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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wo bekommt man Low Profile Karten her


Gast
2003-07-30, 16:38:34
Hi,

ich möchte mir einen Fujitsu Siemens Scenic E600 PC kaufen. Da ich aber nebenbei noch ein bißchen spielen möchte, will ich ihm noch eine AGP Karte spendieren. Leider passen bei dem nur Low Profile Karten hinein. Der Händler meinte, er könne mir den E600 zusammen mit einer Matrox G450 Karte oder der Siemens Geforce4 MX Karte verkaufen. Andere Low Profile Karten hätte er nicht. Gibt es noch andere und bessere Low Profile Karten und wenn ja wo bekommt man die? Ich hatte mal danach gegoogelt aber heraus kam nur PNY Quadro4 580 XGL. Allerdings weiß ich die nicht so richtig einzuschätzen.

Gohan
2003-07-30, 16:58:56
Bei eBay findest du ab und zu mal eine Radeon8500 Low Profile :)

Aqualon
2003-07-30, 17:11:10
Original geschrieben von Gast
Ich hatte mal danach gegoogelt aber heraus kam nur PNY Quadro4 580 XGL. Allerdings weiß ich die nicht so richtig einzuschätzen.

Schneller als die G450 und die MX4 ist sie auf jedenfall. Die Quadro4 ist ne Workstation Karte, die auf dem GeForce 4 Chip basiert, also auch in dem Bereich anzusiedeln ist (wo genau, kann ich jetzt auch nicht sagen).

Aqua

Ikon
2003-07-30, 17:17:47
Die Radeon 9000 non-pro gibt es auch als LowProfile-Version.

PCGH_Thilo
2003-07-30, 17:25:51
Original geschrieben von Ikon
Die Radeon 9000 non-pro gibt es auch als LowProfile-Version.

9200 gibt es auch.
www.preistrend.de
und dann nach "radeon LP" suchen.

FX 5200 (64 MByte, 64 Bit) gibts auch als LP, MX-440 auch. aber da sollte die 9200 die bessere lösung sein.

Gast
2003-07-30, 20:25:35
Vielen Dank für die Infos :)
Ich habe mir das alles mal angeschaut - nur zwei Fragen stellen sich mir noch.
Ich habe bei Powercolor gesehen, daß deren Low Profil Radeon 9200 mit 166 MHz Speichertakt läuft. Bei Club 3D stand nix über Speicher und Chiptakt. Weiß einer vielleicht welche von den beiden zu bevorzugen wäre?

Und dann noch welche von den beiden Karten sind besser: die PNY Quadro4 580 XGL, die immerhin 300 stramme Euro kostet oder die Club 3D/Powercolor Radeon 9200 Low Profil.

LovesuckZ
2003-07-30, 20:41:23
Original geschrieben von PCGH_Thilo
MX-440 auch. aber da sollte die 9200 die bessere lösung sein.

Sollte die MX440 über nen 128BIt Speicherinterface verfuegen, dann sollte er sich die billigere von den beiden Karten kaufen. Denn Performancemaeßig unterscheiden sie sich nicht wirklich voneinander.

Kenny1702
2003-07-30, 20:52:31
Oder ne GF FX 5200. Von der Kartenhöhe gibt es wohl einige ( Sparkle SP8834T, Creative 3D Blaster 5 FX 5200, Asus V9520 Magic/T oder MSI FX5200-T64 ) die passen, man müßte nur das Blech etwas verbiegen und kürzen oder schaun, ob man eins so kaufen kann????

StefanV
2003-07-30, 21:22:27
Original geschrieben von LovesuckZ
Sollte die MX440 über nen 128BIt Speicherinterface verfuegen, dann sollte er sich die billigere von den beiden Karten kaufen. Denn Performancemaeßig unterscheiden sie sich nicht wirklich voneinander.

Oh mann...

Bei der FX5200 auf DX9 beharren und die RV250 als veraltet hinstellen aber 'ne MX440 empfehlen??

WENN der Rechner nur für Office und Video benutzt wird, dann langt auch z.B. 'ne Radeon 7000 oder eine Matrox G450 Low Profile bzw G550 (Dual DVI hat ein Slotblech)...

Für 3D Anwendungen wäre die GF4 MX völlig unbrauchbar, besonders wenns eine mit 64bit SDR-SDRAM ist (bzw SDR-SDRAM)...

Die PC/Club3D Radeon 9200 LP sollte zumindest ein 128bit Interface haben..

StefanV
2003-07-30, 21:24:56
Original geschrieben von Kenny1702
Oder ne GF FX 5200. Von der Kartenhöhe gibt es wohl einige ( Sparkle SP8834T, Creative 3D Blaster 5 FX 5200, Asus V9520 Magic/T oder MSI FX5200-T64 ) die passen, man müßte nur das Blech etwas verbiegen und kürzen oder schaun, ob man eins so kaufen kann????

Das Problem bei diesen karten ist, daß vermutlich allesamt ein 64bit RAM Interface haben, da dürfte die Radeon 9200 selbst bei 166MHz RAM keine Probleme haben jenen FXen die Hosen auszuziehen...

Quasar
2003-07-30, 21:32:12
Wenn man eine FX5200 mit 128Bit-Interface bekommt, kann diese durchaus der R9200 zeigen, wo der Hammer hängt. (http://www.ocaddiction.com/reviews/video/fx5200vsr9200/)

Stefan Payne, woher nimmst du die Information, dass die o.g. FX5200 nur ein 64Bit-Interface haben?
Ich weiß, du schriebst "vermutlich", aber nichtsdestotrotz würde mich der Grund deiner Vermutung interessieren.

Endorphine
2003-07-30, 21:39:48
Original geschrieben von Stefan Payne
Für 3D Anwendungen wäre die GF4 MX völlig unbrauchbar, besonders wenns eine mit 64bit SDR-SDRAM ist (bzw SDR-SDRAM)... Sehe ich anders. Wenn man günstig an eine GF4 MX440 oder MX460 kommt kann man damit schon hin und wieder ein Spielchen wagen, auch mit UT2k3 sehe ich keine Probleme. Aber wozu eine GF4MX kaufen, wenns auch FX5200 gibt?

Und ebenso: wozu ne R9000/9200 kaufen, wenns ne FX5200 gibt? Sehe keinen Anlass, im low-end Sektor was anderes als ne FX5200 zu nehmen, wenn nur ab und zu mal der 3D-Modus genutzt werden soll.

