Half-Life 2: Lost Coast Available Now [Archiv]

mapel110

2005-10-28, 02:34:02

Ich habe es mal 10 Minuten angestestet und bin mehr als begeistert: Egal was einige wie z.B. aths über die Source-Engine geschrieben haben (vom techn. Standpunkt mag das z.T. vielleicht auch berechtigt sein): Es sieht einfach nur endgeil aus und die Performance ist erste Sahne! ;)
Also auf einer 6800 GT performt es nicht so dolle. Da hat Farcry mehr fps gehabt bei 1280x1024, ist fast unspielbar.
/edit
ohja, gerade mit fraps nachgemessen. GT @defaulttakt und FW 81.87. etwa 10-15 fps am Anfang mit 4xAF und max details bei 1280x1024.
Bravo Valve. Da hatte ich bei Farcry locker doppelt soviel fps und es gab mehr Details zu sehen auf dem Bildschirm.
/edit2
ein bisschen buggy ist das ganze wohl auch noch. Da blendets wieder, wenn man sich nur kurz abwendet oder kurz ein gegenstand dazwischen ist. Na mal schauen, was da noch kommt.

Gast

2005-10-28, 02:36:53

Nach Chapter 1 is es vorbei?

jay.gee

2005-10-28, 02:43:49

trollkopf

2005-10-28, 02:46:06

far cry hat ja auch keine hochauflösenden texturen.

Frank1974

2005-10-28, 02:53:25

Hallo

Ich finde es nicht schlecht,ist für mich aber nur wie ne kurze Demo,ich habe glaube ca. 15min. gebraucht :rolleyes:.

Dann habe ich es mir noch einmal im Detail angeschaut,sieht schon nicht schlecht aus,ist aber mit einer 6800GT nur auf 1024x768@max 4aa 16AF vernünftig spielbar finde ich,und die Taschenlampe ist ein wenig buggy,wenn ich auf ne Wand halte damit,blendet die mich zu Tode ;D .

MFG
Frank

Gast

2005-10-28, 02:54:47

Also auf einer 6800 GT performt es nicht so dolle. Da hat Farcry mehr fps gehabt bei 1280x1024, ist fast unspielbar.
/edit
ohja, gerade mit fraps nachgemessen. GT @defaulttakt und FW 81.87. etwa 10-15 fps am Anfang mit 4xAF und max details bei 1280x1024.
Bravo Valve. Da hatte ich bei Farcry locker doppelt soviel fps und es gab mehr Details zu sehen auf dem Bildschirm.
/edit2
ein bisschen buggy ist das ganze wohl auch noch. Da blendets wieder, wenn man sich nur kurz abwendet oder kurz ein gegenstand dazwischen ist. Na mal schauen, was da noch kommt.

Also habs auf 1024x768 getestet mit 2xAA und 8xAF lief eigentlich recht gut bis auf ein paar kleine Ruckler hab eine 6600GT.

Nach Chapter 1 is es vorbei?

Die Spiel zeit beträgt ca 15 Minuten
Loast Coast wurde auch "nur" wegen dem HDR gemacht
also erwarte nicht zu viel.

mfg

mapel110

2005-10-28, 02:59:37

Ich hatte auch noch AA über den Treiber geforced, ohne läufts dann halbwegs bei 1280x1024.

Übrigens flimmert da auch wieder fast alles. Wieder viele nette Gitter und das Gras flackert auch vor sich hin. Ich glaub nicht, dass sich das aths antun wird. ^^

/edit
Spielzeit 15 min? Würde eher sagen 3-4 Minunten.

Frank1974

2005-10-28, 03:04:55

Übrigens flimmert da auch wieder fast alles. Wieder viele nette Gitter und das Gras flackert auch vor sich hin. Ich glaub nicht, dass sich das aths antun wird. ^^

Ja das mit dem Flimmern stört mich auch ein wenig,obwohl ich das langsam von Halflife2 gewohnt bin :rolleyes: ,der Content ist zu anfällig finde ich...

/edit
15min. wenn man nicht in einem Zug durchläuft,wenn doch dann kommen deine 4 min ca. hin :smile: .
Berg rauf laufen,in der Kirche eine Blech zwischen die Kanone,Hubschrauber abschießen,wieder Berg runter und Ende is :smile:

Gruss
Frank

Banshee18

2005-10-28, 03:12:02

@nV4x-User: Was für Treiber benutzt ihr? Bei mir laufen Source-Spiele mit den 8x-Treibern allgemein sehr langsam.

MfG

Banshee

acrowley23

2005-10-28, 03:14:20

und HDR Content in HL2 gibbet nicht ??

Frank1974

2005-10-28, 03:15:15

@nV4x-User: Was für Treiber benutzt ihr? Bei mir laufen Source-Spiele mit den 8x-Treibern allgemein sehr langsam.

MfG

Banshee

Hallo

Ich benutze noch den 78.01 oder 03,habe keine Lust jede Woche neue Treiber drauf zu packen,habe mit diesen Treibern in keinem Game Probleme.

Gruss
Frank

H@R

2005-10-28, 03:37:19

Duke3d

2005-10-28, 03:59:01

Fischer (http://mitglied.lycos.de/bgs/fischer dude.jpg)
Fischer mit HDR (http://mitglied.lycos.de/bgs/fischer dude hdr.jpg)
config (http://mitglied.lycos.de/bgs/config.jpg)

..also schlecht schaut es nicht aus, nur ob ich das HDR sinnvoll finde, da bin ich mir noch nicht sicher :| :D

M@TRIX™

2005-10-28, 04:52:44

Spielzeit 15 min? Würde eher sagen 3-4 Minunten.
Hehe,man sollte sich Die Map auch in Ruh angucken allein wegen HDR und nicht einfach durchlaufen...:nono:

Also ich find die Map gelungen auch wenn sie kurtz ist.
Ist ja schließlich zu Präsentation wegen dem HDR gemacht worden. :wink:

Gruß
MaTriX

H.S.V.er

2005-10-28, 04:56:50

genau,
wenn man noch ein bisschen rumläuft kommt man sogar übers Wasser bis zur Brücke und auch ins Dorf.

mfg

Gast

2005-10-28, 08:19:25

Bringt das jetzt auch HDR in Half Life 2?

[dzp]Viper

2005-10-28, 08:27:18

Bringt das jetzt auch HDR in Half Life 2?

nein da die Level dafür extra angepasst werden müssen.

Es wird aber HRD-Level für CSS geben und auch das Addon für HL2 (Afterdingsbums :ugly: ) wird HDR unterstützen

Gast

2005-10-28, 08:34:46

Hat CS:S noch keine HDR Maps?

[dzp]Viper

2005-10-28, 08:47:06

Hat CS:S noch keine HDR Maps?

kann ich dir aktuell nicht sagen *frage weiterreich*

Aber DOD-Source hat schon welche

mbee

2005-10-28, 08:50:08

Was ein Wunder bei deiner Config. ;D LOL

"Erste Sahne" nicht nur generell, sondern auch im Vergleich zu CS:Source nicht wesentlich langsamer. DoD frisst hier komischerweise mehr Performance...

Gast

2005-10-28, 09:00:15

Wow! ich bin echt begeistert. Auch das Bump Mapping finde ich jetzt viel, viel schöner!

[img]http://img457.imageshack.us/img457/5563/aaa6hv.jpg[7img]
Alles auf max, 4 x adaptive AA, 8 x AF.

Gast

2005-10-28, 09:00:34

Wow! ich bin echt begeistert. Auch das Bump Mapping finde ich jetzt viel, viel schöner!

[img]http://img457.imageshack.us/img457/5563/aaa6hv.jpg[7img]
Alles auf max, 4 x adaptive AA, 8 x AF.
Ich depp, jetzt richtig verlinkt:
http://img457.imageshack.us/img457/5563/aaa6hv.jpg

Gast

2005-10-28, 09:24:26

Kann einer der Regs bitte so nett sein und meine Screenshots auch im "schönste Ingame Screenshots" Fred posten? Danke.

http://img457.imageshack.us/img457/5563/aaa6hv.jpg

http://img473.imageshack.us/img473/4926/aaa29iq.jpg

http://img473.imageshack.us/img473/757/aaa30rj.jpg

http://img473.imageshack.us/img473/2260/aaa43au.jpg

http://img473.imageshack.us/img473/5619/aaa51cv.jpg

1280 x 960, 6 x adaptives AA, 16 x FA, alles auf max. Details. (Auf einem AMD 2,4 Ghz und X850XT nur noch mit 18-28 fps "spielbar"...)

Gast

2005-10-28, 09:26:06

Und noch ein hübscher shot....

http://img473.imageshack.us/img473/6679/aaa16zq.jpg

Gast

2005-10-28, 09:36:15

Tidus

2005-10-28, 09:36:48

bei dem drittletzten bild, der baum im vordergrund sieht ja grausam aus^^

Gast

2005-10-28, 09:39:16

mal eben eine mehr technische frage.

ATI karten (wie die X800XT) habne ja kein Shader Model 3.0 sprich auch kein HDR. bedeutet dies das ATI user in lost coast komplett auf die netten hdr effekte verzichten müssen? :(
Äh, siehst Du die Screenshots über Deinem Posting nicht? Dort steht doch auch was zum System.....

bArToN

2005-10-28, 09:50:39

@ Gast:

Danke für die Screens. Sieht echt geil aus.
Ich glaube ich werde es mir demnächst mal saugen (y)

Gast

2005-10-28, 09:51:55

Äh, siehst Du die Screenshots über Deinem Posting nicht? Dort steht doch auch was zum System.....

ohh ok hab ich überlesen!
aber wie kann eine X800 hdr darstellen?? oder tricksen die da wieder rum? :-)

aber das is wohl eh egal da mit meiner x800GT das mit hdr wohl eh net mehr spielbar ist :(

Gast

2005-10-28, 09:58:41

ohh ok hab ich überlesen!
aber wie kann eine X800 hdr darstellen?? oder tricksen die da wieder rum? :-)

aber das is wohl eh egal da mit meiner x800GT das mit hdr wohl eh net mehr spielbar ist :(
Warum? Auch mit Shader 2.x ist HDR möglich. Für die Entwickler ist shader 3.x wohl einfacher, aber mit 2.x ist es auch möglich.
Und mit moderaten Settings läuft es auf Deiner Karte auch.

(del676)

2005-10-28, 10:14:53

http://img462.imageshack.us/img462/4152/steamsux8dz.png

aboa sieht das geil aus ;)

EvilOlive

2005-10-28, 10:21:24

http://img462.imageshack.us/img462/4152/steamsux8dz.png

aboa sieht das geil aus ;)

Klicken Sie hier, um ein HDR-fähiges Kabel bei Amazon.de zu suchen. WTF ist ein HDR-fähiges Kabel? ;D ;D ;D

-20,2 GHz :confused:

Das Pic gehört eigentlich in den "Die lustigsten Bilder Thread".

Hellfire-Torrod

2005-10-28, 10:24:48

ohh ok hab ich überlesen!
aber wie kann eine X800 hdr darstellen?? oder tricksen die da wieder rum? :-)

aber das is wohl eh egal da mit meiner x800GT das mit hdr wohl eh net mehr spielbar ist :(

Entweder arbeitet bei ATIkarten/HL2 generell HDR mit minderwertiger Präzision, oder es wird einfach Bloom benutzt.

msilver

2005-10-28, 10:48:43

Kann einer der Regs bitte so nett sein und meine Screenshots auch im "schönste Ingame Screenshots" Fred posten? Danke.

habs gepostet:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=3620792#post3620792

mfg
msilver

Tidus

2005-10-28, 10:52:34

http://img462.imageshack.us/img462/4152/steamsux8dz.png

aboa sieht das geil aus ;)

ROFL... Bei IHR SYSTEM...
CPU: -20.2 GHz ;D ;D ;D

Raff

2005-10-28, 10:56:53

Wow, die Außenareal-Shots schauen ja mal richtig geil aus. Super Grafik. Muss ich direkt mal heute Abend testen. =)

MfG,
Raff

deekey777

2005-10-28, 11:04:42

VALve meinte, daß meine CPU mit 1.2 GHz zu langsam ist...
Der Multiplikator war auch auf 9x. :lol:

Bringt das jetzt auch HDR in Half Life 2?

