neue graka, zZ Radeon 9000

[Xwave]

Hi,

ich weiß ihr könnt die Frage bestimmt nicht mehr hören, aber bevor ich wieder so einen Fehlgriff wie mit der Radeon 9000 (non Pro) mache möchte ich gerne mal den Rat von "erfahrenen" Benutzern hören.

Ich möchte mir gerne Anfang Dezember eine neue Grafikkarte zulegen. Der Preis sollte so bei 200-250 € liegen.
Einsatzgebiet sind hauptsächlich 3D-Shooter.

Mein derzeitiges System:

CPU: AMD Athlon 1700+ @ 1800 MHZ (200x9) standard core
RAM: Twinmos/Winbound bh5 (2x256)
MB : Abit NF7-S ( 2 release)
OS : WinXp Home
HDD: Seagate Baracuda ??? 80GB 7200 U/Min

[Tamro]

Da kommt dann wohl nur eine ATI 9800(keine SE) in Frage. Die Pro ist weit aus teurer, obwohl die Preise hierfür evtl. bis Dezember sinken könnten.

[Gast]

naja eine radeon9600XT wäre vielleicht auch eine gute (günstige) alternative!

[Xwave]

Eine 9600XT ist vieleicht die etwas günstigere Alternative aber reicht diese Karte überhaupt aus um auch künftige 3D-Shooter "halbwegs flüssig" zu spielen ?
Wie groß ist der Unterschied zu meiner jetzigen Karte (9000 non Pro) ?
Wenn man diese gegen eine 9500 Pro, oder gegen 9800 non Pro vergleichen würde ?
Ich habe leider keinen direkten Benchmark vergleich gefunden ?
Außerdem muss es bei mir nicht unbedingt eine ATI sein, es könnte auch eine GForce sein, obwohl ich eher zu ATI tendiere ?

[Gothmog]

Würde dir auch zu ner 9600PRO oder ner 9600XT raten, Sollte auch in zukünftigen Spielen ne akzeptable Leistung bringen wenn du nicht alles auf höherer Auflösung und mit max. Details spielen willst...

Auch ne 9800 nonpro sollte ausreichen - darüber würde ich garnicht gehen:

Die Karten würden nur von deinem Prozessor ausgebremst werden (-> hat hier übrigens jemand Tabellen wo man die Skalierung CPU/Graka ablesen kann???)

hab hier mal gelesen, dass die Grenze ca 2,4 Gigaherz ist...

Von der NV Seite her würd ich dir zu ner 5900er raten, die ersten HL2 Benchmarks (in denens für die NV Karten nicht allzugut aussieht) geben meiner Meinung nach nicht allzuviel her.

alles darunter wird von der 9600PRO plattgemacht, auch die FX5600 Ultra mit erhöhtem Speicher&Chiptakt...

greetz
Gothmog:)

[Xwave]

Ist denn eine 9600 Pro "besser" als eine 9500 Pro , denn ich blicke bei den ATI Bezeichnungen nicht mehr durch, höhere Zahl heißt ja leider bei ATi nicht gleich bessere Karte. Wie schneidet eine 9800 nPro gegen eine 9600 Pro ab ?
Habe ich ja selber am eigenen Leib erfahren als ich vor der Wahl stand 8500LE oder 9000 :(

[Gothmog]

Ansichtssache:

>>>Radeon 9600 Pro 128 MB (ca. 200 Euro) vs. Radeon 9500 Pro 128 MB (ca. 190 Euro):
Die meisten Benchmarks sehen einen Gleichstand oder nur geringe Unterschiede zwischen diesen beiden Karten, welche mal zugunsten der einen und mal zugunsten der anderen Karte ausfallen. Speziell die Benchmarks unter 8x anisotropen Filter gewinnt die Radeon 9500 Pro dagegen immer, was aufgrund deren doppelterer Anzahl an Rendering-Pipelines auch nicht verwunderlich ist. Unter Counter-Strike liegt diese Karte zudem generell vorn, so daß die Entscheidung in diesem Vergleich zwar knapp, aber dennoch klar zugunsten der älteren Radeon 9500 Pro geht.<<<

Da die 9500Pro nicht mehr zu kriegen ist, au´ßer am Gebrauchtmarkt, ist die 9600PRO als Nachfolger nicht wirklich schneller aber zu diesem Preis :money: (derzeit ca 160?€) ein guter ersatz, falls man keine 9500pro mehr bekommen hat.

in der 1024x768er Auflösung kommt die 9500PRO bis auf wenige Prozentpunkte an die 9700nonpro ran, erst bei höheren Auflösungen macht sich der Unterschied in der Rohleistung wirklich bemerkbar.

