netzteil mit hoher stromstärke an 12volt gesucht

[Gast]

welche netzteile haben richtig viel saft an 12volt? 20A+

[DocEvil]

z.b. das enermax mit 365W:
http://www.reichelt.de/index_direkt.html?ENERMAX%20EG365AX

[Gast]

danke

[Smoking_Red]

Das Enermax kann ich selber auch empfehlen...Liefert auf allen
Spannungen stabile Werte und ist dazu recht leise. Was mich aber
zum Kauf bewogen hatte ist der sehr gute Leistungsgrad! Die nächste
Stromrechnung wirds einem danken...:D

[DocEvil]

Original geschrieben von Smoking_Red
Was mich aber
zum Kauf bewogen hatte ist der sehr gute Leistungsgrad! Die nächste
Stromrechnung wirds einem danken...:D
Wirkungsgrad.
Aber ob du die 10 bis 20W wirklich auf der stromrechnung merkst waage ich zu bezweifeln ;)

[DaShiva]

Hi,
mein Antec True Power NT hat auch ne richtig stabile 12V-Leitung (die anderen Leitungen natürlich auch)! Auch bei nem P4@3,4 GHz bricht die unter Last nicht ein! Und der P4 zieht gewaltig auf der 12V-Leitung (laut irgendeinem c´t Test ca. 70% des Gesamt-Verbrauchs des Mainboards geht auf die 12V-Leitung!)!

Die Antec NTe sind aber relativ teuer... Allerdings reicht das 380W wirklich locker für alles aus!

mfg

[LOCHFRASS]

Es gibt doch auch NT, die ohne Combined Power auskommen, welche waren das noch mal??

Bei meinem No Name 300er brachen gestern die 5V so schön auf 4,6-4,7V weg, als ich meinen 1,3er Tuleron mit 1,7V gequält hab.

[Smoking_Red]

Original geschrieben von DocEvil
Wirkungsgrad.
Aber ob du die 10 bis 20W wirklich auf der stromrechnung merkst waage ich zu bezweifeln ;)

Du meinst also ein Unterschied von bis zu 30-40% im Wirkungsgrad -
bei einem NT mit 350-400w - würde sich nicht auf der Stromrechnung
bemerkbar machen? Ah ja...:D

[Gast]

Original geschrieben von DocEvil
Wirkungsgrad.
Aber ob du die 10 bis 20W wirklich auf der stromrechnung merkst waage ich zu bezweifeln ;)

Einen Wirkungsgrad von unter 70% macht sich krass auf der Stromrechnung bemerkbar. Das sind auch nicht nur 10-20W, das geht gleich in die hunderte *fg

Vorallem wenn der Rechner lange läuft werden noname Fetischisten ihre Freude an der Stromrechnung haben.

zb. das Enermax EG365AX-VE FMA hat 77% Wirkunsgrad bei Vollast und eine effektive Leistung von 350W.

Die Scheinleistung ( das was das Nt aus der Steckdose saugt ) errechnet sich folgendermaßen:

Enermax EG365AX-VE FMA:
77% -> 350W effektive Leistung
100% -> 454W Scheinleistung

454Wx8Hx365T=1352KWH/Jahrx0,15€cent=198€ im Jahr

Typisches Noname NT laut CT:

60% -> 350W
100% -> 583W

583Wx8Hx365T=1702KWH/Jahrx0,15€cent=255€/Jahr

454Wx8Hx365T=1352KWH/Jahrx0,15€cent=198€/Jahr

Das Verhältniss wird noch schlechter, wenn der Rechner idled, weil das NT den hohen Wirkungsgrad nur unter Vollast bringt ;)

@DocEvil: Wenn man von etwas keine Ahnung hat, sollte man auch nix Posten ;
;)

[Gast]

Original geschrieben von Gast
Einen Wirkungsgrad von unter 70% macht sich krass auf der Stromrechnung bemerkbar. Das sind auch nicht nur 10-20W, das geht gleich in die hunderte *fg

Vorallem wenn der Rechner lange läuft werden noname Fetischisten ihre Freude an der Stromrechnung haben.

zb. das Enermax EG365AX-VE FMA hat 77% Wirkunsgrad bei Vollast und eine effektive Leistung von 350W.