HL2 ist seit dem Release von DoD:S HDR-fähig, aber es fehlt ja der HDRR-Content, ohne den es sinnlos ist, HDRR (mat_hdr_enabled) zu aktivieren; wir müssen also auf VALVe hoffen, daß diese nach und nach HL2 je nach Sinn um den HDRR-Content zu erweitern. Doch wenn ich mir die letzten Aussagen der VALVe-Verantwortlichen anschaue, sinkt die Hoffnung...
Aftermath wird hoffentlich von Anfang an mit HDRR-Content kommen.

Wurde bei jemandem auch das SDK updated?

Super Grobi

2005-10-28, 11:08:50

Wer das Game frisch installiert, soll doch bitte mal auf den "Amazon HDR Kabel-Link" klicken und hier die Seite posten die dann erscheint.

THX
SG

EvilOlive

2005-10-28, 11:14:04

Wer das Game frisch installiert, soll doch bitte mal auf den "Amazon HDR Kabel-Link" klicken und hier die Seite posten die dann erscheint.

THX
SG

In der englischen Steam Version steht bei mir: "HDR-capable Video-Card" scheint ein dummer Übersetzungsfehler zu sein. :D

BadONE

2005-10-28, 11:14:19

Grafik ja ganz nett, aber offensichtlich "deutsche entschärfte Version"!

Oder hat irgendjemand Blut gesichtet?

cR@b

2005-10-28, 11:14:26

Habs jetzt auch mal durchgespielt und war von HDR mittelmäßig begeistert :D
Naja aber performance saugt es doch schon ne Menge :(

Raff

2005-10-28, 11:16:31

In der englischen Steam Version steht bei mir: "HDR-capable Video-Card" scheint ein dummer Übersetzungsfehler zu sein. :D

ROFL. ;D Bei "capable" einfach "cable" zu lesen ist natürlich auch klasse. Manchmal frage ich mich, welche Deppen die Übersetzungen machen ...

MfG,
Raff

Sotman

2005-10-28, 11:16:56

ech geil das level...

Rente

2005-10-28, 11:31:21

Hah, ich hatte Recht mit der Downloadgröße! :biggrin:
Jetzt aber mal ernst: Habt ihr beim Fischer und bei den Combine Charakterschatten, bei mir fehlen sie nämlich (Blut hab ich aber).
Erfreulich ist, das der Übergang von Wasser zu Land mit ATi-Karten wieder ordentlich zu funktionieren scheint (mit AI-low).

Wie siehts denn allgemein mit der Performance aus (auf meiner 9800Pro läufts, ziemlich mieß, aber es läuft)?

(del676)

2005-10-28, 11:39:30

EvilOlive

2005-10-28, 11:44:41

Rente

2005-10-28, 11:49:41

o gott ist das mies
20 minuten spielzeit wenn man sich zeit lässt
grafik ned wirklich gut, performance für das gebotene scheisse
und sowas von kurz - WAAAA
und für so einen SCHEISS verschwenden sie zeit anstatt css maps/models und hdr zu bringen
Sehr reifer Post. Darf ich nochmal dran erinnern, das Lost Coast kostenlos ist und wir glücklich sein sollten, dass Valve überhaupt Updates bringt (siehe B.o.S.). Die meiste Zeit bei Valve ging übrigens für die Engine, DoD:S und die zusätzlichen HL²-Episoden drauf, außerdem soll LC schon ne' ganze Weile fertig gewesen sein.
Und schlechte Performance? Sieht denn Farcry besser aus und liefert bessere Ergebnisse bei der Performance?

P.S.: Ich kann die eingebaute Kommentarfunktion nur jedem empfehlen.

Peleus1

2005-10-28, 11:54:58

o gott ist das mies
20 minuten spielzeit wenn man sich zeit lässt
grafik ned wirklich gut, performance für das gebotene scheisse
und sowas von kurz - WAAAA
und für so einen SCHEISS verschwenden sie zeit anstatt css maps/models und hdr zu bringen
Jo, find ich auch.
Die Grafik ist echt nicht das gelbe vom Ei.
Und performancetechnisch gehts bei mir auf meiner RX800XL recht gut. 1024*768 @2AF.
Allerdings lief HL² damals auf meiner R9800Pro auf gleichen Settings besser.

JackBauer

2005-10-28, 12:07:37

lol ein paar meckern echt nur weils ihnen fad is glaub ich :wink:

1. das ding ist gratis, wozu aufregen
2. es sieht total geil aus, noch nie gabs so eine realistische grafik

deekey777

2005-10-28, 12:24:46

Es ist schon deutlich zu sehen, daß es nicht einfach überhellt ist oder ähnliches.
Bloom:
http://img483.imageshack.us/img483/1165/d2lostcoast00009ea.th.jpg (http://img483.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00009ea.jpg)
(Immer gleich)
HDRR à la VALVe:
http://img483.imageshack.us/img483/1597/d2lostcoast00024zc.th.jpg (http://img483.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00024zc.jpg)
http://img483.imageshack.us/img483/9136/d2lostcoast00039kt.th.jpg (http://img483.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00039kt.jpg)
http://img483.imageshack.us/img483/7519/d2lostcoast00043dj.th.jpg (http://img483.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00043dj.jpg)

Sindri

2005-10-28, 12:26:33

http://img488.imageshack.us/img488/8036/d2lostcoast00018yl.jpg
http://img488.imageshack.us/img488/7060/d2lostcoast00027lj.jpg
http://img488.imageshack.us/img488/200/d2lostcoast00007ac.jpg
Ich weiß nicht was daran scheiße seinn soll, vom Preis/Leistungs-Verhältniss ist es doch unschlagbar ;)

Raff

2005-10-28, 12:29:06

jay.gee

2005-10-28, 12:29:43

lol ein paar meckern echt nur weils ihnen fad is glaub ich :wink:

1. das ding ist gratis, wozu aufregen
2. es sieht total geil aus, noch nie gabs so eine realistische grafik

Du wirst immer Leute finden, die etwas realitätsfremd sind. ;) War doch abzusehen, dass viele Spieler gar nicht wissen, was LC überhaupt darstellen soll. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute geglaubt haben, dass sie mit LC ein ganzes Addon bekommen. ;)

Habe nur mal kurz reingeguckt und werde es mir heute Nacht in chilliger Atmosphäre mal genauer angucken. Aber das was ich schon gesehen habe, sieht einfach atemberaubend aus und wie Du es schon sagst: "In der Darstellung von realistischer Umgebung und Objekte ist das wohl konkurrenzlos". Ich freue mich schon wie ein Schneekönig de_Nuke mit HDR und Blure zu spielen. Für mich uninteressant, ob irgendwelche "Technikgötter" dann wieder alles kaputtanalysieren. Es ändert nichts an der Tatsache, dass das Ergebnis Ingame sehr intensiv und abgedreht wirken dürfte. :) *stay tuned*

deekey777

2005-10-28, 12:33:27

Ich hab's eben auch in Bewegung gesehen -- frage mich auch, was Einige wollen. Gut, toll läuft's wahrlich nicht, aber die Optik ist dem Fotorealismus nahe wie nie! Und das kostenlos, also bitte. :)

MfG,
Raff

Kostenlos ist das nicht, denn es ist in erster Linie schamlose Werbung für die Source-Engine. Wenn VALVe wirklich so gutmütig und selbstlos wäre, hätte man in erster Linie HL2 um den HDRR-Content erweitert und nicht ein Technologie-Level herausgebracht.

Aber es sieht gut aus, die Menge an Söldnern erinnert mich etwas an die Mod Minerva Ep. I (sehr empfehlenswert), und die Dynamik der Lichtverhältnisse ist wirklich was ganz Neues.

Du wirst immer Leute finden, die etwas realitätsfremd sind. ;) War doch abzusehen, dass viele Spieler gar nicht wissen, was LC überhaupt darstellen soll. Ich möchte nicht wissen, wieviele Leute geglaubt haben, dass sie mit LC ein ganzes Addon bekommen. ;)

...

Hätten sich einige vorher etwas erkundigt, was Lost Coast ist (und so etwas traue ich jedem 3DC-User zu), dann wären einige Kommentare anders.

Noch größer wird der Aufschrei sein, wenn das "Addon" Aftermath draußen ist, denn es wird nur eine Episode sein und kein richtiges AddOn (und bestimmt nicht von der Qualität/Umfang eines Opposing Force).

Ernie

2005-10-28, 12:40:18

Viper']nein da die Level dafür extra angepasst werden müssen.

Was soll denn das für eine Begründung sein? War doch in Farcry auch möglich.

Peleus1

2005-10-28, 12:44:54

lol ein paar meckern echt nur weils ihnen fad is glaub ich :wink:

1. das ding ist gratis, wozu aufregen
2. es sieht total geil aus, noch nie gabs so eine realistische grafik
Ich finde die Performance ist nur recht unterirdisch.
Aber klaro, es ist kostenlos, man muss eh nicht spielen usw. :)

deekey777

2005-10-28, 12:46:22

Was soll denn das für eine Begründung sein? War doch in Farcry auch möglich.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=3512296#post3512296

Bzw:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3538465&postcount=338

Reicht das als Begründung? :)

Ernie

2005-10-28, 12:52:06

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=3512296#post3512296

Bzw:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3538465&postcount=338

Reicht das als Begründung? :)

Ja. :rolleyes:

Scheinbar ist, bzw. war die FarCry-Engine mit ihren dynamischen Lichtern schon etwas fortschrifttlicher.

PatkIllA

2005-10-28, 12:53:05

Überragende Performanz hab ich auch nicht grade läuft in etwa ohne AA so schnell wie vorher mit 4xAA und buggy ist das ganze Teil auch noch ohne Ende.
Die Sprechblasen verschwinden nicht wirklich und anklicken geht auch nur bei den ersten drei.
Dann hab ich grade mal ein paar Kisten gestapelt und bin über den Zaun bei der Kirche gehüpft und schon passen etliche Texturen nicht mehr.
Außerdem komme ich da nicht weiter im Innenhof.

Peleus1

2005-10-28, 12:54:55

Überragende Performanz hab ich auch nicht grade läuft in etwa ohne AA so schnell wie vorher mit 4xAA und buggy ist das ganze Teil auch noch ohne Ende.
Die Sprechblasen verschwinden nicht wirklich.
Dann hab ich grade mal ein paar Kisten gestapelt und bin über den Zaun bei der Kirche gehüpft und schon passen etliche Texturen nicht mehr.
Bei mir ist die Lebensanzeige bugged.
Das ist ganz toll. Weisst nicht wieviel Leben du noch hast.

deekey777

2005-10-28, 12:55:13

Ja. :rolleyes:

Scheinbar ist, bzw. war die FarCry-Engine mit ihren dynamischen Lichtern schon etwas fortschrifttlicher.

Die Source-Engine scheint auch sehr fortschrittlich zu sein, nur machte VALVe in HL2 nur wenig davon gebrauch. ;(

JaniC

2005-10-28, 13:30:57

http://img462.imageshack.us/img462/4152/steamsux8dz.png

aboa sieht das geil aus ;)

o gott ist das mies
20 minuten spielzeit wenn man sich zeit lässt
grafik ned wirklich gut, performance für das gebotene scheisse
und sowas von kurz - WAAAA
und für so einen SCHEISS verschwenden sie zeit anstatt css maps/models und hdr zu bringen

Ne 7800 GTX, 2 GB RAM und dann so einen Kommentar raushauen, da werde ich - ob ich will oder nicht - wütend.
Dann noch CSS Models fordern, das lässt alles darauf schliessen, nicht grad nen Erwachsenen gelesen zu haben.
Und nen Kind hat wohl kaum genug Zeit, sich selbst soviel Geld zusammenzusparen, um dann 500 Eier für ne Graka rauszuhauen..

... summa summarum: Verwöhntes, arrogantes Kid. Schlimm. Hat mir die Laune verdorben.

Gandharva

2005-10-28, 13:41:34

6800GT@Ultra / HQ / 2xAA / 4xAF / alles hoch / alles spiegeln

http://img480.imageshack.us/img480/1986/hl220051028125834084sb.th.jpg (http://img480.imageshack.us/my.php?image=hl220051028125834084sb.jpg)

http://img480.imageshack.us/img480/7402/hl220051028130358583on.th.jpg (http://img480.imageshack.us/my.php?image=hl220051028130358583on.jpg)

http://img480.imageshack.us/img480/9020/hl220051028130649012oy.th.jpg (http://img480.imageshack.us/my.php?image=hl220051028130649012oy.jpg)

http://img486.imageshack.us/img486/5655/hl220051028131630498hs.th.jpg (http://img486.imageshack.us/my.php?image=hl220051028131630498hs.jpg)

etwas kurz fand ich es allerdings auch, aber sehr eindrucksvoll. fear und die doom engine können da nicht mithalten was den optischen eindruck angeht.

die hdr effekte sind noch zu unrealistisch finde ich. der übergang von hell auf dunkel dauert mir persönlich viel zu lange und bei den blendeffekten wird dann doch "etwas" übertrieben. mir ist allerdings auch klar das dies eine demo ist und das ganze von daher klarerweise etwas übertrieben dargestellt wird. man will schliesslich zeigen was man kann.

im grossen und ganzen sehr fein und ich freue mich schon auf fertige spiele mit dieser technik. auch das meine 6800gt das ganze noch einigermassen flüssig auf den schirm brachte finde ich gut. mit einer 7800xx ist das in 1280x1024 sicher schön flutschig.

