Ich werde noch Wahnsinnig! -> Intel P35/X38 (Cold-) Boot Bug

[O RLY?]

So langsam platzt mir der Kragen!!!!!!
Was zum Teufel hat sich Intel bei seinen aktuellen Chipsätzen bloß gedacht
Was ich meine? -> (Cold-) Boot Bug

[01] Mein erstes Board, ein ASUS P5K
Symptom: Einschalten -> nach 1 Sek. aus -> wieder 1 Sek. später an -> bootet, aber nur bei ~40-50%, denn machmal kam kein Bild un der Rechner fuhr nicht hoch (Lüfter, etc. lief alles)

[02] Mein zweites Board, ein Gigabyte GA-P35-DS3R (Rev. 1.0)
Symptom: Einschalten -> nach 1 Sek. aus -> wieder 1 Sek. später an -> bootet, aber nur bei ~70%, bei 30%iger Wahrscheinlichkeit ging er: an-aus-an-aus-an und dann waren die Einstellungen im BIOS zurückgesetzt

[03] Mein drittes Board, ein MSI P35 Neo2-FR
Symptom: siehe ASUS P5K

[04] Mein viertes Board, ein ASUS P5E
Symptom: siehe ASUS P5K

[05] Mein fünftes (!!) Board, (wieder) ein Gigabyte GA-P35-DS3R (Rev. 2.0)
Ich ging zum Händler um die Ecke und habe ihm mein Leiden erzählt, der sagte: "Das höre er zum ersten mal"... Ja nee, iss klar
Er verschwand hinter der Theke und probierte das Board aus, kam dann zurück und behauptete, dass das Board anstandslos bootete (hatte sogar extra meinen Speicher mitgenommen), alerdings hatten die nur einen Core 2 Duo E6750 zum probieren, ich allerdings habe einen Core 2 Quad Q6600.
Zuhase angekommen habe ich das Board mit wenig Hoffnung eingebaut -> Power-on.... siehe Punkt [02]...

Ging dann auch noch zu einem andreren Händler und ließ dort drei (!) weitere Boards mit P35 testen, alle mit dem selben Symptom... Ich könnte ja damit Leben, wenn der Rechner an-aus-an gehen würde und dann 100%ig bootet, aber das war bei keinem meiner Boards der Fall....


Hatte bis jetzt schon so einige Mainboards mit Intel-Chipsatz (BX440, i815EP, 850E, 865PE, 865G, 875P), aber mit dem P35/X38 habe ich einfach kein Glück.
Stecke in der Zwickmühle, da ich sonst kaum Alternativen habe.
Kriterium für mein neues S775-Board:

- muss mit 8 GB Speicher sauber zusammenarbeiten (NVIDIA-Chipsätze scheiden da praktisch schon aus...)
- muss 10-12 USB 2.0 Ports beiten können
- mindestens 4 SATA2-Ports
- eSATA im I/O wäre toll, ist aber kein "must have"

Meine restliche (relevante) Konfig:

Core 2 Quad Q6600
8192 RAM (4x 2048 MB DDR2-800) Team Elite
GeForce 8800 GTS
Enermax Liberty 500 Watt

Wäre sogar bereit, ein downgrade einzugehen, wenn z.B. ein Board mit 975X solche Probleme nicht hätte (wie. z.B. das ASUS P5W DH Deluxe, nur hat das zu wenig USBs...).
Hatte auch schon ein P5N-E SLI, das mochte meinen Speicher überhauptnicht, keine Ahnung wie sich der 680i diesbezüglich verhält.
Dann wäre da noch den Phenom, aber der TLB-Bug und die geringere Performance schrecken mich doch sehr ab....

*seufz*

[LolekDeluxe]

Mein herzliches beileid, so mies hats ja glaube ich noch nie einen getroffen.
Hab hier zwei Abit IP35-E, mit dem 12 Bios sind die Boards immer ein mal aus gegangen und dann 100% gebootet.
Seit dem ich das 14 Bios hab booten sie jetzt 100% beim ersten mal.
Wie sich das noch weiter entwickelt muss ich mal sehen, bin aber sehr zufrieden mit den Teilen.
Und das für 70 Euronen kann man echt nicht meckern.

[kasir]

Mit meinem X38 Board - Asus Maximus Formula habe ich keines deiner genannten Probleme, der einzig relevante Unterschied zwischen deiner und meiner Systemkonfiguration ist, dass ich nur einen Dualcore habe. Ansonsten hat das Maximus 6X SATA, 6x USB im I/O + weitere 4x USB auf dem Board, eSATA gibt es leider nicht im I/O. 8GB G.Skill GBPQ 1000MHz liefen auch ohne Probleme. Das einzige, dass nervig ist, dass das Board keinen normalen CPU Lüfter regeln kann, sondern nur PWM Lüfter.

