4800-MHz-DDR5-"Gammel-RAM" im OC-Test

[Semmel]

In der Speicherkrise darf man nicht so wählerisch sein. ;)
Aber nachdem sich manche Leute trotzdem abfällig über den manchmal noch zu bezahlbaren Preisen erhaltbaren Billig-RAM geäußert haben, will ich mal meine Erfahrungen damit teilen.

Gekauft habe ich Mitte Dezember, also schon nach den größten Preissteigerungen bei DDR5-RAM, ein Speicherkit bestehend aus 2x24 GB DDR5 mit 4800 MHz. Kein XMP, kein EXPO, nur JEDEC. Kein Heatspreader. Nichts. Ich glaube noch schlechteren RAM kann man nicht kaufen. :D

Offizielle Verkaufsbezeichnung: PHS-memory 2x24 GB 4800 MHz für Medion Erazer Bandit P20
(solchen Nischen-RAM bekommt/bekam man gelegentlich noch günstig)

Thaiphoon Burner offenbart:
- Produktionsdatum KW 46/2023 (lagen also schon lange unverkauft auf Halde)
- Micron Speicherchips (allerdings keine erkannte Revision)
- zu meinem Erstaunen JEDEC-Profile neben 4800 auch für 5200 und 5600 vorhanden

Positiv überraschend ist also schonmal, dass es trotz 4800er Labelung vom Hersteller eigentlich 5600er RAM ist.
Der Ryzen 7500F im ASRock B850M Pro-A bootete von sich aus spezifikationsgemäß mit dem 5200er Profil bei JEDEC-Latenzen von 42-42-42-84-125.

Hier mein OC-Ergebnis:
|Takt|Latenzen|Spannung|CAS Latenz
Herstellerspezifikation|4800|40-39-39-77-116|1,10 V|16,67 ns
bestes JEDEC-Profil|5600|46-45-45-90-135|1,10 V|16,43 ns
OC-Ergebnis|6000|36-44-44-88-132|1,20 V|12,00 ns


Bringt:
+25 % mehr Bandbreite
-28 % CAS Zugriffszeit

Mehr Takt als 6000 habe ich nicht getestet, weil das für mich mit Zen4/5 bereits der Sweet-Spot ist. Die Latenzen habe ich bis ans Limit ausgetestet. Weiter runter geht es nicht, auch nicht mit deutlich mehr Spannung. Bis 1,35 V habe ich getestet - bringt garnichts.
Da merkt man vielleicht doch die Auswirkungen z.B. eines minderwertigen PCBs. Dennoch bin ich zufrieden, dass überhaupt soviel Optimierungspotenzial vorhanden war. Ist natürlich mehr Arbeit als einfach nur ein vorgegebenes EXPO/XMP-Profil zu laden, aber die Arbeit war es wert. :)

[T86]

Glück gehabt!

Erinnert mich ein wenig an die guten alten Zeiten wo „OC“ ram teuer war und man eh selbst rann musste
Infineon6a und so :D Heute wäre ich tatsächlich zu bequem.

[Leonidas]

Exzellent :up:

[Der_Korken]

Offizielle Verkaufsbezeichnung: PHS-memory 2x24 GB 4800 MHz für Medion Erazer Bandit P20
(solchen Nischen-RAM bekommt/bekam man gelegentlich noch günstig)


gz, meiner wurde leider storniert.

Die Ergebnisse sind so in dem Rahmen, was ich erwartet hätte. Was ich allerdings nicht erwartet hätte ist, dass es über 1,25V gar nicht mehr weitergeht. Viele Kits werden bereits mit 1,4V ausgeliefert, damit sie ihre 10ns-Timings ootb schaffen. Da ich nicht davon ausgehe, dass Micron und co. so viele verschiedene Dies fertigen und diese nur binnen, könnte es tatsächlich am PCB liegen. Haben deine Riegel Temperatur-Sensoren?

