Wie erkennt man gemoddete Karten??? [Archiv]

Coolj100

2003-06-27, 01:26:56

Original geschrieben von pervert
Hi!

Möchte mir bei eBay ne Radeon 9700pro oder 9800pro zulegen.

Wie kann ich mich am besten for fakes (gemoddete Karten)schützen?

Kann man die z. B. immer am verbauten Speicher erkennen?

Danke für ausführliche Infos!

Ich glaube man sieht es am speicher, da bin ich mir aber nicht sicher. Aber auf der rückseite einer jeden ati sind mehrere strichcodes auf ein aufkleber müsste der name usw. stehen und falls man wissen will ob der aufkleber gefällscht is oder nicht, kann man auch über den unter dem strichcode angegebener nummer prüfen auf der ati seite, ob das die richtige karte ist. In den catalyst treibern sieht man ja auch welches bios drauf ist, ich glaube da kann man es auch sehen.

pervert

2003-06-27, 02:17:43

Jo, aber das BIOS wird ja oft umgeflashed und dann kann man es daran wohl nicht mehr erkennen, oder?

Wieviel ns haben 9700pro Speicher i.d.R. und gibt es 9500pro "Sonderversionen" die evtl. mit gleichem Speicher wie ne 9700pro ausgeliefert wurden?

Bakunin3

2003-06-27, 09:37:12

Die 9500Pro ist eh nicht zur 9700Pro modbar, da sie nur ein 128Bit Speicherinterface hat.
Siehst Du später an der Fillrate.

Dein Avatar ist übrigens ziemlich ekelhaft. :kotz:

B3

pervert

2003-06-27, 12:27:47

Na gut, dann sagen wir mal, wie erkenne ich am besten einen 9700 -> 9700 pro mod?

Wieviel ns haben die RAMs der beiden Karten i.d.R.?

Haben nicht zumindest die Hercules 9700 Karten teilweise die gleichen RAMs wie 9700pro Karte?

pervert

2003-06-27, 14:42:38

Aber auf der rückseite einer jeden ati sind mehrere strichcodes auf ein aufkleber müsste der name usw. stehen und falls man wissen will ob der aufkleber gefällscht is oder nicht, kann man auch über den unter dem strichcode angegebener nummer prüfen auf der ati seite, ob das die richtige karte ist.

WO genau auf der ATI-Seite kann man das machen? Gilt das nur für orignal ATI-Karten?

Danke!

Nachtrag: Habs gefunden! Ziemlich gut der Support von ATI in diesem Falle.

Aber spätestens anhand der Grafikchips müsste ich doch eindeutig feststellen können, um welche Karte es sich handelt, oder? Einfach mal den Kühler abgemacht...soll eh Arctic Silver drauf :)

Exxtreme

2003-06-27, 14:47:14

Hmmm, eine, zu R9700Pro gemoddete/geflashte R9700 non-Pro kann man normalerwise AFAIK gar nicht erkennen.

Eine Ausnahme bilden BBAs. Diese kann man auf der ATi-Website anhand der Seriennummer identifizieren.

Deswegen würde ich niemals HW bei eBay kaufen, die man modden kann.

Black-Scorpion

2003-06-27, 14:50:13

9700:
3,0ns, 3,3ns und 3,6ns Infineon
3,6ns Hynix
3,6ns EltronTech
und mit viel Glück 2,86ns Samsung

9700pro:
2,86ns Samsung
2,86ns EltronTech

Eine 9700 mit 2,86ns Speicher ist eine 9700pro die als 9700 getaktet und verkauft wird. Die Karten unterscheiden sich nur im Takt.

Es gibt die 9700pro nur mit 2,86ns Speicher!

PS. Von HIS gibt es eine 9700 mit dem Bios der 9700pro.
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/sapphire_vs_his_radeon_9700/index7.php

Bakunin3

2003-06-27, 14:51:25

Original geschrieben von Exxtreme
Hmmm, eine, zu R9700Pro gemoddete/geflashte R9700 non-Pro kann man normalerwise AFAIK gar nicht erkennen.

Eine Ausnahme bilden BBAs. Diese kann man auf der ATi-Website anhand der Seriennummer identifizieren.

Deswegen würde ich niemals HW bei eBay kaufen, die man modden kann.

