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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : beste PCI-Grafikkarte?


Eastpak1984
2003-09-04, 23:47:33
Hi, habt ihr ne Ahnung, welches die beste PCI-Grafikkarte ist?
Will aufrüsten, und hab leider keine AGP-Slots

BlackArchon
2003-09-05, 01:17:07
Zur Auswahl stehen: Radeon 9000 PCI, Geforce FX 5200 PCI und Geforce4 MX440 PCI. Ein Thread zur FX gibts im Nvidia-Forum. Zu den Preisen schau hier: http://www.geizhals.at/deutschland/?cat=grp

Eastpak1984
2003-09-05, 06:27:52
Was? Die gibts auch noch?
Puh, nee, die sind für meinen Rechner wahrscheinlich zu schnell... (Pentium 2: 400MHz; 128MB RAM)
Habe jetzt ne GeForce 2 MX 400 drin, mit 64MB und TV-Out.

StefanV
2003-09-05, 12:07:50
Original geschrieben von Eastpak1984
Hi, habt ihr ne Ahnung, welches die beste PCI-Grafikkarte ist?
Will aufrüsten, und hab leider keine AGP-Slots

Hm, eindeutig Radeon 9000 PCI, z.B. von Hercules.

gerry7
2003-09-05, 12:14:03
Original geschrieben von Eastpak1984
Was? Die gibts auch noch?
Puh, nee, die sind für meinen Rechner wahrscheinlich zu schnell... (Pentium 2: 400MHz; 128MB RAM)
Habe jetzt ne GeForce 2 MX 400 drin, mit 64MB und TV-Out.

Mit einer anderen Graka wirst du bei dem Sys keinen Performacesprung mehr machen.

Die G2 MX ist ds eigentlich völlig ausreichend.

g7

zeckensack
2003-09-05, 14:35:53
Kommt auf den Monitor an.
Neuere Grakas erhöhen auf jeden Fall die nutzbare Maximalauflösung.
Wenn du aktuell 1024x768 in deinen bevorzugten 3D-Spielen genauso schnell fahren kannst wie 640x480, dann laß es bleiben.
Wenn das runterregeln der Auflösung aktuell die Performance erhöht, dann kannst du auch von einer besseren Graka profitieren.

Gast
2003-09-05, 15:26:55
kauf dir eine v5 5500 pci die sind schnell passen gut zu deinem sys und aa packt die karte auch :)

Und wehe hier kommt gleich einer mit tnl oder son schrott, solche anforderungen packt der 400 MHz rechner eh nicht!

Gast
2003-09-05, 15:28:55
ach da mus noch 128 mehr ram rein

Quasar
2003-09-05, 17:09:39
Original geschrieben von Gast
Und wehe hier kommt gleich einer mit tnl oder son schrott, solche anforderungen packt der 400 MHz rechner eh nicht!

:roffelkartoffel:
Der TnL-Schrott belastet die CPU ja auch sooo stark zusätzlich.

Gast
2003-09-05, 17:19:01
Original geschrieben von Quasar
:roffelkartoffel:
Der TnL-Schrott belastet die CPU ja auch sooo stark zusätzlich. muckel zuckel und was soll das bringen ???

Bei dem sys brauchts das nicht und das reist ja auch dermassen viel höhöhö
ne ne mumpitz

nenn mir was das besser lauft wenn hartware tnl vorhanden ist da würde ich das aa von 3dfx nun wirklich vorziehen

L. Trotzkij
2003-09-05, 17:49:30
Eins ist wohl klar, wenn die modifizierten Treiber(Voodoolizer) auch nur annähernd so gut sind wie die letzten offiziellen, würde ich zur
ne V5 PCI nehmen.
Beste PCI Performance überhaupt, ordentliche Füllrate und TnL kannste evtl. mit 3DAnalyze emulieren.
Und ja nicht auf Stefan Payne hören, er hat ne Krankheit, die nennt sich Subjektivität.

Quasar
2003-09-05, 18:04:06
Original geschrieben von Gast
muckel zuckel und was soll das bringen ???

Bei dem sys brauchts das nicht und das reist ja auch dermassen viel höhöhö
ne ne mumpitz

nenn mir was das besser lauft wenn hartware tnl vorhanden ist da würde ich das aa von 3dfx nun wirklich vorziehen

Ja, Mumpitz....

