WLP-Tausch wirklich notwendig?

[MadManniMan]

Hier wurde alte Wärmeleitpaste auf einer 3070 getauscht und die Temps sind massiv besser geworden.

https://youtu.be/Ox0cOQDm_YQ?si=Ax6N65AsSyPOnhQX&t=379

Habt ihr auch mal WLP bei einer halbwegs aktuellen Grafikkarte getauscht? Das letzte Mal habe ich das bei meiner ... VooDoo 3 gemacht? :freak:

Außerdem: Im Video sieht man, wie er gerade den Kühler wieder montiert ... gibt's da nicht die Gefahr, dass man die Wärmeleitpads gerade nicht gut trifft?

[Daredevil]

Schau mal hier! :)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13529302#post13529302

[Immortal]

Ich hab das ebenfalls bei einer 3070 gemacht, gebraucht gekauft, unter Last hotspot temps von an die 105C und Geräusche wie ein Senkrechtstarter... die Graka hat da in so einen Notfallmodus geschaltet, wo ein Lüfter mit 4000(!) rpm drehte. Die WLP war dann auch völlig vertrocknet und verkrustet, nach dem Tausch lief alles wie es sollte.

Aber, ja, man muss natürlich aufpassen beim Ein- und Ausbau und am besten auch die Position und Größe der pads minutiös planen, ich fand es aber letzten Endes deutlicher weniger frickelig als erwartet. (Hatte aber auch eine super detaillierte Youtube anleitung für genau mein Modell: https://youtu.be/UmNYLeFSTPE?si=qe3Bi_Fug-8jp19i)

[konkretor]

Ja schon gemacht, damals mit der Asus Vega56. Asus war da total schlampig unterwegs. Pads und WLP getauscht. Siehe da, Temps massiv runter.

Die Hersteller haben hier die letzten Jahre nachgebessert. Je nach WLP, kann ein Tausch nach 2 bis 3 Jahren erforderlich werden.

[MadManniMan]

Schau mal hier! :)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13529302#post13529302

Oh super, sehr gut!

Hast du auch die Pads getauscht? Im Video hat er die der Spannungswandler(?) und RAM-Chips einfach behalten.


Ich hab das ebenfalls bei einer 3070 gemacht, gebraucht gekauft, unter Last hotspot temps von an die 105C und Geräusche wie ein Senkrechtstarter... die Graka hat da in so einen Notfallmodus geschaltet, wo ein Lüfter mit 4000(!) rpm drehte. Die WLP war dann auch völlig vertrocknet und verkrustet, nach dem Tausch lief alles wie es sollte.

Aber, ja, man muss natürlich aufpassen beim Ein- und Ausbau und am besten auch die Position und Größe der pads minutiös planen, ich fand es aber letzten Endes deutlicher weniger frickelig als erwartet. (Hatte aber auch eine super detaillierte Youtube anleitung für genau mein Modell: https://youtu.be/UmNYLeFSTPE?si=qe3Bi_Fug-8jp19i)

Danke für die Ausführungen! Ist bei meiner 4070 ähnlich: Im Furmark hab ich 105-Grad- Hotspots und beim normalen Zocken hab ich manchmal fiese Resonanzen ... ist zwar eine - wirklich nicht sooo gute - Ventus 2X, aber das ist dann wohl doch ein bisschen viel.

Warum hast du dich für neue Pads entschieden?


Ja schon gemacht, damals mit der Asus Vega56. Asus war da total schlampig unterwegs. Pads und WLP getauscht. Siehe da, Temps massiv runter.

Die Hersteller haben hier die letzten Jahre nachgebessert. Je nach WLP, kann ein Tausch nach 2 bis 3 Jahren erforderlich werden.

Hast du nach der Vega mal wieder unter den Kühler geschaut?

[BlacKi]

Warum hast du dich für neue Pads entschieden?
gehen oft kaputt, so meine erfahrung. wenn du nicht auf neue pads warten willst, solltest du sie vor dem umbau bestellen.

[Gast]

Nein, so lange die Temperaturen OK sind ist das absolut nicht notwendig.

Eine alte verkrustete Wärmeleitpaste ist kein Problem so lange alles fix Verbaut ist, deren Wärmeleiteigenschaften werden dadurch nicht schlechter.

Das Problem ist nur, wenn die Viskosität abnimmt kann die Wärmeleitpaste nicht mehr so gut in die "Fugen" rinnen die sie eigentlich überbrücken soll, wenn man also den Kühler abbaut sollte man auf jeden Fall neue verwenden, so lange der Kühler aber fix verbaut ist ist das alles kein Problem.