[sw0rdfish]

Es muss an Micron liegen, dass das mit der Spannung so ist. Igor hat hier ein Review zu Crucial Speicher, dort zeigt sich ebenfalls, dass 1,2v der sweet spot ist und mehr Spannung sogar das Ergebnis verschlechtert.

https://www.igorslab.de/microns-naechste-ddr5-evolutionsstufe-crucial-ddr5-pro-und-pro-overclocking-kits-im-test-mit-teardown-und-oc/

Mein Ram wird offiziell mit 1,35v angegeben (hab das OC Kit, was Igor dort getestet hat), läuft aber mit Expo und 6000MT/s auch bei 1,2v.

Da spart nicht nur Strom, sondern hilft hoffentlich auch bei langer Lebensdauer.

Es liegt also wahrscheinlich gar nicht an einem schlechten PCB oder so, dass nicht mehr geht mit mehr Spannung, sondern an den Micron Chips bzw. dem allgemeinen Aufbau der so bestückten Riegel.

[Semmel]

Glück gehabt!

Ich stelle mal die These auf, dass ein ähnliches Ergebnis mit so gut wie jedem Gammel-RAM möglich ist.
Ohne fertigem XMP/EXPO-Profil muss man eben selber Zeit investieren und austesten, aber dann bekommt man durchaus Ergebnisse von solidem Mitteklasse-RAM hin.

Und wenn das so ist, dann eröffnet das beim Speicherkauf durchaus weitere Möglichkeiten.

Haben deine Riegel Temperatur-Sensoren?

Ja, trotz fehlendem Heatspreader sind die Temperaturen unauffällig im Bereich von max. 50-60 Grad nach längerer Volllast. Die geringe Spannung ist da sicher auch hilfreich.


Die Ergebnisse sind so in dem Rahmen, was ich erwartet hätte.

Im Speicherkrisenthread hattest du noch angemerkt, dass ein solcher RAM nicht gut genug für dich wäre. Hat sich das geändert?


Es liegt also wahrscheinlich gar nicht an einem schlechten PCB oder so, dass nicht mehr geht mit mehr Spannung, sondern an den Micron Chips bzw. dem allgemeinen Aufbau der so bestückten Riegel.

Klingt plausibel. Vielleicht ist es auch eine Mischung mehrerer Einflussfaktoren.
So oder so, diese Micron-Chips sind allgemein nicht die besten, aber auch nicht die schlechtesten.

[Der_Korken]

Im Speicherkrisenthread hattest du noch angemerkt, dass ein solcher RAM nicht gut genug für dich wäre. Hat sich das geändert?

Jein. Ich hatte zwischenzeitlich ein wenig nach OC-Ergebnissen mit "Gammel-RAM" gesucht und die waren dann doch nicht so mies, wie ich zuerst befürchtet hatte. Mich überrascht bei dir aber die niedrige Spannung. Ich hätte gedacht man müsste die Riegel dafür prügeln, was gerade bei fehlendem Heatspreader dann stark auf die Temps und somit die Lebensdauer geht. Von den klassischen 6000CL30-EXPO-Profilen ist man aber immer noch ein gutes Stück entfernt und auch die Subtimings wären irgendwann noch interessant. Meine ursprüngliche Befürchtung war ja, dass man am Ende irgendwas in der Größenordnung von 20% liegen lässt bei den Frametimes gegenüber teuren RAM und das ist wenn man die Gesamtkosten von CPU+Board+RAM betrachtet schon eine Menge Holz. Mit 6000CL36 würde ich aber im Schnitt nur noch mit 5% (vielleicht auf 10?) oder so rechnen und da lohnt sich der Aufpreis auf teuren RAM bei den aktuellen Preisen mal so gar nicht.

[The_Invisible]

Ich stelle mal die These auf, dass ein ähnliches Ergebnis mit so gut wie jedem Gammel-RAM möglich ist.


Kann ich nicht bestätigen, ich bin schon froh wenn die angegebenen Settings stabil laufen. Der aktuelle RAM mit Expo Profil ist seit gefühlt 25 Jahren der einzige der damit wirklich OOTB stabil läuft, sonst war immer ein wenig Gefrickel notwendig.

