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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Folgende Samsung HD empfehlenswert?


MadManniMan
2003-07-22, 02:09:21
...120GB Spinpoint V60 SV1204H ?

Ist die mit Abstand günstigste 120er aufm Markt. Da ich nun doch Wert auf Silence lege, würde ich eventuelle Besitzer dieser Platte um einen kleinen Bericht über den Radau dieses Plättleins bitten :D

Duran
2003-07-22, 04:27:59
Original geschrieben von MadManniMan
...120GB Spinpoint V60 SV1204H ?

Ist die mit Abstand günstigste 120er aufm Markt. Da ich nun doch Wert auf Silence lege, würde ich eventuelle Besitzer dieser Platte um einen kleinen Bericht über den Radau dieses Plättleins bitten :D

Die Platte ist sehr leise , dafür aber auch sehr langsam...

betasilie
2003-07-22, 04:31:27
Ich kaufe mir nächste Woche die 160GB von denen, ebenfalls mit 5400rpm. ... Wenn Du einfach einen großen, leisen Datenträger brauchst, ist das Ding super. ;)

MadManniMan
2003-07-22, 04:34:00
Original geschrieben von Duran
Die Platte ist sehr leise , dafür aber auch sehr langsam...

Hm, dies stimmt mich der Platte eher neutral gegenüber... wenn du mir jetzt noch sagen könntest, wie wohl die Maxtor 6Y120L0 120 GB Lautstärken- und Performancetechnisch gegenüber dem Dingelchen performt, wär ich wohl endgültig happy!

MadManniMan
2003-07-22, 04:34:59
Original geschrieben von betareverse
Ich kaufe mir nächste Woche die 160GB von denen, ebenfalls mit 5400rpm. ... Wenn Du einfach einen großen, leisen Datenträger brauchst, ist das Ding super. ;)

Hm, ich wollte mit ihr eigentlich nur endlich meine alte 8er und meine noch viel ältere 1,6er ersetzen. Als one-and-only Hauptplatte quasi.

betasilie
2003-07-22, 04:39:20
Original geschrieben von MadManniMan
Hm, ich wollte mit ihr eigentlich nur endlich meine alte 8er und meine noch viel ältere 1,6er ersetzen. Als one-and-only Hauptplatte quasi.
Dann wäre sie mir zu langsam. Der Datendurchsatz und die Zugriffszeiten sind nicht gerade top. ;)

Faster
2003-07-22, 04:40:18
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?threadid=66130
;)

mfg faster

Axel
2003-07-22, 07:18:52
Original geschrieben von MadManniMan
...120GB Spinpoint V60 SV1204H ?

Ist die mit Abstand günstigste 120er aufm Markt. Da ich nun doch Wert auf Silence lege, würde ich eventuelle Besitzer dieser Platte um einen kleinen Bericht über den Radau dieses Plättleins bitten :D

Die Platte ist nur normal gelagert und somit wahrscheinlich nicht sehr leise. Deshalb lieber die Samsung SV1203N (gibts auch mit 7200Umdr.) oder die von dir gewählte Maxtor (hat die "Fluid Dynamic Bearing"?).

Bakunin3
2003-07-22, 10:03:16
Original geschrieben von Duran
Die Platte ist sehr leise , dafür aber auch sehr langsam...

Die Platte ist saumäßig leise, ich höre sie praktisch gar nicht... schon gar nicht neben meinen IBM und WD Platten.

Und soo langsam ist sie auch nicht... eher so Durchschnitt:

http://www6.tomshardware.com/storage/20020920/samsung-04.html

Von Preis/Leistung her DIE Empfehlung... und dazu drei Jahre (!) Garantie...

Gruß,
B3

MadManniMan
2003-07-22, 11:01:18
Danke für die weiteren Antworten!

So langsam komme ich auf den Geschmack der Maxtor, da die Flüssigkeitslagerung wohl ein gutes Argument für die Platte is. Da fällt mir ein, daß ich diese mit 80GB/2MB/7200 für nen Kumpel besorgt habe... :kratz2: ...ist diese Lauststärkentechnisch vergleichbar?

