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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 9600 Pro vs. 9600 Pro LE


MongoHans
2003-07-22, 19:12:42
Nachdem ich auch eine LE version bekommen habe frage ich mich was wirklich der Unterschied ist. Klar 100 Mhz Speichertakt. Aber wirkt sich das wirklich so sehr aus?


Denn ich habe ein paar Probleme mit dem Händler, der will die Karte nimmer zurücknehmen da ich den Karton geöffnet habe.



1000 DANK schon mal

StevenB
2003-07-22, 19:17:00
Wenn ausdrücklich da STAND, das es ne LE ist. Dann hast pech, aber es gibt noch das rückgaberecht. Innerhalb von 14 Tagen oder so, kannst es trotzdem zurück schicken, auch wenn das Produkt nicht deinen Qualitativen ansprüchen entspricht.

mfg Steven

MongoHans
2003-07-22, 19:23:05
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2740827845&category=23886&rd=1

das ist der Shop.


wie im anderen Thread gesagt er will irgendwie die Ware nimmer zurücknehmen.


da stehts leider



14-tägiges Rückgaberecht
nach Fernabsatzgesetz, wenn
die Ware ungeöffnet ist. Alle
Artikel werden mit einem
Siegel versehen.



und ich habe leider die schachtel geöffnet.





aber wie sieht es denn nun aus? wie groß ist der Unterschied wirklich?

Konrad
2003-07-22, 19:29:03
Der Unterschied ist ziemlich groß. 200 Mhz weniger. Soviel wie eine Non Pro. Die hat nur noch etwas weniger Chiptakt. Etwa so schnell wie eine Non Pro also.

StevenB
2003-07-22, 19:55:12
Sie Verkaufen ihre Ware als Pro version. Was aber vollkommen Falsch ist. Denn dies ist betrug, ihre Karten erreichen höhstens einmal die Qualität einer NonPro.

Sie verkaufen ungekenzeichnet eine LE Karte. Was eindeutig gegen die Ebay regeln verstößt, dies werde ich Ebay melden.


Das hab ich an den Typen gesendet, ich mach ne nachricht für Ebay fertig, und beschwere mich dort.

Da kannst dich melden:

http://pages.ebay.de/help/basics/select-RS.html

edit2:

Das an ebay geschrieben

Verkauft unzulässige Ware. Diese Karten sind KEINE Pro Versionen. Es sind EXTREM billige NonPro karten.

Und er nimmt diese Karten nicht zurück! Aber wie soll man die Karte testen? Es ist minderwertige Ware, und er betrügt andere Ebay Mitglieder damit, indem er keine Reklamationen annihmt.

Konrad
2003-07-22, 20:06:48
Bei diesem habe ich meine Pro gekauft und eine LE bekommen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2742646197&category=23886
Ich denke mal das jeder der dort eine Pro verkaufen will, nur eine LE hat. Bei den Preisen. Fast gar keiner gibt Pro LE an. Auch Shops wie nordpc usw.

StevenB
2003-07-22, 20:33:36
Wie ich gesagt habe ! Einfach Ebay melden ! Sind freundlich !

Coolj100
2003-07-22, 22:41:48
Original geschrieben von MongoHans
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2740827845&category=23886&rd=1

das ist der Shop.


wie im anderen Thread gesagt er will irgendwie die Ware nimmer zurücknehmen.


da stehts leider



14-tägiges Rückgaberecht
nach Fernabsatzgesetz, wenn
die Ware ungeöffnet ist. Alle
Artikel werden mit einem
Siegel versehen.



und ich habe leider die schachtel geöffnet.





aber wie sieht es denn nun aus? wie groß ist der Unterschied wirklich?

Schreib den händler nochmals freundlich an und sag ihn klip und klar das das was er dir geschickt hat keine 9600pro ist. Das er entweder dein geld zurückerstatten soll oder die karte gegen eine echte pro umtauschen soll. Falls er deine forderungen nicht erfüllt ebay bescheidsagen und rat holen. Wenn alles nichts hilft anwalt einschalten.

Also ich finde das eine frechheit was die händler machen eine le als pro verkaufen, niedriger kann man wirklich nicht sinken. Deswegen verkaufe ich nur bei ebay kaufe nur sachen die einen wert von max. 40eur haben(und das sehr selten).


Wünsche dir viel glück hoffe kannst es schnell klären.

mfg

Coolj100
2003-07-22, 22:45:08
Original geschrieben von Konrad
Bei den Preisen. Fast gar keiner gibt Pro LE an. Auch Shops wie nordpc usw.



Normalerweise müssen sie es aber angeben und wieso heisst die karte eigendlich 9600 pro(le), verstehe ich nicht. Warum heisst die nicht 9600 le???

Konrad
2003-07-22, 22:58:06
Original geschrieben von Coolj100
Normalerweise müssen sie es aber angeben und wieso heisst die karte eigendlich 9600 pro(le), verstehe ich nicht. Warum heisst die nicht 9600 le???


Normalerweise schon. Sowas ist Betrug.
Warum die Pro LE heißt, frage ich mich auch.
Es geht doch nur eins von beiden. Das ist im Prinzip eine Non Pro.

transister
2003-07-22, 23:08:25
Ich hab heute auch meine bei myTEC-Berlin ersteigerte 9600 Pro bekommen und mich etwas über das andre Layout gewundert. Dachte mir aber zunächst nichts dabei.
Im Laufe des Tages bin ich allerdings doch nachdenklicher geworden und hab gedacht ich schau mal hier ins Forum. Und tatsächlich bin ich auf Anhieb in diesem Thread gelandet und seh hier, dass diese Shops scheinbar tatsächlich non-Pro als Pro verkaufen. Das seltsame is aber, dass auf der Verpackung auch Pro steht...
Nun ja, ich werd myTEC mal anschreiben und um Lieferung einer Pro oder um eine Entschädigungszahlung bitten - das muss doch möglich sein oder?

Konrad
2003-07-22, 23:13:19
Original geschrieben von transister
Ich hab heute auch meine bei myTEC-Berlin ersteigerte 9600 Pro bekommen und mich etwas über das andre Layout gewundert. Dachte mir aber zunächst nichts dabei.
Im Laufe des Tages bin ich allerdings doch nachdenklicher geworden und hab gedacht ich schau mal hier ins Forum. Und tatsächlich bin ich auf Anhieb in diesem Thread gelandet und seh hier, dass diese Shops scheinbar tatsächlich non-Pro als Pro verkaufen. Das seltsame is aber, dass auf der Verpackung auch Pro steht...
Nun ja, ich werd myTEC mal anschreiben und um Lieferung einer Pro oder um eine Entschädigungszahlung bitten - das muss doch möglich sein oder?

Dort hatte ich auch eine bestellt.
Auf der Verpackung steht natürlich Pro.
Hast du züfällig eine Karte von Club-3d?
An der Seite auf der Verpackung ist ein kleiner Aufkleber drauf mit so ner Nummer.
Glaube kaum das du Erfolg haben wirst. Eine richtige Non Pro ist es zwar nicht, aber eigentlich genauso schnell.

transister
2003-07-22, 23:20:41
Ja, hab ne Club3D. Hab extra eine solche verlangt, weil die nämlich normalerweise sogar mit 680Mhz (also über den Spezifikationen) getaktet ist.
Der Aufkleber ist da und ich weiß jetzt auch sicher, dass es ne LE ist. Aber da es ja keinerlei Hinweise darauf gibt, dass es sich nicht um eine echte Pro handelt ist es meiner Meinung nach Betrug! Wer weiß schon, dass diese Serien-Nummer am Rand der Verpackung auf eine LE hinweist? So was muss ich als Kunde doch nicht wissen oder?