Preisfrage:
Wenn eine Applikation CPU-limitiert ist und das ist bei 400MHz ja wohl recht häufig der Fall, und du entlastest die CPU indem du ihr ein paar Berechnungen weniger aufbürdest - was passiert?

A - Die CPU wird kühler
B - Die CPU wird heisser
C - Die CPU wird grün
D - Das System insgesamt performt besser

ow
2003-09-05, 20:03:56
Original geschrieben von Eastpak1984
Hi, habt ihr ne Ahnung, welches die beste PCI-Grafikkarte ist?
Will aufrüsten, und hab leider keine AGP-Slots


Wenn du aufrüsten willst und keinen AGP-Slot hast, dann solltest du IMO zuerst das Board aufrüsten, sprich: wechseln. Und die CPU am besten gleich mit.

Eastpak1984
2003-09-05, 20:45:41
Hm, Board und wollte ich aus persönlichen Gründen behalten... aber CPU brauche ich auch ne neue... habe zZ. ne Petium 2 400MHz... Slot 1...
kann mir jemand nen Slot 1-CPU oder ne Adapter-Kombi auf Socket 370 emfehlen?

Quasar
2003-09-05, 20:57:51
Das lohnt alles nicht. Du müsstest erstmal schauen, welche CPUs dein Board maximal unterstützt und dann so ein Ding gebraucht besorgen. Alternativ natürlich mit Slot-Adapter und einem Celeron bzw. Pentium-III.

Aber das kostet mehr, als ein neues Board mit kleiner AMD-CPU, zumal du dann immer noch keine AGP-Slot hättest.

Eastpak1984
2003-09-05, 21:20:39
naja, meine grafikkarte macht ja fpür meine Verhältnisse schon ordentlich Druck...

Hm, laut Intel kann ich bis 600MHz gehen...
(Siehe: http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/sr440bx/sr_proc.htm)
Meint ihr, ich brauche da nen speziellen Kühler?

Wie siehts mit RAM aus, wie weit kann ich gehen? Kenne mich mit sowas nicht aus...
(siehe: http://support.intel.com/support/motherboards/desktop/sr440bx/sr_proc.htm)

Quasar
2003-09-05, 21:36:56
Jein, das geht schon.

Problematisch wird aber der Preis dieser hochgetakteten Katmais. Bei ebay gehen die für um die 80EUR pro Stück weg...

Es lohnt einfach nicht mehr.

Eastpak1984
2003-09-05, 21:40:57
Hm, was ist denn das besondere daran? Jo, hab welche bei ebay gesehn... ganz schön happig....

StefanV
2003-09-05, 21:44:42
Original geschrieben von Eastpak1984
Hm, was ist denn das besondere daran? Jo, hab welche bei ebay gesehn... ganz schön happig....

1. sie laufen in ALLEN BX Brettern...
2. ja, kannst dich wohl bei den ganzen Severadmins bedanken, die diese CPUs 'um jeden Preis' einkaufen...

Eastpak1984
2003-09-05, 21:51:02
Na geil... woher weiss ich denn, ob ein "normaler" (also kein Katmai) bei meinem laufen würde? Mein Board ist ein Intel SR 440 BX...
wenn soeiner nämlich laufen würden, könnte ich doch einfach einen von denen nehmen, oder?

StefanV
2003-09-05, 22:09:55
Original geschrieben von Eastpak1984
Na geil... woher weiss ich denn, ob ein "normaler" (also kein Katmai) bei meinem laufen würde? Mein Board ist ein Intel SR 440 BX...
wenn soeiner nämlich laufen würden, könnte ich doch einfach einen von denen nehmen, oder?

1. garnicht, da auf Intel Brettern keine unbekannten CPUs laufen...

2. nö, siehe 1.

Auf jeden Fall wäre es sinniger, wenn du deinen alten (ALDI??) Rechner entsorgen würdest und dir 'nen neuen Rechner kaufen würdest...