[Immortal]

Warum hast du dich für neue Pads entschieden?
Ich war mir vorher nicht sicher, was alles notwendig werden würde, deswegen hatte ich zur Sicherheit auch neue pads gekauft. Und wo ich dann schon mal dabei war und die neuen pads da hatte, habe ich gleich alles runderneuert. Die sahen jetzt nicht so hinüber aus wie die WLP, aber bei den Verhältnissen, die da geherrscht haben müssen, werden die sicher nicht mehr taufrisch gewesen sein. (Falls Interesse besteht, kann ich die Bilder hochladen.)

[MadManniMan]

gehen oft kaputt, so meine erfahrung. wenn du nicht auf neue pads warten willst, solltest du sie vor dem umbau bestellen.

Ohja, klar.

Ich lese gerade an anderer Stelle von "Thermal Putty" - Trendgedöhns oder wirklich gut?


Ich war mir vorher nicht sicher, was alles notwendig werden würde, deswegen hatte ich zur Sicherheit auch neue pads gekauft. Und wo ich dann schon mal dabei war und die neuen pads da hatte, habe ich gleich alles runderneuert. Die sahen jetzt nicht so hinüber aus wie die WLP, aber bei den Verhältnissen, die da geherrscht haben müssen, werden die sicher nicht mehr taufrisch gewesen sein. (Falls Interesse besteht, kann ich die Bilder hochladen.)

Sahen die Pads ungefähr so wie in dem Video ganz oben aus?

[Badesalz]

Manni ist plötzlich wach geworden :tongue:
Im Grunde haben wir selbst auf 3DC das meiste davon schon besprochen. So schlecht ist der Thread eigentlich nicht :wink: (Daredevil)

Putty ist der Gegner von Pads. Spätestens wenn es um mehr als 2mm Spalt geht. NV nutzt beim GHB200 Board Putty ;) (außer dem Chip selbst).
Wenn du nicht zu Apotheke willst wird es aber bisschen komplizierter leider... Wobei die 6g Duronaut taugt dagegen schon ziemlich (P/L)

[Immortal]

Sahen die Pads ungefähr so wie in dem Video ganz oben aus?
Nee, hab eben nochmal die Fotos angeguckt, die sahen schon schlechter aus, eingerissen und so. Und die WLP war richtig viel schlechter, total ausgehärtet.

[Badesalz]

Geschwitzt haben sie nicht?

[Immortal]

Deformiert und eingerissen ja, aber irgendwelche Flüssigkeit war da keine.

[Badesalz]

Dann waren es ja noch die besseren :usweet:

@all
Lecko mio. bitte sagt mir nicht, daß wir in DE endlich eine vertrauenswürdige Quelle für PTM7950 haben??
https://www.ebay.de/itm/187350349229 :eek:

Dann nur noch die HT10000 zum Preis der Hardwareliebe Extreme64 und die Sache wäre durch :D

[qiller]

WLP-Tausch wirklich notwendig?

Ich hab 3 Monate nach dem Kauf auf Waküblock umgebaut und gleich auf Flüssigmetall gesetzt.

Hier der Vergleich 27.04.2021 (kurz nach Umbau) vs. 24.11.2025 (4.5 Jahre später)

https://www.computerbase.de/forum/threads/3080-ti-wird-bei-hoher-last-sehr-fuer-kurze-zeit-sehr-laut-und-stuerzt-dann-ab.2258475/page-2#post-31104288

Wenn du also deine Ruhe haben willst, nutze keine WLP, sondern Flüssigmetall, PTM o. Graphene-Pads.

[Badesalz]

Jep. Das bietet sich grad bei Graka auch eher an als bei der CPU (PTM).

Graphene bleibt aber auch spannend
https://www.tomshardware.com/pc-components/thermal-paste/graphene-thermal-pad-for-amd-cpus-promises-17x-better-conductivity-than-thermal-paste-2x-improvement-over-thermal-grizzly
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/kuehlung/66322-gpe-01-neues-graphen-w%C3%A4rmeleitpad-soll-besser-als-fl%C3%BCssigmetall-sein.html

Herstellerseite
https://www.segotep.com/EN/home/product?id=686f3256-9754-4f95-beb6-948f935883e3

[Gast]

Ich lese gerade an anderer Stelle von "Thermal Putty" - Trendgedöhns oder wirklich gut?



Wärmeleitpaste ist eigentlich kein guter Wärmeleiter, Wärmeleitpads nochmal schlechter. Sie sind "nur" besser als Luft was ansonsten dort wäre.

"Thermal Putty" ist im Prinzip in Form gepresste Wärmeleitpaste, und damit von der Performance näher an WLP als an herkömmlichen Pads.