PatkIllA

2005-10-28, 13:42:57

Jetzt sagt mir doch mal was man da im Innenhof machen muss. Auf das Gerüst komm ich so nicht und die Tür geht nicht auf.

Dafür sind mit noch zwei Dinge aufgefallen. Bei der Gravitygun ist in der Mitte ein 2-3 Pixel breiter gelber Strich über den halben Bildschirm und nach einem Savegame standen Combinesoldaten in der Gegend, die auch auf nächste Annäherung nichts gemacht haben und sich auch nicht abschiessen liessen.

Jasch

2005-10-28, 13:45:50

also ich finds auch ganz net,und performance geht eigentlich fürs gebotene,,zumindest wenn ich mit Fear und Quake4 vergleiche.
Ps. Spiele alles high 1200er 2xAA 4xAF auf ner X800XT.

MaRs

2005-10-28, 13:51:42

acrowley23

2005-10-28, 14:00:24

Ich fasse es nicht..

Das Ding sieht wahnsinnig geil ist
Perfomance genial
Umsonst

Und manche notorische Meckerer mäkeln immer noch....krass

Zippi

2005-10-28, 14:05:17

hab doch einige bugs entdeckt, zb wenn man bei der kirche über den zaun klettert dann sieht man nur noch die bodentexturen, sehr komisch. außerdem wenn ich den gravitor nutze hab ich von oben bis zur hälfte des schirms einen gelben strich. performance ist auch net soooooooooo genial. aba sonst sin die hdr-effekte nicht schlecht.

1024x768@2AA@4AF@HDR, rest@max a64 3000+, 6800gt, 1gb ram, fw81.85

r3ptil3

2005-10-28, 14:34:16

Ich fasse es nicht..

Das Ding sieht wahnsinnig geil ist
Perfomance genial
Umsonst

Und manche notorische Meckerer mäkeln immer noch....krass

Das ist echt extrem.
Man zahlt für Half Life 2 ca. 30.-€ (man bedenke das die Entwickler Jahre lang an dem Spiel entwickelt haben), dazu kommt noch CSS und jetzt auch noch Lost Coast kostenlos. So ein Angebot gib es nicht zwei mal.

Die gelbe Eule

2005-10-28, 14:38:31

http://img451.imageshack.us/img451/2679/d2lostcoast00001op.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00001op.jpg)http://img451.imageshack.us/img451/8338/d2lostcoast00011ze.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00011ze.jpg)http://img451.imageshack.us/img451/5863/d2lostcoast00020ho.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00020ho.jpg)
http://img451.imageshack.us/img451/1742/d2lostcoast00034gb.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00034gb.jpg)http://img451.imageshack.us/img451/9274/d2lostcoast00048sq.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00048sq.jpg)http://img451.imageshack.us/img451/6986/d2lostcoast00057rr.th.jpg (http://img451.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00057rr.jpg)

cad

2005-10-28, 14:47:09

bei mir startet es nicht lande wieder auf dem windoof desktop HL2 läuft 1a.

H.S.V.er

2005-10-28, 14:52:16

Ich find die Map gut, bisschen rumlaufen und umschaun für nix is doch Klasse.

mfg

LolekDeluxe

2005-10-28, 14:53:17

Ist euch aufgefallen wie schnell das Level geladen wird.
Oder liegt es daran das,das Level so klein ist?

mapel110

2005-10-28, 14:55:47

Ist euch aufgefallen wie schnell das Level geladen wird.
Oder liegt es daran das,das Level so klein ist?
Das liegt daran, dass das Level schon beim Gamestart größtenteils im Speicher ist. Man sieht ja schon im Menü das Level, bevor man es startet.
Bei HL2 ist das ja genauso, nur dass man da afaik das zuletzt gespielte im Ram hat beim Gamestart und halt dadurch häufig nicht das, was man durch ein Savegame startet. Deswegen dauerts dann halt auch länger.

/edit
Benchmarks
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=195&page=2

schoppi

2005-10-28, 14:57:14

Wie kommt man in die Kirche?

Im RL war ich da auch schon lange nicht mehr drin, aber da ging wenigstens immer die Tür auf.

MaRs

2005-10-28, 15:01:49

durch die doppeltür, steht am anfang einen spalt weit offen.

schoppi

2005-10-28, 15:07:37

durch die doppeltür, steht am anfang einen spalt weit offen.Thx
Da kam ich -glaube ich- gar nicht durch. Hab schon extra Kisten mit der gravity-gun gestapelt, um über den Zaun zu klettern bzw. durch das Kirchenfenster links neben der Doppeltür zu kommen...

Mal probieren, ob ich jetzt ein wenig abgenommen habe... ;)

[dzp]Viper

2005-10-28, 15:09:48

/edit
Benchmarks
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=195&page=2

Die Benchmarks sind ein Scherz

1. Wer hat schon SLI oder gar Crossfire?
2. Warum wurde bei ATI keine x1800xt oder xl genommen?
3. Warum wurden die Karten nicht noch einzeln getestet (was wesentlich näher an der Realität wäre...

Warten wir auf bessere Benchmarks..

deekey777

2005-10-28, 15:16:39

Viper']Die Benchmarks sind ein Scherz

1. Wer hat schon SLI oder gar Crossfire?
2. Warum wurde bei ATI keine x1800xt oder xl genommen?
3. Warum wurden die Karten nicht noch einzeln getestet (was wesentlich näher an der Realität wäre...

Warten wir auf bessere Benchmarks..

Es gibt schon mehr als genug Benchmarks seit Mitte September. :)

r3ptil3

2005-10-28, 15:21:32

Sowieso wurde irgendwas bei X850 @ Crossfire was falsch gemacht!

PatkIllA

2005-10-28, 15:37:52

Thx
Da kam ich -glaube ich- gar nicht durch. Hab schon extra Kisten mit der gravity-gun gestapelt, um über den Zaun zu klettern bzw. durch das Kirchenfenster links neben der Doppeltür zu kommen...

Mal probieren, ob ich jetzt ein wenig abgenommen habe... ;)
Bei mir wurde die Änderung der Use taste nicht übernommen. Deshalb bin ich nich reingekommen ;)

mbee

2005-10-28, 16:00:39

Sowieso wurde irgendwas bei X850 @ Crossfire was falsch gemacht!

Wie kommst Du darauf (es ist schließlich nur eine X850)?
Sieht mir recht realistisch aus und die SLI-Werte kann ich bestätigen.

Ggf. hat es auch seinen Grund, dass Gabe Himself zwei 7800 GTX in seiner Kiste hat ;)

DeusExMachina

2005-10-28, 16:13:41

bei mir kommt "Steam Error: This game is currently unavailable. Try again at another time" :(

(runtergeladen ist's komplett)

Gast

2005-10-28, 16:20:49

also bei mir läuft es recht smoth, auch wenn die fps rate von 20 bis 40fps schwankt.

habe alles auf maximum +hdr an. 1024+786 ohna AA und AF

Mein system: XP3000+ , 1GIG Ram, RADEON 9800 (nonPro).

Alles im allen find ich das level sehr schön gemacht, und die kommentar funktion find ich auch super.

schade das das level so kurz ist.

Mephisto

2005-10-28, 16:31:03

Mein system: XP3000+ , 1GIG Ram, RADEON 9800 (nonPro).Ich dachte, man benötigt eine SM 3.0-fähige Karte für HDR?!

UlcerousVomitus

2005-10-28, 16:32:45

Was ein wenig stört, wenn hier schon Aussagen kommen das es sehr nahe am Fotorealismus sein soll, ähem, sind die 2D artigen Sträucher/Gräser die so in der Natur SICHER vorkommen...

Gez. Ein notorischer Nörgler :D

Lightning

2005-10-28, 16:41:48

Ich dachte, man benötigt eine SM 3.0-fähige Karte für HDR?!

Nicht für das HDR-Rendering in HL2. Ist zwar mit einigen Nachteilen verbunden, funktioniert dafür aber auch ohne SM 3.0 und mit AA.

Ich habe es übrigens auch mal mit meiner Radeon 9800 Pro getestet. In 1280x1024 ist Performance schon sehr arg im Keller, dafür sieht es auch nett aus. Genauer unter die Lupe nehmen werde ich das Level mal, wenn meine X800 XT endlich ankommt (wenn sie denn kommt ;().

MorLipf

2005-10-28, 16:54:39

Ich hab das Level grad mit meinem Rechner und einer X800XT-PE getestet. Eingestellt waren 1280x1024 kein Anti-Aliasing und kein AF. HDR war auf Full und trotzdem lief das Spiel teilweise etwas ruckelig, trotz 40-45 fps.

Griffon

2005-10-28, 17:15:02

Also mir gefällt es auch ziemlich gut und ich kann nicht verstehen was manche Menschen hier so rummotzen. Tja manchen kann man es wohl nie Recht machen. Das ganze ist doch nur eine kleine Spielerei und man kann froh sein das der Entwickler sich überhupt so um sein Produkt kümmert wie das bei HL2 der Fall ist.

r3ptil3

2005-10-28, 18:38:45

Habe es vorhin gerade auf 1280x1024 6xAA 16xAF gespielt, sieht gut aus!
Stell gleich mar ein paar Bilder on.

meikon

2005-10-28, 18:42:59

Habs vielleicht überlesen, aber: Wieviel MB müssen denn genau gesaugt werden? :confused:

Danke.

deekey777

2005-10-28, 18:46:15

Habs vielleicht überlesen, aber: Wieviel MB müssen denn genau gesaugt werden? :confused:

Danke.

Wenn du HL2 hast (sprich installiert/aktuellste Version), dann sind es um die 240-250MB*. Wenn bei dir dagegen nichts installiert ist, könnte es ein Riesendownload werden.

*Ich hab beim Updaten extra drauf geachtet, wobei gleichzeitig auch HL2&Co updated wurden.

M@TRIX™

2005-10-28, 18:48:25

Habs vielleicht überlesen, aber: Wieviel MB müssen denn genau gesaugt werden? :confused:

Danke.

Sollte genau 335 MB sein :wink:

mfg

deekey777

2005-10-28, 18:51:47

Sollte genau 335 MB sein :wink:

mfg

Ja, nein, doch... Die Downloadgröße != benutzter Festplattenplatz.
Die Lostcoast content.gcf ist aber tatsächlich 335MB groß.

meikon

2005-10-28, 18:54:35

Als 56k-User hab ich dann wohl die Ar***karte gezogen! Wie wäre sonst dranzukommen?

MfG

Dunkeltier

2005-10-28, 18:59:25

Das ist ja wohl der größte Scheiß! Abgesehen davon das alles derbst ruckelt und lagt, ist das ganze auch noch Bugverseucht ohne Ende. Ich bin hinter den Treppen ins Wasser gesprungen, und auf die andere Uferseite mit dem Schiff gelangt. Dort konnte ich durch alle Gebäude und Bäume gehen, selbst der Pier war nicht begehbar. Wollte dann in die Stadt. Aber die Brücke war auch 'ne Luftnummer, und ich stürzte. Habe dann den Screenshot gemacht, bevor ich nach ein paar weiteren Metern aus dem Level fiel. Halten wir fest:
- grauenhafte Performance (und das ohne MSAA und HDR, nur mit 8x tri-aF)
- extrem mit Bugs verseucht.

http://img397.imageshack.us/img397/7221/hl23ux.jpg

deekey777

2005-10-28, 19:00:40

Als 56k-User hab ich dann wohl die Ar***karte gezogen! Wie wäre sonst dranzukommen?

MfG

Du könntest auch zu einem Kumpel gehe, der LostCoast schon hat und die og lostcoast content.gcf auf eine CD brennen.
Oder auch sich bei einem Kumpel mit DSL mit eigenen Steam-Account anmelden und so Lost Coast herunterladen und dann auf eine CD brennen. Eigentlich alle recht unproblematisch.