Die Scheinleistung ( das was das Nt aus der Steckdose saugt ) errechnet sich folgendermaßen:

Enermax EG365AX-VE FMA:
77% -> 350W effektive Leistung
100% -> 454W Scheinleistung

454Wx8Hx365T=1352KWH/Jahrx0,15€cent=198€ im Jahr

Typisches Noname NT laut CT:

60% -> 350W
100% -> 583W

583Wx8Hx365T=1702KWH/Jahrx0,15€cent=255€/Jahr

454Wx8Hx365T=1352KWH/Jahrx0,15€cent=198€/Jahr

Das Verhältniss wird noch schlechter, wenn der Rechner idled, weil das NT den hohen Wirkungsgrad nur unter Vollast bringt ;)

@DocEvil: Wenn man von etwas keine Ahnung hat, sollte man auch nix Posten ;
;)


Also irgendwie hinkt deine komische Rechnung ein wenig.

1. Wird an einem Wechselstromzähler keine Scheinleistung sondern nur die Wirkleistung gemessen. Scheinleistung kann man garnicht messen.
S=P²+Q² (Wirkleistung, Blindleistung)
Das NT saugt also nicht die Scheinleistung aus der Dose, sondern die benötigte Wirkleistung.

Was meinst du wohl wieso man versucht, mit PFC's die Blindleistung zu kompensieren? Weil die keinen Nutzen und keinen Profit bringt. Nur Netzbelastung.

2. Ein 365 Watt NT liefert nicht dauernd 365 Watt.
Im Durchschnitt liegt die Leistung bei ca. 100-150 Watt.

Wirkungsgrad 0,7: 8*365*0,195*0,15=85,41 €
Wirkungsgrad 0,5: 8*365*0,225*0,15=98,55 €

Ganze 13,14 € Unterschied, also nich so prall.

3. Sinkt der Wirkungsgrad nicht unbedingt mit abnehmender Leistung.
Es gibt da irgendwo mittendrin einen maximalen Wirkungsgrad. Bei niedriger Leistung sind z.B. die Wärmeverluste geringer.


In einem Punkt gebe ich dir allerdings recht, wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man zu diesem Thema nix posten.

[Gast]

Original geschrieben von LOCHFRASS
Es gibt doch auch NT, die ohne Combined Power auskommen, welche waren das noch mal??

Bei meinem No Name 300er brachen gestern die 5V so schön auf 4,6-4,7V weg, als ich meinen 1,3er Tuleron mit 1,7V gequält hab.

Da haste dann aber echt nen Kack NT. Ich betreibe ebenfalls nen P3s mit 1,7 V. Mit einem 230 Watt NT von Power Man oder so. Alle Werte sind extrem stabil und ok.

[LOCHFRASS]

Das hat 3,3V/14A (max. 20A), 5V/20A (max. 25A), 12V/6A (max. 13A) und 110W Combined Power, wenigstens schreibt der Hersteller die Dauerlast drauf... :freak:

[MatrixP]

Original geschrieben von DaShiva
Hi,
mein Antec True Power NT hat auch ne richtig stabile 12V-Leitung (die anderen Leitungen natürlich auch)! Auch bei nem P4@3,4 GHz bricht die unter Last nicht ein! Und der P4 zieht gewaltig auf der 12V-Leitung (laut irgendeinem c´t Test ca. 70% des Gesamt-Verbrauchs des Mainboards geht auf die 12V-Leitung!)!

Die Antec NTe sind aber relativ teuer... Allerdings reicht das 380W wirklich locker für alles aus!

mfg

Fast alles. Mein rechner hat es nur 4Wochen am laufen gehalten. Dann sind die Leitungen gnadenlos eingefallen. Nun kann ich den Rechner garnicht mehr starten. Der piept nur noch ächzend....