[toroidh]

Hi,
wenn mein System stromlos war geht es beim Einschalten kurz aus und fährt dann zu 100% hoch. Da es aber nie Stromlos ist, sehe ich es auch nie. Außerdem stört es nicht. Mein Vorgängerboard, das ASUS P5WDG2 WS Professional (975x) hat jeden Reboot "kalt" gemacht, das war ein Problem wegen der SCSI Hardware. Das jetzige P5E WS Professional (x38) kennt diese Problematik trozt massiver Übertaktung nicht, das ist mal richtg gut.

[TigersClaw]

Zitat von LolekDeluxe

Mein herzliches beileid, so mies hats ja glaube ich noch nie einen getroffen.
Hab hier zwei Abit IP35-E, mit dem 12 Bios sind die Boards immer ein mal aus gegangen und dann 100% gebootet.
Seit dem ich das 14 Bios hab booten sie jetzt 100% beim ersten mal.
Wie sich das noch weiter entwickelt muss ich mal sehen, bin aber sehr zufrieden mit den Teilen.
Und das für 70 Euronen kann man echt nicht meckern.

*unterschreib*

Ich hab das IP35 ohne -E, und es bootet mit dem 14er Bios einwandfrei. Ein astreines Board. Bin gespannt wie es sich mim Wolfdale macht.

[Maschbauer]

Hallo,

hatte mal ein ähnliches Problem beim p965er von Gigabyte. Der hatte sich nicht mit meinem OCZ-Ram vertragen. Problem war dass die Timings des Speichers falsch ausgelesen bzw. programmiert waren (der wahre schuldige wurde nie gefunden :-) ). Abhilfe bei mir:
Irgendwie ins Bios (hatte mir dazu nen kompatiblen Ram von nem Kumpel geborgt, bei dir evtl. mal nur mit einem modul booten) und dann die Timings manuell eingestellt, danach ließ sich alles wie gewohnt starten und lief Problemlos.
Wenns dann auch nach nem Bios-Reset laufen soll, müsste man die SPD der RAMs neu flashen (war ich bisher nur zu faul zu, die Firmware bekommt man aber wohl dann Problemlos beim Hersteller)

vielleichts wars ja durch zufall dasselbe prob...

mfg, Maschbauer

Tausch doch mal den RAM aus, das könnte mitunter einer Problemquelle sein!

Kein exotischen RAM nutzen, wenn der nicht auf der Kompatiblitätsliste steht.

[O RLY?]

@Gast

Beim Händler haben wir 3 verschiedene RAM-Sorten ausprobert. MDT, Corsair und an den letzten kann ich mich nicht mehr erinnern. Brachte alles keine Besserung.

Hmm, das Abit hatte ich auch schon mal im Auge... Jetzt habe ich mir das IP35 Pro bestellt!
Brauchte die bessere Ausstattung, hoffentlich hat dieses Board mit dem aktuellsten BIOS auch keine Boot-Schwierigkeiten mehr.
Werde mal berichten, sobald das Board im Rechner ist und ich (hoffentlich positive) Erfahrungen machen konnte.
Wenn das wieder nichts wird, schmeiß ich das Zeug aus dem Fenster und hole mir 'nen Phenom

[Lotzi]

its not an bug its an feature

Warum tun die Boards das eigentlich? Ich komme von AMD und habe nun mein erstes Intel-System. Warum geht der Rechner kurz an, wieder aus und dann wieder automatisch an, wenn ich im Bios den FSB verändere oder das Netzteil aus hatte? Mich interessiert die Technik und der Sinn dahinter.

[StefanV]

Zitat von O RLY?

So langsam platzt mir der Kragen!!!!!!
Was zum Teufel hat sich Intel bei seinen aktuellen Chipsätzen bloß gedacht
Was ich meine? -> (Cold-) Boot Bug

(...)

Hatte bis jetzt schon so einige Mainboards mit Intel-Chipsatz (BX440, i815EP, 850E, 865PE, 865G, 875P), aber mit dem P35/X38 habe ich einfach kein Glück.
Stecke in der Zwickmühle, da ich sonst kaum Alternativen habe.
Kriterium für mein neues S775-Board:

- muss mit 8 GB Speicher sauber zusammenarbeiten (NVIDIA-Chipsätze scheiden da praktisch schon aus...)
- muss 10-12 USB 2.0 Ports beiten können
- mindestens 4 SATA2-Ports
- eSATA im I/O wäre toll, ist aber kein "must have"

Na, jetzt weißt du, warum ich mir 'nen Phenom gekauft hab und keinen Q6600, obwohl der Phenom nicht günstiger war...
Ähnliche Probleme hatte ich auch mit Intel Chip Boards anfang des Jahres, bisher hat sich nix geändert, wie es scheint...

