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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bilder des NV40 und r420


LovesuckZ
2003-09-24, 13:03:17
theinquirer.net hat angeblich Bilder der neuen High End Chips, welche für's naechste Jahr erwartet werden, von der Computex mitgebracht

NV40
http://www.theinquirer.net/images/articles/nvid2.jpg
Ein weiteres und ein Bild zum r420 gibt es unter folgenden Link:
http://www.theinquirer.net/?article=11742

Richthofen
2003-09-24, 13:10:00
hm sieht interessant aus.

egdusp
2003-09-24, 13:36:45
Das Ziel der Vorstellung war der Speicher. GDDR 3 mit 800 Mhz (physikalisch) sollte damit promoted werden.

Ob der Chip wirklich ein NV40 ist, ist unklar. Vielleicht ist es wirklich einer, aber d.h. nicht, dass er auch lauffähig war. Ähnlich wie bei ATIs "Viper".

Ist das Boarddesign neu? Kenne mich damit nicht so gut aus, aber unsere Experten sollten erkennen, ob es das schonmal gab.

2DVI Emitter sind für High End chips wohl bald Standard, wobei mondestens einer noch mit Adapter analog laufen dürfte.

Interessant finde ich vor allem aber bei dem ATI Chip der Kondensator, der direkt neben dem Chip hochsteht. Da passt definitiv keine große Kühllösung hin.
Ob ATI wieder die Verlustleistung so weit minimieren konnte?

mfg
egdusp

TheCounter
2003-09-24, 13:39:50
Interessant ist die neue Architektur des NV40, der Chip ist fast komplett wie ein CPU aufgebaut, dürfte wohl nun klar sein das PS3.0 Shader Hardwareseitig voll unterstützt werden (Dafür is die Architektur einfach perfekt).

Wenigstens braucht man keine Mosterkühlung wie beim NV30.

zeckensack
2003-09-24, 13:43:35
Das Bild mit dem ATI-Logo drauf ist keine AGP-Karte :|

mayo
2003-09-24, 13:46:37
Original geschrieben von zeckensack
Das Bild mit dem ATI-Logo drauf ist keine AGP-Karte :|

Der R420 sollte doch auch schon als PCI Express Version erscheinen.

StefanV
2003-09-24, 13:47:07
Original geschrieben von egdusp
Interessant finde ich vor allem aber bei dem ATI Chip der Kondensator, der direkt neben dem Chip hochsteht. Da passt definitiv keine große Kühllösung hin.
Ob ATI wieder die Verlustleistung so weit minimieren konnte?

mfg
egdusp

Klar, der Viper schaut auch eher aus wie ein 'Value' Chip, ergo RVirgendwas.

Für 'nen R ist der zu klein...

PS: ALLE RVxxx (R100 kenn ich nicht, die nehm ich mal aus ;))haben das gleiche Format!!
Ebenso eine Rage128 PRO

TheCounter
2003-09-24, 13:47:44
Original geschrieben von zeckensack
Das Bild mit dem ATI-Logo drauf ist keine AGP-Karte :|

Jo, ist ein PCI-Express Slot, also der für die Grafikkarten.

Exxtreme
2003-09-24, 13:49:12
Original geschrieben von TheCounter
Interessant ist die neue Architektur des NV40, der Chip ist fast komplett wie ein CPU aufgebaut,

Nicht unbedingt. ;)

Ein R300 sieht genauso aus. :)

Ist halt kein Heatspreader drauf. Das verbessert leicht die Kühlung weil es weniger Wärmeüberhänge gibt, ein Heatspreader ist aber dann doch robuster weil es das Die schützt. Aber wenn man selbst nichts rumbastelt an der Kühlung dann ist diese Lösung sehr gut.

Gohan
2003-09-24, 14:09:59
Nanü? Die ATI GPU sieht aber arg seltsam aus. Ist das DIE direkt mit der Platine verbunden? Ach da steht ja noch ein M. Steh das für Mobility? Würde das ganze Layout erklären.

Auch interessant das bei nVidia alle Leitbahnen zum Ram nun unterirdisch verlaufen. Oder Arbeitet GDDR3 schon mit optischer Übertragung? ;D

LOCHFRASS
2003-09-24, 14:18:20
Original geschrieben von TheCounter
Jo, ist ein PCI-Express Slot, also der für die Grafikkarten.

Das ist ein normaler (zwei Kerben = 66 MHz?) PCI, PCI-Express sieht anders aus.