Mfg MatrixP

[Smoking_Red]

Original geschrieben von Gast
Also irgendwie hinkt deine komische Rechnung ein wenig.

1. Wird an einem Wechselstromzähler keine Scheinleistung sondern nur die Wirkleistung gemessen. Scheinleistung kann man garnicht messen.
S=P²+Q² (Wirkleistung, Blindleistung)
Das NT saugt also nicht die Scheinleistung aus der Dose, sondern die benötigte Wirkleistung.

Was meinst du wohl wieso man versucht, mit PFC's die Blindleistung zu kompensieren? Weil die keinen Nutzen und keinen Profit bringt. Nur Netzbelastung.

Und genau da sind doch die Probs bei "günstigen" NT´s.
Wenn man sich die Tests in der C´T mal anschaut hat da
eigentlich kein "Billighuber" bis dato in irgendeinem
Bereich mal "Gut" abgeschnitten...Entweder liefern die
NT´s keine stabilen Spannungswerte oder sie benötigen
eine wesentlich höhere "Eingangsleistung" um eben an-
nährend die selbe "Ausgangsleistung" zu bieten...

Ein Beispiel...

Das System benötigt z.Bsp. 150w...Dann würde man beim
Enermax(75% Wirkungsgrad) AFAIK ~200w benötigen...Ein
billiges NT(55% Wirkungsgrad) kommt da imo dann auf
~272w...72w ist imo ned wenig...

Im Durchschnitt liegt die Leistung bei ca. 100-150 Watt.

Öhm, das kommt auf die Nutzung an...Ich kenne Leute bei
denen 24/7 hohe Last anfällt...Und bei nem P4 kommt das
allein dann auf der 12v Schiene zusammen...Je nach CPU-
Takt und sonstiger Config halt...;)

[DocEvil]

Original geschrieben von Smoking_Red
Das System benötigt z.Bsp. 150w...Dann würde man beim
Enermax(75% Wirkungsgrad) AFAIK ~200w benötigen...Ein
billiges NT(55% Wirkungsgrad) kommt da imo dann auf
~272w...72w ist imo ned wenig...

stimmt schon, nur hatte das schlechteste netzteil im test immerhin 64% wirkungsgrad (bei 80% last). Schlechtere werte kann sich ein hersteller wohl kaum leisten, sonst bekommt er eh ein temperaturproblem. Im mittel würde ich sagen liegt ein noname-netzteil bei knapp 70%.

Enermax:
150W/0.77=195W

Saveforver:
150W/0.64=235W

Macht im extremsten fall (schlechtestes gegen bestes netzteil) 40W unterschied, naja, kann man sehen wie man will.
Bevor ich hier im einstelligen prozentbereich spare würde ich mir eher überlegen ob ich das highend-system wirklich 24std am tag durchlaufen lassen muss. Da laufen doch eh meisst nur emule&co, dafür reicht auch ein epia-system oder ein altes notebook mit gesamtverbrauch von 20W. Das wäre dann ein spürbarer unterschied :)

[V7]

Original geschrieben von Gast
Also irgendwie hinkt deine komische Rechnung ein wenig.

1. Wird an einem Wechselstromzähler keine Scheinleistung sondern nur die Wirkleistung gemessen. Scheinleistung kann man garnicht messen.
S=P²+Q² (Wirkleistung, Blindleistung)
Das NT saugt also nicht die Scheinleistung aus der Dose, sondern die benötigte Wirkleistung.

Was meinst du wohl wieso man versucht, mit PFC's die Blindleistung zu kompensieren? Weil die keinen Nutzen und keinen Profit bringt. Nur Netzbelastung.

