Import von nicht-USK-geprüften Spielen?

[Bolzano-Weierstrass]

Hey Leute, weiß jemand von euch (vielleicht schon selbst probiert), ob ich momentan Spiele, die nicht von der USK geprüft sind, weil sie nicht für den deutschen Markt vorgesehen sind, problemlos importieren kann?

Konkret geht es mir um Grand Theft Auto: Vice City.
Ich würde gerne die unzensierte englische Version bei Play.com bestellen, weil dort der Preis sehr angenehm ist (ca. 35 Euro umgerechnet). Das Ganze hat natürlich einen Haken: Play.com versendet von Jersey (Kanalinseln) und das Paket müsste eigentlich vom Zoll geprüft werden und Einfuhrgebür erhoben werden, oder? Was passiert, wenn der Zoll feststellt, dass das Spiel nicht von der USK geprüft wurde? Ich könnte ja theoretisch ein 15jähriger sein, der dieses Spiel gar nicht bestellen dürfte, was natürlich nicht der Fall ist ;).

Falls sich jetzt einige fragen, warum ich es nicht einfach bei Okaysoft.de oder in Österreich oder der Schweiz bestelle: Selbst mit Einfuhrgebühr wäre der Preis bei Play.com immer noch sehr viel geringer (ca. 10 Euro) als die günstigste andere Gelegenheit, die ich gefunden habe, u.a. deswegen, weil Play.com keine Versandgebühren erhebt.

Danke für eure Hilfe!

[Tomi]

Ich würd mal sagen...Risikoabwägung. Wenn Du 18 bist kannste problemlos bei Okaysoft bestellen, ohne Risiko dass das Spiel vom Zoll auf Nimmerwiedersehen einkassiert wird. Wenn Du für 10 Euro das Risiko eingehen willst...bitte. Grundsätzlich glaub ich nicht dass der Zoll das Spiel einkassiert. Die neuen Richtlinien vor allem zum Versand versteht man ja nicht mal richig bei der BPJM. Und ausserdem gelten die eh nur für's Inland, wenn ein Shop aus dem Ausland ein dort für 15-jährige zugelassenes Spiel hierher versendet ist das dem eh wurscht, was die BPJM hier für hirnrissige Regelungen erlassen hat.

Grüße

[Andi_669]

der Zoll kann nur Spiele die Verfassungsfeintlich sind einkassieren siehe RtCW in der Englischen Ausfürung sonst würde die Beschlagnahmung gegen den freien Binnenmarkt in der EU verstoßen :D
aber ich bestelle auch lieber bei OkaySoft weil es im Ausland meist Teurer ist :(

gruß

[Argo Zero]

Original geschrieben von Andi_669
der Zoll kann nur Spiele die Verfassungsfeintlich sind einkassieren siehe RtCW in der Englischen Ausfürung sonst würde die Beschlagnahmung gegen den freien Binnenmarkt in der EU verstoßen :D
aber ich bestelle auch lieber bei OkaySoft weil es im Ausland meist Teurer ist :(

gruß


Nö.
Bei Gameware (www.gameware.at) is Porto mit drin ;)

[Bolzano-Weierstrass]

Das ist es ja gerade, bei Play.com ist der Versand auch schon mit drin und es wäre doch deutlich günstiger als Okaysoft (ca. 10 Euro) oder Gameware.at (ca. 9 Euro). Besteht nun wirklich ein Risiko, oder nicht?

[nn23]

in der letzten ct stand ein bericht, das der zoll frei nach schnauze games /DVDs usw einkassiert, auch wenn der empfänger über 18 ist.
von daher ist es immer ein risiko, spiele zu importieren.
am besten ist es wohl, den versandhandel zu bitten, es als geschenk zu verpacken, da der zoll solche "meistens" durchlassen soll!
ansonsten dauert es doch schon einige zeit, bis die ware doch ankommt!


ehrlich gesagt, für 10 € würd ich das risiko nich eingehen!