ShadowXX
2003-09-24, 14:22:04
Original geschrieben von TheCounter
Interessant ist die neue Architektur des NV40, der Chip ist fast komplett wie ein CPU aufgebaut, dürfte wohl nun klar sein das PS3.0 Shader Hardwareseitig voll unterstützt werden (Dafür is die Architektur einfach perfekt).

Wenigstens braucht man keine Mosterkühlung wie beim NV30.

Und das kannst du alles aus dem Bild erkennen??
Alle Achtung;D

J.S.Shadow

StefanV
2003-09-24, 14:23:13
Original geschrieben von Gohan
Nanü? Die ATI GPU sieht aber arg seltsam aus. Ist das DIE direkt mit der Platine verbunden? Ach da steht ja noch ein M. Steh das für Mobility? Würde das ganze Layout erklären.

Das schaut für mich irgendwie nach dem Logo von Micron Tecnology aus...

Gohan
2003-09-24, 14:26:00
Original geschrieben von Stefan Payne
Das schaut für mich irgendwie nach dem Logo von Micron Tecnology aus...

Ei stimmt, ist dann vielleicht nur ein Technologieträger für irgendwas?

Winter[Raven]
2003-09-24, 14:31:19
ist es auch *gg*

http://images.micron.com/images/nav/topnav/hd5.gif

nagus
2003-09-24, 15:02:51
http://www.theinquirer.net/images/articles/viper.jpg

schauts aus wie ein P4 oder Athlon 64 ;)

sehr geil auch, dass anscheinend der benötigte küglkörper winzig ist (siehe löcher nebst GPU)

egdusp
2003-09-24, 15:04:04
Original geschrieben von Stefan Payne
Klar, der Viper schaut auch eher aus wie ein 'Value' Chip, ergo RVirgendwas.

Für 'nen R ist der zu klein...


Nun, TI stellen es ja so hin, als ob beide Chips mit GDDR3 800 Mhz gezeigt wurden. Das geht zugegebenermaßen nicht 100% aus dem Text hervor, aber wird doch stark suggeriert.

Ein Value Chip halte ich deswegen für sehr unwahrscheinlich, da dieser wohl kaum 800 Mhz Speicher drauf hat, oder?

Es sei denn, der ist so billig, dass sich ein 256bit Bus nicht lohnt. (nicht schlagen Aths, ich meine ja einen logischen 512 bus) Was wohl recht unwahrscheinlich ist.

Evtl. hat TI auch nur was durcheinandergeworfen und es ist der RV360 ohne GDDR3 800 Mhz.

mfg
egdusp

Crushinator
2003-09-24, 15:06:59
Original geschrieben von Gohan
Ei stimmt, ist dann vielleicht nur ein Technologieträger für irgendwas? Ja, es handelt sich um die kleine Version eines bekannten Chips mit integiertem RAM on DIE.

StefanV
2003-09-24, 15:20:16
Original geschrieben von egdusp
Nun, TI stellen es ja so hin, als ob beide Chips mit GDDR3 800 Mhz gezeigt wurden. Das geht zugegebenermaßen nicht 100% aus dem Text hervor, aber wird doch stark suggeriert.

Ein Value Chip halte ich deswegen für sehr unwahrscheinlich, da dieser wohl kaum 800 Mhz Speicher drauf hat, oder?

Es sei denn, der ist so billig, dass sich ein 256bit Bus nicht lohnt. (nicht schlagen Aths, ich meine ja einen logischen 512 bus) Was wohl recht unwahrscheinlich ist.

Evtl. hat TI auch nur was durcheinandergeworfen und es ist der RV360 ohne GDDR3 800 Mhz.

mfg
egdusp

Und wenn wir alle falsch liegen und das der M11 ist??
Noch dazu scheint ATI etwas RAM integriert zu haben...

seahawk
2003-09-24, 15:21:42
Original geschrieben von Stefan Payne
Und wenn wir alle falsch liegen und das der M11 ist??
Noch dazu scheint ATI etwas RAM integriert zu haben...

Sehr schlüssig :D;)

egdusp
2003-09-24, 17:08:49
Original geschrieben von Stefan Payne
Und wenn wir alle falsch liegen und das der M11 ist??
Noch dazu scheint ATI etwas RAM integriert zu haben...

Auf welchem Chip soll der M11 beruhen? M10 beruht auf RV350.
Das ein Notebookchip auf Basis der R350 rauskommt glaub ich nicht so recht, aber wer weiß.

mfg
egdusp

mayo
2003-09-24, 18:01:23
Ich weiß nicht ob schon bekannt, aber bei Computerbase gibt es ein viertes Bild von der Platine vom Viper-Chip.