Ka ob ich einfach nur extrem Pech habe oder ich stabil ganz anders definiere (muss auch Compiling & VM Zeug standhalten)

[Semmel]

Jein. Ich hatte zwischenzeitlich ein wenig nach OC-Ergebnissen mit "Gammel-RAM" gesucht und die waren dann doch nicht so mies, wie ich zuerst befürchtet hatte. Mich überrascht bei dir aber die niedrige Spannung. Ich hätte gedacht man müsste die Riegel dafür prügeln, was gerade bei fehlendem Heatspreader dann stark auf die Temps und somit die Lebensdauer geht. Von den klassischen 6000CL30-EXPO-Profilen

Das OC-Verhalten, also Spannungsskalierung, Taktskalierung und Latenzverhalten ist zwischen den verschiedenen möglichen Speicherchips sehr unterschiedlich.
Micron ist allgemein nur mittelmäßig und die skalieren eben nicht sonderlich mit Spannung.
Der beste DDR5-RAM am Markt kommt von Hynix, genauer gesagt deren A-Die und M-Die. Diese beiden Speichersorten werden bei den typischen 6000/CL30-Kits verbaut. Dass man diese Speicherchips auf Gammel-RAM findet, ist vermutlich eher unwahrscheinlich.

Kann ich nicht bestätigen, ich bin schon froh wenn die angegebenen Settings stabil laufen. Der aktuelle RAM mit Expo Profil ist seit gefühlt 25 Jahren der einzige der damit wirklich OOTB stabil läuft, sonst war immer ein wenig Gefrickel notwendig.

Ka ob ich einfach nur extrem Pech habe oder ich stabil ganz anders definiere (muss auch Compiling & VM Zeug standhalten)

Hast du denn deinen RAM auch wirklich individuell ausgetestet? Also alle Latenzen separat und im richtigen Verhältnis zueinander? Verschiedene Spannungen? Was für den einen zuviel ist, ist für den anderen zu wenig. Pauschal kann man das nicht sagen.
Was sagt denn Thainphoon Burner, welche Speicherchips verbaut sind?

[][immy]

Also mit RAM Overclocking hatte ich bislang immer nur Pech. Dürfte aber z.B. einen x3d Prozessor nicht besonders stören, wenn der RAM langsamer läuft.
Bis dahin ist es einfach Lotterie.

Könntest natürlich hingehen und den "Gammel"-Speicher teurer verkaufen, da du das Overclocking ja getestet hast ;)

Und wenn es sogar JEDEC Profile gab ...

[Semmel]

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ihr mit eurem RAM-OC methodisch richtig vorgegangen seid. ;)

Aber ich kann hoffentlich in ein paar Wochen auch noch weiteren Gammel-RAM in Form von 16-GB-Modulen testen. (wenn eine meiner "Preisfehler"-Bestellungen durchgeht ;))


[immy;13870169']
Könntest natürlich hingehen und den "Gammel"-Speicher teurer verkaufen, da du das Overclocking ja getestet hast ;)


:D
Den RAM kann ich schon gut gebrauchen. Genauer gesagt besteht noch immer RAM-Notstand bei den PCs, die ich verwalte. Das löse ich aktuell damit, dass mehrere PCs nur einen RAM-Riegel haben. :D Als Notlösung ist das schon okay, aber ich versuche noch weiteren RAM bekommen zu können, bis alle Rechner angemessen versorgt sind.

[Wuge]

Ich hab auch paar grüne 4800er im Zulauf. Sofern wirklich RAM im Paket ist, schau ich mir das OC Verhalten dann auch mal an und berichte.

Gibt leider kein Update, https://www.amazon.de/dp/B0F634Q4V7?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title war scam und ist schon wieder auf dem Rückweg.

[Semmel]

Gibt leider kein Update, https://www.amazon.de/dp/B0F634Q4V7?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title war scam und ist schon wieder auf dem Rückweg.