Die Frage ist braucht man das? Wahrscheinlich nicht wirklich, alles was mit Pads gekühlt wird braucht keine wirklich gute Kühlung ansonsten wären Pads nicht gut genug. Die Pads sind eher dafür da die komplett isolierende stehende Luft die ansonsten dort wäre zu überbrücken und eine Notwendigkeit heutiger Kühlkörper welche die Karten komplett umschließen und damit alles von der Umgebung isolieren was keinen direkten Kontakt zum Kühlkörper hat.

Klar kann man mit Putty das eine Grad gewinnen, interessiert es die Powerstage oder Spule? Eher nicht die arbeitet genau gleich gut.

[MadManniMan]

Manni ist plötzlich wach geworden :tongue:

Ich hab mit dem Eheweibe einen kleinen Desktop zusammengebaut und endlich wieder Bock auf Basteln bekommen. Da die 4070 jetzt wohl noch ne Weile im Rechner bleibt, braucht sie ne Frischzellenkur ¯\_(ツ)_/¯

Ich frage mich gerade, ob ich nochmal neue WLP + Pads ODER Putty kaufe oder ob ich die alte WLP (MX-4?), die ich für den 5800X3D geholt habe benutze + die alten Pads weiterbenutze ...

[Relex]

Nein, so lange die Temperaturen OK sind ist das absolut nicht notwendig.

Eine alte verkrustete Wärmeleitpaste ist kein Problem so lange alles fix Verbaut ist, deren Wärmeleiteigenschaften werden dadurch nicht schlechter.

Das Problem ist nur, wenn die Viskosität abnimmt kann die Wärmeleitpaste nicht mehr so gut in die "Fugen" rinnen die sie eigentlich überbrücken soll, wenn man also den Kühler abbaut sollte man auf jeden Fall neue verwenden, so lange der Kühler aber fix verbaut ist ist das alles kein Problem.


Dem schließe ich mich an. Völlig unnötig, "wenn" alles im Soll läuft.

Wenn die Karte generell zu laut ist und die Temps unbefriedigend, das Delta zum Hotspot zu hoch oder es eine Verschlechterung seit dem Kauf gab, dann ja. Ansonsten seh ich keinen Grund.
Wenn alles passt und sich seit kauf nichts verschlechtert hat gibts natürlich ebenfalls keinen Grund zum Tausch.

Hatte das damals mit meiner 3060ti auch mal gemacht, weil die Karte zu laut war. Aber eigentlich schon seit Kauf. Der kühler war einfach schrott. War auch nur eine billige Übergangskarte.
Wie auch immer.: WLP und Pads tauschen hat in dem Fall 0,0 gebracht. Ghettomod war dann die Lösung.


Heißt also: Ob der Tausch notwendig ist kannst nur du entscheiden. Deutliche Verbesserung gibts nur, wenn vorher irgendwas nicht richtig aufgetragen oder verbaut war. Ansonsten kannst du mit ner besseren WLP vielleicht 1-2 K rausholen.

[Badesalz]

Dem schließe ich mich an. Völlig unnötig, "wenn" alles im Soll läuft.Wenn die Temps wie am Anfang sind, macht man es ja auch nicht auf. LOGISCH. Sind sie es?

Die Erklärung dagegen, des Gastes, ist Gaga. Darum geht es nicht.

[Cubitus]

Hab bei meiner 5090 5-10 Grad Celsius rausgeholt. Sowohl beim Speicher als auch beim Core.. GPU-Life am Limit :freak:

Habe Putty verwendet von HW-Liebe und das PTM von Thermal Grizzly.

[T86]

Verstehe den Hype nicht um Paste wechseln nicht

Es bringt wenig bis nichts solange die alte Paste nicht komplett steinhart ist.

Ich hab hier im Forum vor 3Jahren ne Mining 1070 gekauft
Die war noch mit Garantie Sticker auf der Schraube und neue Paste brachte genau 1k
Das ich den kühlerboden noch poliert hab und die Lüfter Drehzahl im Schnitt aber 50 bis 100 u/min niedriger lag spielt auch noch rein.

Alles in allem mega ernüchternd. Ähnlich verhielt es sich auch mit anderen Karten.
So richtig schlechte Paste hatte ich noch nie… außer bei CPUs wo Kühler fest gebacken waren

[qiller]

Verstehe den Hype nicht um Paste wechseln
...
Wieso denn "Hype"? Ist ja nicht so, als würden jetzt alle ihre Karte einfach so auseinandernehmen. Das machst du natürlich erst dann, wenn du eine deutliche Temperaturverschlechterung und/oder höher drehende Lüfter feststellst.