L. Trotzkij
2003-09-05, 22:17:08
Du solltest mal bei Powerleap.com vorbeischauen oder bei upgradeware.com.
Dort steht vieles über Kompatibilität mit dem Board(vor allem bei powerleap).
Meiner Meinung nach unterstützt das Board den Coppermine inoffiziell.

Eastpak1984
2003-09-05, 22:47:29
Jo, ist nen Aldi-PC von Mai 1999.

Wollte ihn nur nioch ein wenig aufrüsten, bevor er als Server eingerichtet wird.

Nen neuen hole ich mir noch dazu, allerdings Notebook...

Gast
2003-09-09, 12:54:53
Original geschrieben von Quasar
Ja, Mumpitz....

Preisfrage:
Wenn eine Applikation CPU-limitiert ist und das ist bei 400MHz ja wohl recht häufig der Fall, und du entlastest die CPU indem du ihr ein paar Berechnungen weniger aufbürdest - was passiert?

A - Die CPU wird kühler
B - Die CPU wird heisser
C - Die CPU wird grün
D - Das System insgesamt performt besser C
ist schon klar das ut 2003 nicht performt, aber das ist niemals das einsatz gebiet von so einem alten pc! Passen tut die V5 am besten, bis heut die schnellste PCI karte!
Ja Ich spiele so oft den 3dmark 2000-2003
das ich nun überhaupt nicht auf tnl verzichten kann.

ow
2003-09-09, 15:21:46
Original geschrieben von Gast
C
ist schon klar das ut 2003 nicht performt, aber das ist niemals das einsatz gebiet von so einem alten pc! Passen tut die V5 am besten, bis heut die schnellste PCI karte!
Ja Ich spiele so oft den 3dmark 2000-2003
das ich nun überhaupt nicht auf tnl verzichten kann.

Red keinen Quatsch!!

Gerade bei einer schwachen CPU ist HWTL PFLICHT, was sollte denn eine V5 auf einer 400MHz CPU reissen?
GARNICHTS sag ich dir, das ist ein Downgrade gegenüber seiner GF2MX.

StefanV
2003-09-09, 15:44:33
Original geschrieben von ow
Red keinen Quatsch!!

Gerade bei einer schwachen CPU ist HWTL PFLICHT, was sollte denn eine V5 auf einer 400MHz CPU reissen?
GARNICHTS sag ich dir, das ist ein Downgrade gegenüber seiner GF2MX.

Wobei du vergisst zu erwähnen, daß das Game dazu erstmal TnL unterstützen muss...

Dummerweise unterstützen die Games, die einigermaßen auf der Schüssel laufen aber kein TnL...

Was eine V5 reissen soll??
Naja, versuch mal UT auf so einer alten Schüssel, einmal mit V5 und einmal mit 'ner GF2, wobei die V5 bitte unter Glide...

Außerdem braucht eine TnL Karte auch mehr Bandbreite als eine non TnL Karte, was ja bei PCI nicht wirklich vorhanden ist...

Und die 128MB RAM sind auch nicht gerade übermäßig viel...

Quasar
2003-09-09, 16:02:53
Original geschrieben von Stefan Payne
Wobei du vergisst zu erwähnen, daß das Game dazu erstmal TnL unterstützen muss...


Was z.B. jedes OpenGL-Spiel tut (auch und gerade ältere).

Quasar
2003-09-09, 16:05:56
Original geschrieben von Gast
C
ist schon klar das ut 2003 nicht performt, aber das ist niemals das einsatz gebiet von so einem alten pc! Passen tut die V5 am besten, bis heut die schnellste PCI karte!
Ja Ich spiele so oft den 3dmark 2000-2003
das ich nun überhaupt nicht auf tnl verzichten kann.

a) UT2003 ist wohl wirklich etwas knapp, aber es gibt viele Games, die auf der Kiste laufen würden und die durch HW TnL profitierten (s.o.)

b) Für den Preis einer V5 PCI kriegste schon ein neues Mobo+ CPU (bei ebay ist momentan nichtmal eine im Angebot)

c) 3DMark ist für'n Ar***

ow
2003-09-09, 16:18:04
Original geschrieben von Quasar
Was z.B. jedes OpenGL-Spiel tut (auch und gerade ältere).

Jep. Zum Beispiel.