Versand & Verkauf von Amazon
Also Scam von Amazon selbst. :freak:

[Wuge]

Ja... bin mal gespannt wann die Erstattung kommt und/oder ob es Diskussionen gibt. Hab ein Video vom Auspacken, da mir die Verpackung schon suspekt vorkam.

[RavenTS]

Jein. Ich hatte zwischenzeitlich ein wenig nach OC-Ergebnissen mit "Gammel-RAM" gesucht und die waren dann doch nicht so mies, wie ich zuerst befürchtet hatte. Mich überrascht bei dir aber die niedrige Spannung. Ich hätte gedacht man müsste die Riegel dafür prügeln, was gerade bei fehlendem Heatspreader dann stark auf die Temps und somit die Lebensdauer geht. Von den klassischen 6000CL30-EXPO-Profilen ist man aber immer noch ein gutes Stück entfernt und auch die Subtimings wären irgendwann noch interessant. Meine ursprüngliche Befürchtung war ja, dass man am Ende irgendwas in der Größenordnung von 20% liegen lässt bei den Frametimes gegenüber teuren RAM und das ist wenn man die Gesamtkosten von CPU+Board+RAM betrachtet schon eine Menge Holz. Mit 6000CL36 würde ich aber im Schnitt nur noch mit 5% (vielleicht auf 10?) oder so rechnen und da lohnt sich der Aufpreis auf teuren RAM bei den aktuellen Preisen mal so gar nicht.

...und beim fehlenden Heatspreader lässt sich doch sicher auch - wie früher - günstig was nachrüsten!

[Semmel]

Edit: Muss nochmal genauer prüfen.

[Döner-Ente]

Bei Computerbase (https://www.computerbase.de/artikel/arbeitsspeicher/ram-ein-modul-ryzen-9000x3d.95882/) haben sie auch 4800er und 6000er als ein Modul getestet.

[user77]

SC vs. DC in 720p nur 5% beim 9850X3D, in 1440p oder 4k wsl. Messtoleranz.

https://i.ibb.co/Xr0xVRgF/Screenshot-2026-01-29-173721.png

[Semmel]

So, mittlerweile habe ich den RAM genauer austesten können.
Diese finalen OC-Ergebnisse haben einem 92h-Belastungstest standgehalten. (jedes Modul einzeln)

Weitere Änderung:
Ich habe die Module mit Heatspreader ausgestattet.
Dazu hatte ich bereits was geschrieben, musste ich aber nochmal zurücknehmen. Der Heatspreader hat die Langzeittemperaturen nur um kaum messbare 1-2 Grad verbessert. Das OC-Potenzial hat sich (direkt) garnicht gebessert, aber einen anderen unerwarteten Vorteil hat der Heatspreader gebracht: Die Spannungsskalierung hat sich damit verbessert. Bei einem Modul war das Limit schon bei 1,20 V. Danach hat mehr Spannung die Stabilität sogar verschlechtert. Mit HS gab es dagegen noch einen Stabilitätsgewinn bis 1,25 V.


Marke|PHS-memory|PHS-memory|PHS-memory
Modul|1x24 GB [Nr. 1]|1x24 GB [Nr. 2]|1x24 GB [Nr. 3]
Speicherchips|8x24Gb Micron B-Die|8x24Gb Micron B-Die|8x24Gb Micron B-Die
Organisation|Single-Rank, x8|Single-Rank, x8|Single-Rank, x8
Takt [Hersteller]|4800|4800|4800
Latenzen [Hersteller]|40-39-39-77-116|40-39-39-77-116|40-39-39-77-116
Spannung [Hersteller]|1,10 V|1,10 V|1,10 V
CAS-Latenz [Hersteller]|16,67 ns|16,67 ns|16,67 ns
Takt [max. JEDEC]|5600|5600|5600
Latenzen [max. JEDEC]|46-45-45-90-135|46-45-45-90-135|46-45-45-90-135
Spannung [max. JEDEC]|1,10 V|1,10 V|1,10 V
CAS-Latenz [max. JEDEC]|16,43 ns|16,43 ns|16,43 ns
Takt [max. XMP/EXPO]|-|-|-
Latenzen [max. XMP/EXPO]|-|-|-
Spannung [max. XMP/EXPO]|-|-|-
CAS-Latenz [max. XMP/EXPO]|-|-|-
Takt [max. OC]|6000|6000|6000
Latenzen [max. OC]|36-42-42-84-126|36-42-42-84-126|36-44-44-88-132|1,20 V|12,00 ns
Spannung [max. OC]|1,20 V|1,25 V|1,22 V
CAS-Latenz [max. OC]|12,00 ns|12,00 ns|12,00 ns