Demirug
2003-07-30, 21:55:58
Dumme Frage. Was bringt euch zu der Annahme das die 9200 Low Profile einen 128 Bit Speicherbus hat?

Ikon
2003-07-30, 22:06:50
Original geschrieben von Endorphine
Sehe ich anders. Wenn man günstig an eine GF4 MX440 oder MX460 kommt kann man damit schon hin und wieder ein Spielchen wagen, auch mit UT2k3 sehe ich keine Probleme. Aber wozu eine GF4MX kaufen, wenns auch FX5200 gibt?

Wozu eine FX5200 kaufen, wenn's auch die 4MX gibt? Kaum schneller aber fast doppelter Preis - das spricht nicht gerade für die GFFX5200.

Original geschrieben von Endorphine
Und ebenso: wozu ne R9000/9200 kaufen, wenns ne FX5200 gibt? Sehe keinen Anlass, im low-end Sektor was anderes als ne FX5200 zu nehmen, wenn nur ab und zu mal der 3D-Modus genutzt werden soll.

Nun, die Radeon 9200 ist preislich sicherlich eine schlechte Alternative, genauso wie die FX5200 ist sie im Bezug auf das Preis-/Leistungsverhältnis recht unattraktiv solange es die 4MX-Karten noch gibt.

Gast
2003-07-31, 00:38:33
Ich habe mir mal einige Tests und auch die Produktbeschreibungen bei einigen Versandhändlern durchgelesen. Demnach haben die Sparkle SP8834T, Creative 3D Blaster 5 FX 5200, Asus V9520 Magic/T oder MSI FX5200-T64 alle einen 64 bit Speicherbus.
Übrigens genauso wie die Club3D Radeon 9200 LP einen 64 bit Speicherbus hat. Ob die Powercolor Radeon 9200 Low Profile ebenfalls nur einen 64 bittigen Speicherbus hat, konnte ich leider nicht herausfinden. Sie hat zwar doppelt soviel Speicher wie die von Club 3D, aber ob das einen Unterschied macht, weiß ich nicht. Welche Karte würdet ihr denn nun empfehlen?

PCGH_Thilo
2003-07-31, 09:31:41
Original geschrieben von Quasar
Wenn man eine FX5200 mit 128Bit-Interface bekommt, kann diese durchaus der R9200 zeigen, wo der Hammer hängt. (http://www.ocaddiction.com/reviews/video/fx5200vsr9200/)

Stefan Payne, woher nimmst du die Information, dass die o.g. FX5200 nur ein 64Bit-Interface haben?
Ich weiß, du schriebst "vermutlich", aber nichtsdestotrotz würde mich der Grund deiner Vermutung interessieren.

alle 5200-lp-karten, die ich bisher live gesehen habe, waren 64 mbyte-karten. und die haben alle 64 bit. insofern hat payne vermutlich schon recht.

die 9200 lp hatte ich allerdings noch nicht hier.

Demirug
2003-07-31, 09:34:26
Original geschrieben von PCGH_Thilo
alle 5200-lp-karten, die ich bisher live gesehen habe, waren 64 mbyte-karten. und die haben alle 64 bit. insofern hat payne vermutlich schon recht.

die 9200 lp hatte ich allerdings noch nicht hier.

Alle 9200 LP die ich bisher gesehen haben hatten nur 4 Speicherchips und das ist beim den 9200 genau wie bei den 5200 ein Zeichen für 64 Bit.

PCGH_Thilo
2003-07-31, 09:42:08
Original geschrieben von Demirug
Alle 9200 LP die ich bisher gesehen haben hatten nur 4 Speicherchips und das ist beim den 9200 genau wie bei den 5200 ein Zeichen für 64 Bit.

demi mal wieder früh morgendlich am schaffen ;-)

mir deucht, ich muss da mal welche bestellen =)
wollte sowieso die pci-varianten mittesten.

Demirug
2003-07-31, 10:00:39
Original geschrieben von PCGH_Thilo
demi mal wieder früh morgendlich am schaffen ;-)

mir deucht, ich muss da mal welche bestellen =)
wollte sowieso die pci-varianten mittesten.

Halb Zehn ist doch nicht früh.

Digitlife hat mal einen Vergleich der 9200 und 5200 mit 64 Bit Bus gemacht:

http://www.digit-life.com/articles2/radeon/sapphire-2-p2.html

Das übliche Bild mal gewinnt die eine mal die andere. Wobei man erwähnen sollte das zwar beide Chips mit 250 MHZ betrieben wurden die 5200 aber beim Speicher mit 166 Mhz gegenüber den 200 MHz der 9200 etwas benachteiligt war.

Von der Performance ist es also fast egal. Ob einem das DX9 der 5200 die Mehrkosten allerdings wert ist muss jeder selbst entscheiden.

LovesuckZ
2003-07-31, 10:46:44
Original geschrieben von Stefan Payne
Bei der FX5200 auf DX9 beharren und die RV250 als veraltet hinstellen aber 'ne MX440 empfehlen??

Schade, Lesen scheint bei dir zwischen Spammen und Flamen ab handen gekommen zu sein...

Für 3D Anwendungen wäre die GF4 MX völlig unbrauchbar, besonders wenns eine mit 64bit SDR-SDRAM ist (bzw SDR-SDRAM)...

Die GF4MX hat zur Zeit noch die beste Performance für den geldbeutel. Nicht 9200 oder 5200 kommen von der Preis/Leistungs - Sicht an ihr heran.
Ausserdem, wenn die Gf4MX in Spiele zulangsam ist, ist es eine 9200 oder 5200 auch.

Ikon
2003-07-31, 10:51:21
@Threadstarter
Leistungsmäßig ist bei LowProfile-Karten offensichtlich einzig die GF4-MX440/460 empfehlenswert. Du könntest also ruhig zu der Siemens-Karte greifen, was besseres bekommst du (leider) nicht.