... es sei denn originalverpackt und ungeöffnet.

habe gerade drei Grafikkarten bei Ebay ersteigert... aber nur, weil der Fuzzi mir garantiert hat, daß sie original verpackt, unbenutzt und ungeöffnet sind...

Ansonsten hast Du Recht.

B3

pervert

2003-06-27, 14:52:10

Kann man nicht die originalen

Sub Vendor ID
Subsystem ID
DEVICE ID

nicht auch bei einem umgeflashten BIOS immer noch erkennen?

Schnappi

2003-06-27, 14:54:31

aber wenn as ne gemoddete ist kann man die umtauschen, der händler muss angeben das es eine gemoddete ist. aber du musst es ja erkennen, am besten du suchst auf der herstellerseite genau nach dem bild und vergleichst...

pervert

2003-06-27, 14:54:41

Original geschrieben von Anonym_001
PS. Von HIS gibt es eine 9700 mit dem Bios der 9700pro.
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2003/sapphire_vs_his_radeon_9700/index7.php

Danke für die vielen Infos!

Aber es gibt doch keinen Hersteller der eine Karte mit 9700 Chip als 9700pro verkauft, oder? Dann muss ich doch nur auf den Chip gucken...

Wo finde ich Bilder vom Chip einer 9700/9700pro? Bei ATI scheinbar leider nicht.

Exxtreme

2003-06-27, 14:54:44

Original geschrieben von pervert
Kann man nicht die originalen

Sub Vendor ID
Subsystem ID
DEVICE ID

nicht auch bei einem umgeflashten BIOS immer noch erkennen?
Das ist wieder was anderes. :)

Und AFAIK kann man das durch das Flashen ändern. Deswegen würde ich mich nicht darauf verlassen.

Ein gutes Indiz sind die verbauten RAMs.

Black-Scorpion

2003-06-27, 14:56:36

Original geschrieben von Exxtreme
Hmmm, eine, zu R9700Pro gemoddete/geflashte R9700 non-Pro kann man normalerwise AFAIK gar nicht erkennen.

Eine Ausnahme bilden BBAs. Diese kann man auf der ATi-Website anhand der Seriennummer identifizieren.

Deswegen würde ich niemals HW bei eBay kaufen, die man modden kann.

Hier würdr ich kaufen, die bieten nur zu selten etwas an.
http://www.stores.ebay.de/id=42105864&ssPageName=L2

Black-Scorpion

2003-06-27, 14:59:22

Original geschrieben von pervert
Danke für die vielen Infos!

Aber es gibt doch keinen Hersteller der eine Karte mit 9700 Chip als 9700pro verkauft, oder? Dann muss ich doch nur auf den Chip gucken...

Wo finde ich Bilder vom Chip einer 9700/9700pro? Bei ATI scheinbar leider nicht.

Alle 9500/9700er Karten haben den R300 Chip.
Da wirst du keinen Unterschied sehen.

*edit* etwas genauer
Die 9500/9700er unterscheiden sich nur in der Anzahl der Pipes und im Speicherinterface.

9500/64MB(altes Layout) - 4Pipes, 275MHz Core/270MHz Speicher 128Bit Speicherinterface
9500/128MB(altes Layout) - 4Pipes, 275MHz Core/270MHz Speicher 256Bit Speicherinterface
9500(neues Layout) - 4Pipes, 275MHz Core/270MHz Speicher 128it Speicherinterface
9500pro- 8Pipes, 275MHz Core/270MHz Speicher 128it Speicherinterface
9700 - 8Pipes, 275MHz Core/270MHz Speicher 256Bit Speicherinterface
9700pro - 8Pipes, 325MHz Core/310MHz Speicher 256Bit Speicherinterface

pervert

2003-06-27, 15:02:30

Original geschrieben von Anonym_001
Hier würdr ich kaufen, die bieten nur zu selten etwas an.
http://www.stores.ebay.de/id=42105864&ssPageName=L2

Ich hab schon eine für 250 Euro gekauft!
Der Typ ist nur verdächtig hohl/seltsam!

Und es gibt keine unterschiedlichen Versionen des Chips, wie bei NVidia? (Aufdruck)

DrFreaK666

2003-06-27, 15:07:31

Hm, Mods kann man mit den programmen ja wieder aufheben.
Aber kann man "echte" Radeon9700 downmodden???