Also Q3, RTCW etc. konnte ich auf der GF2MX sogar auf nem K6-2 400 gut spielen. Dank HWTL.

Raff
2003-09-09, 16:50:58
Original geschrieben von ow
Jep. Zum Beispiel.

Also Q3, RTCW etc. konnte ich auf der GF2MX sogar auf nem K6-2 400 gut spielen. Dank HWTL.

Und ich konnte Quake3 & Co. auf ner oced V3 mit nem 400er PII gut zocken - danke WickedGL ;) Mit der V5 geht das dann auch locker.

MfG
Raff

ow
2003-09-10, 10:55:50
Original geschrieben von Raff
Und ich konnte Quake3 & Co. auf ner oced V3 mit nem 400er PII gut zocken - danke WickedGL ;) Mit der V5 geht das dann auch locker.

MfG
Raff


Gehen wird das schon, aber mehr fps als mit ner GF2MX wird´s nicht geben. Und da es hier um eine Upgrade Frage geht halte ich es für sinnlos, die GF2MX gegen eine V5 zu tauschen.

Mr. Lolman
2003-09-10, 12:09:13
FSAA for free, 32bit, Glide (UT war auf einer V5 auch in d3d schneller als eine GF2 GTS).

Oder Carmageddon 2 z.B.: Ein sehr geiles Spiel, läuft leider nur in 640x480, mit einer Voodoo5 aber flüssig mit 4xFSAA.

Voodoo5 5500 Karten gibts bei Ebay ab 15€/$. (z.B. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2752425933&category=40157)

Gast
2003-09-10, 13:23:58
Original geschrieben von Mr. Lolman
FSAA for free, 32bit, Glide (UT war auf einer V5 auch in d3d schneller als eine GF2 GTS).

Oder Carmageddon 2 z.B.: Ein sehr geiles Spiel, läuft leider nur in 640x480, mit einer Voodoo5 aber flüssig mit 4xFSAA.

Voodoo5 5500 Karten gibts bei Ebay ab 15€/$. (z.B. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2752425933&category=40157) jep und die Frage war Schnellste pci karte und nicht welches mobo plus cpu past :)

Der Vorteil der V5 ist eindeutig das AA wie ich auch schon Schrieb!
Glide ist da ja auch noch vorzuziehen!

Und es ist Ne PCI Maschine überlege mal wie langsam eine PCI MX ist! Kann sich den keiner an die tests erinnern???

ow
2003-09-10, 13:31:19
Original geschrieben von Gast
jep und die Frage war Schnellste pci karte und nicht welches mobo plus cpu past :)




IIRC ging es hier um die Aufrüstung eines älteren Boardes und da sollte man diese Gegebenheit schon beachten.

btw. dürfte jede GF4MX PCI schneller als eine V5 PCI sein.

Gast
2003-09-10, 13:48:16
Original geschrieben von ow
IIRC ging es hier um die Aufrüstung eines älteren Boardes und da sollte man diese Gegebenheit schon beachten.

btw. dürfte jede GF4MX PCI schneller als eine V5 PCI sein. Nö bei den mxen ist mit pci nicht viel pack wieder aa zu und es ist noch schlimmer!

Ich gehe auch davon aus das die Kiste noch etwas als zweit Rechner bringen soll!

Bei deinem k62 bedenke immer schwache cpu im Vergleich zum p2! Q3 rtcw usw. also q3 engine haben gerade für die 3dnow Prozessoren tolle dlls bekommen! Darum läuft das darauf so gut!

PS auf’m Planet gibt’s neue xp dlls :)

ow
2003-09-10, 14:22:45
Original geschrieben von Gast
Nö bei den mxen ist mit pci nicht viel pack wieder aa zu und es ist noch schlimmer!

Ich gehe auch davon aus das die Kiste noch etwas als zweit Rechner bringen soll!

Bei deinem k62 bedenke immer schwache cpu im Vergleich zum p2! Q3 rtcw usw. also q3 engine haben gerade für die 3dnow Prozessoren tolle dlls bekommen! Darum läuft das darauf so gut!