[Immortal]

Der TS hatte ja auch zwischendrin erwähnt, daß seine hotspot temp auf 105C geht, wie bei mir ja auch... wenn das als Grund für einen Austausch nicht reicht, dann vielleicht das Düsenjägergeheul unter Last? Nach dem Austausch hatte ich dann ohrenfreundliche 90C hotspot temp.

[Badesalz]

Hab bei meiner 5090 5-10 Grad Celsius rausgeholt. Sowohl beim Speicher als auch beim Core.. GPU-Life am Limit :freak:

Habe Putty verwendet von HW-Liebe und das PTM von Thermal Grizzly.DAS ist dagegen interessant, denn die 5090 dürfte schon PTM haben. Dürfte. War da davor auch schon PTM drauf? Wer hats gebaut? :tongue:

@T86
Wir hatten selbst in diesem kurzen Thread schon andere Berichte oder? Was die Häufigkeit angeht hat man eben nicht gleich ein Glück nicht betroffen zu sein. Man hat aber eben Pech, wenn man betroffen ist :wink: Ich war auch schon 2x betroffen (wie beschrieben).

[Der_Korken]

Verstehe den Hype nicht um Paste wechseln

Es bringt wenig bis nichts solange die alte Paste nicht komplett steinhart ist.

Ich hab hier im Forum vor 3Jahren ne Mining 1070 gekauft
Die war noch mit Garantie Sticker auf der Schraube und neue Paste brachte genau 1k
Das ich den kühlerboden noch poliert hab und die Lüfter Drehzahl im Schnitt aber 50 bis 100 u/min niedriger lag spielt auch noch rein.

Alles in allem mega ernüchternd. Ähnlich verhielt es sich auch mit anderen Karten.
So richtig schlechte Paste hatte ich noch nie… außer bei CPUs wo Kühler fest gebacken waren

Es geht beim WLP-Tausch nicht nur um Aushärten, sondern auch um den sogenannten Pump-Out-Effekt. Ich hatte das bei meiner alten RX5700 beobachtet, wo ich über einen Zeitraum von 5 Jahren 3x die WLP getauscht hatte. Da hat man beim Demontieren schön gesehen, dass verdächtig wenig Paste auf dem Die übrig war, obwohl an den Seiten ein wenig was überstand. Nichts ausgetrocknet oder porös, einfach nur über die Zeit nach außen gedrängt. Die Hotspot-Temp hat sich auf jedes Mal direkt um 10K verbessert nach Neuauftragen. WLP war Kryonaut, also nichts billiges. Gegen den Effekt hat es trotzdem nicht geholfen.

[Cubitus]

DAS ist dagegen interessant, denn die 5090 dürfte schon PTM haben. Dürfte. War da davor auch schon PTM drauf? Wer hats gebaut? :tongue:

@T86
Wir hatten selbst in diesem kurzen Thread schon andere Berichte oder? Was die Häufigkeit angeht hat man eben nicht gleich ein Glück nicht betroffen zu sein. Man hat aber eben Pech, wenn man betroffen ist :wink: Ich war auch schon 2x betroffen (wie beschrieben).

Das war Zotac, die haben leider nur normale Paste verwendet, war ziemlich viel und schlecht aufgetragen.

[qiller]

.. Ich hatte das bei meiner alten RX5700 beobachtet, wo ich über einen Zeitraum von 5 Jahren 3x die WLP getauscht hatte. ...

Deswegen Wärmeleitpaste gar nicht erst tauschen, sondern eben direkt beim ersten Mal gleich mit stabileren Wärmeleitlösungen ersetzen.

[MadManniMan]

Sooo! In den Videos sieht das alles immer so leicht aus, in der Praxis:
- kommt man übel schlecht an einige Schrauben ran
- hat man Angst, Sachen abzureißen
- ist das Säubern einer Grafikkarte Kack-Fitzelarbeit


Durchführung

Meine MSI RTX 4070 Ventus X2E besticht mit unglaublich billig wirkendem Blech:
https://s1.directupload.eu/images/user/251214/thumb/77kwhay4.webp (https://www.directupload.eu/file/u/83417/77kwhay4_jpg.htm)

https://s1.directupload.eu/images/user/251214/thumb/epqxee9w.webp (https://www.directupload.eu/file/u/83417/epqxee9w_jpg.htm)

Der ganze Kühlkörper ist einfach nur klapprig. Ich hatte die ganze Zeit Angst, dass irgendwas abbricht oder sich unwiederbringlich verbiegt. Die WLP war komplett trocken, ich habe locker 5 min lang wischen und polieren müssen. Die Pads hätte ich bestimmt wiederverwenden können, aber kann man ja vorher nicht wissen.
Gerade die Putty hätte ich im Nachhinein nicht genommen. Sie ist viel zu cremig und lässt sich nicht gut formen, ich hätte mir etwas knete-artiges gewünscht.