[stabilo_boss13]

Original geschrieben von nn23
in der letzten ct stand ein bericht, das der zoll frei nach schnauze games /DVDs usw einkassiert, auch wenn der empfänger über 18 ist.Leider geht die Suchfunktion ja immer noch nicht. Das Thema hatten wir schon.
Der Zoll mach das nicht frei nach Schnauze, sondern es ist verboten, Spiele ohne Altersfreigabe zu importieren. Dabei ist es egal, wie alt du bist. Deshalb werden die Spiele und Filme auch beschlagnahmt, wenn sie entdeckt werden.
Die einzige Möglichkeit, legal an ein Importspiel zu kommen ist, wenn es ein Händler für dich importiert. Dann musst du dich beim Händler als Erwachsener legitimieren. Die meisten machen das mit Ausweiskopie und Versand mit eigenhändiger Übergabe.

[DasToem]

Hmmm, nicht unbedingt. Such dir einfach einen Händler, der in der EU ist. Play.com sitzt auf Jersey (nicht EU), deshalb ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass der Zoll kassiert.

Tom

[Mankind]

Also hier kann ich aus eigener Erfahrung berichten. Ich habe erst kürzlich bei play.com zwei Spiele erworben, einmal "BloodRayne" und einmal "Unreal 2". Da sie jeweils separat verpackt und verschickt wurden, kamen sie auch unterschiedkich an. "BloodRayne" wurde überhaupt nicht vom Zoll kontrolliert und war demzufolge schon nach 6 Tagen da. "Unreal 2" wurde zwar vom Zoll kontrolliert, hier mußte ich aber lediglich die 16% Umsatzsteuer bei der Post nachentrichten. Durch die Zollkontrolle war es dann erst nach 14 Tagen da.

[Andi_669]

na wenn das wirklich verboten ist das mann sich die Spiele aus dem Ausland (vor allen Länder der EU) zu importieren dann ham die in Hamburg die gegen die Deutsche Indizierungspragsis klagen wollen ja sehr gute Aussichchten ;D
weil dann kommt das einen Handelsembago gleich u. das ist bei Ländern der EU nicht zulässig :)

gruß

[smasher]

Original geschrieben von stabilo_boss13
Leider geht die Suchfunktion ja immer noch nicht. Das Thema hatten wir schon.
Der Zoll mach das nicht frei nach Schnauze, sondern es ist verboten, Spiele ohne Altersfreigabe zu importieren. Dabei ist es egal, wie alt du bist. Deshalb werden die Spiele und Filme auch beschlagnahmt, wenn sie entdeckt werden.
Die einzige Möglichkeit, legal an ein Importspiel zu kommen ist, wenn es ein Händler für dich importiert. Dann musst du dich beim Händler als Erwachsener legitimieren. Die meisten machen das mit Ausweiskopie und Versand mit eigenhändiger Übergabe.

MOMENT,
soweit ich weis ist es genau anders herum. Es ist verboten wenn ein händler für Dich etwas importiert für das er keine Rechte hat. (Copyright- und die Rechte für den Deutschen Markt beinhalten auch immer NUR die Deutsche Version ) Bestes Beispiel : Harry Potter DVD, (Deutsch CUT / Schweiz Uncut) der Verkauf der Schweizer Version ist Händlern in Deutschland untersagt !
Es spricht aber nichts dagegen, das DU DIR als Privatmensch eine solche Version im Internet bestelltst.
Die Versandhändler scheren sich nämlich nur selten um das Urheberrecht. Du mußt Volljährig sein und kannst im Ausland bestellen was Du willst, allerdings dürfen die bestellten Waren nicht BESCHLAGNAHMT sein. Dann werden die nämlich vom Zoll eingezogen. Du bekommst nichts und hast unter Umständen auch noch ein Strafverfahren am Hals.
So es gibt noch andere Ausnahmen wann der Zoll erst mal Sachen einziehen kann , aber generell sollte man jedes Spiel gefahrlos aus dem Ausland bestellen können.
Gruß
Smasher

[smasher]

