Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Epox 4BDA2+, wieviel MHz maximal?
Habe oben genannten MB mit i845-Chipsatz. Der RAM (leider nur 2 Slots vorhanden) soll *irgendwann* auf 2 GHz aufgerüstet werden (das sei lt. Handbuch drin. Kann soviel überhaupt noch gecacht werden?)
An CPUs "empfiehlt" das Handbuch nur bis 2,4 GHz. Ist also davon auszugehen, dass ein 3,06 GHz P4 auf diesem Board nicht mit 3,06 GHz betrieben werden kann?
Omnicron
2003-04-03, 01:32:55
Hmm, kannst du das Board denn überhaupt auf FSB 133 stabil laufen lassen ?
Endorphine
2003-04-03, 01:51:47
Originally posted by aths
Der RAM (leider nur 2 Slots vorhanden) soll *irgendwann* auf 2 GHz aufgerüstet werdenHallo aths :)
Harr, endlich finde ich mal nen derben Fehler bei dir *g* Aber um die Zeit macht das nichts. Du meinst sicher 2 Gigabyte, nicht GHz ;) OK, wieder on topic:
Originally posted by aths
Habe oben genannten MB mit i845-Chipsatz. Der RAM (leider nur 2 Slots vorhanden) soll *irgendwann* auf 2 GHz (sic!) aufgerüstet werden (das sei lt. Handbuch drin. Kann soviel überhaupt noch gecacht werden?)Der i845 in der Urversion (von Intel als i845 für SDR-SDRAM und für DDR-SDRAM verkauft, sowie als i845E freigegeben für FSB533) unterstützt maximal 512 MBit Speicher-ICs. Das heisst du kannst also mit zwei beidseitig voll bestückten ungepufferten DIMMs mit je sechzehn 512 MBit-ICs die 2 GB voll ausnutzen. Die entsprechenden Module sind derzeit noch etwas schwer zu bekommen, das sollte sich jedoch in absehbarer Zeit ändern.
Die Breite des Tag-RAMs des Cachecontrollers ist schon seit der zweiten Genereration PII-Deschutes kein Thema mehr. Alle PIII und auch alle P4 können die vollen physikalisch ansprechbaren 4 GB mit dem CPU-internen Cache abdecken. Probleme gibt's dann erst wieder ab 3,5 GB, weil dort die Speicherfenster von PCI- und AGP-Controllern etc. eingeblendet werden, analog zum Bereich 640 kB - 1 MB damals zu 16-Bit Zeiten...Originally posted by aths
An CPUs "empfiehlt" das Handbuch nur bis 2,4 GHz. Ist also davon auszugehen, dass ein 3,06 GHz P4 auf diesem Board nicht mit 3,06 GHz betrieben werden kann?Es kommt aus meiner Sicht drauf an, inwiefern dir Spezifikationen etwas bedeuten :)
Genau genommen kannst du mit dem Board (FSB400-i845) nur maximal einen P4 mit 2,60 GHz betreiben. Darüber würde dann bei 2,8 GHz der Chipsatz theoretisch die Grätsche machen, da er nicht für FSB533 freigegeben wurde. In der Praxis geht das aber meist problemlos, und der FSB533-i845E ist ja mit deinem i845 identisch.
Das zweite Problem stellt dann bei 3,06 GHz der CPU-Spannungsregler dar. Die CPU belastet (auch wegen freigeschaltetem SMT) den Spannungsregler deutlich mehr als ein 2,0 GHz Willamette (die alte Schallmauer). Da gibt's dann wieder mal ne schöne neue Voltage Regulation Module Richtlinie (afaik Rev. 10), die z.B. nur noch 4-Phasen Regler erlaubt oder 3-Phasen Regler mit Kühlung. Und über 3,06 GHz hinaus wird es wohl von Intel keine CPUs mehr geben, die auf deinem Board Sinn machen würden, da entweder mit FSB800 ausgestattet (das wäre beim i845 illusorisch) oder gar mit anderem Sockel (http://www.forum-3dcenter.net/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=58555).
Und dann stellt sich die Frage, inwiefern EPoX noch BIOS-Updates für CPUs für das Board bereitstellt, die nur mit Glück stabil laufen. An Microcode-Updates für SMT-enabled P4 wage ich gar nicht zu denken, da würde Intel säuerlich reagieren, wenn EPoX das dem i845 ohne -E erlauben würde ;)
Fazit: Bis 2,60 GHz sollte es keine Probleme geben (hoffentlich gibts BIOS-Updates mit frischem Microcode für die neuen Steppings), bei 2,8 GHz musst du auf FSB533 übertakten, was meist gut gehen sollte, ab 3,06 GHz steigt der Aufwand dann deutlich, die CPU sauber auf dem Board zu betreiben.