Konrad
2003-07-22, 23:30:37
Die gleiche Nummer steht auch auf der Karte drauf.
Ich denke der Verkäufer verkauft diese bewußt als Pro obwohl es eine Pro LE ist. Ich mache vom 14-tägigen Rückgaberecht Gebrauch und gebe ihn eine schlechte Bewertung. Bei ebay beschwere ich mich dann auch noch.

Coolj100
2003-07-22, 23:34:03
@ Konrad

@ Transister

Was steht bei euch eigendlich in chiptyp drin, 9600pro, 9600 oder 9600le?? Würde mich mal sehr interessieren.

http://www.ystart.de/upload/1058931127.jpg

Konrad
2003-07-22, 23:36:00
Coolj100: Ich habe die Karte heute schon ausgebaut weil ich sie zurückschicken werde.

transister
2003-07-22, 23:42:42
Bei mir stand mit dem mitgelieferten Treiber "Radeon 9600 Pro" drin.

Mit dem neuesten Treiber steht da nur noch "RADEON 9600 Series AGP (0x4150)

Konrad
2003-07-22, 23:48:42
In der Systemsteuerung stand bei mir auch Radeon 9600 Series.

Coolj100
2003-07-22, 23:55:02
Mein freund hat eine 9600 np und bei ihm steht nur 9600 0x...

Konrad
2003-07-23, 00:05:53
Ist ja klar wenns ne Non Pro ist.

Coolj100
2003-07-23, 00:07:34
Original geschrieben von Konrad
Ist ja klar wenns ne Non Pro ist.

Ich habs nur gesagt, weil das ja auch bei euch stehen müsste.

transister
2003-07-23, 00:10:44
Ich hab jetzt mal eine Mail an den Verkäufer geschrieben - mal schaun wie kooperativ er reagiert...

Hallo Herr XXX!

Bei der von Ihnen gelieferten Karte (Club 3D Radeon 9600 Pro) handelt es sich, wie sie vermutlich wissen, um KEINE Pro-Version!!!

Ich bitte um Lieferung der in der Artikelbeschreibung angegeben PRO-Version von Club 3D oder zumindest eine Entschädigung/Preisminderung für diesen Betrug!

Es gab in der Beschreibung keinerlei Hinweise darauf, dass es sich um keine Pro handelt und ich habe extra vorher nochmal nach den Taktraten gefragt! Also ist es nichts anderes als BETRUG, was ich selbstverständlich auch ebay melden werde, wenn Sie nicht bereit sind mir das Produkt zu liefern, was die Artikelbeschreibung und Nachfrage bei Ihnen versprochen haben! Und das ist eine Club 3D PRO mit 400 Mhz Chiptakt und 680 Mhz Speichertakt!

Gruß
XXX

Coolj100
2003-07-23, 00:13:06
Original geschrieben von transister
Ich hab jetzt mal eine Mail an den Verkäufer geschrieben - mal schaun wie kooperativ er reagiert...

Hallo Herr XXX!

Bei der von Ihnen gelieferten Karte (Club 3D Radeon 9600 Pro) handelt es sich, wie sie vermutlich wissen, um KEINE Pro-Version!!!

Ich bitte um Lieferung der in der Artikelbeschreibung angegeben PRO-Version von Club 3D oder zumindest eine Entschädigung/Preisminderung für diesen Betrug!

Es gab in der Beschreibung keinerlei Hinweise darauf, dass es sich um keine Pro handelt und ich habe extra vorher nochmal nach den Taktraten gefragt! Also ist es nichts anderes als BETRUG, was ich selbstverständlich auch ebay melden werde, wenn Sie nicht bereit sind mir das Produkt zu liefern, was die Artikelbeschreibung und Nachfrage bei Ihnen versprochen haben! Und das ist eine Club 3D PRO mit 400 Mhz Chiptakt und 680 Mhz Speichertakt!

Gruß
XXX


Das sieht sehr gut aus, mal sehen wie er reagiert poste es rein wenn er antwortet.

transister
2003-07-23, 00:20:11
Also wenn ich mir die AGBs so durchlese, hab ich wohl eher keine Chance :-(
Aber andrerseits hat die Firma ja auch einen guten Ruf bei ebay zu verlieren - vielleicht klappt's ja.

Coolj100
2003-07-23, 00:23:36
Original geschrieben von transister
Also wenn ich mir die AGBs so durchlese, hab ich wohl eher keine Chance :-(

Warum??? Konnte nichts entdecken...

transister
2003-07-23, 00:33:43
Naja, also ehrlich gesagt hab ich NULL Ahnung von AGBs ;-) Hört sich halt alles so nach Ausschließen von irgendwelchen Dingen an. Aber gut.

Um nochmal zu diesem kleinen Aufkleber auf der Schachtel der Club 3D zurück zu kommen - die Nummer darauf ist bei Pro und Non-Pro die gleiche! Hab grad auf der Homepage von Club 3D nachgeschaut. Von daher frag ich mich was Club 3D da überhaupt verkauft!? Das ist doch dann eigentlich eine Falsch-Information von denen!?

Coolj100
2003-07-23, 00:42:36
Original geschrieben von transister
Naja, also ehrlich gesagt hab ich NULL Ahnung von AGBs ;-) Hört sich halt alles so nach Ausschließen von irgendwelchen Dingen an. Aber gut.

Um nochmal zu diesem kleinen Aufkleber auf der Schachtel der Club 3D zurück zu kommen - die Nummer darauf ist bei Pro und Non-Pro die gleiche! Hab grad auf der Homepage von Club 3D nachgeschaut. Von daher frag ich mich was Club 3D da überhaupt verkauft!? Das ist doch dann eigentlich eine Falsch-Information von denen!?

Warte erst einmal ab wie dein händler reagiert. Wenn er deine forderungen ablehnt, würde ich mal vielleicht eine mail zu powercolor schreiben und bilder und die seriennummer die auf der karte aufgeklebt ist würde ich denen mal auch schreiben. Die sagen dir dann was das sein soll, finde ich auch bissl komisch bei pro und bei np ein kreuz???

transister
2003-07-23, 01:33:53
Ähm, möcht nochmal betonen, dass ich ne Karte von Club 3D hab. Und die verkaufen ihre Karten ohne irgendwie drauf hinzuweisen, dass es keine Pro sind.
Das alles würd ich verstehn, wenn die Karten das gleiche Layout hätten. Dann würd ich sagen, die verkaufen Karten die Mängel haben, billig und mit niedrigeren Taktraten an Händler. Aber die Pro LE haben ja das Layout der NON-Pro! Nicht das der Pro. Von daher is mir das alles ein Rätsel.

Konrad
2003-07-23, 08:24:05
Original geschrieben von Coolj100
Ich habs nur gesagt, weil das ja auch bei euch stehen müsste.

Müsste nicht stehen weil die Pro LE etwas mehr Chiptakt hat, aber trotzdem fast genauso schnell ist.

Konrad
2003-07-23, 08:26:06
Original geschrieben von transister
Naja, also ehrlich gesagt hab ich NULL Ahnung von AGBs ;-) Hört sich halt alles so nach Ausschließen von irgendwelchen Dingen an. Aber gut.