Gast_434
2003-07-31, 11:34:30
128MB Radeon Club3D 9600pro LOW

RV350-Kern gefertigt in 0,13-Mikrometer-Technologie
Chiptakt: 400/200 MHz
Speichertakt: 200 MHz (DDR-1)
Speicher-Schnittstelle: 256 Bit
4 Pixel-Pipelines
VGA-Ausgang, DVI/I-Ausgang, TV-Out

Wie ists mit der :)

die ist zum zocken richtig

Ikon
2003-07-31, 11:37:10
Original geschrieben von Gast_434
128MB Radeon Club3D 9600pro LOW

RV350-Kern gefertigt in 0,13-Mikrometer-Technologie
Chiptakt: 400/200 MHz
Speichertakt: 200 MHz (DDR-1)
Speicher-Schnittstelle: 256 Bit
4 Pixel-Pipelines
VGA-Ausgang, DVI/I-Ausgang, TV-Out

Wie ists mit der :)

die ist zum zocken richtig

Das klingt sehr gut, wo gibt's das Teil?

Demirug
2003-07-31, 11:46:39
Original geschrieben von Ikon
Das klingt sehr gut, wo gibt's das Teil?

Das frage ich mich auch weil Club3D offiziel (noch) nichts von dieser Karte weiss.

Gast_434
2003-07-31, 12:01:40
Original geschrieben von Demirug
Das frage ich mich auch weil Club3D offiziel (noch) nichts von dieser Karte weiss. Die sind lustig :)
Kosten punkt liegt bei 180 und ja habe die auf der homepage auch nicht gefunden.
Aber es sind laut Händler auskunft (habe ihn nachschauen lassen) Low Profile :)

Gast
2003-07-31, 12:57:22
Original geschrieben von Ikon
@Threadstarter
Leistungsmäßig ist bei LowProfile-Karten offensichtlich einzig die GF4-MX440/460 empfehlenswert. Du könntest also ruhig zu der Siemens-Karte greifen, was besseres bekommst du (leider) nicht.

Glaube ich auch so langsam :(
Aber ich warte nochmal kurz ab, was aus der angesprochenen Radeon 9600 Pro Low Profile mit 256bittiger Speicheranbindung wird.

Vielen Dank an allen die hier gepostet haben, ihr habt mir sehr weitergeholfen :)

StefanV
2003-07-31, 13:27:26
Original geschrieben von Quasar
Stefan Payne, woher nimmst du die Information, dass die o.g. FX5200 nur ein 64Bit-Interface haben?
Ich weiß, du schriebst "vermutlich", aber nichtsdestotrotz würde mich der Grund deiner Vermutung interessieren.

Weil ich bei keinem Hersteller unter 'Kartenvarianten' keine gesehen hab, die eine low Profile mit 128bit RAM Interface sein könnte...

Du siehst also, ich schaue mich momentan nach 'ner neuen (Low Profile) Grafikkarte um...

StefanV
2003-07-31, 13:32:09
Original geschrieben von Demirug
Alle 9200 LP die ich bisher gesehen haben hatten nur 4 Speicherchips und das ist beim den 9200 genau wie bei den 5200 ein Zeichen für 64 Bit.

Das hat aber eigentlich nicht wirklich viel zu sagen...

Meine Radeon 32SDR hat auch nur 4 Chips, eine Voodoo5 hat auch nur 4 RAM Chips/Core...

Wobei die Radeon 8500/9100 eígentlich die schnellsten sein müssten...

Haarmann
2003-07-31, 13:35:13
Also R9000er gibts von Sapphire mit Low Profile. R9600 wohl auch, aber dort sieht man nach wie vor keine Modelnummern.

Demirug
2003-07-31, 14:04:08
Original geschrieben von Stefan Payne
Das hat aber eigentlich nicht wirklich viel zu sagen...

Meine Radeon 32SDR hat auch nur 4 Chips, eine Voodoo5 hat auch nur 4 RAM Chips/Core...

Wobei die Radeon 8500/9100 eígentlich die schnellsten sein müssten...

Von einer Radeon 32SDR und einer Voodoo5 auf eine 9200 zu schliessen ist aber schon etwas weit hergeholt, oder?

Ich kann eben nur sagen das jede 9200 von der ich die Angaben über die Busbreite haben sich nach dem gleichen Schema verhält.

64 Bit = 4 Chips
128 Bit = 8 Chips

Für die 5200 gilt das gleiche.

ATI-Andi
2003-07-31, 15:00:09
Um noch mal auf den Quadro Chip zu kommen, die Karte ist im CAD Bereich gut, aber bei Games kann von dieser "Spezialkarte" nur abgeraten werden.

PCGH_Thilo
2003-07-31, 16:01:57
Original geschrieben von Stefan Payne
Das hat aber eigentlich nicht wirklich viel zu sagen...

Meine Radeon 32SDR hat auch nur 4 Chips, eine Voodoo5 hat auch nur 4 RAM Chips/Core...

Wobei die Radeon 8500/9100 eígentlich die schnellsten sein müssten...

demi hat recht. aktuell sind alle 9200er LP 64 Bit breit. sagen zumindest die hersteller, und die sollten das wissen. theoretisch ließen sich wohl auch 128 bit karten mit lp bauen, aber da gibts wohl keine nachfrage.

Kenny1702
2003-07-31, 16:34:00
Original geschrieben von PCGH_Thilo
alle 5200-lp-karten, die ich bisher live gesehen habe, waren 64 mbyte-karten. und die haben alle 64 bit. insofern hat payne vermutlich schon recht.


Und was ist mit der von ASUS???? Die gibt es als 128MB & 64MB-Karte und in Shops wie Mindfactory, Alternate, E-Bug, World of PC, Norsk IT oder Komplett.de ist die 128MB-Karte als LowProfile-Karte abgebildet (naürlich können die auch Mist bei den Bildern gebaut haben).

EDIT: Bei AMDZone ist die Karte auch LowProfile
http://www.amdzone.com/articleview.cfm?articleid=1279&page=2

Demirug
2003-07-31, 17:14:41
Original geschrieben von Kenny1702
Und was ist mit der von ASUS???? Die gibt es als 128MB & 64MB-Karte und in Shops wie Mindfactory, Alternate, E-Bug, World of PC, Norsk IT oder Komplett.de ist die 128MB-Karte als LowProfile-Karte abgebildet (naürlich können die auch Mist bei den Bildern gebaut haben).

EDIT: Bei AMDZone ist die Karte auch LowProfile
http://www.amdzone.com/articleview.cfm?articleid=1279&page=2

128 MB ist nicht gleich 128 Bit Bus.

Auf der Karte bei AMDZone ist dieser RAM http://www.infineon.com/cmc_upload/documents/048/366/DS_256M_D14_V1.1.pdf verbaut. Der hat dummerweise aber nur 16 Datenleitungen. 4*16 = 64.