Was habe ich gemacht?
1) mit laufendem HWinfo eine Zeitlang No Man's Sky gezockt, dann ne Weile Power-Virus-Party gespielt (CPU-Z-Stresstest + Furmark)
2) alles einmal ordentlich gesäubert
3) Thermal Grizzly Duronaut auf die Kerne
4) Thermal Grizzly TG Putty Basis auf RAM-Chips sowie Spannungswandler(?)
5) vor dem Einpacken (gedämmtes Gehäuse) einmal synthetische Tests, dann alles wieder verschlossen und Tests wiederholt


Beobachtung

Hier die Ergebnisse, sollte selbsterklärend sein, aber zur Sicherheit: Linke Spalte zeigt die Ergebnisse vorm Repasting, rechts danach. Veränderungswerte sollten in einer idealen Welt alle negativ sein. Zum Vergleich auch nochmal die Werte vom offenen Case.

https://s1.directupload.eu/images/user/251214/vjk85oxt.png (https://www.directupload.eu)


Auswertung

- Ziel wurde erreicht: Der Hotspot der GPU bleibt viel kühler beim Spielen, die 4070 rennt nicht mehr ins Temp-Target, die Karte bleibt leiser :up:

- Der Stresstest zeigt: Furmark ist jetzt leiser als Gaming vorher :uup:

- CPU-Repasting hätte ich mir sparen können: Die Temps sind mehr oder weniger gleich und meine Methodik war zu wenig kontrolliert, als dass ich die Veränderungen wirklich auf irgendwas hätte zurückführen können.

- Methodik war meh: Ich hätte nicht nur Max-Werte nehmen sollen, aber meine Zeit ist kostbar und ich wollte zocken.

- Die Speicher-Temperatur der 4070 ist auffällig schlechter: Habe ich schlecht geputtyt? Oder Rennt die Grafikkarte nun einfach nicht mehr in Temp-Targets, sodass der RAM schlichtweg mehr zieht? Dafür spricht ... naja, dass die GPU nicht mehr (so stark) throttlen muss, dagegen sprechen alle anderen Zahlen ...

[T86]

Die Erhöhung der Speicher Temperatur liegt an der verminderten Lüfter Drehzahl

Der Unterschied bei dir ist schon sehr hoch. Derartiges habe ich tatsächlich noch nie beobachtet auch nicht bei deutlich älteren Karten

[Badesalz]

1. Das war bei einer MSI Gaming X damals ähnlich (in %). Stell mal - falls geht - für Last die Gehäuselüfter um pauschale 20-40rpm höher und fertig.
2. Fummel ist es immer, aber bei den 3 Grakas die ich bisher hatte, hat das Säubern immer länger gedauert als das fummeligste Auseinanderbauen :usad:

Aber -970 RPM ist schon eine Wucht :up: Welche Putty war das nochmal? (*)


(*) Es ist jetzt eh zu später, aber ALLE bisherigen Puttys außer den Honeywell HT1000, der Upsiren UTP-8 und der Putty Pro vom Bärchen, lassen sich mit der Duronaut oder der Dowsil TC-5888 feststellbar pimpen.

Mach ich immer beim Erhalt. Beim Tun hab ich keine Lust mehr drauf. Einfach möglichst alles rausholen, das Zeug auf grob 40°C bringen und bei 50g/70g eine kleine Haselnuss der WLP rein. Dann kneten bis sich das so verteilt hat, daß die Farbe wieder gleichmäßig ist. Dauert halt nur zuweilen länger als sonst das Säubern der Graka. Nur der Fummel dabei fällt weg, also für das Nervenkostüm massiv schonender...

[Semmel]

Du müsstest den Nachher-Vergleich mit den identischen Lüfterdrehzahlen von vorher machen. Dann hat man einen besseren Temperaturvergleich.

Aber man sieht auch so schon, dass der WLP-Wechsel extrem viel gebracht hat. Dabei ist eine 4070 jetzt nicht wirklich alt. Krass, wie schnell so eine WLP schlecht wird.
Da bin ich froh, dass bei der aktuellen Generation vermehrt auf hochwertige Wärmeleitpads gesetzt wird.