Um nochmal zu diesem kleinen Aufkleber auf der Schachtel der Club 3D zurück zu kommen - die Nummer darauf ist bei Pro und Non-Pro die gleiche! Hab grad auf der Homepage von Club 3D nachgeschaut. Von daher frag ich mich was Club 3D da überhaupt verkauft!? Das ist doch dann eigentlich eine Falsch-Information von denen!?


Die gleiche Nummer schon aber bei der LE steht noch so ein E davor.

Konrad
2003-07-23, 08:27:26
Original geschrieben von transister
Ich hab jetzt mal eine Mail an den Verkäufer geschrieben - mal schaun wie kooperativ er reagiert...

Hallo Herr XXX!

Bei der von Ihnen gelieferten Karte (Club 3D Radeon 9600 Pro) handelt es sich, wie sie vermutlich wissen, um KEINE Pro-Version!!!

Ich bitte um Lieferung der in der Artikelbeschreibung angegeben PRO-Version von Club 3D oder zumindest eine Entschädigung/Preisminderung für diesen Betrug!

Es gab in der Beschreibung keinerlei Hinweise darauf, dass es sich um keine Pro handelt und ich habe extra vorher nochmal nach den Taktraten gefragt! Also ist es nichts anderes als BETRUG, was ich selbstverständlich auch ebay melden werde, wenn Sie nicht bereit sind mir das Produkt zu liefern, was die Artikelbeschreibung und Nachfrage bei Ihnen versprochen haben! Und das ist eine Club 3D PRO mit 400 Mhz Chiptakt und 680 Mhz Speichertakt!

Gruß
XXX


Du hattest ihn tatsächlich vorher gefragt und trotzdem behauptet der noch das es ne Pro sei?
Unglaublich.

HellFire
2003-07-23, 10:10:42
Hab da mal ne Frage :)

Was für eine Taktfrequenz hat denn nun die ECHTE PRO , die LE PRO und die NON PRO Version

Da ich mir auch ne 9600er PRO kaufen will möcht ich genau sicher gehen das es ne echte is und keine abgespeckte


Steht das irgendwo auf der Verpackung mit drauf ?

Wenn ich mir eine kaufe nächsten Monat wird es sicherlich die von Saphhire für 179 € sein ;) Radeon 9600 PRO (http://www.pc-green.de/cgi-bin/iboshop.cgi?showd18300!,3355964610,gfk60007)

transister
2003-07-23, 10:36:48
@Konrad
Danke! Das E ist mir jetzt gar nicht aufgefalln. Stimmt, bei mir steht ein E davor...

Konrad
2003-07-23, 10:56:09
Original geschrieben von HellFire
Hab da mal ne Frage :)

Was für eine Taktfrequenz hat denn nun die ECHTE PRO , die LE PRO und die NON PRO Version

Da ich mir auch ne 9600er PRO kaufen will möcht ich genau sicher gehen das es ne echte is und keine abgespeckte


Steht das irgendwo auf der Verpackung mit drauf ?

Wenn ich mir eine kaufe nächsten Monat wird es sicherlich die von Saphhire für 179 € sein ;) Radeon 9600 PRO (http://www.pc-green.de/cgi-bin/iboshop.cgi?showd18300!,3355964610,gfk60007)


Radeon 9600: Chiptakt:325
Speichertakt:400

Radeon 9600 Pro LE Chip: 400
Speicher:400


Radeon 9600 Pro Chip: 400
Speicher: 600

HellFire
2003-07-23, 11:15:18
danke schön...meint ihr das die im beigefügten link ne echte PRO is ?

Matrix316
2003-07-23, 11:18:46
Original geschrieben von HellFire
danke schön...meint ihr das die im beigefügten link ne echte PRO is ?

Wenn es echte 300 MHz Speichertakt sind, dann ja. :)

DrumDub
2003-07-23, 11:19:46
Original geschrieben von HellFire
Hab da mal ne Frage :)

Was für eine Taktfrequenz hat denn nun die ECHTE PRO , die LE PRO und die NON PRO Version

Da ich mir auch ne 9600er PRO kaufen will möcht ich genau sicher gehen das es ne echte is und keine abgespeckte


Steht das irgendwo auf der Verpackung mit drauf ?

Wenn ich mir eine kaufe nächsten Monat wird es sicherlich die von Saphhire für 179 € sein ;) Radeon 9600 PRO (http://www.pc-green.de/cgi-bin/iboshop.cgi?showd18300!,3355964610,gfk60007)

die taktraten des speichers sind der einzige, aber entschiedende unterschied zwischen der 9600 pro und 9600 pro le. sapphire bietet zum glück keine 9600 pro le an.


9600 pro 9600 pro le
Chiptakt: 400 400
Speichert.: 300 (3,3ns) 200 (5-4,5ns)

transister
2003-07-23, 12:10:28
Original geschrieben von DrumDub
die taktraten des speichers sind der einzige, aber entschiedende unterschied zwischen der 9600 pro und 9600 pro le. sapphire bietet zum glück keine 9600 pro le an.


9600 pro 9600 pro le
Chiptakt: 400 400
Speichert.: 300 (3,3ns) 200 (5-4,5ns)


Das ist so nicht ganz richtig... die LE hat auch das Platinen-Layout der NON-Pro. Die echte Pro hat ein anderes und verbessertes Layout.

Was mich jetzt wundert ist, dass ich mir einbilde auch 3,2ns Speicher drauf zu haben - da muss ich schnell nochmal nachschaun.

transister
2003-07-23, 12:25:16
Also hab jetz nachgeguckt...
hab Speicher von Hynix mit (wenn ich die Beschriftung richtig interpretiere) 4ns.

Konrad
2003-07-23, 12:52:10
Original geschrieben von DrumDub
die taktraten des speichers sind der einzige, aber entschiedende unterschied zwischen der 9600 pro und 9600 pro le. sapphire bietet zum glück keine 9600 pro le an.


9600 pro 9600 pro le
Chiptakt: 400 400
Speichert.: 300 (3,3ns) 200 (5-4,5ns)


Falsch! 5ns ist wohl ein Witz.
Die Pro LE hat 4ns.
Die Pro kann auch 2,86 ns haben.
Außerdem unterscheiden sich die 3 Karten alle nur von den Taktraten.
Der Speichertakt ist effizient das doppelte als was du genannt hast. Aber beides ist richtig.

DrumDub
2003-07-23, 13:23:17
konrad

ich hab die theoretisch notwendigen werte angegeben. bei 200mhz reichen 5ns speicherchips aus. die tatsächliche bestückung ist da noch was anderes... 4ns lassen ja auch eine takfrequenz von 250mhz zu...

wie die tatsächlich verbauten chips auf der karte sind, weiß ich nicht. auf der 9700np war ja auch 3,3ns speicher verbaut, obwohl 3,6ns von der spezifikation her reicht...

hätte also nur die mhz hinschreiben sollen, da ich die tatsächlich weiß, und nicht die ns...

was das mit der effizenten taktrate angeht, so halte ich nicht viel davon den takt so anzugeben, da er eben nicht der tatsächlichen taktung entspricht. siehe auch: http://www.3dcenter.de/news/2000-07/06-1.php

transister
2003-07-23, 13:23:51
Original geschrieben von Konrad
Falsch! 5ns ist wohl ein Witz.
Die Pro LE hat 4ns.
Die Pro kann auch 2,86 ns haben.
Außerdem unterscheiden sich die 3 Karten alle nur von den Taktraten.
Der Speichertakt ist effizient das doppelte als was du genannt hast. Aber beides ist richtig.