Kenny1702
2003-07-31, 17:19:35
Original geschrieben von Demirug
128 MB ist nicht gleich 128 Bit Bus.
Ist mir schon klar, mir ging es ja um die "alle 5200-lp-karten, die ich bisher live gesehen habe, waren 64 mbyte-karten"
Aussage, wobei ich das "live" auch ein wenig übersehen habe;)


Auf der Karte bei AMDZone ist dieser RAM http://www.infineon.com/cmc_upload/documents/048/366/DS_256M_D14_V1.1.pdf verbaut. Der hat dummerweise aber nur 16 Datenleitungen. 4*16 = 64.
Thx.

Gast
2003-07-31, 21:22:06
Original geschrieben von PCGH_Thilo
mir deucht, ich muss da mal welche bestellen =)
wollte sowieso die pci-varianten mittesten.

Heißt das, daß du vrohast in der PC Games Hardware einen umfassenden Test aller Low Profile und PCI Karten machen wird?

StefanV
2003-07-31, 22:13:41
Original geschrieben von Gast
Heißt das, daß du vrohast in der PC Games Hardware einen umfassenden Test aller Low Profile und PCI Karten machen wird?

Scheint wohl so :|

PCGH_Thilo
2003-07-31, 22:24:52
Original geschrieben von Gast
Heißt das, daß du vrohast in der PC Games Hardware einen umfassenden Test aller Low Profile und PCI Karten machen wird?

die 5200 pci haben wir schon durchgenudelt. 9200 gibt es leider (noch) nicht in pci (schnellere sowieso nicht). und wie es scheint, sind die 9200 SE alle 64 Bit und die meisten davon low profile. und ja, die werden wir alle testen ;-)

Gast
2003-08-01, 02:25:37
Klasse! Eigentlich hatte ich schon jede Hoffnung aufgegeben eine Low Profile Grafikkarte mit genügend 3D Performance zu finden, aber nach den heutigen 3DCenter News habe ich nochmal geguckt und siehe da, es gibt tatsächlich eine FX 5200 mit 128 bit Speicheranbindung!
Bei AMDzone haben sie die Asus V9520 Magic/T mit 128 MB in einem Barebone (Low Profile halt) getestet und diese Karte hat tatsächlich eine 128 bittige Speicheranbindung. Die Benchmark Ergebnisse sind sogar fast identisch mit den FX 5200 Ergebnissen beim "großen THG Grafikkartentest". Für mich gibts da keinen Zweifel mehr.

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?articleid=1279

PS: Ihr könnt mich gerne belächeln, aber ich freue mich wie ein Schneekönig :party:
Mich hat diese ganz Schreiberei und Suche im Internet zum Schluß nur noch angeödet, aber dank dem 3DCenter :massa: ist diese Arbeit wenigstens von Erfolg gekrönt gewesen.

Allen nochmal vielen Dank für ihre wertvolle Hilfe.

Ikon
2003-08-01, 04:35:04
Original geschrieben von Gast
Klasse! Eigentlich hatte ich schon jede Hoffnung aufgegeben eine Low Profile Grafikkarte mit genügend 3D Performance zu finden, aber nach den heutigen 3DCenter News habe ich nochmal geguckt und siehe da, es gibt tatsächlich eine FX 5200 mit 128 bit Speicheranbindung!
Bei AMDzone haben sie die Asus V9520 Magic/T mit 128 MB in einem Barebone (Low Profile halt) getestet und diese Karte hat tatsächlich eine 128 bittige Speicheranbindung. Die Benchmark Ergebnisse sind sogar fast identisch mit den FX 5200 Ergebnissen beim "großen THG Grafikkartentest". Für mich gibts da keinen Zweifel mehr.

Ich versalze dir ungern die Suppe, aber einen Haken hat die Karte leider: Speichertakt 166MHz (DDR) -> der sollte 200MHz (DDR) sein. Die FX5200 liegt normalerweise nur ein paar Prozentpunkte vor einer GF4-MX440, mit dieser Einschränkung dürfte sie auf MX440-Niveau zurückfallen, in einiger Fällen sogar langsamer sein.

Leider kostet sie (http://www.geizhals.at/deutschland/?a=51163) auch deutlich mehr als eine MSI GF-MX-440-8x LowProfile (http://www.geizhals.at/deutschland/?a=41430) (wohlgemerkt ist das eine MX440-8x-Karte -> nochmal höherer Speichertakt (250MHz DDR) -> die sollte einer FX5200 gehörig die Hosen ausziehen).

Demirug
2003-08-01, 08:03:29
Und ich salze dann noch ein bischen weiter. Die Karte hat wie ich oben schon aufführte kein 128 Bit Interface das ist mit den dort verbauten Speicherchips technisch gar nicht möglich.

Gast
2003-08-01, 08:27:55
Ich verstehe die Welt nicht mehr. Das ist doch eine 128 MB Karte bei denen das durchaus so sein kann. Bei AMDzone haben die sogar geschrieben, das die eine 128 bittige Speicheranbindung hätte und die Benchmark Ergebnisse sehen für mich auch wie die Ergebnisse einer 128 bittigen FX 5200 aus.

Gast
2003-08-01, 08:50:41
Original geschrieben von Gast
Ich verstehe die Welt nicht mehr. Das ist doch eine 128 MB Karte bei denen das durchaus so sein kann. Bei AMDzone haben die sogar geschrieben, das die eine 128 bittige Speicheranbindung hätte und die Benchmark Ergebnisse sehen für mich auch wie die Ergebnisse einer 128 bittigen FX 5200 aus.

Da schreibt AMDzone leider was falsches. Auf der Karte ist dieser Speicher HYB25D256160BT-6 (http://www.infineon.com/cmc_upload/documents/048/366/DS_256M_D14_V1.1.pdf) verbaut. Mit den 16 Datenleitungen die dieser hat und 4 Chips kommt man leider nur 64 Bit.

Und die Ergebnisse sind zu gering für einen 128 Bit Bus. Beim Murks01 kommt eine 128 Bit@200 MHz auf etwa 8000.

Edit: Demi hat mal wieder keine Keckse.