Interessant ist auch die hohe Streuung innerhalb der Module.
0,05 V Spannungsunterschied zwischen dem besten und zweitbesten Modul ist schon ziemlich viel. Das dritte Modul hat die etwas schärferen Nebenlatenzen der beiden besseren Module garnicht stabil bekommen.

Ich habe auch schon den nächsten Gammel-RAM ergattert und werde ihn die nächsten Tage austesten. :)



PS:
12GB Riegel für 113€
https://geizhals.de/patriot-signature-premium-udimm-12gb-psp512g56041h1-a3701666.html?hloc=at&hloc=de

Sicherlich kein Schnäppchen, aber wahrscheinlich ein Sweet Spot zwischen 16GB und 32GB, mh?

Dieser RAM hier wird vermutlich die gleichen Speicherchips und damit das gleiche OC-Potenzial haben.
Vielleicht will den RAM mal jemand testen. Oder vielleicht will ihn mir jemand temporär zu Testzwecken zur Verfügung stellen. :D



SC vs. DC in 720p nur 5% beim 9850X3D, in 1440p oder 4k wsl. Messtoleranz.

https://i.ibb.co/Xr0xVRgF/Screenshot-2026-01-29-173721.png

Interessanter Test, aber wenig praxisnah.
Die beste Gaming-CPU und dann nur Highend-Singlechannel-RAM?
Ich habe in meinem Umfeld notgedrungen auch ein paar PCs mit Singlechannel-RAM am Laufen. Aber das sind nur billige CPUs wie z.B. ein Ryzen 7500F und das kombiniert mit dem o.g. "Gammel-RAM".
Bei dem dürfte der Nachteil durch Singlechannel mehr als nur 5 % sein.

Jetzt gibt es ja die bereits genannten 2x12 GB DDR5-Module, was mehr Sinn macht als 1x24 GB. Gammel-RAM im Dualchannel dürfte locker genauso schnell sein wie High-End-RAM im Singlechannel.

[Semmel]

Es gibt ein erstes grobes Testergebnis von meinem neuen "Gammel-RAM". :)
Es handelt sich um 2x16 GB OEM-RAM aus einem ausgeschlachteten Fertig-PC. Es klebt ein ADATA-Aufkleber auf dem Heatspreader, aber die Modellnummer ist nichts, was man irgendwo auf dem Retailmarkt kaufen könnte. Also eine reine OEM-Variante.

Die Spezifikationen sind jedenfalls wieder ziemlich "gammelig":
- 4800 MHz CL40 1,1V JEDEC-Profil
- keine höheren JEDEC-Profile
- keine XMP/EXPO-Profile
- dafür immerhin ein Heatspreader ab Werk

Verbaut ist Samsung B-Die. Der hat leider nicht soviel mit dem extrem guten B-Die zu DDR4-Zeiten zu tun, dennoch ist das OC-Ergebnis nicht schlecht und stellt das von meinen 24GB-Modulen auf Micron-Basis in den Schatten.

Das finale Testergebnis wird noch einige Zeit dauern, aber als groben Anhaltspunkt scheint folgendes zu funktionieren:
6000 @ 34-34-34-68-102 @1,35 V

Die Spannungsskalierung ist im Gegensatz zu Micron hervorragend. Mit der Keule (1,40 V) wären auch noch 32er Latenzen machbar, aber im Sinne der Lebenserwartung verzichte ich darauf.