Das ist ja wohl der größte Scheiß! Abgesehen davon das alles derbst ruckelt und lagt, ist das ganze auch noch Bugverseucht ohne Ende. Ich bin hinter den Treppen ins Wasser gesprungen, und auf die andere Uferseite mit dem Schiff gelangt. Dort konnte ich durch alle Gebäude und Bäume gehen, selbst der Pier war nicht begehbar. Wollte dann in die Stadt. Aber die Brücke war auch 'ne Luftnummer, und ich stürzte. Habe dann den Screenshot gemacht, bevor ich nach ein paar weiteren Metern aus dem Level fiel.
Du hattest dort auch nichts zu suchen, darum wurde dort gemoggelt, damit die Performance nicht unnötig in den Keller gezogen wird.

Halten wir fest:
- grauenhafte Performance (und das ohne MSAA und HDR, nur mit 8x tri-aF)
- extrem mit Bugs verseucht.

...

Grauenhafte Performance? Hm, woran liegt es... An der extrem verbesserten Texturen?
Warum nörgelt ihr so? Das ist kein AddOn oder ähnliches, auch wenn etwas von der Geschichte erzählt wird. Das ist bloß ein "Werbelevel" fürs HDRR mit der Source Engine, mehr ist da nicht. Wer was anderes erwarten hatte, sollte sich genauer erkundigt haben.

r3ptil3

2005-10-28, 19:05:21

http://img224.imageshack.us/img224/1512/11rj.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=11rj.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/9950/23if.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=23if.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/7775/31ft.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=31ft.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/9577/40qp.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=40qp.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/4732/53ra.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=53ra.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/8260/60wm.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=60wm.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/9558/78sn.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=78sn.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/399/49fv.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=49fv.jpg)

http://img224.imageshack.us/img224/6113/89hj.th.jpg (http://img224.imageshack.us/my.php?image=89hj.jpg)

meikon

2005-10-28, 19:09:34

@deekey777, THX for Info! Werd mich mal umhören...

Dunkeltier

2005-10-28, 19:09:42

(...)

Du hattest dort auch nichts zu suchen, darum wurde dort gemoggelt, damit die Performance nicht unnötig in den Keller gezogen wird.

Ähm, die Performance war direkt am Anfang schon im Keller (am Startpunkt). Und wieso hat man dort nichts zu suchen, wenn es ein Teil vom Level ist und man dort offiziell hinkommt?

Grauenhafte Performance? Hm, woran liegt es... An der extrem verbesserten Texturen?
Warum nörgelt ihr so? Das ist kein AddOn oder ähnliches, auch wenn etwas von der Geschichte erzählt wird. Das ist bloß ein "Werbelevel" fürs HDRR mit der Source Engine, mehr ist da nicht. Wer was anderes erwarten hatte, sollte sich genauer erkundigt haben.

Das mit der schlechten Performance laste ich eher meiner Bandbreitenschwachen nVidia-Karte an, und die Bugs den Leveldesignern. Sowas kam im echten HL² nicht vor.

cad

2005-10-28, 19:10:46

9800ProZwerg

2005-10-28, 19:11:11

Grauenhafte Performance? Hm, woran liegt es... An der extrem verbesserten Texturen?
Warum nörgelt ihr so? Das ist kein AddOn oder ähnliches, auch wenn etwas von der Geschichte erzählt wird. Das ist bloß ein "Werbelevel" fürs HDRR mit der Source Engine, mehr ist da nicht. Wer was anderes erwarten hatte, sollte sich genauer erkundigt haben.

Full ACK!

Was manche hier von sich geben, regt mich tierisch auf!
Ich kann solche postings wie von Ulukay und Dunkeltier nicht mehr sehen/lesen :mad:

Ich werde es mir nächste Woche erst antun, wenn meine X800GTO@XT
kommt!

Aber die Pics sind der Hammer! SIeht umwerfend aus!

Dunkeltier

2005-10-28, 19:16:23

Full ACK!

Was manche hier von sich geben, regt mich tierisch auf!
Ich kann solche postings wie von Ulukay und Dunkeltier nicht mehr sehen/lesen :mad:

Ich werde es mir nächste Woche erst antun, wenn meine X800GTO@XT
kommt!

Aber die Pics sind der Hammer! SIeht umwerfend aus!

Wieso, was regt dich denn an meinen Beiträgen auf? Das ich schreibe, das die Performance grauenhaft ist? Oder das dieses Spiel extrem viele Bugs aufweist? Ich habe noch einen Haufen weiterer Bugs gefunden.

Dunkeltier

2005-10-28, 19:17:46

bei mir läuft der "schrott" nicht. Wenn ich LC starte lädt Steam kurz danach lande ich wieder auf dem Desktop was kann das sein ?

Hl2 lüppt einwandfrei auch CSS ! SYS isn P4 mit 3,5GHZ und ne X800 Radeon. ;D

Bei mir ist es sogar abgestürzt und Dr. Watson hat sich zu Wort gemeldet. Leider war es wohl einmalig und nicht reproduzierbar.

Gast

2005-10-28, 19:19:41

Gandharva

2005-10-28, 19:29:40

Das mit der schlechten Performance laste ich eher meiner Bandbreitenschwachen nVidia-Karte an, und die Bugs den Leveldesignern. Sowas kam im echten HL² nicht vor.

dann kauf dir bitte endlich ne ati-karte weil dann wird alles besser. deine beiträge sind echt nur noch verschwendete zeit und nerven für andere! :mad:

Gast

2005-10-28, 19:31:43

Das mit der schlechten Performance laste ich eher meiner Bandbreitenschwachen nVidia-Karte an, und die Bugs den Leveldesignern. Sowas kam im echten HL² nicht vor.
Was kam im "echten HL2" nicht vor? Dass Gebäude. die man eigentlich nicht erreichen soll können, gefaked waren? Hast du ne Ahnung, das gabs überall in HL2.

deekey777

2005-10-28, 19:32:20

Bei mir lief und läuft Lost Toast ohne Probleme (bis auf die Sache mit den stehenden Söldnern, wenn ein Save geladen wird). Die Performance ist relativ schlecht, weil VALVe mit allem übertrieben hat, wo es nur ging, allein der Fischer hat im Gesicht Texturen mit einer Auflösung von 2048x2048, auch andere sind Texturen sehr hoch aufgelöst im Vergleich zu HL2. Das Wasser sieht IMHO besser als in HL2 selbst.... Lost Toast ist ein Prestige-Objekt, das für den Spieler zwar sehr interessant ist, für VALVe aber ist es ein Werbe-Level, insbesondere weil deren HDRR bei allen DX9-Grafikkarten verfügbar ist.

Gast

2005-10-28, 19:36:59

weil VALVe mit allem übertrieben hat, wo es nur ging, allein der Fischer hat im Gesicht Texturen mit einer Auflösung von 2048x2048
Naja, der G-Man hatte auch eine 2048² Textur allein nur fürs Gesicht. (Plus natürlich eine ebensogroße Normal-Map, wie auch der Fisherman)

auch andere sind Texturen sehr hoch aufgelöst im Vergleich zu HL2.
Das ist ja nicht unbedingt etwas schlechtes. Finde ich persönlich besser als eine Low-Res Textur mit übertriebenen Bumpmapping.

Das Wasser sieht IMHO besser als in HL2 selbst....
Ja, da es auch die Sonne spiegelt. (Gabs in HL2 nicht)
Aber auch ein neuer Effekt, eine Art Welle die sich durchs Wasser zieht, und damit den Kacheleffekt der animierten Normal-Map Wellen verringert bzw. fast komplett verdeckt.

Dunkeltier

2005-10-28, 19:39:46

*lol* Während ich es "normal" spielen wollte, bin ich gestorben. Habe dann mein gespeichertes Spiel geladen. Und was war? Das:

http://img391.imageshack.us/img391/4241/bug1pt.jpg
(Die bewegen sich gar nicht mehr...)

Das ist doch Müll!!!

deekey777

2005-10-28, 19:42:45

*lol* Während ich es "normal" spielen wollte, bin ich gestorben. Habe dann mein gespeichertes Spiel geladen. Und was war? Das:

[ur]http://img391.imageshack.us/img391/4241/bug1pt.jpg[/url]
(Die bewegen sich gar nicht mehr...)

Das ist doch Müll!!!

Du sollst auch nicht sterben...

Ist ein Bug, wurde ganz am Anfang schon angesprochen.

Naja, der G-Man hatte auch eine 2048² Textur allein nur fürs Gesicht. (Plus natürlich eine ebensogroße Normal-Map, wie auch der Fisherman)
...

Naja, der Fischer ist auch eine im Spiel handelnde Person und nicht wie der G-Man einfach irgendwo rumsteht und wegläuft. In der HD Skin-Mod heißt es, daß die Personen in HL2 je nach Wichtigkeit höchstens bei 1024x1024 (zB Alyx) sind, aber mit den sehr hoch aufgelösten Texturen dieser Modifikation (alle Personen mit je nach Wichtigkeit bis zu 2048x2048) spürt man einige Laderuckler. Für die gebotene visuelle Qualität läuft Lost Coast so gar sehr gut.

--------------------------------------------------------------------------
Kennt ihr noch diesen Therad: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=184654?
Nach Lost Toast sollten einige ihre Postings schnell editieren. ;D

Lightning

2005-10-28, 19:44:31

Hallo,

könnte mir bitte jemand sagen ob das HDR auch mit den FX Karten von Nvidia funktioniert?

Bei einem Freund von mir mit ner FX 59.. lässt sich HDR nicht einschalten, obwohl manche hier ja posten das es auch auf ner 9800 läuft.

Ich dachte das die FX Karten alle Spezifikationen des R300 draufhaben???

Danke!

Theoretisch müsste das sicher gehen. Evtl. hat Valve die FXen mal wieder rausgelassen. Solange es keinen Hack dafür gibt, kann man wahrscheinlich nichts machen.
Wenn ich mir aber schon die Performance auf einer Radeon 9800 Pro ansehe, wage ich zu bezweifeln, dass man mit einer FX performanemäßig nur annähernd auf einen grünen Zweig kommen würde.

edgecrusher

2005-10-28, 19:44:46

dann kauf dir bitte endlich ne ati-karte weil dann wird alles besser. deine beiträge sind echt nur noch verschwendete zeit und nerven für andere! :mad:

das seh ich nicht so

hab zwar nur ne 9600 xt fireblade ,aber ich kann auch nicht wirklich zocken, nach ner unregelmäßigen zeit, krieg ich n freeze und muss das ding zumachen. siehe steampowered foren, sind die leute mit den problemen nicht allleine, mal sehen wann das erste bugfix kommt

r3ptil3

2005-10-28, 19:45:13

Paulus

2005-10-28, 19:47:04

EvilOlive

2005-10-28, 20:01:47

hab das gleiche...http://img440.imageshack.us/img440/3236/lostcoast00018xt.jpg

In 2 Wochen kommt sicher ein Steam Update. :D

Gast

2005-10-28, 20:01:56

Ich dachte mir schon sowas mit den FX Karten.

Scheiße für meinen Kumpel!

Obwohl der ja ein ausgewiesener Valve Fanboy ist.
Hat das Silber Packet.
Das ist dann wohl ein Dämpfer für Ihn!

Dann kann er jetzt aber mal ne Grußkarte an Gabe schicken....

Hi hi....

Gandharva

2005-10-28, 20:02:56

das seh ich nicht so

hab zwar nur ne 9600 xt fireblade ,aber ich kann auch nicht wirklich zocken, nach ner unregelmäßigen zeit, krieg ich n freeze und muss das ding zumachen. siehe steampowered foren, sind die leute mit den problemen nicht allleine, mal sehen wann das erste bugfix kommt

http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie :rolleyes:

Dunkeltier

2005-10-28, 20:04:38

Zockst du mit einem AMD 4400+ und einer Geforce 7800 GTX ohne AA lost coast?

Ja, allerdings habe ich auf dem zweiten (kleinen) Bild mit den Soldaten 2xMSAA an. In 800x600. Und auch HDR. Trotzdem ruckelt es wie sau. Ich zocke übrigens immer mit VSync an...

Hucke

2005-10-28, 20:20:26

Full ACK!

Was manche hier von sich geben, regt mich tierisch auf!
Ich kann solche postings wie von Ulukay und Dunkeltier nicht mehr sehen/lesen :mad:

Ich werde es mir nächste Woche erst antun, wenn meine X800GTO@XT
kommt!