PCGH_Thilo
2003-08-01, 11:39:23
Original geschrieben von Gast
Ich verstehe die Welt nicht mehr. Das ist doch eine 128 MB Karte bei denen das durchaus so sein kann. Bei AMDzone haben die sogar geschrieben, das die eine 128 bittige Speicheranbindung hätte und die Benchmark Ergebnisse sehen für mich auch wie die Ergebnisse einer 128 bittigen FX 5200 aus.

"Magic" hat bei Asus schon ne steile 64-Bit-Karriere hinter sich ;-)

Und Demi hat recht: Das ist ne 64-Bit-Karte

Asuka
2003-08-01, 15:10:18
Bei Planet Savage gibt es jetzt einen Vergleich mehrerer FX5200-Karten:
http://www.pinoypc.net/articles/viewarticle.php?article=77&page=1

Mit dabei sind: Inno3D 64MB 64bit, Gainward 128MB 128bit, Palit 128MB 128bit (300MHz und 400MHz Version)

Die 9200 ist bei den Benchmarks nicht dabei, dafür die 9100, die noch ein gutes Stück schneller als die 9200 ist und ausschließlich eine 128bit Version hat. Trotzdem kommt sie noch nicht einmal an die 64bit FX5200 ran... man kann sich leicht ausmalen, wie da eine noch langsamere 9200, mit 64bit Bus noch mal zusätzlich ausgebremst, abschneiden würde :-(

http://www.pinoypc.net/hardware/fx5200roundup/b1.gif

Aragorn
2003-08-17, 02:08:31
das ist mal ne etwas besser LP karte!

Club3D 9600 Low Profil (http://www6.alternate.de/html/nodes_info/j9gu15.html)

StefanV
2003-08-17, 11:16:16
Original geschrieben von Aragorn
das ist mal ne etwas besser LP karte!

Club3D 9600 Low Profil (http://www6.alternate.de/html/nodes_info/j9gu15.html)


*bestell*

Aragorn
2003-08-17, 14:20:44
Original geschrieben von Stefan Payne
*bestell*
echt?

ich auch

StefanV
2003-08-17, 20:49:54
Original geschrieben von Aragorn
echt?

ich auch

1. naja, bin noch am grübeln, ob ichs mach oder doch nicht ;)
Wenn ichs mach, dann könnte ich was zu dieser 9600 PRO sagen, meine Radeon 256 in den Ruhestand schicken und a bisserl mit meinem P4/1,8 auf dem i845 Brett zocken ;)
Allerdings gäbe es dann haue von Oma...

Andererseits könnte ich das Geld für 'nen eigenen Motorisierten Untersatz mit ein paar ordentlichen Sitzen sparen...

Schwere entscheidung :-/

2. hm, dann kannst du wenigstens was dazu sagen ;)

Aragorn
2003-08-18, 00:48:19
Original geschrieben von Stefan Payne
1. naja, bin noch am grübeln, ob ichs mach oder doch nicht ;)
Wenn ichs mach, dann könnte ich was zu dieser 9600 PRO sagen, meine Radeon 256 in den Ruhestand schicken und a bisserl mit meinem P4/1,8 auf dem i845 Brett zocken ;)
Allerdings gäbe es dann haue von Oma...

Andererseits könnte ich das Geld für 'nen eigenen Motorisierten Untersatz mit ein paar ordentlichen Sitzen sparen...

Schwere entscheidung :-/

2. hm, dann kannst du wenigstens was dazu sagen ;)

du ist aber keine pro!

aber naja besser als ne mx440 aufjedenfall! und ich brauche es für meine HomeStation! also mit tv/Out da wird nichts mit nvidia!

StefanV
2003-08-18, 10:35:13
Original geschrieben von Aragorn
du ist aber keine pro!

aber naja besser als ne mx440 aufjedenfall! und ich brauche es für meine HomeStation! also mit tv/Out da wird nichts mit nvidia!

1. natürlich nicht *autsch*
Allerdings schauts eher schlecht aus, für die GraKa...

15,80€ Versand inkl 'nem DVD Player sind mir einfach viel zu viel...

2. naja, das beste, was ich hier in Low Profile liegen hab, ist 'ne Matrox G550, welche aber für die Leistung, die sie hat, schon a bisserl warm wird...
'ne Radeon 7200 ist da seltsamerweise kühler :kratz:

StefanV
2003-08-19, 10:32:40
hab mich entschieden:

Hab mal die 9600LP bestellt, dabei auch noch ein M$ Natural Multimedia Keyboard.

Und ja, ich kenne das M$ Natural MM, hab ja schon eins davon...

Nur leider gibt irgendwie mein altes Natural so langsam den Geist auf (Tasten fangen an zu klemmen)...
Wobei ich ehrlich bin:

Nach 7 Jahren intensiver Benutzung darf die Tastatur auch an antersschwäche leiden :)

Gast
2003-08-19, 11:02:28
Original geschrieben von Asuka
Bei Planet Savage gibt es jetzt einen Vergleich mehrerer FX5200-Karten:
http://www.pinoypc.net/articles/viewarticle.php?article=77&page=1

Mit dabei sind: Inno3D 64MB 64bit, Gainward 128MB 128bit, Palit 128MB 128bit (300MHz und 400MHz Version)

Die 9200 ist bei den Benchmarks nicht dabei, dafür die 9100, die noch ein gutes Stück schneller als die 9200 ist und ausschließlich eine 128bit Version hat. Trotzdem kommt sie noch nicht einmal an die 64bit FX5200 ran... man kann sich leicht ausmalen, wie da eine noch langsamere 9200, mit 64bit Bus noch mal zusätzlich ausgebremst, abschneiden würde :-(

http://www.pinoypc.net/hardware/fx5200roundup/b1.gif

*lol* der Test stimmt doch nie im Leben...
Eine 9500 Pro(!!) kaum schneller als eine FX5200 64 bit...
Und eine 9100 langsamer als eine fx5200...
Außerdem schlägt die ti4200 die 9500pro

Also wirklich:
:schlag:

Gast
2003-08-19, 12:15:18
@Aragorn
Da hast du ja enien Schatz gefunden=)
Danke!

