DIskussion zu: News des 9. Dezember 2025

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/news-des-9-dezember-2025

[Grafikspachtel]

Das ist der Preisgraph eines 64GB DDR5 RAM-Kits (steckt aktuell in meinem PC):
https://i.postimg.cc/cH3908Gy/ramkotzen.png

Und das ist die SSD, die ich eigentlich im Auge hatte.
https://i.postimg.cc/tT6SpVGb/ssdkotzen.png
Einstieg: 2000€
Dann: ~1500€
Jetzt: 2500€+ und steigend.
Es ist zum strahlkotzen.

[Gast]

Wenn Immobilienpreise steigen ist das keine Krise, warum also werden steigende RAM-Preise immer als "Krise" tituliert?

[aceCrasher]

Das ist der Preisgraph des RAMs, der aktuell in meinem PC steckt:
https://i.postimg.cc/cH3908Gy/ramkotzen.png

Und das ist die SSD, die ich eigentlich im Auge hatte.
https://i.postimg.cc/tT6SpVGb/ssdkotzen.png
Einstieg: 2000€
Dann: ~1500€
Jetzt: 2500€+ und steigend.
Es ist zum strahlkotzen.
Was ist das für eine SSD wenn ich fragen darf?

[Immortal]

Wo kommt eigentlich die Vorstellung her, daß China einfach weiter "westliche" AI Chips gekauft und keine eigenen Chips entwickelt hätte, wenn man sie nicht sanktioniert hätte? Ich mein, sie haben das gleiche ohne Sanktionen auch schon bei bei Solarzellen und E-Autos gemacht... genau so wie sie es vor Jahren als ihren Plan verkündet haben.

Bei nicht-AI Chips nimmt übrigens die Konkurrenz auf dem chinesischen Markt durch chinesische Anbieter auch schon zu, ganz ohne Sanktionen.

[Leonidas]

Naja, AI-Chips sind schon nicht einfach mitzuhalten, wenn man da von hinten kommen muß. Die typischen chinesischen Vorteile (günstige Fertigung, Freude am Kopieren) zählen hierbei nicht. Die chinesischen AI-Chips verkaufen sich auch nur, weil es unbedingt benötigt wird und NV größtenteils nichts mehr liefern durfte. Wie weit wäre China mit seinen AI-Chips gekommen, wenn die USA sich nicht selbst von diesem Markt zurückgezogen hätten?

[Lehdro]

@DRAM Preise
Die Prognose ist doch heute schon lächerlich und überholt. Deren Daten die sie da analysiert haben werden einfach nicht mehr aktuell gewesen sein, weil der Markt so massiv in so kurzer Zeit reagiert hat.

Die jüngste Freigabe der Hopper-basierten "H200" KI-Beschleuniger für China (mit 25% Ablass-Steuer zugunsten der USA) wird dies nunmehr allerhöchstens noch verzögern, diesen Lauf aber wohl nicht mehr aufhalten können.
Zwei wichtige Fakten dazu:
1. In staatlich geförderten oder betriebenen Rechenzentren wurden neue NV Beschleuniger schlichtweg einfach verboten.
2. Wer kommerziell, aber ungefördert AI Beschleuniger aus China, anstatt US Beschleuniger (schließt auch AMD und Intel ein) einsetzt, kriegt pauschal 50% des Strompreises erstattet/rabattiert.

Fakt 1 ist selbsterklärend und Fakt 2 löst das Effizienzproblem zum größten Teil schon, was erklärt warum China da in die Offensive gehen konnte: Sie trauen sich das halt jetzt schon zu, eigenständig in dem Feld zu agieren. Der Zug ist abgefahren. Die Bidenstrategie der langsamen Daumenschraube war deutlich besser als der Trumpsche Dampfhammer - aber gescheitert sind schlussendlich beide, denn das Ziel wurde klar verfehlt. Vielleicht war aber auch der zeitliche Ablauf das Problem.

[Gast]

Wo kommt eigentlich die Vorstellung her, daß China einfach weiter "westliche" AI Chips gekauft und keine eigenen Chips entwickelt hätte, wenn man sie nicht sanktioniert hätte? Ich mein, sie haben das gleiche ohne Sanktionen auch schon bei bei Solarzellen und E-Autos gemacht... genau so wie sie es vor Jahren als ihren Plan verkündet haben.
Hätten sie irgendwann vermutlich auch bei den AI Chips. Aber nicht so schnell. Bei den Solarzellen ist das etwas anderes, die haben sie schon vor 30 Jahren auch gebaut, nur halt nicht solche Mengen. Und bei den E-Autos, da haben sie die Kernkomponenten eigentlich auch schon seit 30 Jahren in eigener Fertigung, also Akkus (CATL ist seit 2017 der größte Hersteller weltweit, BYD ist auch in den Top3 und existiert seit 95), Elektronik und Elektromotoren. Nur das "Drumherum" (Karosserie) haben sie halt noch machen müssen.

Bei KI Beschleunigern fehlt ihnen halt noch Knowhow im Kernelement, dem Chip selber. Daher hätten sie vermutlich gerne noch gewartet.

[G4st]

Wenn Immobilienpreise steigen ist das keine Krise, warum also werden steigende RAM-Preise immer als "Krise" tituliert?

Es handelt sich um Marktmanipulation("cornering the market"). Die Marktaufsicht muss so etwas genauso unterbinden wie sonstige Kartellbildung. Die geschädigten Unternehmen sollten die Verantwortlichen auf Schadensersatz verklagen. OpenAI kann sich RAM auch durch zusätzlich geschaffenen Produktionskapazitäten beschaffen, ohne die anderen Marktteilnehmer zu schädigen.

"In 1988, the brothers were found responsible for civil cases of conspiracy to corner the market in silver. They were ordered to pay $134 million in compensation to a Peruvian mineral company that had lost money as a result of their actions. This forced the brothers to declare bankruptcy, in one of the biggest such filings in Texas history.[9]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Silver_Thursday

[Grafikspachtel]

Was ist das für eine SSD wenn ich fragen darf?
16TB Gen5. Wird als "Datacenter" U2 vertrieben, weil kein Hersteller M2s > 8TB anbietet. Aber bei dem Preis kann man sich das Ganze in die Haare schmieren.

[crnkoj]

16TB Gen5. Wird als "Datacenter" U2 vertrieben, weil kein Hersteller M2s > 8TB anbietet. Aber bei dem Preis kann man sich das Ganze in die Haare schmieren.

Na gut die 1500 Euro für 16TB wären ja nicht schlecht. Jetzt natürlich Blödsinn.

[Gast]

Wenn Immobilienpreise steigen ist das keine Krise,

Dieser Teil der Mangelwirtschaft wird "Wohnungskrise" genannt:
https://www.3dcenter.org/search/node/wohnungskrise

Auch an dieser Krise sieht man wieder, dass Kapitalismus nicht funktioniert.