Gast2003
2003-07-22, 13:35:10
zur samsung:
http://www.chip.de/artikel/c_artikelunterseite_10256769.html

was den motor betrifft, der ist flüssigkeitsgelagert:

NoiseGuard™
Kombination aus Flüssigkeitsmotor und speziellem Gehäusedesign zur Geräuschreduzierung
(http://www.ciao.com/Samsung_SpinPoint_120_GB__Test_2616211)

Wie von Samsung gewohnt, arbeiten auch die neuen Speicher-Riesen extrem zuverlässig und leise. Dafür sorgen die eigens von Samsung entwickelten Technologien Noise Guard™ und SilentSeek™ , die auch die Laufgeräusche des FDB-Motors (Fluid Dynamic Bearing) auf ein Minimum reduzieren.
(http://presse.samsung.de/shownews.asp?nid=740)

MadManniMan
2003-07-22, 13:36:16
Original geschrieben von Gast2003
zur samsung:
http://www.chip.de/artikel/c_artikelunterseite_10256769.html

was den motor betrifft, der ist flüssigkeitsgelagert:

NoiseGuard™
Kombination aus Flüssigkeitsmotor und speziellem Gehäusedesign zur Geräuschreduzierung
(http://www.ciao.com/Samsung_SpinPoint_120_GB__Test_2616211)

Wie von Samsung gewohnt, arbeiten auch die neuen Speicher-Riesen extrem zuverlässig und leise. Dafür sorgen die eigens von Samsung entwickelten Technologien Noise Guard™ und SilentSeek™ , die auch die Laufgeräusche des FDB-Motors (Fluid Dynamic Bearing) auf ein Minimum reduzieren.
(http://presse.samsung.de/shownews.asp?nid=740)

Also auch die Samsung ist Flüssigkeitsgelagert... :kratz2:

Ihr machts mir nicht grad einfach! ;)

..,-
2003-07-22, 15:02:27
Original geschrieben von MadManniMan
Also auch die Samsung ist Flüssigkeitsgelagert... :kratz2:

Ihr machts mir nicht grad einfach! ;)

Stopp!

Flüssigkeitsgelagert ist die SV1203N aus der V80-Serie.

Die SV1204H aus der V60-Serie nicht!

Bakunin3
2003-07-22, 16:29:23
Original geschrieben von ..,-
Stopp!

Flüssigkeitsgelagert ist die SV1203N aus der V80-Serie.

Die SV1204H aus der V60-Serie nicht!

Ja, und? Dann soll er die nehmen.
Das ist ja auch die, die ich habe.

Und ich bin hellauf begeistert von der: praktisch unhörbar, ausreichend schnell, billich (ich habe 84€ bezahlt) und drei Jahre Garantie.

B3

Bakunin3
2003-07-22, 16:30:59
Aber jetzt mal 'ne Frage: Gab es da nicht ein Tool, mit dem man seine IBM (ICL irgendwas 80GB) auch auf leiseren Betrieb einstellen konnte?

Und wenn ja: Wo kriege ich das? Link, büdde. :)

B3

..,-
2003-07-22, 16:43:41
Original geschrieben von Bakunin3
Ja, und? Dann soll er die nehmen.
Das ist ja auch die, die ich habe.

Ich weiß, aber ...
Original geschrieben von MadManniMan
Also auch die Samsung ist Flüssigkeitsgelagert... :kratz2:

Ihr machts mir nicht grad einfach! ;)
So ist es eben nicht.

Ich habe auch nicht gesagt, dass man die SV1204H nicht nehmen könnte, aber doch bitte nicht mit falschen Erwartungen.

Ich bin selbst begeisterter Samsung-Benutzer, ich hab' die "alte" 80GB/7200er Platte.

Ach ja, und das IBM Feature Tool, mit dem man das Acoustic Management verstellen kann, gibt es jetzt bei Hitachi. Funktioniert mit allen Platten, die ein Acoustic Management haben. Das beeinflusst aber natürlich nur das Geräusch bei Zugriffen, weil ja eben die Köpfe langsamer bewegt werden. Auf das reine Laufgeräusch hat das keinen Einfluss.

Bakunin3
2003-07-22, 16:54:19
Original geschrieben von ..,-
Ach ja, und das IBM Feature Tool, mit dem man das Acoustic Management verstellen kann, gibt es jetzt bei Hitachi. Funktioniert mit allen Platten, die ein Acoustic Management haben. Das beeinflusst aber natürlich nur das Geräusch bei Zugriffen, weil ja eben die Köpfe langsamer bewegt werden. Auf das reine Laufgeräusch hat das keinen Einfluss.