Nicht nur LP,
sondern auch *passiv* gekühlt=)

Die ertste 9600er, die ich je passiv gesehn habe!

ganz große Klasse, die 128-bit jucken mich nicht so...

up

Gast
2003-08-19, 12:19:34
Die Sensation schlechthin:
http://www6.alternate.de/prodpic/450x450/j/j9gu15.jpg

Nebenbei: gerade 2 bestellt: ENDLICH RUHE IM KARTON!

up

Gast
2003-08-19, 12:31:15
So Leute, jetzt geht's aber richtig los:
hier die offiziellen Specs:

==> Club3d (http://www.club-3d.nl/products2.php?catid=1&prodid=82)

up @ *Wolke7*

StefanV
2003-08-19, 13:00:40
Original geschrieben von Gast
Nicht nur LP,
sondern auch *passiv* gekühlt=)

Die ertste 9600er, die ich je passiv gesehn habe!

ganz große Klasse, die 128-bit jucken mich nicht so...

up

Öhm, da hast du aber noch nicht viele 9600 gesehen...
Die meisten 9000/9200 und 9600 sind passiv gekühlt...
Schau dich mal bei den Herstellern um.

Gast
2003-08-19, 13:27:06
@SP
Haste gedacht!
Wetten, daß du auf die schnelle keine passive ati 9600 außer dieser findest?

(nebenbei, beim Club3d hab ich mich vertan, ist ne 9200 - sorry leute!)

up

Quasar
2003-08-19, 13:31:56
Original geschrieben von Gast
*lol* der Test stimmt doch nie im Leben...
Eine 9500 Pro(!!) kaum schneller als eine FX5200 64 bit...
Und eine 9100 langsamer als eine fx5200...
Außerdem schlägt die ti4200 die 9500pro

Also wirklich:
:schlag:

Ich glaube diesem Test, da JK2 dort auffallend am CPU-limit zu laufen scheint und da nicht mehr die Kartenleistung, sondern die CPU-Last, die der Treiber verursacht, den Ausschlag gibt.

Das ist i.Ü. auch der Grund, warum manche Benches beim Einsatz der Anti-Detection Scripts von Unwinder sogar schneller laufen: Weniger CPU-Last.

Gast
2003-08-19, 13:35:04
Original geschrieben von Quasar
Ich glaube diesem Test, da JK2 dort auffallend am CPU-limit zu laufen scheint und da nicht mehr die Kartenleistung, sondern die CPU-Last, die der Treiber verursacht, den Ausschlag gibt.

Das ist i.Ü. auch der Grund, warum manche Benches beim Einsatz der Anti-Detection Scripts von Unwinder sogar schneller laufen: Weniger CPU-Last.

Dann ist es zumindest der falsche Test um zu beweisen das die FX5200 schneller ist als eine 9100...

StefanV
2003-08-19, 13:35:42
Original geschrieben von Gast
@SP
Haste gedacht!
Wetten, daß du auf die schnelle keine passive ati 9600 außer dieser findest?

(nebenbei, beim Club3d hab ich mich vertan, ist ne 9200 - sorry leute!)

up

1. nö, eigentlich gewusst...

2. och, da kann ich dagegenhalten, keine Angst ;)
schau mal hier:
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=50348 (connect3D)
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=59425 (HIS)

Bei den anderen Herstellern war entweder kein Bild der 9600 sondern 9600 PRO (BGA RAM, aktiver Kühler) oder aber nur ein Bild des Kartons zu finden...

StefanV
2003-08-19, 13:36:57
Original geschrieben von Gast
Die Sensation schlechthin:
http://www6.alternate.de/prodpic/450x450/j/j9gu15.jpg

Nebenbei: gerade 2 bestellt: ENDLICH RUHE IM KARTON!

up

Hm, laut Alternate soll die aber auch 'nen S-Video Ausgang haben...

zeckensack
2003-08-19, 13:48:58
:cop: OT-Warnung :cop:
Original geschrieben von Stefan Payne
Bei den anderen Herstellern war entweder kein Bild der 9600 sondern 9600 PRO (BGA RAM, aktiver Kühler) oder aber nur ein Bild des Kartons zu finden... Wenn ich so auf die Sapphire-Seite gehe ... da könntsch ausrastn!!!11 :jedifire:

Gast
2003-08-19, 15:14:30
@SP
ok war mir noch nicht bekannt, ... und so schön billig!

@Zeckensack
Wie bekloppt die bei S. sind, zeigt auch, daß man die Mobo's wohl sehen kann
z.B. hier (http://www.sapphiretech.com/mainboard/a4-a286.asp)
aber die kennt sowieso keine Aas... und zu kaufen gibts die schon garnicht.

up

Quasar
2003-08-19, 15:22:00
Original geschrieben von Gast
Dann ist es zumindest der falsche Test um zu beweisen das die FX5200 schneller ist als eine 9100...

Ich hab's schon in diversen anderen Threads geschrieben, aber:

Dieser Test ist genau dazu geeignet, zu beweisen, dass in den gewählten Settings sich die Leistungsverhältnisse so darstellen, wie die Grafik es nahelegt.

"Schneller" ist auch eine Ti4800 als eine R9800p, oder andersrum eine R9500p als eine FX5900u.

Gast
2003-08-20, 13:31:05
Die Radeon 9600 Low Profile kommt für mich nicht in frage, da ich meinen HTPC nur über den TV betreibe,leider bietet diese Karte nur einen Chinch Ausgang.
Ich habe mich für die Asus fx5200/T Magic entschieden. Diese Karte bietet den NV17 TVOut chip samt SVHS, welcher ein stufenloses skalieren des Bildes ermöglicht.128 MB DDR Ram und ist obendrein der Geforce 4 mx Nachfolger.Auch wenn die Karte bei der Installation handwerkliches Geschick benötigt,denn durch der sehr obenliegenden VGA Buchse fällt die VGA Buchse weg und die komplette Abdeckung muss bearbeitet werden, bin ich dennoch mit meiner Entscheidung glücklich.

Aragorn
2003-08-20, 14:03:39
Original geschrieben von Gast
Die Sensation schlechthin:
http://www6.alternate.de/prodpic/450x450/j/j9gu15.jpg

Nebenbei: gerade 2 bestellt: ENDLICH RUHE IM KARTON!

up

das ist die 9600 low profil von alternate ist heute gekommen! aber ich werde sie zurück schicken die leistung ist für den preis unter aller sau! 5852 Punkte bei 3dmark2001! ich meine für 129€ erwarte ich da etwas mehr!

