ATI 9600 TX das ist doch beschiß pur

[Marian]

dazu felt mir nichts mehr ein !!! auser v........

[Byteschlumpf]

Siehe es von der positiven Seite:
die 9600Pro wird aller Wahrscheinlichkeit nach langsamer sein, als eine 9500Pro - daher hätten alle Besitzer einer 9600TX sogar ein echtes Schnäppchen gemacht! ;)

Nur so nebenbei, "felt" schreibt man "fällt". :idea:

[Performer]

@ Marian: Bitte erst ordentlich informieren und dann losposten !

Ich finde die Karte vom P/L Verhältnis her ehrlich gesagt genial.

Schau dich mal in den gängigen Hardwareforen um, die TX ruled ;-)

[INDEX75]

Originally posted by Marian
dazu felt mir nichts mehr ein !!! auser v........
So so... "beschiß pur"... :lol:

Was wäre dann wohl eine GeForce4 MX? "Betrug pur"? ;)

MfG
i75

[Schrotti]

Gehts um die Karte vom Aldi Rechner ?

Das is ne 9500PRO nur mal nebenbei.

Aber die 9600PRO is doch ok was will man mehr ?

[LovesuckZ]

Originally posted by Schrotti
Aber die 9600PRO is doch ok was will man mehr ?

Noe, wo soll die okay saehn? Langsamer als ne 9500pro und gleichteuer...

[BUG]

...also ich glaube inzwichen die 9600 Pro wird schneller oder in etwa gleich schnell sine wie ne 9500Pro/9600TX. Wenn ich die 9600TX mit meiner 9500 nonPro vergleiche...

3DMark2001 in 1024x768x32 --> 4x FSAA & 8x AF

9600TX @ 400/290 --> 8000 Punkte
9500 nonPro @ 420/290 (4 Pipes) --> 7700 Punkte
9500 nonPro @ 420/290 (8 Pipes) --> 12000 Punkte

...wenn ich die 9600TX auf orginal Takt laufen lasse (300/270) is, die übertaktete 9500 nonPro die schnellere Karte. Gut mag sein, dass das 256 Bit Speicherinterface der 9500 noch ein paar Punktchen bringt, aber die 9600 Pro wird immerhin auch orginal 400/300 getaktet sein. Der 9500Pro oder 9600TX fehlt eindeutig das 256 Bit Speicherinterface. ...ohne FSAA und in UT2K3 sieht es ähnlich aus.

cu
BUG

[Henrik]

der unterschied liegt wohl darin das 9500 pros kaum verfügbar sind/waren, die radeon 9600 wohl eher.

[LovesuckZ]

Originally posted by BUG
...also ich glaube inzwichen die 9600 Pro wird schneller oder in etwa gleich schnell sine wie ne 9500Pro/9600TX. Wenn ich die 9600TX mit meiner 9500 nonPro vergleiche...


Bitte nicht verwechseln: Die "normalen" 9600 haben nur 4 Pipes, die 9500pro hat 8 und jeweils haben beide nen 128BIt Speicherinterface.

[BUG]

..jo aber die 9500 nonPro arbeitet nur 4 Pipe´s und mit dieser kann man ja in etwa die Leistung vergleichen wenn man sie auf ~400 MHz Core Takt anhebt.

cu
BUG

[LovesuckZ]

Originally posted by BUG
..jo aber die 9500 nonPro arbeitet nur 4 Pipe´s und mit dieser kann man ja in etwa die Leistung vergleichen wenn man sie auf ~400 MHz Core Takt anhebt.
cu
BUG

Ne 9500pro hat ungefaehr 38% mehr Fillrate als ne normal getaktete 9600pro. Du muesstest ca. 540MHZ Coretakt hinbekommen und mit einer 9500 ne 9500pro emulieren zu koennen.

[BUG]

..schau dir doch mal die Benchmark´s da oben ^^ an. Klar is die 9500 nonPro (und auch die echten 9600 Karten) in der Fillrate langsamer als die 9600TX oder 9500Pro, aber Fillrate is nich alles.

Meine 9500nonPro (mit 4 Pipelines) is bei 400 MHz CoreTakt immer schneller als meine 9600TX (9500 Pro mit 8 Pipes) bei 300 MHz CoreTakt nur im Fillrate Test is die 9600TX ein wenig schneller, sonnst eher nich.

cu
BUG

[LovesuckZ]

Originally posted by BUG
Meine 9500nonPro (mit 4 Pipelines) is bei 400 MHz CoreTakt immer schneller als meine 9600TX (9500 Pro mit 8 Pipes) bei 300 MHz CoreTakt nur im Fillrate Test is die 9600TX ein wenig schneller, sonnst eher nich.

cu
BUG

Naja ATI-News haben andere Ergebnisse ermittelt...