PS auf’m Planet gibt’s neue xp dlls :)


?
AA ist dem PCI doch egal, das macht doch rein die Karte. Und bei dem 400er P2 dürfte es selbst auf der GF2MX noch für 'AA for free' reichen.
Es bringt einfach nix, in die Kiste noch ne andere Karte einzupflanzen, deshalb hab ich ja zur Anschaffung von Board (mit AGP)&CPU geraten. Dann erübrigt sich das Problem aus den wenigen noch verfügbaren PCI-Modellen das beste rauszusuchen.

StefanV
2003-09-10, 14:46:10
Original geschrieben von ow
IIRC ging es hier um die Aufrüstung eines älteren Boardes und da sollte man diese Gegebenheit schon beachten.

btw. dürfte jede GF4MX PCI schneller als eine V5 PCI sein.

Das wage ich doch mal zu bezweifeln, daß die GF4 MX schneller sein wird...

Besonders bei TnL Spielen limitiert das Interface der Karte, siehe auch im nV Forum die Leistung meiner UNÜBERTAKTETEN 7500 PCI, welche dank der Low Profile Bauweise nur über ein 64bit Speicherinterface verfügt...
Wobei der Takt der Karte mit 250/200MHz auch sehr moderat ist.

Seraf
2003-09-10, 14:48:17
Original geschrieben von ow
Jep. Zum Beispiel.

Also Q3, RTCW etc. konnte ich auf der GF2MX sogar auf nem K6-2 400 gut spielen. Dank HWTL.

Wie hast du das denn geschafft ow?
Q3 kann ich ja vielleicht noch verstehen (40-60fps sind spielbar). Trotzdem läuft die 2MX höchstens 5-10fps schneller als eine Voodoo3 2000 in Q3.
RTCW kann ich mir garnicht auf einem K6-2 vorstellen. RTCW nippelte selbst auf meinem Athlon 750 mit Gf2mx in 640x480 unerträglich herum...

L. Trotzkij
2003-09-10, 17:50:50
Original geschrieben von Stefan Payne
Das wage ich doch mal zu bezweifeln, daß die GF4 MX schneller sein wird...

Besonders bei TnL Spielen limitiert das Interface der Karte, siehe auch im nV Forum die Leistung meiner UNÜBERTAKTETEN 7500 PCI, welche dank der Low Profile Bauweise nur über ein 64bit Speicherinterface verfügt...
Wobei der Takt der Karte mit 250/200MHz auch sehr moderat ist.

Man darf nur nicht vergessen, es gibt bei eBay z.B. auch 4MXer mit 128bit Speicherinterface, nur mal so.
Und dann hat ow schon recht, da die Karte aufm PCI-Bus nur ungefähr 75% ihrer AGP-Geschwindigkeit erreicht, wird sie AA nicht unbedingt übel nehmen.

Allerdings ist ja AA auch ne Frage des Speichers und PCI mit 64MB lokalem RAM wird eher knapp.

ow
2003-09-10, 18:06:31
Original geschrieben von Seraf

RTCW kann ich mir garnicht auf einem K6-2 vorstellen. RTCW nippelte selbst auf meinem Athlon 750 mit Gf2mx in 640x480 unerträglich herum...

?
Da muss irgendwas faul gewesen sein. Ich hatte jedenfalls kein Probleme mit RTCW auf dem K6-2.

Kann´s jetzt leider grade nicht gegentesten, weil das K6-2 System einen Grossteil seines RAM zugunsten meines XP1700 spenden musste.:D

ow
2003-09-10, 18:07:38
Original geschrieben von L. Trotzkij


Allerdings ist ja AA auch ne Frage des Speichers und PCI mit 64MB lokalem RAM wird eher knapp.

Mehr als 2xMSAA ist auf der GF4MX eh nicht sinnvoll und dafür reichen die 64MB RAM meist aus.

Doomi
2003-09-27, 14:08:29
Quark , bau doch ne FX 5900ultra in den Rechner und du wirst trotzdem fast die gleiche Ruckelei wie mit ner MX haben. Ein Aufrüsten der Grafikkarte lohnt sich in diesem Fall wenig bis gar nicht.Man sollte zu der Grafikkarte immer einen passenden Prozessor haben und für die MX ist nun mal ein Prozessor von 300 bis 600 Mhz das beste. So ab 600 bis 1000 Mhz kann man dann schon ne G2GTS oder pro und ab nem 1400er athlon ne Geforce3 reinbasteln.