Der Grund dafür ist übrigens (anscheinend) das das Board bzw der Chipsatz den RAM Teiler versemmelt und solang bootet bis es passt...

Zitat von O RLY?

Wäre sogar bereit, ein downgrade einzugehen, wenn z.B. ein Board mit 975X solche Probleme nicht hätte (wie. z.B. das ASUS P5W DH Deluxe, nur hat das zu wenig USBs...).
Hatte auch schon ein P5N-E SLI, das mochte meinen Speicher überhauptnicht, keine Ahnung wie sich der 680i diesbezüglich verhält.

Die 975X haben diese Probleme nicht immer, können ihn aber auch haben...

Die einzige sichere Wahl wäre das ICFX-3200, 'ne andere Wahl hast du fast nicht...
Das war auch das Board, mit dem ich am Ende leben konnte, leider wirds keinen Nachfolger geben, der AMD ist mit Abstand der beste LGA775 Chipsatz den es gibt!!

Zitat von O RLY?

Dann wäre da noch den Phenom, aber der TLB-Bug und die geringere Performance schrecken mich doch sehr ab....

Tja, pest und Cholera...

Entweder eine schnelle CPU mit miesen und teuren Boards/Chipsätzen oder eine nicht so schnelle CPU mit richtig guten Boards/"Chipsätzen"...

Ich hab mich für letzteres entschieden...

[StefanV]

Zitat von Gast

Warum tun die Boards das eigentlich? Ich komme von AMD und habe nun mein erstes Intel-System. Warum geht der Rechner kurz an, wieder aus und dann wieder automatisch an, wenn ich im Bios den FSB verändere oder das Netzteil aus hatte? Mich interessiert die Technik und der Sinn dahinter.

Weil das Board/der Chipsatz es beim ersten mal nicht schafft, den korrekten Strap und Speicherteiler zu setzen...
Die Intel Chipsätze sind in diesem Punkt etwas bekloppt, denn die Teiler sind teilweise vom FSB abhängig und das könnte das Problem sein...
Um diesen Zustand zu beheben müsste Intel komplett neue Chipsätze designen, was sie wohl niemals tun werden...

Gibt übrigens noch einen ähnlichen Bug bei diesen Chipsätzen -> PCIe x1 Bug.
Dabei versemmelt das Board/der Chipsatz die Aushandlung der Anzahl der Lanes mit dem Gerät im x16 Slot, was dazu führt, das man sich auf 1 Lane einigt...

[Feuerteufel]

Tausch mal das Netzteil.
Ein Kollege hatte mein altes Enermax 480 Watt Netztei und ein Gigabyte P35 DS4 und das zeigte das gleiche Verhalten, nach dem Netzteiltausch läufts.

Das erklärt übrigens auch warum dein vermeintlich defektes Board beim Händler bootet.

Und die Frage welches Board mit 8 Gb Ram problemlos zurechtkommt kann ich nur das Gigabyte P35 DQ6 empfehlen (ab Bios F6). Die meisten anderen Boards dürften damit aber auch keine Probleme haben.

[O RLY?]

Zitat von Feuerteufel

Tausch mal das Netzteil.
Ein Kollege hatte mein altes Enermax 480 Watt Netztei und ein Gigabyte P35 DS4 und das zeigte das gleiche Verhalten, nach dem Netzteiltausch läufts.

Das erklärt übrigens auch warum dein vermeintlich defektes Board beim Händler bootet.

Und die Frage welches Board mit 8 Gb Ram problemlos zurechtkommt kann ich nur das Gigabyte P35 DQ6 empfehlen (ab Bios F6). Die meisten anderen Boards dürften damit aber auch keine Probleme haben.

Ich bezweifle stark, dass es am Liberty liegt.
Beim zweiten Händler war das Verhalten bei zwei verschieden Boards und deren Netzteil (IIRC ein BeQuiet) beliebig oft reproduzierbar: an-aus-an boot...
Ausserdem sollte das NT locker ausreichen und der Speicher war nie das Problem, der lief auf allen o.g. Boards einwandfrei (Prime, Memtest, etc.).

[wolf-Cottbus]

Mein Intel Board läuft. Das Gigabyte nicht. Liegt daran das Hersteller sogenannte OC Biose schreiben. Hauptsache hohe FSB Zahlen. Übertakten, alles außerhalb der Spez. Und dann ist Intel Schuld. Trifft nicht auf alle, aber der mehrzahl der User zu.

Gruß Wolf

[anddill]

Kannst Du irgend was an der FSB-Spannung oder Treiberstärke einstellen? Also irgendwas wie FSB Drive Strenght, FSB Voltage, FSB Termination Voltage?
Genauer beschreiben kann ichs nicht, da absoluter AMD-Fanboy.

[O RLY?]

Zitat von anddill

Kannst Du irgend was an der FSB-Spannung oder Treiberstärke einstellen? Also irgendwas wie FSB Drive Strenght, FSB Voltage, FSB Termination Voltage?
Genauer beschreiben kann ichs nicht, da absoluter AMD-Fanboy.

Folgendes kann ich einstellen (Gigabyte GA-P35-DS3R):

[Super Grobi]

Ich kämpfe auch mit dem Prob! Mein GA-P35-DS4 startet nur mit dem Ramteiler 4:5 (2,5). Beim 2,4er gibts das Prob zu 75% und mit 2,0 (1:1) ist so gut wie kein booten möglich. (nur als Info: Bei vielen ist das genau anders rum mit den Ramteiler!)

Das war seit sehr langen mal wieder mein erster und auch letztes Mobo mit Intel-Chipssatz! Das ganze geblubber wie toll ja die Intel Chipsätze sind, hat mich verblendet und ich habs geglaubt. Aber wenn man sich das Forum mal genauer anguckt, ist eh klar, das hier zuviele Fan-Bots unterwegs sind, die dieses und jenes schön reden!

Nächste System wird wieder ein AMD und auch gleich mit AMD oder Nvidia Chipsatz! Evt. hat man dann nicht das schnellste, aber ich hatte mit diesen Kombis NIE solche fetten Probs!

Zitat von wolf-Cottbus

Mein Intel Board läuft. Das Gigabyte nicht. Liegt daran das Hersteller sogenannte OC Biose schreiben. Hauptsache hohe FSB Zahlen. Übertakten, alles außerhalb der Spez. Und dann ist Intel Schuld. Trifft nicht auf alle, aber der mehrzahl der User zu.

Gruß Wolf

Da lach ich über!

Haha!

Bei mir hat das mit OCing nichts zu tun, oder ist FSB333mhz schon zuviel für mein Board, das offi. FSB333mhz CPUs unterstützt?

Wenn du dich mal mit dem Prob näher beschäfftigen würdest, würde dir auffallen, daß dieses Prob auch sehr sehr oft OHNE OCing auftritt!

Aber egal wo man mit dem Prob kommt, immer kommt jemande, der einem erzählt, das es bei ihm ach so toll läuft. Echt lustig! Wir alle, die das Prob haben sind wohl du dumm oder bilden uns das Prob nur ein....


SG

p.s.
man sollte mal ins gigabyte Forum gucken! Das quirlt mit dem Prob über!

p.s.
und bevor mir jetzt einer "gute" Tipps gibt , ich hab ALLES getestet, was man nur testen kann. Rams, Spannungen und ich weiss nicht was. Gar Grafikkarten hab ich getestet

[StefanV]

Ich kann dir nur einen Tip geben:

Lass das Board austauschen und nimm 'nen anderes...
Oder nimm dir gleich 'nen Phenom, wenn du jetzt schon nicht zufrieden bist, besser wirds nicht!

[Super Grobi]

Zitat von StefanV

Ich kann dir nur einen Tip geben:

Lass das Board austauschen und nimm 'nen anderes...
Oder nimm dir gleich 'nen Phenom, wenn du jetzt schon nicht zufrieden bist, besser wirds nicht!

Meinst du mich?

Wenn ja... würde ich glatt machen. Mein Zeug ist abver von Overclockers.

Klingelt es? Wenn nicht... die sind pleite, schade.

Ich würde die Rotze am liebsten sofort gegen ein gutes AM2+ Board und 6000+ tauschen (GA-P35-DS4 und e4300 @ 3ghz @ default).

Fakt ist aber, das ich auf das Board hier KEINE andere CPU mehr klopp. Nun läuft ja alles ohne Probs, aber man darf halt nichts am Ramteiler änder.

Naja, vieleicht liest ja einer von AMD das hier und schenkt mir das gewünschte Bundle *ggg*

SG