Black-Scorpion

2003-06-27, 15:13:20

Original geschrieben von DrFreaK666
Hm, Mods kann man mit den programmen ja wieder aufheben.
Aber kann man "echte" Radeon9700 downmodden???

Ja, vorsichtig die 2 Speicher recht neben dem Kühler und auf der Rückseite abmachen. Schon hast du eine 9700 mit 64MB. ;)

Im ernst, warum willst du downmodden.

DrFreaK666

2003-06-27, 15:15:05

Original geschrieben von Anonym_001
Ja, vorsichtig die 2 Speicher recht neben dem Kühler und auf der Rückseite abmachen. Schon hast du eine 9700 mit 64MB. ;)

Im ernst, warum willst du downmodden.

Ganz einfach: Wenn man nach "Down-Mod" immer noch eine Radeon9700 hat, dann ist es eine "echte".

Black-Scorpion

2003-06-27, 15:20:34

Original geschrieben von DrFreaK666
Ganz einfach: Wenn man nach "Down-Mod" immer noch eine Radeon9700 hat, dann ist es eine "echte".

Den Hardware Mod der 9500 erkennt man ja und den Software Mod hast du nicht wenn du die Treiber von der ATI Seite nimmst.
Dann einfach den 3DMark laufen lassen und die Fillrate anschauen.

pervert

2003-06-27, 15:30:14

Original geschrieben von pervert
Ich hab schon eine für 250 Euro gekauft!
Der Typ ist nur verdächtig hohl/seltsam!

Und es gibt keine unterschiedlichen Versionen des Chips, wie bei NVidia? (Aufdruck)

GAAAAAAAAAAAANZ TOOOOOOOOOOLL! :chainsaw:

Es war eine gemoddete Karte - FUCK! (hab sie nicht gekauft)

Aus der Traum :-(

Exxtreme

2003-06-27, 15:32:37

Original geschrieben von pervert
GAAAAAAAAAAAANZ TOOOOOOOOOOLL! :chainsaw:

Es war eine gemoddete Karte - FUCK! (hab sie nicht gekauft)

Aus der Traum :-(
Tja... moddbare HW und eBay...

DrumDub

2003-06-27, 15:32:56

häh? erst schreibst du hättst sie gekauft und dann doch nicht??

bankunin3

wieso ist sperma ekelhaft?

pervert

2003-06-27, 15:36:31

Ich hab sie ersteigert, aber nicht gekauft!

Informationsproblem bei schlechten Auktionen. Wenn man da keine Infos reinschreibt, kann sowas passieren. Hab das dann per Telefon mit ihm geklärt...

Mir solls recht sein, der Typ muss jetzt ca. 5+ Euro Gebühren für den Bockmist zahlen.

pervert

2003-06-27, 15:37:20

Original geschrieben von DrumDub
wieso ist sperma ekelhaft?

Das ist MILCH! ;)

Außerdem sieht die "alte" ziemlich süss aus :)

DrumDub

2003-06-27, 15:41:53

milch? wohl eher nicht... *eg*

ich kenn das bild schon ne ewigkeit... habs das erste mal so vor 4-5 jahren auf einschlägigen seiten im inet gesehen...und ja, das mädel ist extrem süß.. :D

hat der typ das mit dem modden nicht angegeben oder erst nach dem kauf gesagt? könnt man ja so schon fast als versuchten betrug werten...

pervert

2003-06-27, 15:44:27

Wenn Du unterschiedliche Versionen davon hast, schicke mir deine mal. Mein "Original" ist recht klein und recht stark komprimiert.

WOW, das war OT :)

Original geschrieben von DrumDub
hat der typ das mit dem modden nicht angegeben oder erst nach dem kauf gesagt? könnt man ja so schon fast als versuchten betrug werten...

Eigentlich könnte ich den jetzt darauf festnageln, dass er mir eine 9700pro verkaufen muss :) Habe aber keine Lust auf Stress.