Habe es gerade gefunden.

Aber das muß man von Diskette booten... und ich habe längst kein Diskettenlaufwerk mehr drin.

Aber wenn das laufgeräusch eh nicht vermindert wird, ist's wurscht. ;)

Gegen die Samsung ist alles elefantös laut, he, he.

Im Übrigen hast du recht: ich hatte das mit dem H am Ende überlesen.
Er hatte ja wirklich explizit danach gefragt...
Aber die -H ist ja eh nicht wirklich billiger als die mit dem -N am Ende... also soll er Letztere nehmen.

B3

..,-
2003-07-22, 17:02:52
Original geschrieben von ..,-
Das beeinflusst aber natürlich nur das Geräusch bei Zugriffen, weil ja eben die Köpfe langsamer bewegt werden.
Bevor mich noch jemand damit aufzieht: Ich meinte natürlich langsamer beschleunigt und langsamer abgebremst.

Faster
2003-07-22, 23:27:47
Original geschrieben von ..,-
Stopp!

Flüssigkeitsgelagert ist die SV1203N aus der V80-Serie.

Die SV1204H aus der V60-Serie nicht!

gilt die gleiche regel auc hfür die 160GB platte von samsung? sprich:
SV1604N V80 : 5400 und flüssigkeitsgelagert (super leise)
SV1604N V60 : 5400 nicht flüssigkeitsgelagert(daher lauter)
SP1604N P80 : flüssigkeitsgelagert, aber 7200U/min (lauter)
???

faster

MadManniMan
2003-07-23, 00:03:21
Nun - wenn das so ist und nur die "N" liquid ist, dann greif ich doch eher zur 7.200er Maxtor (flüssig), die kostet auch so um die 95 Euranten.

...ist ergo die Maxtor 6Y120L0 7200rpm Liquid ein gütes Ding? 120GB, versteht sich.

greeny
2003-07-23, 03:03:11
Original geschrieben von Faster
gilt die gleiche regel auc hfür die 160GB platte von samsung? sprich:
SV1604N V80 : 5400 und flüssigkeitsgelagert (super leise)
SV1604N V60 : 5400 nicht flüssigkeitsgelagert(daher lauter)
SP1604N P80 : flüssigkeitsgelagert, aber 7200U/min (lauter)
???

faster
laut http://www.samsung.com/Products/HardDiskDrive/ gibt es keine SV1604N V60
die einzigen 160er sind:
SP1604N P80 - Idle 2.7 Bel - Random Read/Write 2.8 Bel
SP1614N P80 (8MB) - Idle 2.7 Bel - Random Read/Write 2.8 Bel
SV1604N V80 - Idle 2.6 Bel - Random Read/Write 2.7 Bel
die V60 gehen nur bis 120GB

Faster
2003-07-23, 04:10:08
Original geschrieben von greeny
laut http://www.samsung.com/Products/HardDiskDrive/ gibt es keine SV1604N V60
die einzigen 160er sind:
SP1604N P80 - Idle 2.7 Bel - Random Read/Write 2.8 Bel
SP1614N P80 (8MB) - Idle 2.7 Bel - Random Read/Write 2.8 Bel
SV1604N V80 - Idle 2.6 Bel - Random Read/Write 2.7 Bel
die V60 gehen nur bis 120GB

hmm, merkwürdig, aber ich glaube da eher dann deiner quelle, als diversen webshops in denen ne V60 mit 160GB angeboten wird. [wie zB. http://www.norskit.de/cgi-nord/preise.cgi?file=link.tpl&u=gast&p=gast&artnr=7351 oder http://www.e-bug.de/cgi-ssl/preise.cgi?file=deeplink.tpl&u=gast&p=gast&artnr=7351] :bonk:

thx,
faster

Tom Servo
2003-07-23, 05:28:51
Als ich das letzte mal danach gegoogelt habe, wurde die flüssigkeitsgelagerte Maxtor eher als sehr laut bezeichnet (beim Zugriff). Mag sich aber geändert haben. Vielleicht mal selber nachsehen: http://groups.google.com/groups?sourceid=navclient&hl=de&q=fdb+maxtor

Ich kann die Seagate Barracuda ATA empfehlen. Sehr leise und schnell und meine 3 laufen auch immer noch alle einwandfrei. Die älteste seit 2/2002. Sind aber relativ teuer.