Originally posted by Omnicron
Hmm, kannst du das Board denn überhaupt auf FSB 133 stabil laufen lassen ? Das Board machts. Nur der P4 macht das nicht mit.
Originally posted by Endorphine
Fazit: Bis 2,60 GHz sollte es keine Probleme geben (hoffentlich gibts BIOS-Updates mit frischem Microcode für die neuen Steppings), bei 2,8 GHz musst du auf FSB533 übertakten, was meist gut gehen sollte, ab 3,06 GHz steigt der Aufwand dann deutlich, die CPU sauber auf dem Board zu betreiben. Von 1,80 würde ich dann schon gerne auf 3,06 aufrüsten. (Nicht heute und nicht morgen, sondern wenn die entsprechenden CPUs deutlich günstiger sind.)
533-er FSB ist kein Problem. Der 3,06-er saugt also deutlich mehr Strom? Für den Willi ist das Board gar nicht gedacht, es läuft ein 1,80-er Northwood auf Sockel 478.
Endorphine
2003-04-03, 09:32:08
Originally posted by aths
Von 1,80 würde ich dann schon gerne auf 3,06 aufrüsten. (Nicht heute und nicht morgen, sondern wenn die entsprechenden CPUs deutlich günstiger sind.)Ich fürchte, dass der P4 3,06 GHz nie in absehbarer Zeit richtig günstig zu haben sein wird, da er bald eine Sonderstellung einnehmen wird: ab Mai gibt's P4 mit SMT bis runter zu 2,4 GHz, dafür aber nur mit FSB800. Dazu kommt, dass die 3,06 GHz Version auf dem Gebrauchtmarkt begehrte Mangelware sein wird, da alle Aufrüster bald einen haben wollen (ist die schnellste FSB533 CPU, und auch noch die einzige mit FSB533 und SMT). Da werden sich wohl wie beim P3 Coppermine mit über 1 GHz und P3-Katmai 600 Mondpreise bilden.Originally posted by aths
533-er FSB ist kein Problem. Der 3,06-er saugt also deutlich mehr Strom? Für den Willi ist das Board gar nicht gedacht, es läuft ein 1,80-er Northwood auf Sockel 478. Ich meinte es mit dem 2,0 GHz Willamette so: das war zu Zeiten deines Boards die CPU, die den Spannungsregler am meisten forderte, für die CPU ist der Spannungsregler ausgelegt. Erst der P4 3,06 GHz fordert den Spannungsregler deutlich mehr (auch durch SMT).
Der P4 2,0 GHz Willamette nahm 75,3 Watt auf, den unterstützt dein Board mit Sicherheit, dafür ist es dann ausgelegt. Der P4 3,06 GHz möchte aber gern bis zu 81,8 Watt in Wärme umsetzen. Wenn du nen 3-Phasen Spannungsregler aufm Board hast und es zu Problemem kommen sollte kannst du als einfache Abhilfemassnahme ja dann die Leistungsbauteile kühlen, das ist noch ein vertretbarer Aufwand.
Das Problem was ich bei der CPU sehe ist eher woanders: um SMT nutzen zu können muss das BIOS die CPU entsprechend initialisieren können. Auch Microcode-Updates sind für einen sauberer Betrieb der CPU wichtig. Und die wird EPoX wohl für den 3,06 GHz P4 schon deshalb nicht liefern, weil es Intel den Boardherstellern untersagt hat, i845 (ohne -E) Boards SMT-fähig auszugeben. Du wirst sicher nicht den deutlichen Aufpreis für die 3,06 GHz Version zahlen wollen, um dann SMT brachliegen zu lassen und dich mit bekannten Problemen des CPU-Steppings rumzuschlagen, für die Intel längst Microcode-Updates liefert.
StefanV
2003-04-03, 10:07:14
Originally posted by aths
Habe oben genannten MB mit i845-Chipsatz. Der RAM (leider nur 2 Slots vorhanden) soll *irgendwann* auf 2 GHz aufgerüstet werden (das sei lt. Handbuch drin. Kann soviel überhaupt noch gecacht werden?)
An CPUs "empfiehlt" das Handbuch nur bis 2,4 GHz. Ist also davon auszugehen, dass ein 3,06 GHz P4 auf diesem Board nicht mit 3,06 GHz betrieben werden kann?
1. hm, wie willst du den RAM auf 2GHz aufrüsten ?? *wunder*
(wenn mein Hirn nicht täuscht, dann ist die Cachable Area bei 4GB)
2. ach, die Handbücher ;)
Ich glaube kaum, daß es zu der Zeit, als das HB geschrieben wurde einen P4 mit 3,06GHz schon gab ;)
Aktueller ist die CPU List PDF auf der Epox Page, auch wenn nicht alle CPUs auf allen Boards getestet werden.