Noch etwas.
Der Euro steht zur Zeit recht hoch.
Es macht also durchaus mal Sinn Sachen im nicht EU Land zu kaufen. Wenn der Versender auch noch über EU-Land verschickt , z.B. Frankreich oder Belgien hat man in 99% aller Fälle noch nicht mal Probleme beim Zoll und spart sich auch noch die 16% Umsatzsteuer.
Mein versender sitzt in Canada und ich habe bisher alles nach 2-3 Wochen bekommen ;D
Gruß
Smasher

[smasher]

Nachtrag:
Vice City (PC) kostet dort 71,95 kanadische Dollar.
Das macht mit Auslandsspesen bei der Kreditkarte ca 45 Euro. Und nach 2-3 Wochen liegt es bei Dir vor der Tür.
Gruß
Smasher

[schon verwendet]

Original geschrieben von smasher
Noch etwas.
Der Euro steht zur Zeit recht hoch.
Es macht also durchaus mal Sinn Sachen im nicht EU Land zu kaufen. Wenn der Versender auch noch über EU-Land verschickt , z.B. Frankreich oder Belgien hat man in 99% aller Fälle noch nicht mal Probleme beim Zoll und spart sich auch noch die 16% Umsatzsteuer.
Mein versender sitzt in Canada und ich habe bisher alles nach 2-3 Wochen bekommen ;D
Gruß
Smasher Wie heißt der Händler denn?

[DasToem]

Original geschrieben von smasher
Nachtrag:
Vice City (PC) kostet dort 71,95 kanadische Dollar.
Das macht mit Auslandsspesen bei der Kreditkarte ca 45 Euro. Und nach 2-3 Wochen liegt es bei Dir vor der Tür.
Gruß
Smasher

Toll, die UK bekomm ich auch für 45€ bei Okaysoft und da dauerts keine 2-3 Wochen.

Tom

[Grinsekatze]

Original geschrieben von smasher
...Die Versandhändler scheren sich nämlich nur selten um das Urheberrecht. Du mußt Volljährig sein und kannst im Ausland bestellen was Du willst, allerdings dürfen die bestellten Waren nicht BESCHLAGNAHMT sein. Dann werden die nämlich vom Zoll eingezogen. Du bekommst nichts und hast unter Umständen auch noch ein Strafverfahren am Hals.
So es gibt noch andere Ausnahmen wann der Zoll erst mal Sachen einziehen kann , aber generell sollte man jedes Spiel gefahrlos aus dem Ausland bestellen können.
Gruß
Smasher

So einfach ist das nicht... nach dem neuen Jugendschutzgesetz ist es nicht erlaubt, neben beschlagnahmten oder indizierten Medien bei denen das ja vorher schon der Fall war, auch nichtgekennzeichnete Medien auf dem Wege des Versandhandels zu importieren. Und wenn du das bei Play.com bestellst ist das Versandhandel im Sinne des Gesetzes.
Anders würde es aussehen, wenn du es von Privat erwirbst (z.B. ebay.com). Hier solltest du dir das Gekaufte aber, wie das deutsche Händler auch machen, eigenhändig schicken lassen und am besten noch eine Kopie deines Personalausweises beilegen lassen.

Für Händler ist es von der Seite des Jugendschutzes her kein Problem indizierte oder nicht gekennzeichnete Spiele nach Deutschland einzuführen.

[schon verwendet]

Der Gesetzestext ist eindeutig:

Gesetz über die Verbreitung jugendgefährdender Schriften und Medieninhalte
(GjS)

§ 1
(1) Schriften, die geeignet sind, Kinder oder Jugendliche sittlich zu gefährden, sind in eine Liste aufzunehmen. Dazu zählen vor allem unsittliche, verrohend wirkende, zu Gewalttätigkeit, Verbrechen oder Rassenhass anreizende sowie den Krieg verherrlichende Schriften. Die Aufnahme ist bekanntzumachen.
§ 4
(3) Eine Schrift, deren Aufnahme in die Liste bekanntgemacht ist, darf nicht im Wege des Versandhandels in den räumlichen Geltungsbereich dieses Gesetzes eingeführt werden.