Und nochmal Nein,
die Pro hat ein etwas anderes Layout - auch wenn das vielleicht nur wegen des schnelleren Speichers anders ist. Keine Ahnung.
Außerdem haben die Pro meist andere, logischerweise bessere Lüfter drauf.

Matrix316
2003-07-23, 13:30:52
Ich finde diesen LE Kappes irgendwie scheiße. Damals bei der 8500 machte es Sinn, da es eh nur eine 8500 gab. Und die LE war auch nur ca. 10% langsamer. Jetzt kommt eine 9600PRO raus, die von der Leistung schon eher eine 9500PROLE ist, und dann noch 9600 ohne PRO die eine 9500nonPROLE - und dann kosten die Dinger immer noch Sagenhaft zu viel Geld: Ich meine eine 9600 kostet mehr als eine 4200, welche oft so schnell wie eine 9500PRO ist - und das alles nur wegen DX9? Eher ist das doch alles Abzocke!

transister
2003-07-23, 13:53:12
Ähm, ja... Geforce 4200 is schon schön und gut...
nur ich wollte die Radeon 9600, weil
1. Nvidia nur Wert auf Performance legt und die Bildqualität bei ATI meiner Meinung nach besser ist
2. Nvidia riesige Kühler drauf baut, die eine 50prozentige Übertaktung zulassen, aber saumäßig laut sind
3. die 9600 wenig Strom frisst -> wenig Hitze erzeugt -> mit einem leisen Kühler auskommt
4. wegen den neuen Features wie z.B. DX9, ja
das alles sind Gründe für mich, warum ich nach langem Überlegen die Radeon 9600 gewählt hab. Auf die Performance kommt es mir gar nicht so sehr an - ich hab nur einfach des Bedürnis WENN ich mir mal neue Hardware kauf, auch die neueste Technik zu kaufen - und die hat die 9600 für einen günstigen Preis.
Und im übrigen ist die 9600 PRO schon ziemlich deutlich schneller als die Geforce 4200.

Konrad
2003-07-23, 13:59:50
Original geschrieben von DrumDub
konrad

ich hab die theoretisch notwendigen werte angegeben. bei 200mhz reichen 5ns speicherchips aus. die tatsächliche bestückung ist da noch was anderes... 4ns lassen ja auch eine takfrequenz von 250mhz zu...

wie die tatsächlich verbauten chips auf der karte sind, weiß ich nicht. auf der 9700np war ja auch 3,3ns speicher verbaut, obwohl 3,6ns von der spezifikation her reicht...

hätte also nur die mhz hinschreiben sollen, da ich die tatsächlich weiß, und nicht die ns...

was das mit der effizenten taktrate angeht, so halte ich nicht viel davon den takt so anzugeben, da er eben nicht der tatsächlichen taktung entspricht. siehe auch: http://www.3dcenter.de/news/2000-07/06-1.php

Theoretisch würden 5ns reichen. Es sieht aber wohl so aus das 4ns verbaut sind. Bei mir waren jedenfalls 4ns verbaut und bei anderen scheinbar auch.

Konrad
2003-07-23, 14:01:54
Original geschrieben von transister
Und nochmal Nein,
die Pro hat ein etwas anderes Layout - auch wenn das vielleicht nur wegen des schnelleren Speichers anders ist. Keine Ahnung.
Außerdem haben die Pro meist andere, logischerweise bessere Lüfter drauf.

Die hat also ein anderes Layout. Nutzt das was? Habe ich was davon? Ist die dadurch schneller oder kühlt die besser, verbraucht weniger Watt?
Wieso sollten die bessere Lüfter haben? Der Chiptakt ist gleich.

transister
2003-07-23, 14:06:01
Naja jedenfalls ist auf meiner ein kleinerer Kühlkörper und Lüfter drauf als auf der Pro.
Das andere Layout wird wahrscheinlich kaum was nutzen (obwohl's so weit ich weiß neuer ist). Ich wollte ja nur sagen, dass das auch ein Unterschied ist zwischen Pro und Non-Pro.

Konrad
2003-07-23, 14:14:13
Original geschrieben von transister
Naja jedenfalls ist auf meiner ein kleinerer Kühlkörper und Lüfter drauf als auf der Pro.
Das andere Layout wird wahrscheinlich kaum was nutzen (obwohl's so weit ich weiß neuer ist). Ich wollte ja nur sagen, dass das auch ein Unterschied ist zwischen Pro und Non-Pro.


Achso,ich meinte natürlich einen technischen Unterschied und der ist ja dann nicht vorhanden. Also kann man sagen das ein echter Unterschied nur bei den Taktraten besteht.
Unterschiede bei den Kühlern gibt es aber sicherlich auch bei den Pros. Die Hersteller setzen häufig auch mal andere Kühlkörper ein.

Matrix316
2003-07-23, 14:21:25
Original geschrieben von transister

Und im übrigen ist die 9600 PRO schon ziemlich deutlich schneller als die Geforce 4200.

Ich meine ja auch eher die NP und LE Versionen.

Wobei ich es auch beschiss finde, dass die 9600PRO langsamer als die 9500PRO ist. Wobei nvidia mit ihren 5600/ultra Gurken auch nicht besser sind...

Theoder
2003-07-23, 15:25:21
soweit ich das sehe, kann der händler das wiederufsrecht nicht darauf beschränken, dass nur ungeöffnete ware wiederufen werden darf.
im fernabsatzgesetz steht ausdrücklich, dass umgehungsklauseln nicht zulässig sind, dies eine eine umgehungsklausel.

Theoder
2003-07-23, 15:26:13
Original geschrieben von transister
Also wenn ich mir die AGBs so durchlese, hab ich wohl eher keine Chance :-(
Aber andrerseits hat die Firma ja auch einen guten Ruf bei ebay zu verlieren - vielleicht klappt's ja.

agbs sind nur in grenzen wirksam.

DrumDub
2003-07-23, 16:36:21
theoder hat recht. die ausnahmen sind:

(4) Das Widerrufsrecht besteht, soweit nicht ein anderes bestimmt ist, nicht bei Fernabsatzverträgen

1. zur Lieferung von Waren, die nach Kundenspezifikation angefertigt werden oder eindeutig auf die persönlichen Bedürfnisse zugeschnitten sind oder die auf Grund ihrer Beschaffenheit nicht für eine Rücksendung geeignet sind oder schnell verderben können oder deren Verfalldatum überschritten würde,

2. zur Lieferung von Audio- oder Videoaufzeichnungen oder von Software, sofern die gelieferten Datenträger vom Verbraucher entsiegelt worden sind,

3. zur Lieferung von Zeitungen, Zeitschriften und Illustrierten,

4. zur Erbringung von Wett- und Lotterie-Dienstleistungen oder

5. die in der Form von Versteigerungen (§ 156) geschlossen werden

http://www.fernabsatz-gesetz.de/Widerrufsrecht/Fernabsatzvertrag.htm

HellFire
2003-07-24, 13:20:57
hab da nochmal ne Frage :)

Was is der Unterschied zwischen ner BULK und ner RETAIL Version ?

transister
2003-07-24, 13:21:00
Also jetzt stellt mich der Verkäufer vor ein neues Rätsel:


hallo

in der beschreibung des artikels sind alle angaben gemacht!! wie können sie so "frech" behaupten wir hätten sie betrogen???!! da sie es ja nicht besser wissen klären wir sie auf: es gibt 2 versionen dieser karte, einmal mit 128 bit und einmal mit 256 bit. diese karte hier ist eine 128 bit . klar unterscheiden sich diese auch in der taktung die techn. Angaben gelten für 128 bit version..steht auch im text!!..mit 4 piperlines. wenn sie jetzt behaupten wir hätten ihnen für diesen preis die andere karte versprochen...dann ist das unwahr! wenn sie bereit sind 45 euro mehr zu zahlen , dann erhalten sie auch die 256 bit variante.

gruss


Seit wann gibt es bitte eine 9600 mit 256 Bit? Kenn ich dir nur noch nicht oder hat der Verkäufer keine Ahnung davon, was er verkauft???
Also ich schätz er hat net im Geringsten verstanden, was ich bemängelt hab.
Muss ich ihm wohl nochmal schreiben...

transister
2003-07-24, 13:43:10
Sagt bitte, wenn's euch nervt, aber mitteilungsbedürftig wie ich bin, kopier ich jetzt immer mal den aktuellen Stand hier rein.