Das ganze noch ohne VGA-Ausgang, sieht sehr sehr nach Prototyp aus.

Pussycat
2003-09-24, 18:04:17
Kann der Viper vielleicht die AGP-PCI-express-bridge sein? Ist der Slot ein AGP-slot?

stickedy
2003-09-24, 18:35:56
http://www.computerbase.de/pictures/news/6194/5.jpg

Komisches Teil. Die Platine ist auch von Micron, nicht von ATI (steht oben dran).

Andererseits ist GDDR3 auf der Platine...

thop
2003-09-24, 18:52:31
Was ich beim NV40 am interessantesten finde ist DUAL DVI!

Mordred
2003-09-24, 19:11:17
Original geschrieben von thop
Was ich beim NV40 am interessantesten finde ist DUAL DVI!

ganz was neues :> Schonmal TIs von Gainward gesehen?

Bei der Micron Platine find ich irgednwie witzg das nirgends anschlüße sind :> Wer auch immer das Pic gemacht hat des ist komisch :>

stickedy
2003-09-24, 19:17:50
Nuja, war ja abzusehen. Alle zukünftigen Karten werden nächstes jahr wohl mit Dual-DVI auf den Markt kommen. Wird ja auch Zeit...

thop
2003-09-24, 19:21:50
Ne die Dual DVIs von Gainward kenn ich nicht. Zeig mir die mal. Haben die auch 1600x1200 auf jedem Kanal?

Ailuros
2003-09-25, 02:07:21
Ihr habt doch nicht allen ernstes geglaubt dass die Bilder echt sind oder was? Ausser jemand glaubt dass NV40 auf einem gleichgrossen PCB wie NV25 und nur mit einem 128bit bus ankommen wird; das ATI Bild ist um weites noch laecherlicher...arggghhhh.

MeLLe
2003-09-25, 08:40:19
Original geschrieben von egdusp
[...]
Ist das Boarddesign neu? Kenne mich damit nicht so gut aus, aber unsere Experten sollten erkennen, ob es das schonmal gab.
[...]
Fällt euch was auf? ;D

"TheInquirer - NV40"
http://www.theinquirer.net/images/articles/nvid2.jpg

"HWUpgrade.it - NV36"
http://www.hwupgrade.it/articoli/908/nv36.jpg

egdusp
2003-09-25, 09:06:12
Original geschrieben von MeLLe
Fällt euch was auf? ;D

"TheInquirer - NV40"
http://www.theinquirer.net/images/articles/nvid2.jpg

"HWUpgrade.it - NV36"
http://www.hwupgrade.it/articoli/908/nv36.jpg

Nachdem nun sicher ist, dass es nicht der NV40 sodern der NV36 ist, stellt sich die Frage, wieso der mit GDDR3@800Mhz kommen soll. Eine Erkärung wäre, dass es der einzige NV Chip ist, der momentan GDDR3 ansprechen kann.

mfg
egdusp

Rampage
2003-09-25, 09:20:46
Mir fallen nur drei stellen auf die sich unterscheiden, leider habe ich keine Ahnung wofür die Chips bzw. Anschlüsse gut sind...

Der Rest sieht schon ganz ähnlich aus ;D

StefanV
2003-09-25, 11:59:33
Original geschrieben von Rampage
Mir fallen nur drei stellen auf die sich unterscheiden, leider habe ich keine Ahnung wofür die Chips bzw. Anschlüsse gut sind...

Der Rest sieht schon ganz ähnlich aus ;D

von oben nach Unten:

1. das scheint ein Debug BUS zu sein.
2. ein Silk für den 'guten alten' Philips SAA710x TV Encoder...

3. k/a, was das für ein Chip sein soll...

Ailuros
2003-09-25, 13:25:31
Original geschrieben von egdusp
Nachdem nun sicher ist, dass es nicht der NV40 sodern der NV36 ist, stellt sich die Frage, wieso der mit GDDR3@800Mhz kommen soll. Eine Erkärung wäre, dass es der einzige NV Chip ist, der momentan GDDR3 ansprechen kann.

mfg
egdusp

Uhmmm eigentlich nicht. Beide Inquirer Bilder sind eher von einer QDDR3 Praesentation.

r@w
2003-09-25, 13:58:22
Original geschrieben von thop
Ne die Dual DVIs von Gainward kenn ich nicht. Zeig mir die mal. Haben die auch 1600x1200 auf jedem Kanal?
Dafür kannst Du sogar 'ne PNY FX5200 nehmen...
:D

Razor

egdusp
2003-09-25, 14:21:02
Original geschrieben von Ailuros
Uhmmm eigentlich nicht. Beide Inquirer Bilder sind eher von einer QDDR3 Praesentation.