Mit den 34er Latenzen wäre die berechnete Latenz dann von 16,67 auf 11,33 ns reduziert. (-32 %)

[mczak]

Ich finde sowieso "Gammel-RAM" wird unterschätzt, bzw. OC-RAM überschätzt. Fast jeder OC-Speicher packt einfach massive Spannungskeule aus, man findet praktisch nichts unter 1.3V. Nur so zur Erinnerung, ddr5 hat ja die Spannung gegenüber ddr4 von 1.2V auf 1.1V reduziert um den Stromverbrauch zu senken, bei OC-Speicher sieht man genau nichts davon.
So eine leichte Spannungserhöhung fände ich ja noch akzeptabel, aber Speicher mit >= 1.3V kommt mir sicher nicht in den PC.
Ist daher auch nicht verwunderlich dass Gammel-RAM gar nicht so schlecht ist beim OC, weil zumindest bis 1.2V profitiert doch wirklich jeder Speicher deutlich von der Spannungserhöhung. Die Qualität der Chips von den "High-End" OC Modulen ist effektiv gar nicht so viel besser, werden halt im Wesentlichen einfach mit viel mehr Spannung betrieben (und ja kann gut sein dass nicht alle Chips da wirklich von derart hohen Spannungen profitieren, aber das als Güte für die Chips zu nehmen finde ich ziemlich erbärmlich).

[Semmel]

Ob der RAM jetzt 8 oder 10 Watt verbraucht, ist mir nicht wichtig.
Aber ich stimme zu, dass zuviel Spannung auf Dauer nicht gut für die Lebenserwartung sein kann.

Der krasseste DDR5-RAM geht ab Werk schon bis 1,5 V. Bei DDR4 waren das sogar 1,6 V.
Die meisten DDR5-RAMs gehen allerdings "nur" bis 1,45. Manche auch "nur" bis 1,4 V.
Und darauf geben die Hersteller immerhin "lebenslange" Garantien, also werden das die RAMs schon eine Weile mitmachen.
Ich habe mal grob recherchiert, wie die Spezifikationen laut Chiphersteller sind: Hynix gibt ein Maximum von 1,5 V an, Micron ebenfalls, Samsung 1,4 V.

Allerdings glaube ich, dass die RAM-Hersteller genauso wie die Prozessorhersteller näher ans Limit gegangen sind.
CPUs und RAMs waren vor 20 Jahren durch rein spezifikationsgemäßen Betrieb so gut wie unzerstörbar. Heute haben sie damit vielleicht noch 5 Jahre Lebenserwartung. (und degradieren auf dem Weg dahin schon vorher spürbar)
Es kann also nicht schaden, mit den Spannungen manuell etwas runterzugehen.

1,35 V ist mein persönliches Limit bei DDR5-RAM.

Wenn du übrigens RAM willst, der schon mit 1,2 V gute Leistung bringt, dann bist du wahrscheinlich mit Micron am besten dran. Die skalieren am schlechtesten mit höherer Spannung, aber dafür erreichen sie schon erstaunlich viel mit niedriger Spannung.

Als nächstes hoffe ich noch Hynix-RAM für meinen Test zu bekommen. :)

[Atma]

Allerdings glaube ich, dass die RAM-Hersteller genauso wie die Prozessorhersteller näher ans Limit gegangen sind.
CPUs und RAMs waren vor 20 Jahren durch rein spezifikationsgemäßen Betrieb so gut wie unzerstörbar. Heute haben sie damit vielleicht noch 5 Jahre Lebenserwartung.
Glauben heißt nicht wissen, deine Meinung könnte nicht weiter von der Realität entfernt sein. Zeig doch mal all die defekten UDIMMs und CPUs der letzten 10 Jahre, die wegen zu viel Spannung im Laufe der Zeit gestorben sind - abzüglich Produktionsfehler und fehlerhafte Firmwares.