Hier nochmal der Link zum von mir ersteigerten Artikel:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2740506759&ed=1058086800&ssPageName=ADME:B:EOT:DE:3

Was Sie dort anbieten ist eine Radeon 9600 Pro.
Was ich von Ihnen bekommen habe, ist eine 9600 Pro LE!
Das bemerkt man jedoch erst, wenn man weiß, dass eigentlich andere Speichermodule drauf sein müssten und außerdem weiß, dass der Aufkleber mit der Seriennummer auf der Karte auf eine 9600 Pro LE hinweist und nicht auf eine ECHTE Pro.

Mit 128 oder 256 Bit hat das überhaupt nichts zu tun! Alle Radeon 9600 haben 128 Bit. Die Unterschiede sind:
Modell Chip- / Speichertakt
9600 325 / 400 Mhz
9600 Pro 400 / 600 Mhz
Club 3D 9600 Pro 400 / 680 Mhz
9600 Pro LE 400 / 400 Mhz
Letzteres ist die Version, die Sie mir geliefert haben.

Das, was Sie ansprechen, mit den 128 und 256 Bit, sowie 4 und 8 Pipelines erinnert mich stark an die Radeon 9500 Modelle. Eine solche hab ich allerdings nicht ersteigert und bitte Sie daher zuerst mal den Link anzuklicken den ich am Anfang dieser Mail reinkopiert hab, um zu sehn WAS ich überhaupt ersteigert hab.

Gruß

Konrad
2003-07-24, 14:58:12
Original geschrieben von transister
Also jetzt stellt mich der Verkäufer vor ein neues Rätsel:



Seit wann gibt es bitte eine 9600 mit 256 Bit? Kenn ich dir nur noch nicht oder hat der Verkäufer keine Ahnung davon, was er verkauft???
Also ich schätz er hat net im Geringsten verstanden, was ich bemängelt hab.
Muss ich ihm wohl nochmal schreiben...


Die haben natürlich 128 Bit. Der kommt mir nicht sehr freundlich vor. Entweder hat der keine Ahnung oder verarscht dich.
Unglaublich sowas. Wenn ich mein Geld wieder habe beschwere ich mich bei dem auch.

transister
2003-07-24, 15:44:13
Oh Mann... hier die Antwort vom Verkäufer:


hallo

na dann scheinen sie das nicht zu wissen...auf den von uns verkauften artikeln ist niergends ein aufkleber mir der kennzeichnung 9600 pro le angebracht.
daher können sie nicht einfach behaupten dort wäre solch ein aufkleber angebracht.
den betrugsvorwurf lassen wir uns nicht bieten, wir haben die karten nicht hergestellt.
wenn sie mir nachweisen können das irgendwo auf der karte ,auf dem karton ..oder sonst wo sicher zu lesen ist, das diese karte eine le ist, dann senden ich diese an den hersteller, aber so wie sie ist hat diese karte nur 128 bit und nicht wie die schnellere 9600 pro 256 bit


Und wiederum meine Antwort darauf:

Aufgrund Ihrer bisher sehr vielen positiven Bewertungen, würde es mich ehrlich gesagt wundern, wenn Sie hier versuchen würden Ihre Produkte durch irreführende Beschreibungen zu verkaufen.

Aber dass die Karte eine LE-Version ist, ist nun mal Tatsache. Die echte Pro ist wie Sie auf der Homepage von Club 3D sehn, mit CGA-968TVD gekennzeichnet. Die von Ihnen gelieferte Karte hat seitlich am Karton versteckt einen kleinen Aufkleber mit der Beschriftung CGA-E968TVD (das E kennzeichnet eine LE). Dieser Aufkleber ist auch auf der Karte. Weitere Beweise liefern das Layout und der billigere Speicher.

Mir ist es eigentlich egal, ob es Ihnen BEWUSST war, dass sie keine echte Pro verkaufen. Ich denke Sie haben Verständnis dafür, dass ich mich betrogen fühlte, nachdem ich nicht die Karte bekam hab, die ich gekauft hab. Ich finde es eine Frechheit von Club 3D diese LE-Versionen nicht besser zu kennzeichnen. Ob Sie auch darauf reingefalln sind, dass die Karten äußerlich genauso aussehn, oder ob Sie diese Tatsache ausgenutzt haben, ist für mich irrelevant – so lang ich am Ende die Karte bekomm, die ich gekauft hab – und das ist eine echte Pro.


Und nochmal, es gibt keine 9600 Pro mit 256 Bit – das wäre mir neu. Der einzige Unterschied zwischen Pro und Pro LE ist meines Wissens nach der deutlich billigere und langsamere Speicher auf der LE. Und außerdem ein leicht verändertes Layout.

Der Sandmann
2003-07-24, 15:49:22
Hallo,

ich glaube der hat schlicht "Keine Ahnung".

Wenn der allerdings irgendwo in ein Handelsregister eingetragen ist (laesst sich herausfinden) dann kannst du dich auch auf das Fernabgabegesetz berufen.

Das ganze über den Anwalt zu regeln ist natürlich bloed und wird ersteinmal etwas kosten und Zeit würde ich auch mitbringen.

Asuka
2003-07-24, 20:09:48
Original geschrieben von transister
Ähm, ja... Geforce 4200 is schon schön und gut...
nur ich wollte die Radeon 9600, weil
1. Nvidia nur Wert auf Performance legt und die Bildqualität bei ATI meiner Meinung nach besser ist
2. Nvidia riesige Kühler drauf baut, die eine 50prozentige Übertaktung zulassen, aber saumäßig laut sind
3. die 9600 wenig Strom frisst -> wenig Hitze erzeugt -> mit einem leisen Kühler auskommt
4. wegen den neuen Features wie z.B. DX9, jaNur mal so angemerkt:
1. Die AF-Bildqualität ist bei nVidia aber eindeutig besser
2. Der einzige saulaute Kühler war auf der 5800 Ultra, sonst auf keiner (und auf GF4 Karten schon mal gar nicht)
3. Ich hab eine Ti4600 von Albatron, die auch mit einem sehr leisem Kühler auskommt :D
4. Mit DX9-Hardware-Support kann man sich nach wie vor nur den Hintern abputzen - der hat nämlich keinerlei praktischen Nutzen.