Du meinst wohl GDDR3.

mfg
egdusp

ShadowXX
2003-09-25, 14:40:42
Ihr solltet mal über das was Ailuros gesagt hat nachdenken:

Diese Bilder sind als Präsentation von GDDR3 von Micron gedacht.

Das ist auch der Grund warum die 'ATI-Platine' von Micron ist....Die Chips sind Fakes, oder zumindest nicht die die Sie sein sollen.

Micron wollte damit zeigen, das Sie GDDR3 herstellen können (und das mit 800MHz, deshalb auch diese Lustigen Aufkleber auf den Ram-Chips) und das ATI und nV diese auch verwenden werden.

Nochmal zum Mitschreiben:
Es ist einen Micron Präsentation für GDDR3....und da Ram-Chips als 'Standalone' sich nicht sehr eindruckvoll Präsentieren lassen, haben Sie es auf ein Paar Fakeplatine 'aufgelötet' bzw. irgendwelche schon existierenden Platinen genommen und was draufgelötet.

J.S.Shadow

Ailuros
2003-09-26, 05:08:37
Original geschrieben von egdusp
Du meinst wohl GDDR3.

mfg
egdusp

Man sollte bei typos das eine Auge zudruecken :bäh:

egdusp
2003-09-26, 08:59:03
Original geschrieben von Ailuros
Man sollte bei typos das eine Auge zudruecken :bäh:

Normalerweise schon, bin ja selbst recht nachlässig. Bloß da die Möglichkeit des Logikfehlers bestand, da QDDR evtl. auch QDR heißen sollte... aber seis drum.

mfg
egdusp

Hauwech
2003-09-26, 10:00:53
Fuer eine Praesentation von GDDR3, falls es das sein soll, ne ziemlich schlappe Nummer irgendwie. Eine lauffaehige Karte wo man mit einem Tool am Moni GDDR3 und auch wirklich 800MHz lesen kann, waere besser gewesen imho.

zeckensack
2003-09-26, 10:03:49
Original geschrieben von Stefan Payne
von oben nach Unten:

1. das scheint ein Debug BUS zu sein.
2. ein Silk für den 'guten alten' Philips SAA710x TV Encoder...

3. k/a, was das für ein Chip sein soll... Contra ;)
Das BIOS ist rechts neben #1, und auf beiden Platinen vorhanden.
#1 ist ein Debug-Port (Oszilloskop anschließen ahoi!), oder ein Feature-Connector oder sowas.
#2: Okay, guter Tip :)
#3: externer TMDS-Transmitter für den zweiten DVI-Port.

StefanV
2003-09-26, 11:54:42
Original geschrieben von zeckensack
Contra ;)
Das BIOS ist rechts neben #1, und auf beiden Platinen vorhanden.
#1 ist ein Debug-Port (Oszilloskop anschließen ahoi!), oder ein Feature-Connector oder sowas.
#2: Okay, guter Tip :)
#3: externer TMDS-Transmitter für den zweiten DVI-Port.

1. hm, ich weiß nicht, wie du hier ein BIOS erkennen kannst :|
Für mich wäre der Chip 'etwas' zu klein, da aktuell eigentlich nur noch Serielle BIOSe verbaut werden.
PS: das BIOS meiner Radeon 9700 war glaub ich auf der RÜckseite und wurde mit U2 bezeichnet.

2.
#3 hm, das denke ich weniger, da der Silicon Image TMDS Transmitter vermutlich auf der Rückseite sitzt und auch ein anderes Format hat, wie du es ja z.B. vom 'TVO Encoder' deiner Kyro2 Karte kennst...

Endorphine
2003-09-26, 12:01:50
Original geschrieben von zeckensack
Contra ;)
Das BIOS ist rechts neben #1, und auf beiden Platinen vorhanden. Da sitzt IMHO nur eine Induktivität, und diagonal rechts unten davon irgendein diskreter Halbleiter =) Dein Bildschirm ist zu dunkel ;)

zeckensack
2003-09-26, 13:39:40
Original geschrieben von Endorphine
Da sitzt IMHO nur eine Induktivität, und diagonal rechts unten davon irgendein diskreter Halbleiter =) Dein Bildschirm ist zu dunkel ;) Och Menno :(