[Daredevil]

Teste wie T86 und Semmel sagte vielleicht nochmal mit der identischen Drehzahl, sonst ist der Testaufbau quasi ein anderer und man kann schlecht was feststellen. Oder die Pads und Paste waren bei der GPU/RAM halt einfach nicht schlecht/durch, weswegen es keine großen Sprünge gibt.
Bei meiner 3090 war die Paste und Pads auf jeden Falls sehr schmu, zudem wurden mittel Pads die Abstrahlung an die Backplate verbessert. Aber gut, die 3090FE ist auch eine andere "Wattklasse". ^^

Von Stock nach Arctic Paste und Pad
3090FE - Settings: 1530/9000, 0.725v, KAWPOW GPU Mining bei 320w
https://s1.directupload.eu/images/251214/akxx26jp.png
Hier war der Flaschenhals stark beim Speicher, bei dir war es halt die Hotspot.

Andernfalls: Wenn der Kühlkörper nun mehr Wärme von dem GPU DIE aufnimmt, kann damit auch einfach schlechter der RAM gekühlt werden. Die Steuerung ist halt meist auf der GPU Temp fokussiert und dreht erst hoch, wenn der RAM wirklich zu heiß wird, bei 90°C ist ja noch alles okay. Im Sommer wird er dann schon höher drehen.

[Badesalz]

Du müsstest den Nachher-Vergleich mit den identischen Lüfterdrehzahlen von vorher machen. Dann hat man einen besseren Temperaturvergleich.Für was ist das signifikant? Er machte eigentlich keinen Vergleich der Wärmeleitmittel oder?...
Aber man sieht auch so schon, dass der WLP-Wechsel extrem viel gebracht hat.Bingo ;)
Krass, wie schnell so eine WLP schlecht wird."So eine" nicht. Da wird meist auch einfach der billigste Shic genommen. Das ist auch mal nach nichtmal einem halben Jahr in den Fritten.

edit:
Ich hab mal nur aus Freude am Spaß an einer 4 Monate alten GamingX 8G die WLP getauscht. Die sah überhaupt nicht abgerockt aus. Da hab ich auch schon beim Peak -5°C gehabt.
Was auch mal als extrem viel wahrgenommen werden kann, wenn man damit auf einmal unter der nächsten Stufe der Lüfterregelung der Graka bleibt :D

[MadManniMan]

Danke für die vielen Anregungen :up:

https://s1.directupload.eu/images/user/251214/kimiw9x4.png (https://www.directupload.eu)

Verglichen mit den Wärmeleitpads vorher scheint sich quasi gar nix an der Temperatur getan zu haben - aber die 11 bzw. 18 Kelvin beim Grafikchip sind schon eine Hausnummer :eek:


Habe dann nochmal mit den Gehäuselüftern gespielt und weit weniger Effekt erzielt, als ich gedacht hätte:

https://s1.directupload.eu/images/user/251214/tgw4hqb6.png (https://www.directupload.eu)

Da müsste ich schon über einen größeren, neuen Gehäuselüfter nachdenken (sind 2 120er drin) und da mein Mainboard keine weiteren Anschlüsse hat ... kann ich's auch lassen :D

Ich spiele jetzt noch ne Runde NMS mit fixen RPM, dann kommt der letzte Vergleich!

[Daredevil]

Dann wird das schon so sein. :)
Je niedriger der Wärmeübertrag GPU>Kühlkörper, desto mehr kühles Metall für den RAM, welcher offenbar noch eine gute Wärmeübertragung hatte. Da nun mehr Wärme von GPU auf den Kühlkörper übertragen wird, ist dies indirekt ein wenig schlechter für den RAM, es ist aber weit entfernt von "schlecht" und im Grunde auch irrelevant, der kann ja 80-90°C ab.

Was man dort zusätzlich tun kann, das war ein Hack bei der 3090er, das man die Rückseite an der Stelle mit Pads belegt, dass die Kontakt zwischen RAM-Rückseite und Backplate aufbauen. Das ist ebenfalls kein Game Changer gewesen, hat die Backplate aber ihren Job besser machen lassen.

Die 200-300w Gesamt Abwärme sind imho weniger ein Problem für ein Gehäuse, wenn wir auf 500-600w hochgehen, dann wird das eine Herausforderung.
Die Gehäusefrage bin ich hier auch mal nachgegangen: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=605486

[Badesalz]

Dann wird das schon so sein. :)
Je niedriger der Wärmeübertrag GPU>Kühlkörper, desto mehr kühles Metall für den RAM, welcher offenbar noch eine gute Wärmeübertragung hatte.Da hast du dich aber wieder verbissen... DIE LÜFTER der Graka drehen jetzt langsamer. Alles klar? Wenn du 1x irgendwas festhälst lässt du es auf Teufel komm raus nicht mehr los :ulol:

[Daredevil]

Da hast du dich aber wieder verbissen... DIE LÜFTER der Graka drehen jetzt langsamer. Alles klar? Wenn du 1x irgendwas festhälst lässt du es auf Teufel komm raus nicht mehr los :ulol:
Der RAM ist leicht wärmer als vorher bei gleicher Drehzahl, demnach geht meine Theorie ziemlich gut auf.
Was er auf jeden Fall nicht ist > deutlich kühler.