Die hat Flüssigkeitslager und ist gut gekapselt (Leiterplatte hinter Stahlblech). Weiss jetzt nicht ob die Kapselung auch bei dem 7200.7 Modell gleichermassen vorhanden ist. Hatte mal gehört, dass es dort leider eingespart werden sollte.

Naja, ich hatte selber nie eine Maxtor mit FDB. Habe also keinen direkten Vergleich. War mit meiner letzen Maxtor aber nicht so zufrieden. War ein von Quantum produziertes Modell. Die Zugriffgeräusche waren laut und das Pfeifen der Kugellager für ein 5400er Modell ziemlich extrem.

..,-
2003-07-23, 11:13:52
Wie hier ja bereits öfter erwähnt, sind schon die nicht-flüssigkeitsgelagerten Samsung-Platten sehr leise.

Aber für einen Vergleich z.B. mit den angeblich ja sehr ruhigen Barracudas fehlt mir leider jede persönliche Erfahrung ...

MadManniMan
2003-07-23, 11:56:05
Gut, die Maxtor nehm ich ncih, hab grad hier (http://www.vnunet.de/testticker/storage/article.asp?ArticleID=6181&Page=2&Ref=pc-direkt) rumgelesen.

Eher nich so mein Fall! :eyes:

MadManniMan
2003-07-23, 12:17:33
So, hab mich jetzt auf ne Samsung 120GB 2MB 5.400 festgelegt - nur welche? Die SV1204H, die mal eben überall Low-Noise-Preise absahnt, oder die weniger getestete SV1203N, die die selben Specs besitzt, zudem allerdings ATA133 tauglich ist und eben FDB -> die müßte doch theopraktisch noch leiser sein, oder?

Bakunin3
2003-07-23, 13:29:07
Original geschrieben von MadManniMan
So, hab mich jetzt auf ne Samsung 120GB 2MB 5.400 festgelegt - nur welche? Die SV1204H, die mal eben überall Low-Noise-Preise absahnt, oder die weniger getestete SV1203N, die die selben Specs besitzt, zudem allerdings ATA133 tauglich ist und eben FDB -> die müßte doch theopraktisch noch leiser sein, oder?

Das is' ja die, die ich Dir die ganze Zeit wie sauer Bier anpreise!

Ich habe die und sie ist so gut wie unhörbar...
Wenn sie aus dem Schlafmodus aufwacht, muß ich schon das Ohr direkt neben das Gehäuse halten, damit ich sie höre.

B3

..,-
2003-07-23, 16:03:05
Original geschrieben von Bakunin3
Das is' ja die, die ich Dir die ganze Zeit wie sauer Bier anpreise!
Entschuldige, wenn ich mich nochmal einmische, aber der MadMan fragt:

Die eine oder die andere?

Und du antwortest:

Na die, sag ich doch ...

;D ??? ;D

Bakunin3
2003-07-23, 16:50:22
Oh, ja, 'tschuldige... meine die -N, aber steht ja auch in meiner Signatur. ;)

Gruß,
B3

Schiller
2003-07-24, 02:57:33
Meine (Signatur) ist wirklich sogar bei Vollzugriff, hin und her schieben etc. also unter Volllast nicht zu hören, ausser man packt die Platte aus den Gehäuse und das Ohr drauf! :D

Hol dir auf jeden Fall eine Samsung, ich hatte vor ca. 3-4 Monaten die selbe Qual bei der Suche einer richtig guten Platte und glaub mir ich hab das ganze Inet auf den Kopf gestellt und Google Tonnen an Traffic verursacht und hab mich dann für die Samsung entschieden und bin jetzt mehr als zufrieden! ;)

Tom Servo
2003-07-24, 02:59:44
Ist bei einer Seagate Barracuda ATA genauso (na gut nicht ganz). Und das ist dann eine 7200er. Meine 3 Platten wären noch bei einem komplett lüfterlosen Rechner nicht störend. Weil sie aber etwas vibrieren kann das Gehäuse u.U. brumenn. Muss man entkoppelt einbauen oder ein stabiles Gehäuse haben.