Aber die Pics sind der Hammer! SIeht umwerfend aus!

Lost Coast ist auch wirklich hübsch. Aber vom Spielwert taugst nicht viel. Darum wirds wohl auch als HDR Demo bezeichnet.

Und was an solchen Grafikschummeleien böse sein soll weiß ich auch nicht. Wenns gut für die Performance ist, immer her damit. Dumm ist nur das Leveldesign, das einem den Zutritt zu diesen Bereichen ermöglicht.

Gast

2005-10-28, 20:22:39

Ja, allerdings habe ich auf dem zweiten (kleinen) Bild mit den Soldaten 2xMSAA an. In 800x600. Und auch HDR. Trotzdem ruckelt es wie sau. Ich zocke übrigens immer mit VSync an...

dann machst du irgentetwas falsch

ich zocke mit ner radeon9800, und das game läuft recht flüssig bei 1024*786 und alle details + hdr. AA und AF aus

Lightning

2005-10-28, 20:38:23

dann machst du irgentetwas falsch

ich zocke mit ner radeon9800, und das game läuft recht flüssig bei 1024*786 und alle details + hdr. AA und AF aus

Dunkeltier hat da wohl eine etwas andere Vorstellung, was "flüssig" betrifft. Zuzdem hat er VSync aktiviert, was die Performance teils noch deutlich drücken kann.

Zu den Bugs kann ich nur sagen, dass mir bisher "nur" das Problem mit den Leichen aufgefallen ist. Ich frage mich allerdings, wie man einen solch offensichtlichen Bug übersehen kann.

deekey777

2005-10-28, 20:42:31

...

Zu den Bugs kann ich nur sagen, dass mir bisher "nur" das Problem mit den Leichen aufgefallen ist. Ich frage mich allerdings, wie man einen solch offensichtlichen Bug übersehen kann.

Der Spieler ist gut und stirbt nicht? :biggrin:
Ehrlich gesagt, sind die Gegner doch etwas "kugelsicherer" als in HL2 selbst, erinnert mich wirklich sehr an Minerva: Hoffentlich werden die Macher die nächste Episode auch mit HDRR ausliefern (wenn das SDK erweitert wird).

erwingage

2005-10-28, 20:44:19

gibt das minigame auch in deutscher sprache? :confused:

jay.gee

2005-10-28, 20:44:38

In 2 Wochen kommt sicher ein Steam Update. :D

2 Wochen? - Bei Valve dauert soetwas keine 2 Wochen, wie es die Praxis ja auch immer wieder aufzeigt. ;) Wo andere Hersteller Wochen/Monate brauchen, wird bei Valve-Software umgehend reagiert. Auf diesem Sektor ist Valve-Software fast unschlagbar. ;)

Master3

2005-10-28, 20:50:30

EvilOlive

2005-10-28, 20:51:50

2 Wochen? - Bei Valve dauert soetwas keine 2 Wochen, wie es die Praxis ja auch immer wieder aufzeigt. ;) Wo andere Hersteller Wochen/Monate brauchen, wird bei Valve-Software umgehend reagiert. Auf diesem Sektor ist Valve-Software fast unschlagbar. ;)

Ich finde es auch "fast unschlagbar", dass Valve in einer monatelang angekündigten Techdemo solche Bugs einbaut. ;)

Gast

2005-10-28, 20:57:41

Ja, allerdings habe ich auf dem zweiten (kleinen) Bild mit den Soldaten 2xMSAA an. In 800x600. Und auch HDR. Trotzdem ruckelt es wie sau. Ich zocke übrigens immer mit VSync an...
Ich zocke Lost Coast auf einem Sockel A Athlon mit 2,4 Gh auf 1024 x 768, alles auf max, 16 x FA, VSync on und 2 x ADAPTIVE AA (!) flüssig!

Gast

2005-10-28, 20:58:12

Ich zocke Lost Coast auf einem Sockel A Athlon mit 2,4 Gh auf 1024 x 768, alles auf max, 16 x FA, VSync on und 2 x ADAPTIVE AA (!) flüssig!
Ups, vergessen: X850XT.

Dunkeltier

2005-10-28, 21:02:22

Ich zocke Lost Coast auf einem Sockel A Athlon mit 2,4 Gh auf 1024 x 768, alles auf max, 16 x FA, VSync on und 2 x ADAPTIVE AA (!) flüssig!

Schön. Jeder definiert flüssig anders. Was andere auf ihren PC für flüssig halten, ist für mich teilweise nur wildes Geruckel. Empfindet jeder halt anders. Auf alle Fälle ist mein AMD Athlon 64 X2 4400+ 2,2@2,5 Ghz und meine Geforce 7800 GTX 430/600@490/675 Mhz mitsamt den 2 GB für meine Ansprüche nicht schnell genug. Jedenfalls gibt es selbst in 800x600 mit VSync on, 16xtri-aF, 2xMSAA und vollen HDR ständig Slow-Downs - überhaupt spielt sich das ganze sehr zäh.

Ist fast so, als ob man im normalen HL² die Taschenlampe einschaltet. Dann gehen die FPS auch wahnsinnig runter. Lost Coast wird mit der Taschenlampe ja schon beinahe zur Dia-Show, außerdem wirkt der Effekt dort besonders gekünstelt.

Gast

2005-10-28, 21:04:00

Schön. Jeder definiert flüssig anders. Was andere auf ihren PC für flüssig halten, ist für mich teilweise nur wildes Geruckel. Empfindet jeder halt anders. Auf alle Fälle ist mein AMD Athlon 64 X2 4400+ 2,2@2,5 Ghz und meine Geforce 7800 GTX 430/600@490/675 Mhz mitsamt den 2 GB für meine Ansprüche nicht schnell genug. Jedenfalls gibt es selbst in 800x600 mit VSync on, 16xtri-aF, 2xMSAA und vollen HDR ständig Slow-Downs.
Dann hast Du einfach Deinen PC bescheiden konfiguriert. Auch Du wirst keinen Unterschied zwischen 40 und 60 fps sehen können.

Dunkeltier

2005-10-28, 21:08:02

Dann hast Du einfach Deinen PC bescheiden konfiguriert. Auch Du wirst keinen Unterschied zwischen 40 und 60 fps sehen können.

Falsch, man merkt den Unterschied sehr leicht. Hält sich etwa immer noch das Märchen, das alles ab 24FPS "flüssig" wäre? Das dem nicht so ist, zeigt eine alte 3dfx Demo, in der man den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS gezeigt bekommt.

Betreffend der Konfiguration: Ich habe ALLES auf wirklich maximale Details getrimmt, zum Beispiel auch alle Reflektionen (Reflect World, etc.) und alle Schatten auf maximal stehen.

dnZz

2005-10-28, 21:08:08

Ich hab auch grad mal Lost Coast durchgespielt. Also die Grafik ist wirklich sehr gut. HDR sieht echt beeindruckend aus.
Läuft bei mir mit Max Details, 1280 und 4AF recht flüssig.
Nur das Level ist ein wenig kurz.

Also hab mir das grad mal bei meinen Bruder angeschaut und ich mein oO, ich dachte man versucht die Grafik immer an den Realismus zu bringen !?! Dieses HDR Dingsbums ... also realistisch is das keineswegs kann garned verstehn wie man auf so ne Idee kommen kann weil draußen in der "freien" Natur sieht man sowas ned. ----> komisch

Master3

2005-10-28, 21:11:05

Dann hast Du einfach Deinen PC bescheiden konfiguriert. Auch Du wirst keinen Unterschied zwischen 40 und 60 fps sehen können.

Klar ich seh sogar Unterschiede zwischen 310 und 320FPS :biggrin: .
Ne Spaß bei Seite.
@Dunkeltier
In Anbetracht deiner Hardware dürfte man doch gar kein ruckeln merken.
Meine 6800GT ist ja nun ein ganzes Stück lahmer und trotzdem ist es spielbar.
Ok, bei der Darstellung von HDR gehts runter.

erwingage

2005-10-28, 21:15:12

bei mir ist es gut spielbar :wink: (habe fraps mitlaufen)
alles maximal 4xAA 16xAF 1024x768,
mit "HDR" helles licht wo man hin sieht :cool:

aber das level ist ein lacher!!! :biggrin:

Gast

2005-10-28, 21:21:30

Ich kann auch nur ein riesen Lob für das Level aussprechen!
Eindeutig das Beste was ich bisher gesehen hab und es läuft flüssig auch mit meinem Athlon XP 2 GHz, 1,25GB RAM, 6800GT (sogar bei 350/500)!
(81.84 High Quality 4AA 8AF der Rest alles maximal)

Ganz im Gegesatz zu F.E.A.R. und Konsorten die im Verhältniss von Optik und Leistung mit beschissen implementierten Features daherkommen.

Ich versteh nur eins nicht.

Warum haben die das nicht schon in HL2 gebracht?
Valve war ja damals irgendwie am abwägen. Die Techdemos zu HL2 sahen ja auch danach aus.

Es währe zweifesohne das Übergame geworden auf das viele gehofft hatten(inklusive meiner Wenigkeit).

Waldmanns heil....

Gast

2005-10-28, 21:22:54

Meine Auflösung :1280x1024

Waldmanns heil........

(del676)

2005-10-28, 21:23:15

lol ein paar meckern echt nur weils ihnen fad is glaub ich :wink:

1. das ding ist gratis, wozu aufregen
2. es sieht total geil aus, noch nie gabs so eine realistische grafik

1. weil sie die Zeit die sie hier offensichtlich vergeudet haben in CSS maps und models hätten stecken können, und eventuell hdr in die bestehenden einbauen
2. finde ich ganz und gar nich

Master3

2005-10-28, 21:24:17

Weil HL2 ein ATI Game ist und die Karten konnten damals noch kein "echtes HDR" darstellen.
Sonst hätten die ganzen Nvidia Leute einen optischen Vorteil gehabt.

storms18

2005-10-28, 21:25:20

Ähm, die Performance war direkt am Anfang schon im Keller (am Startpunkt). Und wieso hat man dort nichts zu suchen, wenn es ein Teil vom Level ist und man dort offiziell hinkommt?

Das mit der schlechten Performance laste ich eher meiner Bandbreitenschwachen nVidia-Karte an, und die Bugs den Leveldesignern. Sowas kam im echten HL² nicht vor.

Das sieht schwer nach nem 3d Sky aus.

Aber normalerweiße wird der in nem eigenen raum gemacht???

Jedenfalls sind da nur Moddels die mit einer "Kamera" Abgefilmt werden und dann in die Skybox eingebaut werden.

(del676)

2005-10-28, 21:25:25

Ne 7800 GTX, 2 GB RAM und dann so einen Kommentar raushauen, da werde ich - ob ich will oder nicht - wütend.
Dann noch CSS Models fordern, das lässt alles darauf schliessen, nicht grad nen Erwachsenen gelesen zu haben.
Und nen Kind hat wohl kaum genug Zeit, sich selbst soviel Geld zusammenzusparen, um dann 500 Eier für ne Graka rauszuhauen..

... summa summarum: Verwöhntes, arrogantes Kid. Schlimm. Hat mir die Laune verdorben.

meine grafikkarten für das sli system haben 1100 euro gekostet :rolleyes:

(del676)

2005-10-28, 21:28:23

btw. ich meckere nicht über die mini map an sich, sondern dass sie MONATE (??? wie kann man dafür so lang brauchen?) dafür gebraucht haben und andere sachen zurückgestellt haben :mad:

Gast

2005-10-28, 21:30:17

@Master3

Es läuft doch auch auf x800 Karten!

Master3

2005-10-28, 21:39:15

@Master3

Es läuft doch auch auf x800 Karten!

Also nach etlichen verwirrenden Threads bin ich der Meinung das jegliche X800 Karten kein "echtes HDR" können. Erst die X1xxx Karten.
Siehe z.B. Splinter Cell CT.

[dzp]Viper

2005-10-28, 21:40:19

Also nach etlichen verwirrenden Threads bin ich der Meinung das jegliche X800 Karten kein "echtes HDR" können. Erst die X1xxx Karten.
Siehe z.B. Splinter Cell CT.

mist - warum gehts dann in HL LC? :ugly: Zauberei? :eek:

Master3

2005-10-28, 21:42:16

Wie jetzt? Kann mich mal jemand fachlich aufklären. Mir ist das nicht wirklich ganz klar.