Obs läuft -> k/a, dein Epox versorgt die CPU sicher auch noch aus der 5V Leitung...
Deinem Codegen NT würd ich das nicht antun :naughty:
PS: der i845E (mit 133MHz FSB support) ist eh nur ein umgelabelter i845B...
StefanV
2003-04-03, 10:12:26
Originally posted by Endorphine
Hallo aths :)
Und über 3,06 GHz hinaus wird es wohl von Intel keine CPUs mehr geben, die auf deinem Board Sinn machen würden, da entweder mit FSB800 ausgestattet (das wäre beim i845 illusorisch) oder
Warum??
Bei meinem Gigabyte 8IRX konnte ich IIRC einen entsprechenden PCI/AGP Teiler für FSB800 einstellen, so daß AGP und PCI wieder mit 66/33Mhz laufen.
Die Frage ist nur, ob Epox das implementiert hat.
Allerdings würde ich von einem 'hochgezüchteten' P4 auf einem 'alten' EPoX Board eh abraten, da sich Epox nicht an die Empfehlung den P4 über die 12V Leitung zu speisen gehalten hat.
Ich hab hier ein Epox 4SDA+, das aus der gleichen Zeit wie das 8BDA2+ stammt, da hab ichs nachgemessen, an den Reglern liegen 5V an...
http://www.elito-epox.com/dl/pressroom/CPU_list.pdf
Originally posted by ow
http://www.elito-epox.com/dl/pressroom/CPU_list.pdf
Hm. Maximum 2533MHz (FSB 533!).
StefanV
2003-04-06, 12:21:02
Originally posted by Ikon
Hm. Maximum 2533MHz (FSB 533!).
Mehr würd ich in das Board auch nicht reinstecken, Grund siehe oben ;)
Ich habe auch das Epox 4BDA2+ und nen 2000 MHz P4 Northwood mit C1 Stepping @ 3000 MHz laufen. ...funzt alles bestens bei 150 FSB, viel höher geht der Chipsatz dann aber nich.
cu
BUG
BadFred
2003-04-06, 15:14:10
Originally posted by Stefan Payne der i845E (mit 133MHz FSB support) ist eh nur ein umgelabelter i845B...
i845B? Existiert nicht.
Der i845E ist ein leicht am MCH modifizierter und für 133 MHz QDR System Bus freigegebener i845D. i845E und i845PE sind weiterhin bis auf den (per BIOS?) hinzugefügten 5:4 Teiler für den RAM absolut identisch.
StefanV
2003-04-06, 15:37:45
Originally posted by BadFred
i845B? Existiert nicht.
Der i845E ist ein leicht am MCH modifizierter und für 133 MHz QDR System Bus freigegebener i845D. i845E und i845PE sind weiterhin bis auf den (per BIOS?) hinzugefügten 5:4 Teiler für den RAM absolut identisch.
1. i845B = i845D, manchmal wird er i845B, manchmal i845D genannt...
2. sag ich doch, 845B/D und i845E sind identisch, den 5:4 Teiler hat JEDER i845 Chipsatz mit DDR-SDRAM Support, wenn der MoBo Hersteller das nicht im BIOS anbietet, dann ist das deren 'pech' ;)
PS: 5:4 -> Teiler für 133MHz RAM bei 100MHz FSB.
BTW. der i845PE unterstützt HT, die Vorgänger nicht...
Kann aber auch ein Bauteil auf dem Board sein oder ein neues Stepping...
BadFred
2003-04-06, 16:04:01
Originally posted by Stefan Payne
1. i845B = i845D, manchmal wird er i845B, manchmal i845D genannt...
2. sag ich doch, 845B/D und i845E sind identisch, den 5:4 Teiler hat JEDER i845 Chipsatz mit DDR-SDRAM Support, wenn der MoBo Hersteller das nicht im BIOS anbietet, dann ist das deren 'pech' ;)
PS: 5:4 -> Teiler für 133MHz RAM bei 100MHz FSB.
BTW. der i845PE unterstützt HT, die Vorgänger nicht...
Kann aber auch ein Bauteil auf dem Board sein oder ein neues Stepping...
Stimmt so nicht.
1.) i845D heisst er immer und ist das B0-Stepping des i845 mit DDR-SDRAM-Interface.
2.) i845D und i845E sind nicht identisch, da bei letzterem der MCH optimiert wurde und zusätzlich (!) "533"MHz offiziell wurden.
5:4 Teiler hat nur der i845PE, welcher lt. einfachstem Nachrechnen nicht 133 MHz RAM für 100 MHz FSB gibt, sonder 166 MHz RAM bei 133 MHz FSB. 100 MHz FSB und 133 MHz RAM ist der 4:3-Teiler.