Gast
2003-08-20, 14:07:10
Original geschrieben von Aragorn
das ist die 9600 low profil von alternate ist heute gekommen! aber ich werde sie zurück schicken die leistung ist für den preis unter aller sau! 5852 Punkte bei 3dmark2001! ich meine für 129€ erwarte ich da etwas mehr!

Was hast du erwartet???
Die Karte hat nur einen 64-bit Speicherbus...

StefanV
2003-08-20, 14:22:13
Original geschrieben von Gast
Die Radeon 9600 Low Profile kommt für mich nicht in frage, da ich meinen HTPC nur über den TV betreibe,leider bietet diese Karte nur einen Chinch Ausgang.
Ich habe mich für die Asus fx5200/T Magic entschieden. Diese Karte bietet den NV17 TVOut chip samt SVHS, welcher ein stufenloses skalieren des Bildes ermöglicht.128 MB DDR Ram und ist obendrein der Geforce 4 mx Nachfolger.Auch wenn die Karte bei der Installation handwerkliches Geschick benötigt,denn durch der sehr obenliegenden VGA Buchse fällt die VGA Buchse weg und die komplette Abdeckung muss bearbeitet werden, bin ich dennoch mit meiner Entscheidung glücklich.

Dir ist aber bekannt, daß die FX5200 a) langsamer ist und b) ebenfalls über ein 64bit Speicherinterface verfügt, oder??

StefanV
2003-08-20, 14:31:33
Original geschrieben von Gast
Die Sensation schlechthin:
http://www6.alternate.de/prodpic/450x450/j/j9gu15.jpg

Nebenbei: gerade 2 bestellt: ENDLICH RUHE IM KARTON!

up

scheiße, da hab ich mich wohl zu früh gefreut :(

Ohne S-Video bringt mir die Karte nicht wirklich was...

Aragorn
2003-08-20, 15:12:21
Original geschrieben von Stefan Payne
scheiße, da hab ich mich wohl zu früh gefreut :(

Ohne S-Video bringt mir die Karte nicht wirklich was...

dafür gibts doch adapter oder! aber die leistung kommt halt nicht über einer 8500le also ca.20% langsamer!

StefanV
2003-08-20, 15:26:45
Original geschrieben von Aragorn
dafür gibts doch adapter oder! aber die leistung kommt halt nicht über einer 8500le also ca.20% langsamer!

Von FBAS auf S-Video??

Nee, von S-Video auf FBAS kann ich umsetzen, umgekehrt nicht!!

Gast
2003-08-20, 16:17:57
Die japaner habens besser, dort bietet creative eine 3d blaster 9600
mit svhs und dvi an
.
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/25/644532-000.html

weiss jemand ob man diese karte hier irgendwo bekommen kann?

StefanV
2003-08-20, 16:21:18
Original geschrieben von Gast
Die japaner habens besser, dort bietet creative eine 3d blaster 9600
mit svhs und dvi an
.
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/25/644532-000.html

weiss jemand ob man diese karte hier irgendwo bekommen kann?

1. wo kann ich das Band einlegen??

2. jo, die Japaner habens besser, da gibts a) mehr Low Profile Gehäuse b) mehr Anbieter, die Low Profile HW haben und c) mehr Low Profile Hardware...

Aragorn
2003-08-20, 16:55:33
aber ich denke die club3d 9600LP ist vom preis voll übertrieben! ich meine 129€ bei ner leistung von einer 7500Pro

morgen geht die zurück!


MFG

Aragorn

Aragorn
2003-08-20, 17:02:49
Original geschrieben von Stefan Payne
hab mich entschieden:

Hab mal die 9600LP bestellt, dabei auch noch ein M$ Natural Multimedia Keyboard.

Und ja, ich kenne das M$ Natural MM, hab ja schon eins davon...

Nur leider gibt irgendwie mein altes Natural so langsam den Geist auf (Tasten fangen an zu klemmen)...
Wobei ich ehrlich bin:

Nach 7 Jahren intensiver Benutzung darf die Tastatur auch an antersschwäche leiden :)

ist deine schon gekommen?

StefanV
2003-08-20, 20:52:34
Original geschrieben von Aragorn
ist deine schon gekommen?

Nö, kommt wohl morgen, wenn die Post mitdenkt (die bei Alternate haben 'nen anderen Ort angegeben...)

Gast
2003-08-20, 23:26:28
ja aber soo schlecht kann die doch garnicht sein?
ist das etwa garkeine 9600er?
Sowieso komisch, daß club3d 0 info dazu hat...
irgendwie stinkt der Kram :(
up

Aragorn
2003-08-21, 03:55:48
Original geschrieben von Gast
ja aber soo schlecht kann die doch garnicht sein?
ist das etwa garkeine 9600er?
Sowieso komisch, daß club3d 0 info dazu hat...
irgendwie stinkt der Kram :(
up

also meine wird bei jedem programm und so als 9600 erkannt aber die leistung liegt eher an einer 7500Pro niveao!

StefanV
2003-08-21, 12:01:26
Original geschrieben von Aragorn
ist deine schon gekommen?

Ja, ist gekommen.

Auf dem KArton ist sogar ein Aufkleber mit der Aufschrift '64bit' und nein, ein 128bit RAM Interface hätte nicht wirklich auf das PCB gepasst, leider...

PS: auf der Karte steht oben auf dem PCB: Radeon 9600LE...

StefanV
2003-08-21, 12:02:43
Original geschrieben von Aragorn
also meine wird bei jedem programm und so als 9600 erkannt aber die leistung liegt eher an einer 7500Pro niveao!


Bei einer Bandbreite von 3,2GB/sec dürfte das kein Wunder sein...

Zum Vergleich, die Radeon 7500 hat ~7,36GB/Sec...

Aragorn
2003-08-21, 12:57:11
Original geschrieben von Stefan Payne
Bei einer Bandbreite von 3,2GB/sec dürfte das kein Wunder sein...

Zum Vergleich, die Radeon 7500 hat ~7,36GB/Sec...

net schlecht! aber wie findest du dann den preis? von der 9600LE?

StefanV
2003-08-21, 12:59:36
Original geschrieben von Aragorn
net schlecht! aber wie findest du dann den preis? von der 9600LE?

Ok, DAS ist eine andere Sache...

Den Preis find ich auch recht bescheiden, da ich aber eine Low Profile Karte brauchte, musste ich den zwangsläufig zahlen...