Peicy

2005-10-28, 21:42:27

w00t...awesome ;D
Die Kirche ist wirklich der Gipfel einer perfekten Kombination aus guter Technik und einer wunderbaren art-direction ;)

deekey777

2005-10-28, 21:44:31

1. weil sie die Zeit die sie hier offensichtlich vergeudet haben in CSS maps und models hätten stecken können, und eventuell hdr in die bestehenden einbauen
2. finde ich ganz und gar nich

Zu eins: Der November wird ein sehr lustiger Monat, wenn Valve seine Versprechen hält.
€: Es satnd so gar in dem News-Update von letzter Woche.
Viper']mist - warum gehts dann in HL LC? :ugly: Zauberei? :eek:

Über diese HDRR-Methode kann man streiten,* dennoch gibt es weitere Bespiele wie die Humus' HDRR Demo, wo auf INT-Formate gesetzt wird, aber breiter Dynamikumfang erreicht wird.
Und SC3? ATi hat die Hausaufgaben gemacht.

*Hoffentlich melden sich die Gurus im Technologiebereich im og. Thread zu Wort.

Gast

2005-10-28, 21:45:55

1. weil sie die Zeit die sie hier offensichtlich vergeudet haben in CSS maps und models hätten stecken können, und eventuell hdr in die bestehenden einbauen
2. finde ich ganz und gar nich
Das ist doch Unsinn, abgesehen davon, haben sie ja Zeit in CS:S Models gesteckt, werden im November erscheinen.

Aber an Lost Coast saß wahrscheinlich nur ein einziger Mapper, der braucht eben ein paar Monate für so ein Level mit völlig neuer Technologie, mit der sie noch nicht soviel Erfahrung haben. Aber weil der eine Mapper mappt, werden deshalb doch nicht die Player Models für CS:S langsamer erstellt.

Das ist so wie bei dem Steam Client Update vor zwei Wochen, also alle schrieen: "Die sollen lieber an neuen CS:S Maps, Models oder TF2 arbeiten!" Aber was hat bitte ein Programmierer eines Online Tools mit mappen oder modeln zu tun? Die behindern sich nicht gegenseitig in der Arbeit, die arbeiten simultan.

Weil HL2 ein ATI Game ist und die Karten konnten damals noch kein "echtes HDR" darstellen.
Sonst hätten die ganzen Nvidia Leute einen optischen Vorteil gehabt.
Die Paranoia lebt wie eh und je. Dass Half-Life 2 kein ATI Game ist, sondern ATI einfach nur für das Bundle Angebot Geld bezahlt hat, werdet "ihr" nie akzeptieren können. Valve hat 2/3 ihrer Zeit in die Optimierung für Nvidia Karten gesteckt, viel weniger als für ATI, da ATI damals einfach die Nase vorne hatte.

Valve weiss aus ihren Umfragen, dass mehr als die Hälfte ihrer Kunden Nvidia Karten haben, wieso sollten sie gegen ihre Kunden arbeiten? Nur für die "paar" Millionen von ATI, wobei diese auch gleichzeitig mehrere Hunderttausend Spiele bekommen haben, also einfach nur für ein Produkt bezahlt haben?

Darauf war Valve bei einem knapp 50 Millionen Dollar Projekt nicht angewiesen. (Übrigends, um ein Haar hätte Nvidia damals den Zuschlag für die Gutscheine bekommen, es gab genauso ein Angebot von ihnen - nur das von ATI war höher. Hätte Nvidia damals vielleicht ein paar Hunderttausend Dollar mehr geboten, würden hier und heute alle völlig paranoid von HL2 dem Nvidia Game sprechen, weil die damals Valve Geld bezahlt haben.)

Gast

2005-10-28, 21:47:58

Viper']mist - warum gehts dann in HL LC? :ugly: Zauberei? :eek:
Es geht auch bereits seit über einem Monat mit allen Dx9 Karten in Day of Defeat: Source.

Hier gabs Infos zu den HDR Versionen die Valve implementiert hat, und wieso HDR mit allen Dx9 Karten funktioniert: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=3509064&postcount=308 (Methode 4 wird in DoD:S und Lost Coast verwendet, Gründe stehen dabei.)

mbee

2005-10-28, 21:48:53

btw. ich meckere nicht über die mini map an sich, sondern dass sie MONATE (??? wie kann man dafür so lang brauchen?) dafür gebraucht haben und andere sachen zurückgestellt haben :mad:

Das kann ich mir irgendwie bei Valves Größe kaum vorstellen (das Zurückstellen anderer Projekte bzw. Arbeiten), lasse mich aber gerne korrigieren (in dem Fall wäre das wirklich ziemlich panne...).

Schrotti

2005-10-28, 21:58:24

Ich weiß ja nicht was einige hier erzählen (6800GT mit 4xAA 16xAF usw.) aber das kann nicht stimmen.

Das ist auf einer normalen GT keineswegs spielbar (mit ~17fps) und mein Rechner ist wahrlich nicht der schwächste (4Ghz, 2Gig Ram, 6800GT GS).

Hier meine Settings und dann nen Screen vom Anfang des Levels.

http://home.arcor.de/schrottionline/bilder/HL2/lost_coast/lost_coast.gif
http://home.arcor.de/schrottionline/bilder/HL2/lost_coast/screen_lostcoast.gif

jay.gee

2005-10-28, 22:06:06

Ich finde es auch "fast unschlagbar", dass Valve in einer monatelang angekündigten Techdemo solche Bugs einbaut. ;)

Ach, weisst Du Giuseppe, mir soll erst jemand ein Spiel nennen, das in seiner Releaseversion weniger Bugs auweist, als HL² in seiner Verkaufsversion. Ich habe das Game zur Releasezeit durchgespielt und habe gar keine schwerwiegenden Bugs entdeckt. An dieser Stelle könnte ich auf zahlreiche Konkurrenzprodukte verweisen, die in ihrer Releaseversion nichts anderes als eine grosse Baustelle darstellten. *es teilweise heute noch sind* Die gängige Praxis in der Branche brauche ich hier glaube ich nicht näher erörtern.

Wenn ich in der Vergangenheit ein Problem mit einem Valve Produkt hatte, gab es postwendent ein Update oder Hotfix. Diesen erstklassigen Support bin ich seit vielen Jahren von Valve-Software gewöhnt. Nach meinen Erfahrungen kommt da 2005 fast niemand mehr heran. Es gibt zahlreiche Leute, die bei Valve immer nach Fehlern und Schwächen suchen. Das witzige an der Sache ist, dass sie diese Fehler bei ihren gängigen Vorlieben immer zu gerne übersehen. Soll ich mich jetzt über einige Bugs in einer Techdemo aufregen, die ein Grossteil der Konkurrenz technisch so nicht einmal annähernd auf die Reihe bekommt? Ich sehe gerade, dass mein Steam ein kleines Update einfährt, in diesem Sinne.........

storms18

2005-10-28, 22:14:57

Habs grad gezockt-----> Göttlich!!!

Habs zwar mit durchschnittlich 20fps gezockt aber scheinbar kann ich damit immernoch zocken:D

Alles High 1024x768 ohne aa,af.

Wunderhübsch:)

EvilOlive

2005-10-28, 22:15:20

Ich sehe gerade, dass mein Steam ein kleines Update einfährt, in diesem Sinne.........

Komm, laber doch keinen Scheiß, weder bei dir, noch bei mir fährt Steam ATM ein kleines Update ein um die Bugs in Lost Coast zu fixen, für mich bist du ein absoluter Valve Fan Boy. ;)

(del676)

2005-10-28, 22:15:33

Ach, weisst Du Giuseppe, mir soll erst jemand ein Spiel nennen, das in seiner Releaseversion weniger Bugs auweist, als HL² in seiner Verkaufsversion.

Doom 1,2,3
Quake 1,2,3,4
Hexen 1,2
um beim Genre zu bleiben ;)

BerndJazz

2005-10-28, 22:17:45

Hallo,
just for fun mal ein paar ungewöhnliche Shots aus dem Level:

http://img187.imageshack.us/img187/5486/d2lostcoast00075as.th.jpg (http://img187.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00075as.jpg)

http://img424.imageshack.us/img424/6330/d2lostcoast00093sr.th.jpg (http://img424.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00093sr.jpg)

http://img497.imageshack.us/img497/4446/d2lostcoast00087hb.th.jpg (http://img497.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00087hb.jpg)

http://img424.imageshack.us/img424/4489/d2lostcoast00138np.th.jpg (http://img424.imageshack.us/my.php?image=d2lostcoast00138np.jpg)

Und ansonsten finde ich die Grafik genial, die Kirche von innen ist grandios.
Das Level hat mir trotz der technischen Mängel jede Menge Spaß bereitet.
Nicht immer alles so verbißen sehen hilft.

MfG

BerndJazz

trollkopf

2005-10-28, 22:33:28

also ich kann die grenzenlose Begeisterung nicht so ganz nachvollziehen;
sieht zwar toll aus und - auch wenn ich HDR nicht mag und für sinnlos halte (wer schaut im realen leben freiwillig in die grelle sonne ? ) ists gut gemacht , aber bei einer techdemo hätte ich mir doch mehr versprochen.
das soll die source engine ausgereitz sein? ich hätte noch viel bessere texturen und modells erwartet;
ich finds ja auch toll und schön , aber techdemo? da geht doch mehr?

jay.gee

2005-10-28, 22:33:51

Komm, laber doch keinen Scheiß, weder bei dir, noch bei mir fährt Steam ATM ein kleines Update ein um die Bugs in Lost Coast zu fixen, für mich bist du ein absoluter Valve Fan Boy. ;)
Steam hat bei mir vor wenigen Minuten ein kleines Update eingefahren, keine Ahnung was es beinhaltet, in den News habe ich nichts gefunden und auch nicht behauptet, dass es für LC sein muss.

Und zu deinem Vorwurf, dass ich ein Valve Fanboy bin. In meinem Alter lässt man sich nicht mehr hypen. Wie wäre es also damit, wenn Du eine Stufe raufkommst und mir Argumente gegen meinen Post lieferst? *habe keine Lust auf dem Niveau zu diskutieren* Viele bedienen sich Modewörter ala Fanboy, ohne zu verstehen was diese eigentlich bedeuten - In der Regel trifft das oft zu, wenn die eigenen Argumente ausgehen. ;)
Doom 1,2,3
Quake 1,2,3,4
Hexen 1,2
um beim Genre zu bleiben ;)

An dieser Stelle könnte ich auf zahlreiche Konkurrenzprodukte verweisen, die in ihrer Releaseversion nichts anderes als eine grosse Baustelle darstellten. *es teilweise heute noch sind* Die gängige Praxis in der Branche brauche ich hier glaube ich nicht näher erörtern. Nach meinen Erfahrungen kommt da 2005 fast niemand mehr heran.

edgecrusher

2005-10-28, 23:47:42

http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie :rolleyes:

:D hab da nich so dolle in die ironie reingelesen, aber so im nachin ein :D

jay.gee

2005-10-29, 00:51:19

Das ist doch Unsinn, abgesehen davon, haben sie ja Zeit in CS:S Models gesteckt, werden im November erscheinen.

Aber an Lost Coast saß wahrscheinlich nur ein einziger Mapper, der braucht eben ein paar Monate für so ein Level mit völlig neuer Technologie, mit der sie noch nicht soviel Erfahrung haben. Aber weil der eine Mapper mappt, werden deshalb doch nicht die Player Models für CS:S langsamer erstellt.

Das ist so wie bei dem Steam Client Update vor zwei Wochen, also alle schrieen: "Die sollen lieber an neuen CS:S Maps, Models oder TF2 arbeiten!" Aber was hat bitte ein Programmierer eines Online Tools mit mappen oder modeln zu tun? Die behindern sich nicht gegenseitig in der Arbeit, die arbeiten simultan.

Die Paranoia lebt wie eh und je. Dass Half-Life 2 kein ATI Game ist, sondern ATI einfach nur für das Bundle Angebot Geld bezahlt hat, werdet "ihr" nie akzeptieren können. Valve hat 2/3 ihrer Zeit in die Optimierung für Nvidia Karten gesteckt, viel weniger als für ATI, da ATI damals einfach die Nase vorne hatte.

Valve weiss aus ihren Umfragen, dass mehr als die Hälfte ihrer Kunden Nvidia Karten haben, wieso sollten sie gegen ihre Kunden arbeiten? Nur für die "paar" Millionen von ATI, wobei diese auch gleichzeitig mehrere Hunderttausend Spiele bekommen haben, also einfach nur für ein Produkt bezahlt haben?