Konrad
2003-07-24, 21:54:40
Original geschrieben von Asuka
Nur mal so angemerkt:
1. Die AF-Bildqualität ist bei nVidia aber eindeutig besser
2. Der einzige saulaute Kühler war auf der 5800 Ultra, sonst auf keiner (und auf GF4 Karten schon mal gar nicht)
3. Ich hab eine Ti4600 von Albatron, die auch mit einem sehr leisem Kühler auskommt :D
4. Mit DX9-Hardware-Support kann man sich nach wie vor nur den Hintern abputzen - der hat nämlich keinerlei praktischen Nutzen.


Sehe ich nicht so.
Ati hat im Allgemeinen die bessere Bildqualität. Das wurde schon oft belegt. Die 5800 Ultra war mehr ein Fön. Die anderen Karten sind deutlich leiser. Minimal lauter sind die trotzdem, bei den neueren Karten. Die Geforce4 ist genauso laut, meistens.
Wenn man sich jetzt eine neue Karte kauft, sollte mann schon eine Directx9 Karte wählen. Bei den zukünftigen Directx9 Titeln wie Half Life2, Stalker, Doom3, usw hat man schon einen Vorteil. Natürlich muss die Karte schnell genug, für die neueren Spiele sein. Eine Geforce FX 5200 kann man vergessen.

HellFire
2003-07-25, 10:30:00
weiss net obs euch aufgefallen is aber...

bei ebay ham se jetzt das interne bild ausgetauscht...da is jetzt eines mit der LE Version was vorher nicht da war

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2742853582&category=23886

Leonidas
2003-07-26, 23:09:57
Original geschrieben von MongoHans
Nachdem ich auch eine LE version bekommen habe frage ich mich was wirklich der Unterschied ist. Klar 100 Mhz Speichertakt. Aber wirkt sich das wirklich so sehr aus?

Denn ich habe ein paar Probleme mit dem Händler, der will die Karte nimmer zurücknehmen da ich den Karton geöffnet habe.

1000 DANK schon mal




Also wenn Dir eindeutig eine Radeon 9600 Pro angeboten wurde, ist das ein Betrugsfall. Das würde ich dem Händler auch klar sagen und mit Strafanzeige wie auch mit zivilrechtlichen Konsequenzen drohen. Zudem würde ich eBay diesen Vorfall melden und deren Handeln fordern. Sollte eBay diese Sache decken, machen sie sich nämlich mitschuldig.


Zum Fall des geöffneten Kartons: Das gesetzliche Umtauschrecht existiert unabhängig von geöffneten Kartons. Ich würde dem Händler mit Anzeige drohen, weil er dieses Umtauschrecht nicht garantieren will. Er macht es nämlich offensichtlich vorsätzlich, womit die Sache wieder ein Betrugsfall ist.


PS: Eine Radeon 9600 Pro LE ist rein rechtlich keine Radeon 9600 Pro! Das deutsche Recht kennt keine Abkürzungen oder Zusammenfassungen bei Produktbezeichnungen, es kennt nur vollständige Produktnamen.

PS2: Produktunterschiede:
Radeon 9600 -> 325/200 MHz
Radeon 9600 Pro -> 400/300 MHz
Radeon 9600 Pro LE -> weniger als Pro, mehr als Normal, also zwischen 325/200 und 400/300

MongoHans
2003-07-26, 23:40:44
Ist schon krass. Ich geb ihm jetzt noch bis Montag zeit, wenn er sich dann nicht gemeldet hat geht die Sache zur Ebay danach zum Anwalt.


@ all die das ORIGINALBILD gesehen haben. bitte meldet euch doch mal bei mir, vielleicht brauch ich ja eure Aussage oder sowas.



1000 THX

Kronos
2003-07-27, 10:21:45
Ich hatte das selbe Problem mit einem eBayVerkäufer, der mir eine LE geschickt hat, obwohl ich eine Pro ersteigert hatte.

Wenn ihr die Auktion mal sehen wollt: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2741640870

Das ist der Artikel und auch der besagte Verkäufer. Ebay habe ich bereits benachrichtigt. Der Verkäufer ist sich keiner Schuld bewusst.

Hier die eMail:


hallo

können sie irgendwo auf der karte den aufdruck LE sehen??
nein ... wir auch nicht.
also sind das pro karten mit 200 MHz speichertackt.
wenn sie pro karten mit 300 haben wollen müssen sie auch mehr zahlen...50,-

gruss
----- Original Message -----
From: <kronos@khelben.de>
To: <ebay@mytec-berlin.de>
Sent: Friday, July 25, 2003 9:56 AM
Subject: Fragen fuer den Verkaeufer - Artikelnummer 2741640870


Hallo!

Ich hatte von Ihnen die Radeon 9600Pro ersteigert (Art.Nr.: 2741640870
eBay-Name: *K-r-o-n-o-s*)

Die von Ihnen zugesandte Karte ist eindeutig KEINE echte 9600 Pro, sondern
eine 9600 LE. Der Unterschied ist ein langsamerer und schlechterer RAM auf
der Karte (200 statt 300 Mhz) und eine eindeutig andere Seriennummer.

Prinzipiell könnte man von Betrug sprechen, doch ich würde von einer eMail
an eBay absehen, wenn Sie mir diese Karte gegen eine echte 9600Pro
eintauschen würden. Andernfalls verlange ich das Geld inkl. Porto zurück.

Matthias Noack
--------------------


Frage von: *k-r-o-n-o-s*
Artikelbezeichnung: 128MB RADEON 9600 PRO schneller alsFX 5600!
Verkaeufer: ibrahimk
Angebotsbeginn: 11.07.03 22:00:00 MESZ
Angebotsende: 18.07.03 22:00:00 MESZ
Preis: Beginnt bei EUR 139,79
Um sich den Artikel anzuschauen, klicken Sie bitte auf den folgenden Link
(Sollte der Link nicht funktionieren, kopieren Sie ihn bitte in Ihren
Browser): http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2741640870


Hat noch jemand von euch mit diesem Händler Kontakt gehabt?
Ich verzichte jedenfalls auf das Rückgaberecht und versteigere die Karte lieber selbst. Wer weiß, ob ich das Geld dafür je wiedersehe. (siehe Geschäftsbedingungen!)

Jetzt hab ich mir die Originale von ATI ersteigert. Ich hoffe, da gibt es nicht solche einen Trouble.

Konrad
2003-07-27, 11:35:19
Bei dem hatte ich auch eine Pro bestellt und eine LE geliefert bekommen. Ich habe inzwischen vom Rückgaberecht Gebrauch gemacht und warte auf mein Geld. Wenn dieser Händler nicht langsam mal in der Beschreibung ein LE hinzufügt werde ich wahnsinnig. Wie kann man so stur sein und das nicht einsehen. Im übrigen ist ein Aufkleber auf dem Karton. Es ist also ohne Probleme zu erkennen. Außerdem weiß der Händler das es eine LE ist weil hier schon mehrere bei ihm bestellt hatten und sich beschwert hatten. Siehe Powercolor 9600 Pro Thread.
Für mich ist das jetzt ganz klar Betrug.
Außerdem ist was auf dem Karton steht egal. Wenn er die als Pro verkauft, muss er eine Pro liefern. Da ist mir die Beschreibung vom Karton egal.

Yesman
2003-07-27, 11:52:05
wie heisst eigentlich nun genau die GPU der Grafikkarte?

Den wenn der 9600LE heisst hat Mongo wohl gute Karten den sein anbieter schreibt Chipsatz: 9600Pro

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2740827845&category=23886&rd=1

Und das ist dann ja Betrug so wie ich das sehe oder??