WObei ich es auch nicht schön find, daß da so lahmes 5ns Elixir DDR-SDRAM an 'nem 64bit Interface hängt...

2,5ns DDR-SDRAM hätte ich a bisserl besser gefunden, 3ns ginge auch noch (jewails bei entsprechendem Takt) ;)

Aragorn
2003-08-21, 13:18:34
Original geschrieben von Stefan Payne
Ok, DAS ist eine andere Sache...

Den Preis find ich auch recht bescheiden, da ich aber eine Low Profile Karte brauchte, musste ich den zwangsläufig zahlen...

WObei ich es auch nicht schön find, daß da so lahmes 5ns Elixir DDR-SDRAM an 'nem 64bit Interface hängt...

2,5ns DDR-SDRAM hätte ich a bisserl besser gefunden, 3ns ginge auch noch (jewails bei entsprechendem Takt) ;)

naja ich hab ja noch 12 tage zeit! um sie zurückzu schicken ich werde in der zeit schauen ob ne andere kommt! ich hab mal bei sapphire angefragt!

aber die bildquali ist echt gut! die karte ist bei mir an dem fernseher angeschlossen! von der bildquali bin ich echt begeistert! wen ich da an dem ti4200 tv-out denke!

MFG

Aragorn

StefanV
2003-08-21, 13:21:43
Original geschrieben von Aragorn
naja ich hab ja noch 12 tage zeit! um sie zurückzu schicken ich werde in der zeit schauen ob ne andere kommt! ich hab mal bei sapphire angefragt!

aber die bildquali ist echt gut! die karte ist bei mir an dem fernseher angeschlossen! von der bildquali bin ich echt begeistert! wen ich da an dem ti4200 tv-out denke!

MFG

Aragorn

1. welche andere?? ;)
Wo soll die auch herkommen...

2. jo, die SQ ist am DVI Ausgang recht gut, was mich selbst a bisserl überrascht hat.
Wie dem auch sei, das Bild ist in 1280x960@85Hz noch nicht matschig, hätte ich nicht gedacht!!

StefanV
2003-08-21, 15:28:21
neue 'Erkenntnisse':

a) Paralleler Betrieb von CRT und TV-Out ist nur am D-SUB AUsgang, welcher per Flachbandkabel dran hängt möglich.

b) Die SQ am D-SUB Ausgang, welcher per Flachbandkabel mit der Karte verbunden wurde, ist ziemlich bescheiden...

Jezt ist allerdings die Frage, wer hier Mist gebaut hat:

C.P. Technologies, welche die Karte produziert haben oder ATI, welche den 2. RAMDAC mit dem TV Encoder Parallel geschaltet haben...

Aragorn
2003-08-21, 16:06:14
naja ich hab meine karte zurück geschickt und statt dessen nehme ich jetzt ein Lian LI Desktop PC 9300 gehäuse! da passen normale karten rein! als karte nehme ich eine 9600Pro mit 256 Bit interface!

ne frage braucht jemand ein Aopen h340 Micro ATX gehäuse? mit 200W M-NT für 40 eskl.

Aopen H340 <---- is a link (http://www6.alternate.de/html/nodes_info/tqxn26.html)


MFG

Aragorn

StefanV
2003-08-23, 12:44:02
Hier ein paar Benches zu dieser (http://www6.alternate.de/prodpic/450x450/j/j9gu15.jpg) Karte ;)

6323 (http://service.futuremark.com/compare?2k1=6912583) 3Dmark 01

Temple Demo 1.0.2 -Benchmark-

Benchmark, Frame

Driver, ati2dvag.dll
Description, RADEON 9600 SERIES
Version, 5.2.3763.0

HAL, ON
T&L, ON
Trilinear, ON
Texture compression, ON
Max. Multitexture used, 6
Max. Texture used, 1024x1024

CPU Description, Intel Pentium III
CPU Speed, 2500 Mhz.

Screen Res, 1024,768,32
Average FPS, 81.869240

2xAA:

Temple Demo 1.0.2 -Benchmark-

Benchmark, Frame

Driver, ati2dvag.dll
Description, RADEON 9600 SERIES
Version, 5.2.3763.0

HAL, ON
T&L, ON
Trilinear, ON
Texture compression, ON
Max. Multitexture used, 6
Max. Texture used, 1024x1024

CPU Description, Intel Pentium III
CPU Speed, 2450 Mhz.

Screen Res, 1024,768,32
Average FPS, 58.777710

4xAA

Temple Demo 1.0.2 -Benchmark-

Benchmark, Frame

Driver, ati2dvag.dll
Description, RADEON 9600 SERIES
Version, 5.2.3763.0

HAL, ON
T&L, ON
Trilinear, ON
Texture compression, ON
Max. Multitexture used, 6
Max. Texture used, 1024x1024

CPU Description, Intel Pentium III
CPU Speed, 2500 Mhz.

Screen Res, 1024,768,32
Average FPS, 47.900604

zeckensack
2003-08-23, 12:46:47
Original geschrieben von Aragorn
als karte nehme ich eine 9600Pro mit 256 Bit interface!Sowas gibt's nicht :)
Das Speicherinterface der 9600Pro ist 128 Bit breit.

Aragorn
2003-08-23, 13:31:38
Original geschrieben von zeckensack
Sowas gibt's nicht :)
Das Speicherinterface der 9600Pro ist 128 Bit breit.

shit! na baer reichen müsste so eine karte auf alle fälle! für ein bischen zocken!

zeckensack
2003-08-23, 14:21:18
Original geschrieben von Aragorn
shit! na baer reichen müsste so eine karte auf alle fälle! für ein bischen zocken! Die 9600Pro (non-Pro auch) hat auch nur 4 Pipes, die allerdings recht hoch getaktet sind. Die 128 Bit am Speicher sind dafür völlig angemessen :)

... ganz im Gegensatz zB zur 9500Pro, wo die 8 Pipes durch das ebenfalls 128bittige Speicherinterface ziemlich eingeengt werden.

Und japp, die 9600Pro ist für die aktuellen Preise sicherlich eine feine Karte, ohne große Schwächen.

StefanV
2003-08-23, 15:38:08
UT2003:

Flyby 44,967419
Botmatch: 28,677965

P4, 2,0A@2,5GHz, Dual Chan

€dit
huch vergessen, das ganze war ja mit 4xAA...

Ohne AA kommt gleich, sobalds durchgelaufen ist.