass AMD mehr pusht damit sie billiger an Nvidia-Grafikkarten rankommen. Weil bessere Konkurrenz drückt die Preise. Und sie sind dann sauer, dass AMD ihnen diesen Gefallen nicht tut.

Nachdem AMD sogar schlechtere Produkte mit nur geringfügig besserem P&L-Verhältnis verkauft dürfte es mittlerweile bei jedem angekommen sein, dass AMD ihnen niemals den Gefallen tun wird.

Sollte AMD tatsächlich mal ein gutes Produkt bringen, werden sie auch entsprechend zulangen.

[Leonidas]

Generell sollte man den älteren Scheiß (alles vor der Vorgänger-Gen) heraus nehmen, weil da die Chips schon lange geliefert wurden (und somit gar nicht in den JPR Zahlen enthalten sind).

Hast Recht, werde ich beim nächsten Mal beachten.

[Gast]

Die Anzahl der Angebote hat nichts mit der Anzahl der verkauften Einheiten zu tun.


Das sollte schon der Fall sein, Klarerweise nicht 1:1 aber eine eindeutige Tendenz kann man davon schon ablesen.