Darauf war Valve bei einem knapp 50 Millionen Dollar Projekt nicht angewiesen. (Übrigends, um ein Haar hätte Nvidia damals den Zuschlag für die Gutscheine bekommen, es gab genauso ein Angebot von ihnen - nur das von ATI war höher. Hätte Nvidia damals vielleicht ein paar Hunderttausend Dollar mehr geboten, würden hier und heute alle völlig paranoid von HL2 dem Nvidia Game sprechen, weil die damals Valve Geld bezahlt haben.)

Klasse Post :up:

Tails

2005-10-29, 02:02:11

@Xpit

2005-10-29, 03:39:38

Wen ich am ende wieder mit diesen komischen aufzug runterfahre geht das game einfach aus und in der console steht dan das hier bild angehängt?

http://img499.imageshack.us/img499/1705/unbenannt5eo.th.jpg (http://img499.imageshack.us/my.php?image=unbenannt5eo.jpg)

Gast

2005-10-29, 11:26:35

http://img490.imageshack.us/img490/3008/d2lostcoast00058eo.jpg

http://img469.imageshack.us/img469/3162/cathedral26ru.jpg

Mosjoe

2005-10-29, 13:14:54

@Dunkeltier

Sorry, was du postest ist nur noch lächerlich, bei deinem System sollte LC mega laufen.

Ich hab ne X800 128 MB PCI-E, und bei mir läuft LC mit 6xAA, 8x AF, HDR on, und alle Details oben völlig flüssig. Ich habe aber auch 3800+ Venice, 2GB MDT PC400 CL 2,5 und ein ASUS A8N SLI Board. Ich finde LC überragend, es ist kostenlos, es sieht fantstisch aus, ist atmophärisch und hat tollen Sound.

Wer da meckert, ist einfach nur ein Freak

Bitte Leute, definiert doch mal "völlig flüssig"! Das ist doch für jeden unterschiedlich. Manche behaupten 25fps wären flüssig, wieder andere sagen 40fps+ wären flüssig und wieder andere sagen ein Spiel spiele sich erst ab 60fps flüssig. Das Wort "flüssig" ist in diesem Fall doch relativ, da jeder ein flüssiges Spielen anders definiert. Also, am besten konkrete Framezahlen nennen (von ... bis ...) und jeder kann für sich selbst entscheiden ob das flüssig ist oder nicht.

DK2000

2005-10-29, 13:25:36

Wie sind die 2.2Ghz eigentlich gemeint die Valve angiebt? Ich meine Leute mit AMD CPUs brauchen diese doch net ganz zu erfüllen, oder? Denn ich hab nur einen mit 1,8Ghz getakteten AMD 64 (3000+ 939er Sockel).

Blaze

2005-10-29, 13:52:36

Karümel

2005-10-29, 14:04:02

http://img490.imageshack.us/img490/3008/d2lostcoast00058eo.jpg[

Das Gesicht ist wirklich sehr gut, nur was soll das rechts hinter der Figur darstellen? Das sieht etwas "komisch" aus. Pflanzen, sowas wie Efeu??

Gast

2005-10-29, 14:05:34

Gast

2005-10-29, 14:07:46

Das Gesicht ist wirklich sehr gut, nur was soll das rechts hinter der Figur darstellen? Das sieht etwas "komisch" aus. Pflanzen, sowas wie Efeu??

Bump Mapping

deekey777

2005-10-29, 14:08:42

ehrlich gesagt sieht sogar das HDR in farcry imo besser aus, und das trotz extrem schlechter optimierung deutlich schneller und im ganzen spiel nutzbar.

vor allem von der performance hätte ich mir deutlich mehr erwartet.

auch finde ich nur die overbright-abschnitte gelungen, wenn es dunkel wird kann man noch so lange warten, im gegensatz zu SC3 oder farcry kommen die details einfach nicht.

Hast du mit und ohne das HDR getestet? In Lost Coast bringt es schon was, das HDR auszuschalten, aber es gibt weitere "Performancebremsen".
In DoD:S sieht es schon besser/schneller aus.

Gast

2005-10-29, 14:13:49

Bitte Leute, definiert doch mal "völlig flüssig"! Das ist doch für jeden unterschiedlich. Manche behaupten 25fps wären flüssig, wieder andere sagen 40fps+ wären flüssig und wieder andere sagen ein Spiel spiele sich erst ab 60fps flüssig. Das Wort "flüssig" ist in diesem Fall doch relativ, da jeder ein flüssiges Spielen anders definiert. Also, am besten konkrete Framezahlen nennen (von ... bis ...) und jeder kann für sich selbst entscheiden ob das flüssig ist oder nicht.
Nein, es gibt physikalische Gesetze. theoretisch ist alles ab 25 fps flüssig, wobei das in der Bewegung nicht ganz reicht, aber spätestens ab 30 - 35 fps (durchgehend, ohne SlowDowns!) nimmt man keinen Unterschied mehr zu mehr fps wahr. Wer das behauptet möchte sich profilieren.

deekey777

2005-10-29, 14:20:37

9800ProZwerg

2005-10-29, 14:25:20

Nein, es gibt physikalische Gesetze. theoretisch ist alles ab 25 fps flüssig, wobei das in der Bewegung nicht ganz reicht, aber spätestens ab 30 - 35 fps (durchgehend, ohne SlowDowns!) nimmt man keinen Unterschied mehr zu mehr fps wahr. Wer das behauptet möchte sich profilieren.

LOL ;D
No comment!

Limitiere mal CS:S auf 40FPS, und dann mach mal 100FPS!
Wenn du keinen Unterschied merkst, solltest du zum Arzt gehen :rolleyes: !
Solche schwachsinnigen post kann ich nicht mehr lesen!!

Dunkeltier

2005-10-29, 14:35:07

Nein, es gibt physikalische Gesetze. theoretisch ist alles ab 25 fps flüssig, wobei das in der Bewegung nicht ganz reicht, aber spätestens ab 30 - 35 fps (durchgehend, ohne SlowDowns!) nimmt man keinen Unterschied mehr zu mehr fps wahr. Wer das behauptet möchte sich profilieren.

Mensch, wie oft denn noch? Das stimmt NICHT! Wer es selber austesten will: Hz-Rate auf 60 eingestellt, VSync an machen und dann diese Demo laufen lassen: http://www.3dfxzone.it/files/demo3dfx/demo6030.exe

(Ändert man die Einstellungen nicht, hat man viel zu viel FPS...)

deekey777

2005-10-29, 14:38:31

LOL ;D
No comment!

Limitiere mal CS:S auf 40FPS, und dann mach mal 100FPS!
Wenn du keinen Unterschied merkst, solltest du zum Arzt gehen :rolleyes: !
Solche schwachsinnigen post kann ich nicht mehr lesen!!

Ja, nee, ist klar...
Dann solltest du dein Posting auch nicht lesen.
Es ging doch nur darum, ab welcher Anzahl an Bildern das menschliche Gehirn die Bewegung als flüssig empfindet, oder ist das zu schwer zu verstehen?

Mensch, wie oft denn noch? Das stimmt NICHT! Wer es selber austesten will: Hz-Rate auf 60 eingestellt, VSync an machen und dann diese Demo laufen lassen: http://www.3dfxzone.it/files/demo3dfx/demo6030.exe

(Ändert man die Einstellungen nicht, hat man viel zu viel FPS...)

Was stimmt nicht? Seine Aussage ist vollkommen korrekt.

WhiteVelvet

2005-10-29, 14:44:07

WhiteVelvet

2005-10-29, 14:45:31

Achja, ist Euch auch aufgefallen, dass LostCoast im Commentary Modus uncut ist und im normalen Modus geschnitten? Dabei habe ich von HL2 auch die uncut Version...

squirrel

2005-10-29, 14:48:54

@WhiteVelvet

is mir nix aufgefallen, was war denn bei dir anderst?

deekey777

2005-10-29, 14:51:32

Beide Parteien haben Recht, denn dies ist eine Sache, die ich nicht verstehe, wieso es diesen Effekt gibt: Das menschliche Auge nimmt 25 Bilder/Sek wahr, aber gleichzeitig merken wir einen deutlichen Unterschied zwischen 25fps und 200fps. Wieso? Vielleicht haben die Wissenschaftler Unrecht und das Gehirn macht da noch irgendwas im Hintergrund und fügt weitere Bilder ein, keine Ahnung.

Das Problem ist, daß zB in Far Cry wird die Maus sehr träge, wenn die FPS unter 30 fallen, was jeder Spieler dann als unflüssig empfindet. In sehr schnellen Spielen liegt die FPS-Untergrenze noch höher.
Doch keine von diesen Profis würde Bewegungen in einem Kinofilm mit 24Bildern/s als unflüssig oder stockend empfinden.

urpils

2005-10-29, 15:03:44

also bei uns im Cinestar (Kino) fällt mir bei bewegten Szenen (vor allem, wenn sich etwas schwarzes vor einem hellen Hintergrund bewegt) ein Ruckeln auf... das kann jeder selbst sehen, wenn er sich darauf konzentriert. den meißten fällt es auf, wenn man es leicht aus den Augenwinkeln betrachtet, dann wird es noch deutlicher! jetzt kommt mir nicht mit physikalischen Gesetzen... 24 Bilder/Sek. reichen einfach nicht, damit etwas 100% flüssig wirkt (auf mich!)

Spasstiger

2005-10-29, 15:17:04

Das menschliche Gehirn wandelt die kontinuierliche Menge der Informationen, die das Auge aufnimmt, in eine diskrete Menge von rund 24 Bildern in der Sekunde um. Dennoch bekommt das Gehirn alles mit, was die Sehzellen an Informationen aufnehmen, und packt diese Informationen auch in eines dieser 24 Bilder pro Sekunde rein. Nur sehr schnelle Bewegungen bekommt der Mensch nicht mit, weil dafür die Sehzellen zu träge sind (z.b. Stein fliegt mit Lichtgeschwinidgkeit vorbei ;) ).

Dunkeltier

2005-10-29, 15:20:24

(...)

Was stimmt nicht? Seine Aussage ist vollkommen korrekt.

Dann bist du blind, wenn du in dieser 3dfx Demo nicht den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS siehst. Oder dein TFT schliert unendlich stark nach.

Dunkeltier

2005-10-29, 15:21:16

Paulus

2005-10-29, 15:49:59

Es gibt einen bedeutenden Unterschied zwischen den Einzelbildern bei Filmen und denen von Games. Bei einem Film enthält das einzelne Bild ja die Bewegungsunschärfe (Drückt mal Pause bei ner Filmsequenz mit schnellen Bewegungen). Bei Games ist jedes Bild natürlich "clean". Daraus resultiert das bei einem Film 24 Bilder die Sekunde absolut flüssig wirken, während das geübte Auge bei Games in der Regel mindestens 40 Bilder braucht um annähernd den gleichen Eindruck zu erhalten. Unterschiede sollten eigentlich ab 60 FPS kaum noch wahrzunehmen sein.

Gast

2005-10-29, 15:55:47

blub, was soll diese Diskussion, btt please

Hucke

2005-10-29, 15:55:52

Es gibt einen bedeutenden unterschied zwischen den Einzelbildern bei Filmen und denen von Games. Bei einem Film enthält das einzelne Bild ja die Bewegungsunschärfe (Drück mal Pause bei ner Filmsequenz mir schnellen Bewegungen). Bei Games ist jedes Bild natürlich "clean". Daraus resultiert das bei einem Film 24 Bilder die Sekunde absolut flüssig wirken während das geübte Auge bei Games in der Regel mindestens 40 Bilder braucht um annähernd den gleichen eindruck zu erhalten. Unterschiede sollten eigentlich ab 60 FPS kaum noch wahrzunehmen sein.

Bei mir liegt die magische Grenze auch bei knapp 60 Frames. Dann erst fühlt es sich wirklich flüssig für mich an.

Früher war das aber noch schlimmer. In den Zeiten als ich Quake3 noch im Clan gezockt hab konnte ich mir keinen Kinofilm antun. Die haben zu sehr geflimmert, vor allem bei schneller Bewegung. Ich glaub das ist auch alles eine Sache der Gewöhnung. Heute merk ich es nämlich auch nicht mehr.