2. Ein 365 Watt NT liefert nicht dauernd 365 Watt.
Im Durchschnitt liegt die Leistung bei ca. 100-150 Watt.

Wirkungsgrad 0,7: 8*365*0,195*0,15=85,41 €
Wirkungsgrad 0,5: 8*365*0,225*0,15=98,55 €

Ganze 13,14 € Unterschied, also nich so prall.

3. Sinkt der Wirkungsgrad nicht unbedingt mit abnehmender Leistung.
Es gibt da irgendwo mittendrin einen maximalen Wirkungsgrad. Bei niedriger Leistung sind z.B. die Wärmeverluste geringer.


In einem Punkt gebe ich dir allerdings recht, wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man zu diesem Thema nix posten.


Hi Gast :D

Ich hab mal in die ct geschaut, da steht das noname nt ihren maximalen wirkungsgrad bei 80-90% last erreichen :\

cya

[Smoking_Red]

Original geschrieben von DocEvil
stimmt schon, nur hatte das schlechteste netzteil im test immerhin 64% wirkungsgrad (bei 80% last). Schlechtere werte kann sich ein hersteller wohl kaum leisten, sonst bekommt er eh ein temperaturproblem. Im mittel würde ich sagen liegt ein noname-netzteil bei knapp 70%.

Enermax:
150W/0.77=195W

Saveforver:
150W/0.64=235W

Macht im extremsten fall (schlechtestes gegen bestes netzteil) 40W unterschied, naja, kann man sehen wie man will.
Bevor ich hier im einstelligen prozentbereich spare würde ich mir eher überlegen ob ich das highend-system wirklich 24std am tag durchlaufen lassen muss. Da laufen doch eh meisst nur emule&co, dafür reicht auch ein epia-system oder ein altes notebook mit gesamtverbrauch von 20W. Das wäre dann ein spürbarer unterschied :)

Den von dir genannten Wirkungsgrad erreicht ein NT i.d.R.
bei ~80% Volllast...Unterhalb desen ist der Wirkungsgrad
meist deutlich schlechter und die von mir genannten ~55%
sollten nicht so unrealistisch sein...;) Gerade weil ein
System i.d.R. ja kaum unter hoher Last läuft macht es sich
um so eher bezahlt...Ich für meinen Teil habe hier 2 PC´s
stehen...Nimm einfach mal die ~70w aus meinem Beispiel -
Dann liege ich bei ~140w Ersparnis pro Stunde...Im Schnitt
sind die Kisten so 14h am Tag im Betrieb...Das sind schon
rund 720kw auf Jahr gerechnet...Naja und das sind dann auch
bereit +100€ die dafür dann anfallen...Nach 1,5j. hat sich
das NT dann so gut wie durch die Stromeinsparung gerechnet.
Ist nicht "viel" aber freut die Umwelt...=)

[DocEvil]

Original geschrieben von Smoking_Red
Den von dir genannten Wirkungsgrad erreicht ein NT i.d.R.
bei ~80% Volllast...Unterhalb desen ist der Wirkungsgrad
meist deutlich schlechter und die von mir genannten ~55%
sollten nicht so unrealistisch sein...;)...
mhm, aber wenn du hier beim noname bei 50% last mit 55% wirkungsgrad rechnest dann solltest du auch den enermax-wirkungsgrad auf ca 66% korrigieren. Dann sinds nurnoch ca 45W unterschied.
Klingt zwar kleinlich, aber ich konnte das so einfach nicht stehen lassen ;)

[V7]

Original geschrieben von DocEvil
mhm, aber wenn du hier beim noname bei 50% last mit 55% wirkungsgrad rechnest dann solltest du auch den enermax-wirkungsgrad auf ca 66% korrigieren. Dann sinds nurnoch ca 45W unterschied.
Klingt zwar kleinlich, aber ich konnte das so einfach nicht stehen lassen ;)

DAs wären dann 37€ ersparniss im Jahr (bei 14hx365t) interressant finde ich daran, das NT mit gutem Wirkungsgrad
auch in etwa den gleichen Mehrpreis haben :D