Vielleicht versuche ich aber selber mal eine Samsung als Datenplatte. Man liest ja wirklich viel gutes über das neueste Modell. Aber für das System sollte doch heutzutage eigentlich eine 7200er wegen der schnelleren Zugriffszeit Pflicht sein. Vielleicht auch nur Aberglauben meinerseits.

Nanu? Die SV1203N V80 kostet 96 EUR und die SP1203N P80 kostet 98 EUR bei Mindfactory. Nur 2 EUR mehr für das 7200er Modell der gleichen Generation? Da sollte doch das 7200er Modell nicht nur die besseren Zugriffszeiten haben, sondern auch höhrere Transferwerte. Was ist denn der Haken an der SP?

Hier mal eine Lautstärkervergleich zwischen Cuda und 7200er Samsung:

http://www.explosivelabs.com/reviews/samsung_sp1604n/pg6.shtml

In respect to the Samsung SP1604N we were most definitely pleased with the performance, quality and sheer quietness of the drive. While idle we have to say that this drive is one of the quietest we have tested. Seagate, who are know for producing their extremely quiet hard drives, has some competition here as the SP1604N proved to be just as quiet as the 120GB Barracuda V. During peak operations however the SP1604N did not prove to be as silent as the Seagate but is definitely quieter than the Maxtor and WD drives we had.

Faster
2003-07-24, 04:06:14
Original geschrieben von Tom Servo
Aber für das System sollte doch heutzutage eigentlich eine 7200er wegen der schnelleren Zugriffszeit Pflicht sein. Vielleicht auch nur Aberglauben meinerseits.

Nanu? Die SV1203N kostet 96 EUR und die SP1203N kostet 98 EUR bei Mindfactory. Nur 2 EUR mehr für das 7200er Modell der gleichen Generation? Da sollte doch das 7200er Modell nicht nur die besseren Zugriffszeiten haben, sondern auch höhrere Transferwerte. Was ist denn der Haken an der SP?


da is eigentlich kein haken an der 7200 für 2€ mehr, nur dass halt die 7200 lauter is wie die 5400er.
7200er pflicht? aberglaube? naja, ich glaub dass n normaler anwender einfach die schnellere zufgriffszeit/die 7200U net braucht bzw net mal bemerkt, ausser in der lautstärke...

beim kauf meiner platte(IBM 82,3GB) wars "damals" (~1 jahr) auch so dass das 7200er modell nur wenig mehr kostete, als die 5400er, daher : ich nahm die 7200er, schneller platte für kaum mehr geld, was ich heute bereue, wegen der lautstärke.


mfg faster

Tom Servo
2003-07-24, 04:20:58
Original geschrieben von Faster
da is eigentlich kein haken an der 7200 für 2€ mehr, nur dass halt die 7200 lauter is wie die 5400er.
7200er pflicht? aberglaube? naja, ich glaub dass n normaler anwender einfach die schnellere zufgriffszeit/die 7200U net braucht bzw net mal bemerkt, ausser in der lautstärke...

beim kauf meiner platte(IBM 82,3GB) wars "damals" (~1 jahr) auch so dass das 7200er modell nur wenig mehr kostete, als die 5400er, daher : ich nahm die 7200er, schneller platte für kaum mehr geld, was ich heute bereue, wegen der lautstärke.


mfg faster


Ich habe die 3 Cudas ja eigentlich auch nur wegen der Lautstärke gekauft, weil als Datenplatte ist 7200 ziemlicher Overkill und eine 5400er mit mehr Kapazität wäre kaufbar gewesen.

Meine letzte 5400er war eine 80GB Maxtor D540X-4K und die war IIRC recht lahm unterwegs.

Naja, wenn laut Testbericht die 160er 7200er Samsung so leise idle't wie die Cuda, dann reicht mir das völlig aus. Gegen Zugriffsgeräusche hilft doch meistens das entkoppelte Einbauen. Und völlig lautlos muss es für mich nicht sein. Darf nur nicht pfeifen.

Aber bei der S[VP]1604N ist der Preisunterschied doch schon viel größer. Nur ist leider das SV Modell bei MF nicht auf Lager, dabei wären 112EUR wirklich ein guter Preis. Nahezu identischer MB Preis wie bei 50 Cent 700MB Rohlingen. Als ich meine 120er gekauft habe, waren die 160er noch schweineteuer.