3.) Auch i845E unterstützt HT.
All diese Sachen weiss ich mit Sicherheit besser als du, da ich die Reihe schon gut durch habe. ;)
edit: der MCH, nicht die :)
Originally posted by BadFred
3.) Auch i845E unterstützt HT.
War da nicht ein ASRock-Board mit i845E, das HT unterstützt ???
BadFred
2003-04-06, 17:13:43
Weiss ich nicht, ob das Asrock ist. Rein von der Hardware her ist der i845E HT-fähig. Mein altes Abit BD7II-RAID ist bspw. HT-fähig. :)
StefanV
2003-04-06, 17:20:41
Originally posted by BadFred
Stimmt so nicht.
1.) i845D heisst er immer und ist das B0-Stepping des i845 mit DDR-SDRAM-Interface.
2.) i845D und i845E sind nicht identisch, da bei letzterem der MCH optimiert wurde und zusätzlich (!) "533"MHz offiziell wurden.
5:4 Teiler hat nur der i845PE, welcher lt. einfachstem Nachrechnen nicht 133 MHz RAM für 100 MHz FSB gibt, sonder 166 MHz RAM bei 133 MHz FSB. 100 MHz FSB und 133 MHz RAM ist der 4:3-Teiler.
3.) Auch i845E unterstützt HT.
All diese Sachen weiss ich mit Sicherheit besser als du, da ich die Reihe schon gut durch habe. ;)
edit: der MCH, nicht die :)
1. oder so, ist auch egal...
2. nein, die sind beide identisch.
Der i845 unterstützt KEINEN DDR333 Speicher sondern DDR354 RAM, die 'validierung' für FSB 133, nagut, da kann man sich ein Ei drauf backen...
3. der Chipsatz nicht, siehe Newsarchiv von 3DCenter, es erfordert ein weiteres Bauteil auf dem Board...
BTW:
Vermutlich sind alle i845 Chips HT fähig, in den früheren Versionen ists aber deaktiviert, vermutlich weils einen BUG in dem Teil gibt
BadFred
2003-04-06, 17:42:50
@SP:
Habe nie behauptet, dass der 845E DDR333 nimmt! Das gemeine 845E-Board bietet nur 4:3-Teiler ("DDR355"), nur der 845PE bietet zus. noch 5:4 (DDR333).
Zum Rest sag ich nichts, du hast ja ohnehin immer Recht.....
Endorphine
2003-04-08, 21:01:32
Originally posted by BadFred
1.) i845D heisst er immer und ist das B0-Stepping des i845 mit DDR-SDRAM-Interface.Die Bezeichnung i845D existiert nur in der Umgangssprache. Der Chipsatz heisst einfach nur i845.Originally posted by BadFred
2.) i845D und i845E sind nicht identisch, da bei letzterem der MCH optimiert wurde und zusätzlich (!) "533"MHz offiziell wurden.Doch, i845 und i845E sind identisch, letzterer wurde nur für FSB533 validiert, und es wurden ein paar neue Empfehlungen für den höheren Takt an die Boardhersteller gegeben, das ist auch schon alles. Optimiert wurde von Intel's Seite nichts, einzig der Herstellungsprozess, damit Intel 133 MHz garantieren kann. Übrigens nutzt ein Asrock Board genau diesen Umstand aus: http://www.hartware.net/news.html?id=30183
Endorphine
2003-04-08, 21:03:04
Originally posted by Ikon
War da nicht ein ASRock-Board mit i845E, das HT unterstützt ??? Ja, siehe http://www.hartware.net/news.html?id=30183
=)
StefanV
2003-04-08, 21:39:32
Originally posted by Endorphine
Die Bezeichnung i845D existiert nur in der Umgangssprache. Der Chipsatz heisst einfach nur i845.Doch, i845 und i845E sind identisch, letzterer wurde nur für FSB533 validiert, und es wurden ein paar neue Empfehlungen für den höheren Takt an die Boardhersteller gegeben, das ist auch schon alles. Optimiert wurde von Intel's Seite nichts, einzig der Herstellungsprozess, damit Intel 133 MHz garantieren kann. Übrigens nutzt ein Asrock Board genau diesen Umstand aus: http://www.hartware.net/news.html?id=30183
Hm, heißt der i845'D' nicht 'eigentlich' i845 B-Step ??
Endorphine
2003-04-08, 21:50:08
Originally posted by Stefan Payne
Hm, heißt der i845'D' nicht 'eigentlich' i845 B-Step ?? Offiziell ja. Da die DDR-SDRAM Unterstützung anno 2000 aber nur durch die Verträge mit Rambus ausgebremst wurde vermute ich einfach mal, dass das es sich dabei wieder mal um einen reiner Validierung-step handelt.
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