Ich hatte auch nen 333K6 und später mal noch nen 400er K6 kombiniert mit ner G2MX und 256 MB ram.

Counterstrike hat ab 7 Bots dermaßen geruckelt und andere Games (mal Quake 2 ausen vorgelassen) liefen auch nicht wirklich toll. Quake 3 ging noch insofern man die Originalinstallation auch original gelassen hat ,will heisen keine neuen Mods usw hinzugefügt hat...
Ich hab versucht das ding zu tunen wo es gung aber es brachte nichts...

del_4901
2003-09-28, 04:57:26
Die Voodoo5 5500 PCI ist imo die schnellste PCI Graka die da gibt auf der Welt. Weil die ganzen neuen Chips von Ati und Nvidia eigendl. für den AGP-Bus gebaut sind, und wenn se im PCI Bus stecken kotzen die nur so. Deswegen sind die trotz ihrer hohen Rohleistung einer V5 5500 im PCI bus unterlegen.

del_4901
2003-09-28, 05:01:03
Original geschrieben von ow
Red keinen Quatsch!!

Gerade bei einer schwachen CPU ist HWTL PFLICHT, was sollte denn eine V5 auf einer 400MHz CPU reissen?
GARNICHTS sag ich dir, das ist ein Downgrade gegenüber seiner GF2MX.
HW T&L bring da gar niks, da die T&L Einheit so schon kaum voll ausgenutzt wird. Im PCI Bus kriegt die gleich gar niks mehr ab. Ausserdem bringt dir das eh blos was, wenn das Spiel PhongE als Lightning Modell benutzt.

del_4901
2003-09-28, 05:06:04
Original geschrieben von ow
IIRC ging es hier um die Aufrüstung eines älteren Boardes und da sollte man diese Gegebenheit schon beachten.

btw. dürfte jede GF4MX PCI schneller als eine V5 PCI sein.

Nein weil schon die GF2 (genau das gleiche gilt für die GF4MX) für AGP gebaut war und im PCI Bus nicht klarkommt.

V5 OwnzPCI! Die V5 PCI war in einigen Benches sogar schneller als meine damalige GF3 AGP!

del_4901
2003-09-28, 05:09:08
Original geschrieben von Stefan Payne
Das wage ich doch mal zu bezweifeln, daß die GF4 MX schneller sein wird...

Besonders bei TnL Spielen limitiert das Interface der Karte, siehe auch im nV Forum die Leistung meiner UNÜBERTAKTETEN 7500 PCI, welche dank der Low Profile Bauweise nur über ein 64bit Speicherinterface verfügt...
Wobei der Takt der Karte mit 250/200MHz auch sehr moderat ist.

agreed!

Colin MacLaren
2003-10-15, 13:35:56
Wenn er später nur als (dedicatet?) Server dienen soll, würde ich Dir empfehlen, per Sockel-Adapter noch einen Coppermine PIII oder Celeron draufzupacken und die Graka erstmal zu behalten, alles andere wäre Geldverschwendung.

Für die CPUs wirst Du dann so um die 30 EUR legen, Adapter hät ich noch einen da, oder halt @egay.

Birdman
2003-10-15, 15:06:22
Original geschrieben von AlphaTier
V5 OwnzPCI! Die V5 PCI war in einigen Benches sogar schneller als meine damalige GF3 AGP!
huch?
Die V5 (5500) kam so ziemlich zeitgleich mit der GF2 GTS auf den Markt. (weiss ich weil ich beide gekauft habe)
Und die GF2 war schon fast überall (deutlich) schneller, ausser bei FSAA oder ausgesprochenen Glide Spielen. (z.b. Ultima9)
Gegen die GF3 war dann aber gar nix mehr zu wollen, weder bei FSAA noch sonstwo...
3dfx in Ehren, aber wirklich schnell waren diese Teile nicht.

es gab da ja grad letztens ein V5 6000 Review - mit dem faxiz dass diese Karte recht gut mit einer GF2 Ultra mithalten konnte (ausser wieder FSAA und Glide) gegen die GF3 aber fast immer verlor.