Konrad
2003-07-27, 11:55:32
wenn sie pro karten mit 300 haben wollen müssen sie auch mehr zahlen...50,-


Der Satz ist entscheident. Er spricht von einer Pro Karte. Aber es ist eine Pro LE Karte.

Kronos
2003-07-27, 12:21:26
Dann schreib doch auch noch eine Beschwerde an eBay mit Link zu diesem Forumsbeitrag hier.
Je mehr sich aufregen, desto wichtiger wird die Angelegenheit. Ich will mit dem Verkäufer jedenfalls nichts mehr zu tun haben.

PS Will jemand ne Pro LE? Ich hab da grad was rumliegen :madman:

Konrad
2003-07-27, 12:49:10
Ich habe eben ne Beschwerde an ebay geschickt mit allen Links. Hoffentlich kümmert sich ebay um die Sache.

Theoder
2003-07-27, 13:48:07
offensichtlich usw gibt es in einem rechtstaat nicht. sollte es nicht geben.
offensichtlich betrug sollte zumindest der nicht sagen, der die tatbestandmerkmale von betrug nicht aufzählen kann (no offense).

objektiv:
- täuschung über äußere odere innere tatsachen
- erregung oder unterhaltung eines irrtums
- vornahme einer irrtumsbedingten vermögensverfügung durch den getäuschten
- eintritt eines vermögensschadens

subjektiv:
- tatbestandvorsatz

hier fraglich:
- vorsatz
und ganz besonders:
- vermögensschaden
der käufer erhält für einen angemessenen preis (marktpreis) eine ware, die er zwar nicht gekauft hätte, die aber objektiv nicht erheblich überteuert ist.
der betrugstatbestand schützt NICHT die dispositionsfreiheit! (KG JR 98, S.43f)

auf deutsch: strafrechtlich ist dieses verhalten NICHT relevant.

edit: mit strafrechtlichen konsequenzen drohen schadet natürlich nicht, der händler ist kein strafrechtsexperte ^^
edit2: ich sehe gerade, dass die verweigerung des umtauschrechts ebenfalls als betrug gewertet wurde. das ist äußerst problematisch, da das problem mit dem vermögensschaden bleibt.

Leonidas
2003-07-27, 14:54:22
Original geschrieben von Theoder
edit: mit strafrechtlichen konsequenzen drohen schadet natürlich nicht, der händler ist kein strafrechtsexperte ^^
edit2: ich sehe gerade, dass die verweigerung des umtauschrechts ebenfalls als betrug gewertet wurde. das ist äußerst problematisch, da das problem mit dem vermögensschaden bleibt.


Du hast Recht, aber: Ich denke, es ist auch nicht ganz unwesentlich, wie man an die Sache herangeht. Z.B. mit dem Straftatbestand zu drohen oder aber auch bei einer möglichen Verhandlung immer wieder das Betrugs-Wort fallen zu lassen. Rein rechtlich mag das möglicherweise nicht gegeben sein, dennoch wird ein mitdenkender Richter sehr wohl erkennen, daß hier ein Betrug im allgemeinsprachlichen Sinne vorliegt, auch wenn es formaljuristisch nicht so ist.



Mal eine dumme Frage: Ich bestelle bei Otto ein blaues Hemd und bekomme ein rosa. Otto verweigert grundlos die Rücknahme/Umtausch/Wandelung. Was ist das nun? Solange der Händler nicht Rücknahme/Umtausch/Wandelung verweigert, ist es ein Irrtum. Doch wenn er es verweigert? Wie kann man verweigern, einen Irrtum rückgängig zu machen? Ich würde das Betrug nennen, ganz egal was das Gesetz sagt und ganz egal, ob kein finanzieller Schaden vorliegt.

Theoder
2003-07-28, 01:21:52
ganz einfach leonidas. in deutschland gilt bezüglich des strafrechts das ultima ratio-prinzip. d.h. strafrecht wird nur dann eingesetzt, wenn es absolut notwendig ist und andere mittel (zivilrecht usw) versagen (auf dem papier, die politiker haben das leider nicht so ganz begriffen).
bezüglich der ziele des strafrechts herrscht uneinigkeit, daher spare ich mir mal genauere details.
strafrecht ist ein krasser eingriff in die freiheit des einzelnen der zu recht wohl überlegt sein sollte.

ist strafrecht in deinem otto-fall notwendig?
ich denke nicht.

du machst einfach zivilrechtlich geltend, dass die ware nicht die vereinbarte beschaffenheit hatte. verweigert der händler ersatz kannst du vom vertrag zurücktreten und bekommst ein urteil, dass den händler zur rückzahlung des kaufpreises verpflichtet(alles verkürzt).
schadensersatz kannst du auch geltend machen, wenn du einen schaden hattest.

denk nochmal drüber nach was strafrecht für folgen haben kann. wenn es z.b. mal einen unschuldigen trifft (und das kommt vor!), dann ist es uns doch lieber das ihn nur zivil- statt strafrechtliche folgen treffen, oder?

dilla
2003-07-28, 01:22:45
Original geschrieben von MongoHans
Ist schon krass. Ich geb ihm jetzt noch bis Montag zeit, wenn er sich dann nicht gemeldet hat geht die Sache zur Ebay danach zum Anwalt.


@ all die das ORIGINALBILD gesehen haben. bitte meldet euch doch mal bei mir, vielleicht brauch ich ja eure Aussage oder sowas.



1000 THX

Hab das Originalbild auch gesehen, aber das interne Bild, was sie bei eBay hochgeladen haben, zählt mehr. Hab denen ebenfalls mit Anwalt gedroht, is schon schlimm und dabei geben die noch mit 'an die Regeln halten' an. :)

HellFire
2003-07-28, 09:31:46
Hi Dilla =)

MongoHans
2003-07-28, 11:36:17
Habe jetzt nochmal in ruhe mit der Firma geredet.

für 15 € aufpreis bekomm ich eine Radeon 9600 Pro mit 400/300 ;)

Da ich keien Lust auf ewig streitereien habe werde ich drauf eingehen ;)


1000 Dank trotzdem ;)

HellFire
2003-07-28, 13:03:30
also bezahlst du jetzt 170 € für ne echte PRO ?

MongoHans
2003-07-28, 16:23:55
165.

Kronos
2003-07-30, 21:28:27
Hab jetzt eine richtige 9600Pro, von ATI.

Benchmarkergebnisse zum Vergleich:

3DMark2003:

9600Pro LE von Club3D: 2500 Punkte
9600Pro von ATI: 3200 Punkte

(System: Athlon XP 2000+ mit 512 MB Infineon 2700 DDR-RAM (CL 2) und MSI KT3Ultra2 mit Standard-Treiber-Konfig)

Das sind 28% mehr Benchmarkpower.

Preisunterschied:

Club3D: 140 Euro (mitlerweile gibts die auch für 120 Euro)
ATI: 150 Euro (gute aufgepasst bei eBay)

Das sind nur 7% mehr.

Fazit: Da lohnt sich das genauere Hinschauen. Einziger Makel: mir ist der ATI-Lüfter zu laut. Kann mir jemand einen Tipp für eine günstigen, leisen GPU_Lüfter geben (brauche KLEINEN Anschluss für den Lüfter, weil da gibts unterschiedliche Größen)?

dilla
2003-07-31, 16:40:26
So, die Frist, die ich dem Verein - wegen der LE Version - gesetzt hab, um mir zu antworten, ist heute ausgelaufen. :) Hab dem erstmal ne schön auffällige Bewertung reingewürgt und denen den Antwalt aufn Hals gehetzt. Die werden sich noch umsehen :) (Link: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2740827845&category=23886&rd=1)

PS: Hi Helli! ;)

dilla
2003-07-31, 16:43:23
Anwalt soll das heissen. :) Muss mich mal registrieren.