Da hat die EU also gar nichts zu melden. Wer sich Q**** (indiziert), vielleicht auch PacMan oder Schach (fehlende Altersfreigabe), aus dem Ausland bestellt, ob nun EU oder nicht, verstößt gegen das Gesetz.

[Dein Benutzername]

PacMan oder Schach sollen jugendgefährdend sein? Hast du sie noch alle???

[DasToem]

Mann mann mann, wann wird endlich die Unreg-Postfunktion abgeschalten? Das hält man ja im Kopf nicht aus!

Nochmal für die Gehirnamputierten:

Pacman und Tetris haben KEINE Freigabe durch die USK, daher sind sie wie indizierte Titel zu behandeln. D.h. Werbeverbot, Abgabe nur an Erwachsene, Importverbot aus dem Ausland,....

Tom

[smasher]

[B]
Nochmal für die Gehirnamputierten:

Pacman und Tetris haben KEINE Freigabe durch die USK, daher sind sie wie indizierte Titel zu behandeln. D.h. Werbeverbot, Abgabe nur an Erwachsene, Importverbot aus dem Ausland,....

Tom

Moin,
ich gebe zu das ich mich mit dem neuen Jugendschutzgesetz noch nicht so beschäftigt habe. Aber das Importverbot kann ich kaum glauben sonnst muß ja nur irgendeine Privatperson dagegen klagen und hätte meiner Meinung nach gute Chancen vor dem BGH oder Europäischen Gerichtshof damit durchzukommen.
Das so ein Prozess sich natürlich über Jahre hinziehen würde steht natürlich auf einem anderen Blatt.
Gruß
Smasher

[DasToem]

Ich hab mich vielleicht unklar ausgedrückt. Ich meinte Einfurverbot für Privatleute auf dem Postweg. Ein Händler darf selbstverständlich Importversionen anbieten.

Tom

[smasher]

Moin ,
und ich drehe das jetzt mal um.
der händler der Dir von außerhalb Deutschlands ein spiel schickt macht sich natürlich strafbar. Da aber das deutsche Recht nur in Deutschland greift kann ihm das herzlich egal sein.
Die Frage ist : Was passiert mit mir ?
Und da bin ich der Meinung (keine Ahnung ob juristisch einwandfrei), das mir wenn ich über 18 bin und keine beschlagnahmte- oder kinderpornografische Ware bestelle, das mir gar nichts passiert.
Gruß
Smasher

[smasher]

Um es mal auf die Spitze zu treiben:
ich werde keine Hausdurchsuchung / Strafanzeige bekommen /riskieren, wenn ich die ungeprüfte Version von Pac Man importiere.
Gruß
Smasher

[Grinsekatze]

Wenn der deutsche Zoll dein Spiel abfängt (was, wenn es von einem Händler innerhalb der EU verschickt wird, unwahrscheinlich ist) und die Jungs und Mädels ne gewisse Ahnung haben, wird es einkassiert und im Normalfall an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet, vernichtet oder zurückgeschickt (oder landet bei zoll-auktion.de :D ).
Ist mir im übrigen auch schon passiert.
Dein Spiel ist also weg, sonst wird dir nichts passieren. Es sei denn du versuchst eine größere Menge zu importieren, dann wird dir der Zoll nicht mehr abnehmen, dass das für deinen eigenen Bedarf ist und es dir als Handel auslegen. Und da kann es eng werden.
Dein Alter von 18+ Jahren hilft dir in allen Fällen garnix.

Ich kenne den genauen Gesetzestext, was das Importieren angeht nicht. Aber falls dort so etwas wie "Einfuhr auf dem Wege des Versandhandels" und nicht "Einfuhr auf dem Postweg" steht, hast du gute Chancen dir, mit der selben Methode wie deutsche Händler seit dem 1.April versenden (also eigenhändig + Personalausweis), nichtgekennzeichnetes und indiziertes aus dem Ausland legal zukommen zu lassen. Aber nur so.