[Marian]

Ati 9600 TX ,das ist mir aufgefallen

VertexShaderVersion=1.1
PixelShaderVersion=1.4

solte nicht die ver. 2.0 auf einem R300 sein oder habe ich da etwas falsch ver.

[StefanV]

Originally posted by Marian
dazu felt mir nichts mehr ein !!! auser v........

...mir auch nicht, außer, daß du keien AHnung hast...

Wieviel kostet die 9600TX idR??
Liegt der Preis bei 150€ ??
Ist sie zwischen 9500 und 9500 PRO ??

[StefanV]

Originally posted by Marian
Ati 9600 TX ,das ist mir aufgefallen

VertexShaderVersion=1.1
PixelShaderVersion=1.4

solte nicht die ver. 2.0 auf einem R300 sein oder habe ich da etwas falsch ver.

Cata 2.x oder noch DX8 installiert ??

[Cadmus]

Die 9600 hat ihren Vorteil eben hauptsächlich in der Verfügbarkeit, eine 9500Pro ist nachgewiesenermaßen ne ganze Latte schneller aber kaum erhältlich (mußte selber fast 2 Monate warten, hat sich aber gelohnt). Und mit dem Cat 3.3, mit R350 Renderpfad, wird die 9500Pro garantiert noch ein paar Geschwindigkeitsprozente gewinnen.

@Stefan: Wo hast du den geilen Spruch in deiner Sig her??:D

[nggalai]

Bitte Jungs, hört auf euch zu zanken und bleibt beim Thema. :)

Dank schön.rb

[StefanV]

Originally posted by Strafer
@Stefan: Wo hast du den geilen Spruch in deiner Sig her??:D

Ein Kumpel hatte die Idee dazu ;)

[StefanV]

Originally posted by nggalai
Bitte Jungs, hört auf euch zu zanken und bleibt beim Thema. :)

Dank schön.rb

*zustimm*

Aber welches Thema ?? :| :|

[BUG]

...wo is denn die 9500Pro ne "ganze Latte" schneller als die 9600TX?! ...also die sind in etwa gleich schnell bzw is die 9600TX minnimal langsamer aber dafür auch über 50,- Euro günstiger.

http://www.hartware.de/review.html?id=293&page=3

cu
BUG

[Cadmus]

Originally posted by BUG
...wo is denn die 9500Pro ne "ganze Latte" schneller als die 9600TX?! ...also die sind in etwa gleich schnell bzw is die 9600TX minnimal langsamer aber dafür auch über 50,- Euro günstiger.

http://www.hartware.de/review.html?id=293&page=3

cu
BUG

Kommt drauf an, wie man die Ergebnisse interpretiert. Die 7 Frames mehr bei UT2003@1024x768 sind für mich nicht unverzichtbar. Bei den alten Benchmarks sind die Karten zugegebenermaßen nur minimal auseinander, aber immer zum Vorteil der 9500Pro. Die 50€ halte ich für übertrieben. Eine 9500Pro von Sapphire bekommst du schon ab 196€, und hast noch einen DVi-Anschluß, der der 9600TX fehlt. Und deren Preise schwanken zwischen 140 und 170 Oiro. Ich würde den Preisvorteil bei etwa bei 30€ ansetzen, mehr auf keinen Fall. Und dann wollen wir mal sehen, welche Hersteller den 9600TX verbauen, bei Hercules z.B. kann ich mir vorstellen das die Karte noch erheblich teurer wird.

[Desti]

Originally posted by LovesuckZ


Noe, wo soll die okay saehn? Langsamer als ne 9500pro und gleichteuer...

Wo gibts den Preise der 9600Pro ?

[LovesuckZ]

Originally posted by Desti
Wo gibts den Preise der 9600Pro ?

rage3d gibt die 9600 mit 169$ und die 9600pro mit 199$ an.