DrumDub

2003-06-27, 15:47:38

habs leider nicht mehr auf der platte, da da mittlerweile schon 2 rechner dazwischenliegen. die version, die ich hatte, war aber auch nicht besonders groß... 300x300 pixel glaub ich... leider gibts von dem mädel kein "anderes" bild... :D

so und nu schluss mit mega-ot... ;)

pervert

2003-06-27, 16:05:46

Original geschrieben von Anonym_001
9700:
3,0ns, 3,3ns und 3,6ns Infineon
3,6ns Hynix
3,6ns EltronTech
und mit viel Glück 2,86ns Samsung
9700pro:
2,86ns Samsung
2,86ns EltronTech
Eine 9700 mit 2,86ns Speicher ist eine 9700pro die als 9700 getaktet und verkauft wird. Die Karten unterscheiden sich nur im Takt.
Es gibt die 9700pro nur mit 2,86ns Speicher!
[/url]
Wie sieht es eingetlich mit den 9800 pro aus? 9800er gibt es (noch) nicht zu kaufen, oder? Und hier sollte man die Karten wohl auf jeden Fall anhand des Cores/derSpeicherchips auseinanderhalten können, gegenüber einer gemoddeten 9700er(pro)!? Damit wäre das Risko gleich null oder??

Black-Scorpion

2003-06-27, 16:19:09

Original geschrieben von pervert
Wie sieht es eingetlich mit den 9800 pro aus? 9800er gibt es (noch) nicht zu kaufen, oder? Und hier sollte man die Karten wohl auf jeden Fall anhand des Cores/derSpeicherchips auseinanderhalten können, gegenüber einer gemoddeten 9700er(pro)!? Damit wäre das Risko gleich null oder??

Sapphire Radeon 9800 Pro Atlantis
http://www.ati-news.de/Bilder/Sapphire/9800Pro/karte_fr.jpg

ATI Radeon 9700 Pro
http://www.hk-schweisstechnik.de/Bilder/ATI_R300/karte_fr.jpg

Du brauchst dir nur die Stromanschlüße anzusehen.
Die 9700pro hat den kleinen und die 9800pro einen großen Anschluß.
Auch sind die Kühler (beide Referenz) ganz andere.

pervert

2003-06-27, 16:44:43

Jo, danke, stimmt!

Den Stromanschluss habe ich ganz vergessen :)

Dann konzentriere ich mich lieber auf eine 9800pro, auch wenn diese nur minimal schneller aber viel teurer ist :(. Wie gesagt 9800er gibt es nicht (zu kaufen)?

Legende

2003-06-27, 17:33:13

Original geschrieben von pervert
Jo, danke, stimmt!

Den Stromanschluss habe ich ganz vergessen :)

Dann konzentriere ich mich lieber auf eine 9800pro, auch wenn diese nur minimal schneller aber viel teurer ist :(. Wie gesagt 9800er gibt es nicht (zu kaufen)?

128MB Versionen

Connect 3D Radeon 9800Pro 379€ Lieferbar (http://www.funcomputer.de/default.php?page=shop&gh=1&artnr=08914&PHPSESSID=de9eec85a2599f8cafa58a8a75c7682a)

Gigabyte Maya Radeon 9800 Pro 375€ Lieferbar (http://www7.mix-computer.de/cgi-bin/go.pl?stop=1&main=show_info.pl&artnr=J9GY11&tempid=MNUNTOMPFZ)

PowerColor 9800 Pro 380€ Lieferbar (http://www.winner-computer.de/dat/mt_vga.html#powercolor)

Saphire Radeon 9800 Pro 395€ Lieferbar (http://com-trade.shops.at12.de/servlet/de.at12.shop.servlet.ShowProduct?id=2128&cs=true)

256MB Versionen

Gigabyte Maya Radeon 9800 Pro 520€ Lieferbar (http://www4.mix-computer.de/cgi-bin/go.pl?stop=1&main=show_info.pl&artnr=JAGY01&tempid=MROQSMYJBB)

Hercules 3D Prophet 9800Pro 699€ Lieferbar (http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/3efc6277000308662778c0a8018b0643/Product/View/0011251#.filereader) (Netter Preis :crazy: )

Saphire Atlantis 9800 Pro 505€ Lieferbar (http://www.e-bug.de/cgi-ssl/preise.cgi?file=deeplink.tpl&u=gast&p=gast&artnr=7664)

Alle Angaben ohne Gewähr :)