Konrad
2003-07-31, 17:01:50
Der hat schon ein Kommentar zu deiner Bewertung losgelassen.
Was meint der mit: Verkäufer hat nach Ende der Auktion Produktabb. gefälscht?
Ich habe auch Probleme mit so nem Verkäufer bei ebay wegen der LE Karte.

dilla
2003-07-31, 17:33:51
Das war ich. Hab die Bewertung noch ergänzt. Die haben ja die in der Auktion (NICHT das Bild unten, geht ja auch schlecht) NACH dem Kauf der Ware durch das eigentlich richtige Bild, also die Karte, die sie mir dann geschickt haben, ersetzt, um sich Ärger zu ersparen, vergeblich.

Konrad
2003-07-31, 18:10:09
Achso. Hoffentlich hat das Konsequenzen für den Verkäufer.
Übrigens habe ich diesen Händler ebay schon gemeldet. Hoffentlich unternimmt ebay was dagegen.

dilla
2003-07-31, 19:14:12
Hab ich auch, denke die werden schon was machen bei mehreren Beschwerden.

Kronos
2003-07-31, 20:31:12
Wir können ja mal ne Liste mit eBay-Händler machen, die uns in Sachen Radeon 9600Pro LE getäuscht haben.

Hat nichts mit Rufmord zu tun, soll halt bloß eine Warnung für andere potentielle Käufer sein, die sich bei eBay ein vermeindliches Schnäpchen besorgen wollen.

Verkäufer Nr. 1: ibrahimk (PowerSeller)

dilla
2003-07-31, 20:37:45
2. 'connart' ;) Ist ja übrigends auch nicht verkehrt, Leuten zu 'schädigen', die wohl oder übel betrügen. :)

Konrad
2003-07-31, 21:31:44
Bei mir wars auch der ibrahimk
Die Beschwerde ist auch komisch:Beschwerde : 1. 9600 Pro LE geliefert anstatt 9600 Pro! 2. 30 € Abzug wegen "Gebrauchsspuren"
Antwort von ibrahimk - 4 wo benutzt dann plötzlich. eine 9600 LE??... gebrauchte karte ist weniger wert

Darf der wegen angeblichen Gebrauchsspuren überhaupt 30 € abziehen, wenn es sich um 14-tägiges Rückgaberecht handelt?
Das wird bei mir dann wohl auch so sein. Davon mal abgesehen, dass keine Gebrauchsspuren vorhanden sind.
Eigentlich hat doch der Händler Schuld, wenn er die falsche Ware liefert.
Übrigens hat der Connart auch eine echte Pro im Angebot.

Kronos
2003-08-01, 06:48:33
Soetwas habe ich befürchtet. In der AGB von diesem ibrahimk steht nämlich, dass er sowas verlangen kann. Deshalb hab ich die Karte lieber behalten und selbst bei eBay versteigert.

Ich weiß nicht, was unser Rechtsexperte dazu sagt, aber es klingt als ob man da nichts machen kann. Ich kenne mich in solchen Sachen zu wenig aus, aber wenn ein Händler Schäden finden will, dann findet er auch welche.
So ein Ar...., erst schickt er die falsche Ware, dann will er auch noch weniger Geld zurück zahlen. Hast du einen Anwalt? Wäre bei der Summe vielleicht ratsam.

Konrad
2003-08-01, 09:58:21
Ich will überhaupt erstmal den Rückschein wiederhaben.
Ich habe zur gleichen Zeit eine LE von Nordpc und die LE von ibrahimk mit Rückschein abgeschickt. Von Nordpc habe ich den Rückschein schon am Montag bekommen. Von ibrahimk noch nichts. Normalerweise müsste die etwa gleich ankommen. Er hat sich auch noch nicht gemeldet.
Das ist sowas von langsam und unseriös.
Wenn ich mein Geld wiederhabe gebe ich den eine schöne Beschwerde.
Leider wird der mir dann warscheinlich auch ne Beschwerde geben.
Bei dem Beispiel von oben hat der es genauso gemacht.

HellFire
2003-08-01, 10:16:29
Übrigens der Händler wo Dilla seine Karte gekauft hat bietet jetzt für 13 € mehr die echte PRO an :)

So ein Sack http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2745088555&category=47564

Theoder
2003-08-01, 11:45:46
er kann natürlich nix abziehen, wäre ja noch schöner.

zeckensack
2003-08-01, 11:48:54
Original geschrieben von HellFire
Übrigens der Händler wo Dilla seine Karte gekauft hat bietet jetzt für 13 € mehr die echte PRO an :)

So ein Sack http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2745088555&category=47564 Was ein A****. :no:

Konrad
2003-08-01, 12:36:36
Schon lustig wie das formuliert ist:Die echte, schnelle mit 400/600MHz!!!
Die anderen waren also unecht. Der verkauft die trotzdem immer noch als Pro.

dilla
2003-08-01, 12:37:21
Original geschrieben von HellFire
Übrigens der Händler wo Dilla seine Karte gekauft hat bietet jetzt für 13 € mehr die echte PRO an :)

So ein Sack http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2745088555&category=47564

Is ja unglaublich, der hat all das Infomaterial aus meiner letzten Mail genommen, um sicherzugehen, dass er da jetzt auch nichts falsch macht. Naja, das werde ich auch gegen den Verkäufer verwenden. :)

Konrad
2003-08-01, 12:45:51
Ebay sollte mal langsam was unternehmen.
Unglaublich was die Händler sich leisten können.

Konrad
2003-08-01, 13:04:12
@dilla: unter deiner Beschwerde steht jetzt das hier:Antwort von connart - Produkt wie beschrieben, Abbildung nur geändert wegen Mißverständnisse

Von wegen Produkt wie beschrieben.

dilla
2003-08-01, 13:48:00
Die spinnen, man kanns doch nicht NACH der Auktion verändern... :) Das wird lustig Leute.

Gast
2003-08-01, 18:45:00
Auch ich hatte eine Club-3D 9600 Pro LE von ibrahimk (mytec-berlin) bei Ebay gekauft. Habe sie ebenfalls an ihn am nächsten Tag als Wiederruf zurückgeschickt, aufgrund der selben Gründe wie ihr, da kein Hinweis bei der E-Bay Auktion dabei war, daß es sich um eine LE handelt. Seine Antworten auf meine E-Mails waren, wie soll ichs sagen, recht kurz. Jedoch konnten wir uns darauf einigen, daß ich per Zuzahlung eine Club-3D 9700np erwerbe. Das hat zwar auch etwas gedauert (ca. 1,5 Wochen), aber jetzt hab ich endlich ne brauchbare Karte. Bei mir Ende gut alles gut. Jedoch werd auch ich dort bestimmt nichts mehr erwerben. Aus drei Gründen: 1. Inkompetent 2. Unzuverlässig 3. Überheblich

Kronos
2003-08-01, 19:26:00
Wieviel hast du zugezahlt und was war dann der entgültige Preis?

Gast
2003-08-01, 20:12:30
Habe 85,- EUR zugezahlt.(139,50 EUR damals für die 9600 Pro LE) = Endpreis 224,50 EUR