[BUG]

@Strafer
...da wo die 9500 Pro zu diesem Preis gibt ist sie meist nicht lieferbar. Ich habe für meine 9500TX 140,- Euro + Versand bezahlt. Wenn ich die wahl hätte und sie nur minnimal teuere wäre (max 20,- Euro) würde ich auch die 9500Pro bevorzugen zumald die 9600TX wieder verschwindet da sie eigentlich nur für den Aldi PC gebaut wurde. In 2 - 3 Wochen wird es diese Karte wohl nicht mehr geben. Die 7 FPS sind ein witz, ob 130 oder 137 FPS macht keinen Unterschied. Das sind ca 5% in "einer" Disziplin wo sie langsamer is. Wenn die Karten in dieser Situation mal ans Limmit kommen sollte also nur noch ~30 FPS bringt sind 5% ca 1 bis 2 FPS unterschied also absolut zu vernachlässigen.

cu
BUG

[Desti]

.

[Desti]

Originally posted by LovesuckZ


rage3d gibt die 9600 mit 169$ und die 9600pro mit 199$ an.


Alle Preisangaben die nicht von Händlern stammen, die auch direkt liefern können sind nichtsaussagend.

[LovesuckZ]

Originally posted by Desti
Alle Preisangaben die nicht von Händlern stammen, die auch direkt liefern können sind nichtsaussagend.


Dann sollten wir erst garnet ueber die 9600 und Konsorten reden:)

[Cadmus]

Originally posted by BUG
@Strafer
...da wo die 9500 Pro zu diesem Preis gibt ist sie meist nicht lieferbar. Ich habe für meine 9500TX 140,- Euro + Versand bezahlt. Wenn ich die wahl hätte und sie nur minnimal teuere wäre (max 20,- Euro) würde ich auch die 9500Pro bevorzugen zumald die 9600TX wieder verschwindet da sie eigentlich nur für den Aldi PC gebaut wurde. In 2 - 3 Wochen wird es diese Karte wohl nicht mehr geben. Die 7 FPS sind ein witz, ob 130 oder 137 FPS macht keinen Unterschied. Das sind ca 5% in "einer" Disziplin wo sie langsamer is. Wenn die Karten in dieser Situation mal ans Limmit kommen sollte also nur noch ~30 FPS bringt sind 5% ca 1 bis 2 FPS unterschied also absolut zu vernachlässigen.

cu
BUG

Wird die bloß für den Aldi-PC gebaut? Naja, vielleicht erspart man sich damit den Zorn der Kunden, die ihre 9500Pro gegen eine 9600 austauschen wollten. Wie siehts denn mit der 9600Pro aus? Gibt's da schon Benchmarks?

[zeckensack]

Originally posted by Strafer


Wird die bloß für den Aldi-PC gebaut? Naja, vielleicht erspart man sich damit den Zorn der Kunden, die ihre 9500Pro gegen eine 9600 austauschen wollten.Ich glaube nicht, daß es außerhalb des ALDI-Rechners jemals wieder eine 9600TX geben wird. Vergleiche: 9700TX = Dell.
Wie siehts denn mit der 9600Pro aus? Gibt's da schon Benchmarks? Sie wird zumindest jede derb übertaktete 9500 non-Pro in den Boden stampfen, soviel kann man als gesichert ansehen.

[LovesuckZ]

Originally posted by zeckensack
Sie wird zumindest jede derb übertaktete 9500 non-Pro in den Boden stampfen, soviel kann man als gesichert ansehen.

Wie kommst du dadrauf?
Denn "superderb" wird dann wohl 417/317 heißen... Und ich vermute, dass sich beide hier nix nehmen werden.

[zeckensack]

Originally posted by LovesuckZ


Wie kommst du dadrauf?
Denn "superderb" wird dann wohl 417/317 heißen... Und ich vermute, dass sich beide hier nix nehmen werden. HierZ & CBMC.

[LovesuckZ]

Originally posted by zeckensack
HierZ & CBMC.

Sicher das HierZ richtig funktioniert?

/edit: Ist es eigentlich schon geklaert, ob das HierZ - Problem nen Designproblem des r300 sein koennte?

[Cadmus]

Sie wird zumindest jede derb übertaktete 9500 non-Pro in den Boden stampfen, soviel kann man als gesichert ansehen.

Eine normale 9500 wird ja von der 9600TX schon überholt.Meinst du jetzt eine übertaktete 9500 oder eine gemoddete?

[LovesuckZ]

Originally posted by Strafer
Eine normale 9500 wird ja von der 9600TX schon überholt.Meinst du jetzt eine übertaktete 9500 oder eine gemoddete?

9600tx = 9500pro mit geringerem Takt. Also nix "normale" 9600.

[Lightning]

Originally posted by Strafer


Eine normale 9500 wird ja von der 9600TX schon überholt.Meinst du jetzt eine übertaktete 9500 oder eine gemoddete?

Eine Radeon 9600 TX ist ja auch keine richtige Radeon 9600, sondern eine Radeon 9500 Pro. Die "normalen" Radeon 9600(Pro) Karten werden genau wie die Radeon 9500 non Pro Karten nur 4 Renderpipes haben, die Radeon 9500 Pro hat aber 8.

[zeckensack]

Originally posted by LovesuckZ


Sicher das HierZ richtig funktioniert?

/edit: Ist es eigentlich sicher, ob das HierZ Problem nen Designproblem des r300 sein koennte? Das 'HierZ-Problem' ist - wenn du so willst - ein Designfehler des halbierten R300. Von der Logik her ist dieser Umstand für ein von vornherein auf 4 Pipes ausgelegtes Design nicht zu erwarten => kein Problem.

Eine klarere Aussage darf ich nicht machen.

[Xcellerator]

Originally posted by LovesuckZ


9600tx = 9500pro mit geringerem Takt. Also nix "normale" 9600.

afaik ist die 9600tx sogar höher getaktet als die 9500 pro..

[StefanV]

Originally posted by LovesuckZ


9600tx = 9500pro mit geringerem Takt. Also nix "normale" 9600.
300/275 sind bei dir also niedriger als bei der 9500PRO ?? :|

[AlfredENeumann]

Originally posted by Marian
dazu felt mir nichts mehr ein !!! auser v........


1.) Es gibt keine ATI 9600TX. Höchsten eine Medion oder MSI 9600TX

2.) Ist das Hehlerware. Schau mal in Ebayforum

3.)

[LovesuckZ]

Originally posted by Stefan Payne
300/275 sind bei dir also niedriger als bei der 9500PRO ?? :|

oh :bonk:

:D

Ich ging immer von einen niedrigen takt aus.

[Byteschlumpf]

Es war schon recht seltsam, als diese Karte OHNE Treiber bei ebay "verscheuert" worden ist, obwohl noch KEIN EINZIGER Aldi-PC offiziell im Handel zu finden war!

Es bestätigt sich doch immerwieder von Neuem, dass einige "egay-Kunden" offensichtlich nicht über genügend Weitblick verfügen, sondern nur das vermeintliche "Schnäppchen" vor Augen haben - sei es ein leerer Karton, günstige "HighEnd"-Karten, die sich als billige Modelle mit Modding herausstellen, oder Hehlerwahre!

[robbitop]

@Zecki
ack zu HirZ

Frage zu CBMC (ist eigendlich ein nVidia PR Name ^^)
soweit ich weiss hat die Radeon9500NP 4x64bittige Kanäle und ein 256bit Breites DDR Interface. Und die 9500PRO hat nur 2x64bit Kanäle.
Beides also eine Art CBMC. Wobei ich vermute, dass die Kanalgrösse von 64bit ziemlich gut ist, um den Verschnitt kleinzuhalten. Alles andere wird viel teurer und bringt nicht mehr die erwünschten Ergbnisse.

ABER: die 9600 wird ein 6:1 FBCompression haben statt des 4:1 der 9500er.

Ich denke wegen des 256bit DDR Interfaces müsste die 9500np bei gleichem Takt bei AA schneller sein.

was meint ihr?

[Desti]

Originally posted by LovesuckZ



Dann sollten wir erst garnet ueber die 9600 und Konsorten reden:)

Doch, nur halt nicht über genaue Preise.

[LovesuckZ]

Originally posted by Desti
Doch, nur halt nicht über genaue Preise.

Die Preise von Guru3D sind offizielle von ATi, wenn ich es richtig verstanden habe.

[Demirug]

Originally posted by robbitop
@Zecki
ack zu HirZ

Frage zu CBMC (ist eigendlich ein nVidia PR Name ^^)
soweit ich weiss hat die Radeon9500NP 4x64bittige Kanäle und ein 256bit Breites DDR Interface. Und die 9500PRO hat nur 2x64bit Kanäle.
Beides also eine Art CBMC. Wobei ich vermute, dass die Kanalgrösse von 64bit ziemlich gut ist, um den Verschnitt kleinzuhalten. Alles andere wird viel teurer und bringt nicht mehr die erwünschten Ergbnisse.

ABER: die 9600 wird ein 6:1 FBCompression haben statt des 4:1 der 9500er.

Ich denke wegen des 256bit DDR Interfaces müsste die 9500np bei gleichem Takt bei AA schneller sein.

was meint ihr?

Die 9500 hat kein 256 Bit Interface sondern nur ein 128 Bit Interface mit 2*64 Bit. Nur die 9500 mit 128MB die auf dem 9700 PCB verbaut wurden haben das 256 Bit Interface. Das kamm aber nur zustanden weil ATI nicht rechtzeitig mit dem eigentlichen 9500 PCB fertig wurde.

Bei der Kanalgrösse ist die Regel erst mal ganz einfach: Je kleiner des besser aber auch teurer. Man muss dabei eben immer einen Kompromiss eingehen.

Das die 9500 nur 4:1 FBKompression beherscht währe mir neu. Bei 6xMS macht eine 4:1 Kompression eigentlich keinen Sinn.

[StefanV]

Originally posted by LovesuckZ
Die Preise von Guru3D sind offizielle von ATi, wenn ich es richtig verstanden habe.

Schonmal die offiziellen Preise der Radeon 9700, 9500 PRO usw angeschaut ??

Die dürften 'etwas' über dem 'Straßenpreis' liegen.

ALso entweder du vergleichst Straßenpreis mit Straßenpreis oder Listenpreis mit Listenpreis, Straßenpreis mit Listenpreis hingt ganz gewaltig...

[LovesuckZ]

Originally posted by robbitop
was meint ihr?

Das die 9500/pro auch 6:1 Color Compression hat.

[LovesuckZ]

Originally posted by Stefan Payne
ALso entweder du vergleichst Straßenpreis mit Straßenpreis oder Listenpreis mit Listenpreis, Straßenpreis mit Listenpreis hingt ganz gewaltig...

Dann kannst du mir auch Straßenpreise der 9600 nennen. Also los, schwing dich in deine Zeitmaschine... :|

[Unregistered]

*

Und nicht vergessen ... www.9600tx.de.ms ... ein extra Forum ;-)

*

[Andre]

Originally posted by Stefan Payne

hingt ganz gewaltig...

"hinkt", nicht "hingt".
Das Wort hinkt kommt von hinken und nicht von hängen :-P

[StefanV]

Originally posted by LovesuckZ
Dann kannst du mir auch Straßenpreise der 9600 nennen. Also los, schwing dich in deine Zeitmaschine... :|

genau DAS ist das Problem.

Das, was du hier 'in den Raum geworfen' hast, das waren Listenpreise, nicht die (teilweise deutlich) geringeren Straßenpreise.

Und wie ist der Listenpreis der R9500 PRO ??

250€ oder sogar 300€ ??

[Cadmus]

Und wie ist der Listenpreis der R9500 PRO ??

250€ oder sogar 300€ ?? [/SIZE]

Kommt drauf an, welcher Hersteller. Die Hercules- und die Elsa-Karten sind relativ teuer. Da ist der Strassenpreis ähnlich den Listenpreisen, die du nennst.

[LovesuckZ]

Originally posted by Stefan Payne
genau DAS ist das Problem.
Das, was du hier 'in den Raum geworfen' hast, das waren Listenpreise, nicht die (teilweise deutlich) geringeren Straßenpreise.


Oh god. Sry, das Problem ist, dass die 9600pro fuer 199$ am Anfang in den Laeden stehen wird und erst nach und nach die Preise sinken und zu der Zeit es schon deutlich attraktivere Karten gibt. oder soll man mit Vergleichen 2 Monate nach Veroeffentlichung der 9600pro warten, um einen einheitlichen Straßenpreis zu haben... :|

[robbitop]

@Demi
die 6:1 FB Compression wurde als neues Feature des R350 angepriesen..wieso sollte es bereit im R300 ohne Treibermod verfügbar sein. Denn beim R300 war von 4:1 compression die Rede...

wäre eine 4:1/6:1 Compression bei 2xAA sinnvoll?

[StefanV]

Originally posted by robbitop
@Demi
die 6:1 FB Compression wurde als neues Feature des R350 angepriesen..wieso sollte es bereit im R300 ohne Treibermod verfügbar sein. Denn beim R300 war von 4:1 compression die Rede...

wäre eine 4:1/6:1 Compression bei 2xAA sinnvoll?

Nein, wars nicht ;)

Von 4:1 war bei der GF FX die Rede, 4:1 ist bei einer GraKa dessen Pipeline 6 AA Sampler hat auch 'etwas' schwachsinnig...

[zeckensack]

Denkbar wäre höchstens daß die Kompression jetzt auch bei abgeschaltetem AA aktiv ist.
Das wäre allerdings eine ziemlich nutzlose Optimierung, aka - mit Verlaub - Schwachsinn.

[robbitop]

Full Ack Zecki