Black-Scorpion

2003-06-27, 17:50:14

PowerColor ATI Radeon 9800 Pro 128MB RTL
Lagernd
Best.Nr.: 57169
Artikelpreis: 424.95 EUR

und
Sapphire ATI Radeon 9800 Pro 128 MB AGP TV-out
Lagernd
Best.Nr.: 57171
Artikelpreis: 439.95 EUR

und
Connect3D 128MB DDR AGP8X Radeon 9800 Pro TV/DVI
Lagernd
Best.Nr.: 57140
Artikelpreis: 459.95 EUR

und
HIS ATI Radeon 9800 Pro EXP 128MB
Lagernd
Best.Nr.: 57163
Artikelpreis: 469.95 EUR

und
GIGACUBE Radeon 9800 Pro 128MB AGP8x TV/DVI Retail
Lagernd
Best.Nr.: 57157
Artikelpreis: 419.95 EUR

Alle von http://www.anekado.de/

Kein Direktlink möglich.
Einfach bei suche die Bestellnummer eingeben.

pervert

2003-06-27, 19:41:53

Danke für die Mühe Leute, aber ich sprach von einer 9800 NON-PRO, oder soll es eine solche Karte niemals geben?

Geht mir nur darum, weil man die dann wieder modden könnte - gibt es sie nicht, kann man wohl ziemlich beruhigt ne 9800pro kaufen...

Black-Scorpion

2003-06-27, 20:07:42

Das wird wohl noch dauern mit der 9800.
Die Hersteller wollen ja noch die 9700pro verkaufen.
Wenn jetzt die 9800 auf den Markt wäre, würde das die Preise der 9700pro drücken und das Geschäft verderben.
Auch da beide Karten sich in der Leistung nichts nehmen werden (Spekulation).
Wenn die Daten auf der ATI Seite stimmen, ist der Speicher der 9800 niedriger getaktet wie bei der 9700pro.

9700pro - 325MHz Core/310MHz Speicher
9800 - 325MHz Core/290MHz Speicher

http://mirror.ati.com/products/pc/radeon9800pro/compare.html

pervert

2003-06-27, 20:15:53

Hm, dann wird die 9800 non-pro aber ein sehr kurzlebiges Produkt, oder?

Es wäre ja zu vermuten, dass die dann auch wieder aus dem Programm fliegt, wenn die 9900 und deren Varianten auf den Markt kommen...

Black-Scorpion

2003-06-27, 20:35:45

Das liegt an den Herstellern.
Es werden immer erst die neuen Highend Karten auf den Markt gebracht.
Wenn die Chips dann in großen Stückzahlen verfügbar sind, kommen die anderen Modelle nach.
Siehe auch 9700pro und 9700, da war es auch so.

Legende

2003-06-28, 01:52:15

Original geschrieben von pervert
Danke für die Mühe Leute, aber ich sprach von einer 9800 NON-PRO, oder soll es eine solche Karte niemals geben?

Geht mir nur darum, weil man die dann wieder modden könnte - gibt es sie nicht, kann man wohl ziemlich beruhigt ne 9800pro kaufen...

Es gigt 9800NON PRO Karten. Das dumme daran ist nur, sie sind teurer als die Pro Karten. http://www.geizhals.at/deutschland/?a=50349

pervert

2003-06-28, 15:59:02

Noch eine Frage an die ATI Spezies hier:

Bietet die 9700 pro oder die 9800 pro Hardwaremonitoring?

pervert

2003-06-29, 09:24:28

JAWOLL - DIESMAL ABER!!!

So, genug mit Fakes/Mods, jetzt hab ich es geschafft. Sonntag Morgen 9:03h(!) und ich bin stolzer Besitzer einer ATI 9800 PRO von Hercules mit super Design und super Support!

70-90 Euro unter Neupreis und mit 2 Jahren Garantie. Jetzt hab ich meine Ruhe :D

Grafikkarten bei Ebay kaufen ist nur geil!

Hier meine Erfahrungen:

Durchschnittspreis 9700pro (wenns denn eine echte ist): ca. 242-250 Euro bei Ebay (min. 290 neu im Geschäft/Versand)

9800pro: 342-350 Euro. (min. 375 neu)

Hercules 9800pro (normalerweise) 375+ Euro :D (min. 428-443 neu)