Faster
2003-07-24, 05:04:31
Original geschrieben von Tom Servo
Aber bei der S[VP]1604N ist der Preisunterschied doch schon viel größer. Nur ist leider das SV Modell bei MF nicht auf Lager, dabei wären 112EUR wirklich ein guter Preis.

Jup,~110€ für 160GB is n hammerpreis, ich liebäugle auch mit der platte...
bei MF? is des n händler bei dir oder wieso muss die platte bei MF gekauft werden? gibts bei www.norskit.de und bei www.e-bug.de auch, für 108€, mit ~ 1woche lieferzeit, bei www.kmelektronik.de sofort lieferbar (112€)!

Tom Servo
2003-07-24, 05:33:53
Naja ausser e-bug würde ich bei keinem der Läden kaufen. Norsk ist berüchtigt und über KM gibts gerade einen unerfreulichen Thread hier im Forum.

Habe mit MF bisher nur gute Erfahrungen, auch bei Wideruf (im Gegensatz zu Funcomputer).

Bei e-bug hatte ich meine erste Cuda gekauft und die haben mir eine ohne Herstellergarantie geliefert obwohl laut Webseite 3 Jahre.

Der Mailwechsel mit denen war einfach nur peinlich. Zuerst kam eine Antwort ohne jeden Text und dann nach erneuter Beschwerde irgendwelches dummes Gewäsch:


------------------------------------------------------
! From: Sales E-BUG <Sales@e-bug.de>
! Subject: Ihre Anfrage an SALES@E-BUG.DE
! To:
! Date: Tue, 12 Feb 2002 09:09:02 +0100
!
!
!
! Sehr geehrter E-BUG Kunde,
!
! vielen Dank für Ihre Online-Anfrage bei e-bug.
!
! Es handelt sich nicht um OEM Ware, hierbei könnten sie die Abwicklung gar
! nicht über Seagate machen.
!
! Die Platte hat leider nur 2 Jahre Garantie, dies sollte doch aber eigentlich
! ausreichen.
!
! Wir hoffen Ihnen hiermit gedient zu haben und verbleiben
! mit freundlichen Grüßen
!
! e-bug sales team
--------------------------------------------------------

--------------------------------------------------------
! From:
! Subject: Re: Ihre Anfrage an SALES@E-BUG.DE
! To: "Sales E-BUG" <Sales@e-bug.de>
! Date: Tue, 12 Feb 2002 11:21:34 +0100
!
! Hallo,
!
! es ist eine OEM Platte, denn sie hat überhaupt keine Garantie von
! Seagate, wie ich anhand der Serienummer feststellen konnte. Das hatte
! ich bereits in meiner ersten Mail detailliert geschrieben (Warranty
! Status: "Component", "Contact Place of Purchase").
!
! Zusätzlich steht es auch auf dem Label direkt auf der Platte: "This
! drive is manufactured by Seagate for OEM distribution. For product
! information or technical support, please contact your system OEM."
!
! 2 Jahre gesetzliche Händlergarantie sind kein gleichwertiger Ersatz.
! Es geht nicht nur um das fehlende Jahr sondern u.a. auch um Probleme
! und Wertverlust beim späteren Wiederverkauf die ich mit einer auf den
! Käufer "übertragbaren" Herstellergarantie nicht hätte.
!
!
! mit freundlichen Grüßen,


Bekam darauf nie eine Antwort. Habe mich nicht getraut das Ding zurückzuschicken. Wer weiss wann ich mein Geld wiederbekommen hätte.


Habe aber später festgestellt, dass es auch OEM Platten mit 3 Jahren gibt. Aber die von E-Bug war keine solche. Habe dann auch irgendwann erfahren, dass 2 Jahre gesetzl. Gewährleistung auch übertragbar sind. Aber trotzdem kein gleichwertiger Ersatz.

MadManniMan
2003-07-25, 14:35:30
Original geschrieben von Bakunin3
Das is' ja die, die ich Dir die ganze Zeit wie sauer Bier anpreise!


Oha! Hab ich die ganze Zeit irgendwie überlesen! :ratlos:

Aber danke! Ich nehm wohl die SV1203N - wenn schon silent, dann richtig! Von daher auch noch mal dank an dich, Bootsmann!

:bier: