Radeon 9500 nonPro vs. Pro

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Wenn ich mich nicht irre, heißt es, dass die Radeon 9500 Pro 20% schneller ist. Stimmt sogar. :biggrin: Doch jetzt kommt das, was kommen muss. Das große ABER:

Die Radeon 9500 nonPro hat ein sehr großes Übertaktungspotenzial. Ich habe meinen eigenen Augen nicht getraut, als ich vom Standarttakt 275MHz / 270MHz auf unglaubliche 370MHz / 310MHz kam. Mit der Standarttaktrate sind ca. 10.400 3D Murks möglich. Übertaktet sind es über 12.200 3D Murks. Ich glaube, die Karte wird von meiner CPU etwas ausgebremst, sonst wären natürlich 13.000-13.500 Punkte, mit einem AthlonXP 2800+, kein Problem. Im Moment habe ich einen XP 2000+, aber ich kauf mir bald den XP 2800+... :D Im Moment läuft meine Karte mit 340MHz / 300MHz, ich will ja nicht übertreiben. Die Temperatur soll auch nicht so darunter leider. Ich habe aber gelesen, dass die Karte mit normalen Taktraten 43° warm ist (recht angenehm) und bei 370MHz / 310MHz etwas über 50°, was doch eigentlich auch noch normal ist. Die passiv gekühlte 9700 Pro ist doch 54° warm.

Was ich mit diesem Thread sagen will... Eine Radeon 9500 Pro ist nicht immer die bessere Wahl. Da die Radeon 9500 Pro ja überall ausverkauft ist und in den meisten Läden nicht unter 210€ zu haben ist, würde ich zu einer 170€ billigeren Radeon 9500 nonPro greifen und übertakten. Man erreicht bessere Ergebnisse, als mit einer Radeon 9500 Pro, 9600(Pro), ich habs getestet. Vielleicht kann ich aber auch nur so gut übertakten, weil ich 3,0ns Speicher habe.

PS: Mir ist langweilig und irgendwas muss ich ja schreiben. ^__^ Also nicht das hier mit mir machen :bad1:. :D

[Lightning]

Trotzdem erreichst du durch diese Übertaktung noch nicht die Werte einer Radeon 9500 Pro. Bedenke: Die Renderpipelines sind halbiert, also müsstest du den Takt verdoppeln um an die Füllrate einer Radeon 9500Pro zu kommen.

[zeckensack]

Tjahahaaaa ... :|

Wenn du die Karte auf 550MHz Coretakt bekommst, dann ist sie tatsächlich immer schneller als 'ne Pro.

... oder vielleicht lieber noch 10% mehr, HierZ fehlt ja auch noch *eg*

Also im Ernst, ist ja schön daß du mit der Karte zufrieden bist, aber irgendwie lehnst du dich doch ein bisschen weit aus dem Fenster, meinst nicht? :bäh:

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Ich habe alle möglichen Benchmarks verglichen und gesehen, dass meine Karte locker die Radeon 9500 Pro überholt. Die Füllrate bleibt natürlich kleiner als bei der Pro, aber das Restliche ist schneller. ;)

[Lightning]

Originally posted by Master
Ich habe alle möglichen Benchmarks verglichen und gesehen, dass meine Karte locker die Radeon 9500 Pro überholt. Die Füllrate bleibt natürlich kleiner als bei der Pro, aber das Restliche ist schneller. ;)

Das "Restliche" wird wohl der übertaktete Speicher sein, aber auf 310 MHz wirst du auch die meisten Radeon 9500Pro's kriegen. Außerdem kommts immer drauf an was man testet.


edit: der Banner in deiner Sig gefällt mir ^^ Auch FF-Fan?

[BUG]

..jo, stimmt schon, aber die 9500 nonPro bricht ein sobald die Fillrate aufgebraucht ist, da hat die 9500 Pro deutlich mehr reserven. Für die 9500nonPro spricht aber ggf das 256 Bit Speicherinterface welches beim übertakten des Graka Core´s effektiver arbeitet trotz der 4 Pipes. ...mit meiner 9500 nonPro @ 400 MHz Core & 333 MHz Speicher (4 Pipes) habe ich ca ~4000 Punkte im 3DMark2003 und ~14000 Punkte im 2001er.

cu
BUG

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Originally posted by Lightning


Das "Restliche" wird wohl der übertaktete Speicher sein, aber auf 310 MHz wirst du auch die meisten Radeon 9500Pro's kriegen. Außerdem kommts immer drauf an was man testet.


edit: der Banner in deiner Sig gefällt mir ^^ Auch FF-Fan?

1.) Die meisten 9500 Pro's sind Overclock gelockt. ;) Da muss schon ein Biosflash her. Außerdem bringt das OC bei den Pro's weniger als bei den nonPro's

2.) Und wie.^^ Hab FFVI-X durch und eine eigene Final Fantasy Seite. Klick auf den Banner. ;)

@BUG: Ich sags ja, die CPU machts. Warte bis ich meinen Athlon XP 2800+ habe, dann zeig ich dir, wer der Master ist *fg*. ^__^ Ich glaube, ich sollte jetzt zu Bett gehen.^^

[Lightning]

Originally posted by Master
1.) Die meisten 9500 Pro's sind Overclock gelockt. ;) Da muss schon ein Biosflash her.

Und was ist an einem Biosflash so schlimm?

Originally posted by Master
Außerdem bringt das OC bei den Pro's weniger als bei den nonPro's


Begründung?

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Originally posted by Lightning


Und was ist an einem Biosflash so schlimm?



Begründung?

Zu 1.)
90% der Leute verkacken bei einem Biosflash.

Zu 2.)
Ich bin mir nicht sicher, aber der Speicher soll schlechter sein als bei den nonPro's. Ich habs irgendwo gelesen, ich such es dir mal rauß. Deswegen soll die Übertaktung auch zu sehr heißen Ram's führen, was bei den nonPro's nicht der Fall ist. Und ca. 300 Punkte mehr bringen. Also 3%... -__- Bei der nonPro sind es schon >20%.

Edit: Das ist btw auch bei den 9700 nonPro's so. Der Ram ist schlechter als bei den Pro Modellen. Deswegen bringt es auch nichts, eine Radeon 9700 nonPro auf 325MHz / 310MHz zu bringen.

[Lightning]

Originally posted by Master


Zu 1.)
90% der Leute verkacken bei einem Biosflash.

Zu 2.)
Ich bin mir nicht sicher, aber der Speicher soll schlechter sein als bei den nonPro's. Ich habs irgendwo gelesen, ich such es dir mal rauß. Deswegen soll die Übertaktung auch zu sehr heißen Ram's führen, was bei den nonPro's nicht der Fall ist. Und ca. 300 Punkte mehr bringen. Also 3%... -__- Bei der nonPro sind es schon >20%.

Edit: Das ist btw auch bei den 9700 nonPro's so. Der Ram ist schlechter als bei den Pro Modellen. Deswegen bringt es auch nichts, eine Radeon 9700 nonPro auf 325MHz / 310MHz zu bringen.

1. Wie kommst du darauf? Ein Biosflash ist absolut nichts schlimmes und auch einfach durchzuführen.

2. Könnte sogar sein, dass der Speicher der meisten Radeon 9500Pro's langsamere Timings verwendet (auch wenn ich davon noch nichts gehört habe) - aber viel macht das nicht aus.
Und es bringt mit Sicherheit etwas, eine Radeon 9700 auf 325/310 MHz zu bringen ;)

[123456]

Originally posted by Lightning
Und es bringt mit Sicherheit etwas, eine Radeon 9700 auf 325/310 MHz zu bringen ;)

Ja, 300 Punkte bzw weniger als 3% mehr Leistung im 3D Mark 2001SE. Wirklich, mein Freund hat eine Radeon 9700 nonPro und wollte wissen, ob er seine Karte auf Radeon 9700 Pro Ebene anheben könnte. Hat er gemacht. Und die Überraschung. Es waren nur noch 300 Punkte aus der Karte zu holen. -.- Er hat das btw neulich im "Chip" Forum gepostet. ;) Ist halt normal. ATI ist ja auch nicht blöd. Sonst würde jeder eine Radeon 9700 nonPro kaufen, das Bios unlocken und sich eine Pro darauß machen und 100€ sparen. ;)

Edit: Macht echt Spaß hier im Forum. Endlich kann ich mal mit Leuten disskutieren, die Ahnung von etwas haben. ;D

[Lightning]

Originally posted by Master


Ja, 300 Punkte bzw weniger als 3% mehr Leistung im 3D Mark 2001SE. Wirklich, mein Freund hat eine Radeon 9700 nonPro und wollte wissen, ob er seine Karte auf Radeon 9700 Pro Ebene anheben könnte. Hat er gemacht. Und die Überraschung. Es waren nur noch 300 Punkte aus der Karte zu holen. -.- Er hat das btw neulich im "Chip" Forum gepostet. ;) Ist halt normal. ATI ist ja auch nicht blöd. Sonst würde jeder eine Radeon 9700 nonPro kaufen, das Bios unlocken und sich eine Pro darauß machen und 100€ sparen. ;)


Vielleicht war sein Prozessor einfach zu schwach?

Originally posted by Master
Edit: Macht echt Spaß hier im Forum. Endlich kann ich mal mit Leuten disskutieren, die Ahnung von etwas haben. ;D

Also wenn du meinst ich hätte Ahnung, dann musst du dich erst mal richtig mit demirug, zeckensack, Xmas und aths unterhalten ;)

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Originally posted by Lightning
Vielleicht war sein Prozessor einfach zu schwach?

Er hat einen XP 2400+... -.-

Originally posted by Lightning
Also wenn du meinst ich hätte Ahnung, dann musst du dich erst mal richtig mit demirug, zeckensack, Xmas und aths unterhalten ;)

Hab ich gesagt, du hättest Ahnung *fg*? :stareup: Nee, wirklich, du hast schon recht viel Wissen, soweit ich das beurteilen kann. (:

[BUG]

...naja der 2400+ is zu langsam bzw reicht gerade so aus für ne 9700 nonPro. Da hätte es ne 9500 Pro auch getan solang man nicht mit FSAA zockt. Es bringt sehr wohl was die 9700nonPro zu übertakten wenn man dass entsprechende Zugpferd hat. ...auf den 9500 nonPro´s, 9500 Pro oder 9700 nonPro Karten wird der gleiche Speicher (in der Regel 3,6NS) eingesetzt wobei es auch Karten mit 3,0 und 3,3NS Speicher gibt (vermutlich is das Speicher der durch die Qualitätskontrolle gefallen ist und nich extra umgelabelt wurde). Die Übertaktbarkeit is in der Regel überall gleich je nach verwendetem Speicherhersteller und Glück. ...viele (bei mir auch) bekommen ihren 3,3NS Infineon Speicher nich stabil über 295 MHz egal ob 9500, 9500 Pro oder 9700, aber es gibt ein paar Ausnahmen wo sich der Infineon vorzüglich übetakten lässt ohne das die Karte Modifiziert wurde. Der Hynix Speicher hat in den meisten Fällen ein Hitzeproblem, wenn man diesen kühlt lässt er sich nochmal locker 20 - 30 MHz weiter übertakten. ...ne Karte mit Samsung oder Etron-Tech Speicher hatte ich bis jetzt noch nicht in der Hand die ich hätte testen können.

cu
BUG

[123456]

Der 2400 ist langsam? O.k, es wird wohl Zeit, am Montag den 2800er kaufen zu gehen... :D

[BK-Morpheus]

und das das Ocen einer 9500Pro nur wenig bringt ist auch nicht richtig, da du sie mit Ocen locker auf 9700er niveua bekommst

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Originally posted by BK-Morpheus
und das das Ocen einer 9500Pro nur wenig bringt ist auch nicht richtig, da du sie mit Ocen locker auf 9700er niveua bekommst

Nee, ganz sicher nicht auf Radeon 9700 Niveau. Wie willst du denn den 256-Bit Bus herbekommen? Aber meine Radeon 9500 nonPro läuft eh als Radeon 9800, da hält keine Radeon 9500 Pro der Welt mit. :D

[M.I.C.]

Naja, wenn der 2400XP zu langsam sein sollte (was ich wirklich recht witzig finde) dann ist es der 2800er auch. Zwischen den beiden liegen nämlich wahrlich keine Leistungswelten. Überhaupt könnte man dann eigentlich gleich so weit gehen, zu behaupten, das kein erhältlicher Prozessor ein würdiger Partner für ne 9700er ist.

[BK-Morpheus]

Originally posted by Master


Nee, ganz sicher nicht auf Radeon 9700 Niveau. Wie willst du denn den 256-Bit Bus herbekommen? Aber meine Radeon 9500 nonPro läuft eh als Radeon 9800, da hält keine Radeon 9500 Pro der Welt mit. :D

Oh...ganz sicher doch...frag mal "kmf", der kann dir das bestätigen, da er mir das auch geschrieben hat und er hat ahnung davon

[123456]

Wenn ich nein sage, heißt es auch nein. -__- Kmf hat dir vielleicht gezeigt, wie man das Bios unlocked, aber du kommst trotzdem nie auf 256-Bit. ;)

[Dave]

Ich glaube auch nicht das ne 9500 PRO ner 9700 das Wasser reichen könnte!! Klar manche kriegen hier den Core Takt recht hoch, was so mancher 9700 User vielleicht nicht schafft,aber den Speicher verdoppeln schafft wohl keiner:D
Ich denke das liegt wohl je nach Anwendung siehe 3DCenter Artikel...Weiß jemand wie viele Speichercontroller der 9500 PRO hat? der 9700 hat doch 4x64bit...der 9500 pro dann 2x64bit?? ...ups habe gerade bemerkt das ich wohl leicht off topic geworden bin, naja egal ;)

[colripley30]

Originally posted by Master


Ja, 300 Punkte bzw weniger als 3% mehr Leistung im 3D Mark 2001SE. Wirklich, mein Freund hat eine Radeon 9700 nonPro und wollte wissen, ob er seine Karte auf Radeon 9700 Pro Ebene anheben könnte. Hat er gemacht. Und die Überraschung. Es waren nur noch 300 Punkte aus der Karte zu holen. -.- Er hat das btw neulich im "Chip" Forum gepostet. ;) Ist halt normal. ATI ist ja auch nicht blöd. Sonst würde jeder eine Radeon 9700 nonPro kaufen, das Bios unlocken und sich eine Pro darauß machen und 100€ sparen. ;)

Edit: Macht echt Spaß hier im Forum. Endlich kann ich mal mit Leuten disskutieren, die Ahnung von etwas haben. ;D

Es ist aber so!meine 9700np lauft auf 365/325 superstabil und hat mir einen enormen schub gegeben!eine 9500np wird da kaum mitkommen oder nur selten(glück)!mein bios hat auf anhieb funktioniert und von 14400k auf 16020k is net schlecht!ichhab mir nicht €100 erspart sondern über €200.für eine halbierte karte wie die 9500np geb ich keine €200 aus.-preis-leistung.auch wenn du aus deiner 9500er@"9800"gemacht hast,aber es bleibt eine 9500er.

[kmf]

Muß dazu auch mal meinen Senf abgeben.

Bei meinen Tests mit 97er np und 95er p habe ich festgestellt, daß die beiden Karten soweit auseinander gar nicht sind.

Durch den Biosunlock und moderatem Übertakten hebt man die 9500pro sehr wohl in 9700 Gefilde. Nur was man mit der 9500pro machen kann, das kann man ja auch mit der 9700 machen.

Dann rennt die natürlich auf und davon.

Auf meinem Rechner habe ich eine 9500pro mit meinem ModBios bei 324/310 im 2001 auf 14100 und ein paar Geplotzte und im 2003 auf 4100 und auch noch ein paar gebracht. Cat 3.3
Die 310Mhz beim Mem mußte ich allerdings auf 306 runternehmen, da bei Unreal2, nach ca 15 Minuten Spielen, Texturfehler aufgetreten sind.

Bei fast gleicher Einstellung 310/304 läuft die 9700 im 2100 mit 14900 und ein paar und im 2003 4700 und ein paar. Mehr hab ich der 9700 nicht zugemutet. Meine Karte takte ich auch nicht höher. Basta.;D

Daher meine Aussage, daß die 9500pro stabil 9700 Niveau erreicht.

Die 9500np habe ich nie getestet, dazu kann ich nichts sagen.

Ich habe noch keinen Test einer übertakteten 9500pro gegen eine 9700npro gesehen. Ich glaube, die 9700 könnte nur in hohen Auflösungen davonziehen.

[BK-Morpheus]

endlich unterstützung *g*

aber das ist sowieso immer so lustig, wenn es heisst: ja...die kann man so gut übertakten, dann ist sie so schnell wie Karte X.
-Karte X kann man zwar evtl. auch übertakten und dann ist sie nicht mehr so schnell wie die OCte Karte X *gg*

[Berni]

Was mich in dem Zusammenhang mal interessieren würde wäre, obs konkrete Vergleiche anhand von Zahlen zwischen ner R9500 Nonpro mit 256bit Interface und ner R9500Pro gibt. Preislich nehmen sich die beiden ansich nicht viel...

[Unregistered]

Originally posted by Berni
Was mich in dem Zusammenhang mal interessieren würde wäre, obs konkrete Vergleiche anhand von Zahlen zwischen ner R9500 Nonpro mit 256bit Interface und ner R9500Pro gibt. Preislich nehmen sich die beiden ansich nicht viel...

Nicht das ich wüsste, aber die wirst du sowieso kaum mehr bekommen...

[dead]

Originally posted by Berni
Was mich in dem Zusammenhang mal interessieren würde wäre, obs konkrete Vergleiche anhand von Zahlen zwischen ner R9500 Nonpro mit 256bit Interface und ner R9500Pro gibt. Preislich nehmen sich die beiden ansich nicht viel...

das 256bit interface bringt der 9500np so gut wie keine Vorteile ggü. dem 128bittigen. Die vier Pipelines limitieren die Karte.
Einziger Vorteil ist die Möglichkeit eine 9700 daraus zu machen (wenns funxt)
Sapphire legt gerade noch ein paar dieser Karten auf.

gruß.