Die 9800nonpro soll ca auf dem Niveau einer 9700pro liegen, kostet aber derzeit um die 300 €uronen, was deinen Rahmen von 200-250 übersteigt(?)..

und wie ich bereits erwähnt habe nutzt die schnellste Karte nichts, wenn der Prozessor sie ausbremst....

hoffe, dass ich etwas Licht i d Sache bringen konnte;)

greetz
Gothmog

[Faster]

Original geschrieben von Xwave
Ist denn eine 9600 Pro "besser" als eine 9500 Pro , denn ich blicke bei den ATI Bezeichnungen nicht mehr durch, höhere Zahl heißt ja leider bei ATi nicht gleich bessere Karte. Wie schneidet eine 9800 nPro gegen eine 9600 Pro ab ?
Habe ich ja selber am eigenen Leib erfahren als ich vor der Wahl stand 8500LE oder 9000 :(

9500pro is imho schon besser als die 9600pro, wenn du irgendwo noch eine zu nem vernünftigen preis kriegen solltest, greif zu (ansonsten is die 9600pro als off nachfolger der 9500pro auch ne sau gute karte)

[Gast]

wieso redet ihr als von pro ich hab geschrieben XT ;) immerhin ist das ein unterschied

[Xwave]

danke für deine ausführliche Beschreibung @ Gothmog !

Werde mir dann erster Stelle die 9500 Pro (altes Layout, Ram über Eck) notieren, gefolgt von einer 9600 Pro ;)

Betrf 9600 Pro:
1) Muss man ähnlich wie bei der 9500 Pro auf ein bestimmtes Layout, Bezeichnung oder auf bestimmte Bausteine auf der Karte achten ?

2) Hat die 9600 Pro nur 4 Render Piplines oder sind die anderen 4 lediglich deaktiviert so das man diese eventuell per Bios/Mod öffnen kann.

3) Welche soll man kaufen 400/400 MhZ (128) oder die 400/600 Mhz ?

Ich möchte nicht noch einmal so einen Reiinfall wie mit der 9000 erleben.

Per Suchmaschine habe ich noch edliche Händler gefunden die die 9500 Pro führen soll ich einfach zuschlagen oder laufe ich Gefahr eine alte Karte zu bekommen ?

[zeckensack]

Die 9600XT sollte IMO einer 9500Pro so gut wie immmer überlegen sein.
9600XT: 4 Pipes, 500MHz Core (?), 300MHz Speicher
9500Pro: 8 Pipes, 275MHz Core, 270MHz Speicher
Die XT hat ausreichend Takt, um die halbierte Pipeanzahl auszugleichen.
(die Speicheranbindung ist bei beiden Karten gleich breit)

Für die XT spricht zudem, daß sie wohl deutlich weniger Strom verbraucht (kleinerer/leiserer Lüfter), und im Gegensatz zur 9500Pro demnächst in rauhen Mengen verfügbar sein wird.

9700/Pro und 9800/Pro haben doppelt so breite Speicheranbindungen, was sich primär in geringeren Leistungseinbrüchen bei AA äußert.

[Xwave]

thx an Zeckensack also muss ich beim Kauf einer 9600 Pro auf die Bezeichnung achten XT.
Wie groß ist der Preisunterschied zu einer "normalen" Pro in etwa ?

Was ist der Unterschhied zwischen einer SE und XT und wiso treibt uns ATI mit deren Bezeichnungen in den Wahnsinn ?

[zeckensack]

Original geschrieben von Xwave
thx an Zeckensack also muss ich beim Kauf einer 9600 Pro auf die Bezeichnung achten XT.
Wie groß ist der Preisunterschied zu einer "normalen" Pro in etwa ?Problem: die XT ist noch nicht lieferbar. Wurde erst vor ein paar Tagen offiziell vorgestellt :cop:
Der Preis dürfte bei ca 190~200€ liegen.

Wenn du jetzt sofort kaufen willst, dann sind 9600Pro oder (gebrauchte) 9500Pro zu empfehlen.

Was ist der Unterschhied zwischen einer SE und XT und wiso treibt uns ATI mit deren Bezeichnungen in den Wahnsinn ? SE ist immer irgendwas halbiertes.
9200SE/9600SE haben halbierte Speicherinterfaces.
Die 9800SE ist eine 9800 non-Pro, bei der die Hälfte der Pipelines abgeschaltet sind.

Generell muß man davon abraten. Der Performanceverlust ist in jedem Fall enorm, und steht in keinem Verhältnis zur Preisersparnis.

(btw, jegliche Modding-Versuche sind IMO die pure Zeit- und Geldverschwendung ...)

XT steht bei der 9800er für "eXtrem Teuer" bzw "eXtreme Temperaturen". Bei der 9600XT tendiere ich derzeit zu "eXtreme Taktraten" ;)

Die Namen sind nicht gerade kundenfreundlich. Augen auf beim Eierkauf. Noch viel schlimmer ist's bei den 9600ProLE :naughty:
Wenn du dich darüber noch weiter informieren willst, empfehle ich dir Riptor's großartige Marktübersicht. Der Link ist im Sticky hier im ATI-Forum.

[Xwave]

nochmals danke an Zeckensack ;)

Wie ich oben schon geschrieben habe werde ich mir "erst" anfang Dezember eine neue Graka zulegen, aber ich wollte mich im Vorfeld einfach nur gründlich informieren, um nicht wieder auf die Nase zu fallen. Und bis anfang Dezember sollten die Preise angesichts der neuen Chips "schön" human sein ;)

[DerKrampus]

Also wenn du dir erst im Dezember eine neue Graka kaufen willst, dann solltest du am besten die Frage in 2 Monaten nochmal stellen, denn um die Zeit gibts die 9600 XT (nicht PRO) in Mengen und auch nVidia wird im Dezember einige neue Grakas anzubieten haben.

[Xwave]

^^ stimmt schon aber lieber im vornerein schon gut infomiert sein als gar nicht ;)
Außerdem könnte ich ja durch puren Zufall über ein gutes Angebot stolpern und mir schon vor der dem angestrebten Datum eine neue Graka kaufen.

[DerKrampus]

Also wenn das so ist kann ich dir z.Z. folgende Grafikkarten empfehlen:

9800 non Pro ~260-280 Euro
9600 XT ~200-230 Euro (reine Schätzung von mir da noch nicht erhältlich)
9600 Pro ~150-160 Euro

aber immer aufpassen, dass du vollwertige Karten bekommst und keine SE oder LE

[Xwave]

Jop so in etwa habe ich mir das auch gedacht.
Du hast aber die 9700 Reihe vergessen.
So in etwa müssten dann die Top 5 aussehen oder ???

1.) 9800 Pro XT
2.) 9800 Pro
3.) 9800 Non Pro
4.) 9700 Pro (k.a obs davon mal eine XT gibt)
5.) 9700 Non Pro
6.) 9600 Pro XT
7a.) 9600 Pro
7b.) 9500 Pro
8.) 9600
9.) 9500

Die 9600 Pro hat in etwa die selbe Leistung wie die 9500 Pro, in gewissen Bereichen hat sie die Nase vorne in anderen wieder nicht.

Finger sollte man generell von den sonstigen Karten lassen, die eine andere Erweiterung haben wie zB. SE,TX,EZ,VE,LE etc.
Ausnahme hier FB (Fire Blade)von Saphire.

@Riptor könntest Du nicht mal ein Sticky machen Kauf Guide oder so ?
In der die ständigen aktuellen TOP 10 ATI Karten oder so auf gelistet sind, nicht unbedingt nach Hersteller, sondern lediglich die Baureihe mit der genauen Bezeichnung (XT,FB etc)

Wie kann man sonst noch herrausfinden ob es sich bei einer ATI um eine abgespeckte Version handelt (SE,LE). Habe edliche Internet Händler gefunden die Karten zu enorm günstigen Preisen anbieten zB eine 9800 Pro für nur 279 €, dabei handlet es sich mit Sicheheit um die SE, aber genau dieses stand halt nicht dabei !!!
Einzigste mir Bekannte Möglichkeit ist per Mail oder Telefon nachzu fragen, wobei ich sagen muss das man auch per Mail oder Telefon nicht sicher sein kann.

[misterh]

eine 9800SE kann keine 279€ kosten, dann musste ein richtige 9800PRO sein! wenn es stimmt dann isses bilig. Hab meins leider fuer 350€ bezahlt :(

Edit:

1.) 9800 XT
2.) 9800 Pro
3.) 9800
4.) 9700 Pro
5.) 9700
6.) 9600 XT
7.) 9800 SE (Typ2 380/340,256bit)
7.) 9500 Pro
8.) 9600 Pro
9.) 9600
10.) 9500
11.) 9800 SE (Typ1 325/290,128bit)

das sollte so stimmen!

[Xwave]

dito, so sollte es sein ;)

Jetzt liegts an Riptor das ganze mal Sticky und vernünftig zu machen :D