Würde meine Theorie nicht aufgehen, müsste man behaupten, dass das neue Wärmeleitmaterial auf dem RAM überhaupt keinen Effekt gehabt hat und/oder schlechter leitet. Da du das Zeug ja so geil findest, wärst du damit aber auch nicht zufrieden.

[Badesalz]

Ah ja. Komplett vergessen. Der RAM kriegt ja nichts vom Luftstrom der Grakalüfter ab. Tut mir leid. Mein Fehler...

[Daredevil]

Ah ja. Komplett vergessen. Der RAM kriegt ja nichts vom Luftstrom der Grakalüfter ab. Tut mir leid. Mein Fehler...
Wie bereits gesagt, der RAM ist leicht wärmer als vorher bei gleicher Drehzahl, selbst eine Stagnation wäre kein positives Ergebnis aufgrund des besseren Materials, kühler ist er allerdings auch nicht. Du musst MadManniMans Posts schon lesen, bevor du den Thread versalzt. :D

Overall war das aber natürlich eine sehr gelungene Operation. :up:

[Badesalz]

Ah ok. Hab nur auf die Tabelle vom Anfang #35 geschaut :usweet:

[MadManniMan]

So, Arbeit ruft, genug gespielt für heute, aber hier nochmal der Vergleich mit denselben RPM - aber nicht vergessen: Meine Methodik war mehr.

https://s1.directupload.eu/images/user/251214/qrtroyub.png (https://www.directupload.eu)

Bei der CPU sind die Unterschiede zu gering zum sinnvollen Vergleichen. Vielleicht hat's was gebracht, vielleicht nicht.

Bei der Grafikkarte? Die Speichertemps sind noch immer etwas höher (aber siehe Daredevils Erklärung), aber in derselben Gegend. Vor allem aber ist der Kern soooviel kühler :up:

Und dann noch automatisch leiser drehen lassen? Danke gern!

[Badesalz]

Grad auf Luxx gesehen. Igor hat seine aging machine für WLPs endlich das erste Mal laufen lassen.

Erste schräge Erkenntnis: WLP sehr dünn auftragen ist Müll :usweet: 0,25mm (halt bevor der Kühler draufkommt) ist ideal. Optimal alles zwischen 0,25 und 0,3.

https://www.igorslab.de/waermeleitpaste-richtig-verwenden-wie-konsistenz-und-menge-ueber-haltbarkeit-oder-versagen-entscheiden-praxistest/

[Badesalz]

Nun das zweite Mal.
Es geht aber vorerst um Grundlagenforschung. Nicht um Vergleiche von Produkten.

Zweite Erkenntnis: Die beste Methode beim Auftragen ist Flächenauftrag.

https://www.igorslab.de/wie-applikationsmethoden-die-haltbarkeit-einer-waermeleitpaste-beeinflussen-physikalische-und-chemische-analyse-von-grenzschichten-unter-realer-last/

PS:
Die zweitbeste die 5 Punkte, aber trotzdem messbar schlechter. Der X war schon immer dämlich. Erzähl ich ja auch schon immer ;)

[joe kongo]

Hab auch was zu berichten.
Hatte jetzt 3 Monate ein System testweise betrieben (offen liegend ohne Einbau in ein Gehäuse) mit einem 5800X3D und dem AMD Alukühler der einem 5700G beilag. Verwendet habe ich billige Standard Paste für normalerweise Transistoren und so Zeugs, die Temperaturen haben sich nicht merklich verändert, der Kühler ist natürlich bei Vollast auf allen Kernen hoffnungslos überlastet, dennoch boostete der Prozessor bis 4.6GHz (1050 mVSOC, -30mV CoreOffset).

Jetzt beim Zerlegen (Mobo defekt, und hoffentlich nicht die CPU! :eek:)
war die Paste schon eingetrocknet, der Kühler ist absolut plan und hat bombig
am Prozessor geklebt.
Wie man am Foto sieht, bis auf aderförmige Verästelungen wo definitiv nichts mehr ist (die Fehlstellen in der Mitte sind am Prozessor drauf), hätte diese Paste auch nach 10 Jahren noch funktioniert da sie schon ausgetrocknet ist und die Schicht gleichmässig geblieben ist. Man kann mit dem Finger drüberwischen und ist nachher nicht weiß, ausser man drückt fest auf.

Dabei ist sie am Anfang sehr ölig, man muss sogar vor dem Auftrag ein paar klare Öltropfen mit einem Taschentuch "absaugen".
Ein Verschlechterung über die Zeit kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Würde ja auch bedeuten dass Leistungselektronik nach kurzer Zeit
kaputt werden würde, wenn die Paste derartig versagen täte.

Die Moral von der Geschicht, .. keine Ahnung.
Vielleicht, kauft billige Paste für Elektronik, und nicht spezielles Zeugs für
PC Hardware. :freak:

[Der_Korken]

Wie man am Foto sieht, bis auf aderförmige Verästelungen wo definitiv nichts mehr ist (die Fehlstellen in der Mitte sind am Prozessor drauf), hätte diese Paste auch nach 10 Jahren noch funktioniert da sie schon ausgetrocknet ist und die Schicht gleichmässig geblieben ist. Man kann mit dem Finger drüberwischen und ist nachher nicht weiß, ausser man drückt fest auf.

Ich bin auf dem Gebiet Laie, aber für mich klingt eine festgetrocknete Paste auf Dauer eher nach Hohlräumen und Mikrorissen, die für die Wärmeübertragung absolutes Gift sind. Außerdem ist ein CPU-Heatspreader bei weitem harmloser als eine direkte Die-Kühlung wie bei einer GPU, weil sowohl Wärmedichte als auch Temperaturspanne viel höher sind. Ersteres macht die Unterschiede in der Wärmeleitfähigkeit größer und zweiteres sorgt für viel "Bewegung" in der Paste.

[joe kongo]

Ich bin auch nur Laie, beobachte nur. Direkte Die Kühlung ist eine andere Liga, da würde ich sowieso nur auf Flüssigmetall oder PhaseChange Material setzen.
Aber selbst Alu auf Kupfer hat in meinem Fall keine Probleme bereitet, obwohl sich beide Materialen unterschiedlich ausdehnen.
Die Paste war bereits tot sprich nur mehr gepresste Partikel übrig. Die aderförmigen Ausblutungen überbrückt der Heatspreader.

[Badesalz]

Ich bin auf dem Gebiet Laie, aber für mich klingt eine festgetrocknete Paste auf Dauer eher nach Hohlräumen und Mikrorissen, die für die Wärmeübertragung absolutes Gift sind.Das hört sich aber so an als wenn du kein Laie wärest :up: Ja. Das ist richtig.

Trockene Paste ist immer brüchig und ein Mikrolabyrinth aus Mikrokanälen mit Luft. Damit mein ich auch nicht die "Verästelungen".

@joe
Nachdem in der zigsten Iteration Arctic endlich eine sehr brauchbare WLP rausgehauen hat, zu (NOCH?!) Arctic-Preisen, kann man sich wenigstens die MX-7 gönnen. :wink:

[joe kongo]

Ja, nur die Wärmeleitung übernehmen die verdichteten Partikel, ob sie nun in Luft oder Öl eingebettet sind.
Es kann auch sein dass es nur bei den "Consumer-Pasten" sozusagen tödlich ist wenn getrocknet, mangels geeigneter Partikel.
Beispielsweise bei der (Hochtemperatur-) Paste unten im Bild ist trocken der gewünschte Endzustand:

[Badesalz]

Ja, nur die Wärmeleitung übernehmen die verdichteten Partikel, ob sie nun in Luft oder Öl eingebettet sind.Nochmal. "Ich bin auch nur Laie". Es ging nicht um vereinsamte Partikel, sondern um die Risse zwischen den Partikelgruppen.

BN-Pasten.
Das hat nichts mit Consumer zu tun, sondern mit dem Temperaturbereich. Bor-Nitrid Pasten fangen ERST ab da so langsam zu funktionieren wo normale WLPs bereits aufgeben, funktionieren aber bis (imho) 800°C. Bei 800°C sind auch military grade WLPs für Elektronik schon zu Hälfte verkohlt und die andere Hälfte direkt wegsublimiert.

BN-Pasten funktionieren auch nicht besser, sondern schlechter. Der Coup mit Bor-Nitrid ist halt, daß es ERST ab da als Paste noch Vorteile bringt, wo sonst eh nichts anderes/normales mehr funktioniert. Einfach nach dem Motto: Auf Steinen in kaputten Schuhen zu laufen ist besser als Barfuß.