Bauer

2005-10-29, 15:56:17

Es gibt einen bedeutenden unterschied zwischen den Einzelbildern bei Filmen und denen von Games. Bei einem Film enthält das einzelne Bild ja die Bewegungsunschärfe (Drück mal Pause bei ner Filmsequenz mir schnellen Bewegungen). Bei Games ist jedes Bild natürlich "clean". Daraus resultiert das bei einem Film 24 Bilder die Sekunde absolut flüssig wirken während das geübte Auge bei Games in der Regel mindestens 40 Bilder braucht um annähernd den gleichen eindruck zu erhalten. Unterschiede sollten eigentlich ab 60 FPS kaum noch wahrzunehmen sein.
Da hast Du imho 100% Recht!
kann diese ewige 24 Fps Theorie auch nimmer hören...
Dazu muss man bedenken dass 25Fps average in Kampfszenen meist Einbrüche weit unter diesen Wert bedeuten.

WhiteVelvet

2005-10-29, 16:16:30

@WhiteVelvet

is mir nix aufgefallen, was war denn bei dir anderst?

Hatte erst nicht drauf geachtet, aber als ich an einer Stelle vorbeikam, wo ich schon ein paar Gegner gekillt hatte, standen plötzlich Referenzmodelle der Soldaten mit zu den Seiten ausgestreckten Armen. Man konnte durch sie durchgehen und nichts passierte. Vielleicht wars auch nur ein Bug...

BUG

2005-10-29, 16:38:16

Das Problem ist, daß zB in Far Cry wird die Maus sehr träge, wenn die FPS unter 30 fallen, was jeder Spieler dann als unflüssig empfindet. In sehr schnellen Spielen liegt die FPS-Untergrenze noch höher.
Doch keine von diesen Profis würde Bewegungen in einem Kinofilm mit 24Bildern/s als unflüssig oder stockend empfinden...also ich sehe es in Kino Filmen regelmäßig ruckeln. Das letzte mal als mir das extrem aufgefallen ist, war in Transporter the Mission wo der am Anfang die Straße am Strand mit den Plamen entlang gefahren ist. Die Palmen haben beim Kamera schwenk nur so geruckelt (Dial Show)!

cu
BUG

Gast

2005-10-29, 16:44:48

Ab 15 Bilder / Sekunde ist eine Bildfolge als flüßige Bewegung zu erkennen, wenn sich der Bildinhalt nicht stark ändert. Im Kino laufen die Bilder mit knapp 24 Bilder / Sekunde flüßig, nur bei grozügigen und schnellen Kameraschwenks kann man noch ein leichtes Ruckeln wahrnehmen.

Spiele laufen ebenfalls ab ca. 25 Frames flüssig und Ruckelfrei. Wenn man die Konfigurationen eines Spiels mal so anpasst, das man auf ca. 25 fps kommt und dann die Maus einmal loslässt, dann erscheint der Bildinhalt (bewegende Wolken, andere Spieler in Bewegung usw) als flüssig. Bei schnellen Bewegungen des eigenen Sichtfelds im Spiel und schnell wechselnden Bildinhalten reichen 25 Frames nicht mehr aus, um ein ruckelfreies Empfinden zu gewährleisten (Phi-Effekt). Spätestens ab 35 fps ist dieser Effekt aber verschwunden und wird nur noch von Hypochondern wahrgenommen. Wer ernsthaft meint, den Unterschied zwischen 60 uind 100 fps sehen oder fühlen zu können, hat sich als nicht ernst zu nehmenden Diskussionspartner entpuppt.

Gast

2005-10-29, 18:06:31

Nach langjährigem Spielen diverser Titel mit Quake Engine bei 125 bzw. 100fps/Hz aufm CRT musste ich auch feststellen, dass 60Hz/fps (1280x1024) für mich auf dem TFT unspielbar sind (langsam, träge). Natürlich gewöhnt man sich mit der Zeit auch daran, aber ich will mich einfach nicht jedes Mal wieder umstellen müssen. Deswegen hab ich die Auflösung auf 1024x768 gestellt, um wenigstens mit 85Hz/fps spielen zu können. Mit der Wahrnehmung läuft es aber von Spiel zu Spiel anders. Bei spielen mit Quake 1-3 Engine brauch ich auf jedenfall mind. 75-80Hz/fps, um das Spiel als flüssig und direkt zu empfinden. Bei der Source Engine reichen mir etwa 50-60fps, bei FarCry sogar schon 40-50.
Ich denke es ist alles eine Sache der Gewöhnung und der Intensivität, mit der man ein Spiel betreibt. Natürlich stimmen die ganzen Dinge mit der Wahrnehmung des Auges usw. aber Fakt ist, dass ich den Unterschied sehe oder vielmehr fühle. Es ist mir auch herzlich egal, wenn mir das einige Leute nicht abnehmen...

9800ProZwerg

2005-10-29, 18:17:15

den Unterschied zwischen 60 uind 100 fps sehen oder fühlen zu können, hat sich als nicht ernst zu nehmenden Diskussionspartner entpuppt.

LOL!
Du bist kein ernst zu nehmender Diskussionspartner :rolleyes:
Mach mal den Test mit CS:S!
Ich, und die meisten anderen auch, merken den Unterschied zwischen 60FPS und 100FPS!

Das es ab 24FPS flüssig fürs Auge ist, steht doch gar nicht zur Debatte!
Desto mehr FPS, umso schneller, flüssiger ist es fürs Auge!

r00t

2005-10-29, 18:32:30

LOL!
Du bist kein ernst zu nehmender Diskussionspartner :rolleyes:
Mach mal den Test mit CS:S!
Ich, und die meisten anderen auch, merken den Unterschied zwischen 60FPS und 100FPS!

Das es ab 24FPS flüssig fürs Auge ist, steht doch gar nicht zur Debatte!
Desto mehr FPS, umso schneller, flüssiger ist es fürs Auge!

sagen wirs mal so ich hab lieber 100fps als 60 ..weil wenn gegner kommen ist man mit 100fps ganz gut abgesichert ;)

Spasstiger

2005-10-29, 18:34:57

Das Auge nimmt gar keine bestimmte Anzahl von fps wahr, sondern ist ein Empfänger für eine kontinuierliche Signalmenge. Erst das Gehirn macht daraus eine diskrete Menge (24 fps).

storms18

2005-10-29, 19:05:28

LOL!
Du bist kein ernst zu nehmender Diskussionspartner :rolleyes:
Mach mal den Test mit CS:S!
Ich, und die meisten anderen auch, merken den Unterschied zwischen 60FPS und 100FPS!

Das es ab 24FPS flüssig fürs Auge ist, steht doch gar nicht zur Debatte!
Desto mehr FPS, umso schneller, flüssiger ist es fürs Auge!

Nicht jeder hat nen Rechner der 100fps schafft. :rolleyes:

Morpog

2005-10-29, 19:13:45

diskutiert hier weiter: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=257025

und jetzt bitte back to topic

storms18

2005-10-29, 19:23:46

diskutiert hier weiter: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=257025

und jetzt bitte back to topic

kk

Gibs eigentlich schon irgendwo eine Timedemo für LC?

9800ProZwerg

2005-10-29, 19:30:27

Nicht jeder hat nen Rechner der 100fps schafft. :rolleyes:

:confused:
Und? Was willste mir damit sagen?
Es geht doch nur darum dass es mit 100FPS "schneller" läuft wie mit 60FPS!

storms18

2005-10-29, 19:33:44

:confused:
Und? Was willste mir damit sagen?
Es geht doch nur darum dass es mit 100FPS "schneller" läuft wie mit 60FPS!

Das damit nicht jeder den Test ausführen kann.

mindfaq

2005-10-29, 20:10:17

sagen wirs mal so ich hab lieber 100fps als 60 ..weil wenn gegner kommen ist man mit 100fps ganz gut abgesichert ;)Wir reden hier ja nicht von average FPS, sondern von kontinuierlichen 30fps und die sind vollkommen flüssig wahrzunehmen.

jay.gee

2005-10-29, 21:10:20

Wer ernsthaft meint, den Unterschied zwischen 60 uind 100 fps sehen oder fühlen zu können, hat sich als nicht ernst zu nehmenden Diskussionspartner entpuppt.

Peinlicher gehts nicht. Weisst Du was mir dein Theoriegesabbel aufzeigt? Dass Du noch nie richtig gespielt und ein Game richtig gefühlt hast. Es gibt immer Spieler dessen Aufnahmefähigkeit nicht sehr ausgeprägt ist, was Du ja gerade sehr deutlich aufzeigst! Versuch das den Kids im GS Forum zu verkaufen, hier im 3DCenter stecken dich nämlich zuviele Leute in die Tasche!

Blaze

2005-10-29, 22:42:04

Wir reden hier ja nicht von average FPS, sondern von kontinuierlichen 30fps und die sind vollkommen flüssig wahrzunehmen.

Never ever... :rolleyes:

Unter 50 FPS ist bei mir absolut gar nichts flüssig, ich merk das sofort...

Gast

2005-10-29, 22:51:57

Mensch, wie oft denn noch? Das stimmt NICHT! Wer es selber austesten will: Hz-Rate auf 60 eingestellt, VSync an machen und dann diese Demo laufen lassen: http://www.3dfxzone.it/files/demo3dfx/demo6030.exe

sorry, aber ich kann da beim besten willen nicht feststellen dass 30fps nicht flüssig sein sollen.

ich habe nach dem start nur die untere bildhälfte betrachtet um ja nicht auf den fps-counter zu sehen und konnte nicht sagen welche bildhälfte die langsamere ist. beide hälften wirken zwar irgendwie "anders" aber ich kann nicht sagen dass die eine flüssiger ist als die andere.

mit 15fps ist es natürlich alles andere als flüssig, aber zwischen 30 und 60 nehme ich keine unterschiede wahr. ich hab dann mal testweise vsync deaktiviert, und dieses "anders" kam mir immer noch vor, obwohl die framerate auf beiden teilenen weit über 100fps war, also dürfte das kaum an der framerate liegen.

Gast

2005-10-29, 22:53:25

Das Problem ist, daß zB in Far Cry wird die Maus sehr träge, wenn die FPS unter 30 fallen, was jeder Spieler dann als unflüssig empfindet.

was man sehr einfach beheben kann indem man das prerenderlimit verringert.

storms18

2005-10-29, 23:44:02

Never ever... :rolleyes:

Unter 50 FPS ist bei mir absolut gar nichts flüssig, ich merk das sofort...

Was mich wundert is das das immer leute sagen die immer so ziemlich das beste an Hardware haben das es am Markt gibt. :rolleyes:

jay.gee

2005-10-30, 00:10:47

Was mich wundert is das das immer leute sagen die immer so ziemlich das beste an Hardware haben das es am Markt gibt. :rolleyes:

Das würde ich so nicht sagen storms. :)

Es gibt aus meiner Sicht auch Shooter, die mit ~30 FPS sehr flüssig wirken. Ein JointOperations oder auch ein BF2 fühlen sich ab 30-40 FPS schon sehr flüssig an. F.E.A.R. wirkt ab ca. ~40-45 FPS schon sehr smooth bei mir, was ich auch auf Q4 und Doom³ im Singelplayer proizieren kann. Ab 50-60 FPS wirken die meissten Shooter bei mir dann wirklich flüssig. Bei Online Shootern wie CS, UT oder Quake reichen mir 60 FPS dann aber nicht mehr.

Zwar wirken die Games ab 60+ irgendwie flüssig, sind es aber dann auf einer anderen Weise dann wieder doch nicht. Das weiss auch jeder, der mit der Mouse mal eins war. ;)

Super Grobi

2005-10-30, 00:14:52

Das würde ich so nicht sagen storms. :)

Es gibt aus meiner Sicht auch Shooter, die mit ~30 FPS sehr flüssig wirken. Ein JointOperations oder auch ein BF2 fühlen sich ab 30-40 FPS schon sehr flüssig an. F.E.A.R. wirkt ab ca. ~40-45 FPS schon sehr smooth bei mir, was ich auch auf Q4 und Doom³ im Singelplayer proizieren kann. Ab 50-60 FPS wirken die meissten Shooter bei mir dann wirklich flüssig. Bei Online Shootern wie CS, UT oder Quake reichen mir 60 FPS dann aber nicht mehr.

Zwar wirken die Games ab 60+ irgendwie flüssig, sind es aber dann auf einer anderen Weise dann wieder doch nicht. Das weiss auch jeder, der mit der Mouse mal eins war. ;)

Mal ne Frage: Kann es sein das div. Games bei unter 40fps nur so un-flüssig wirken, da die CPU am Limit läuft und dadurch die Maus etwas nachhängt? Somit hat das doch mit den FPS rein garnichts zu tun!

SG

Blaze

2005-10-30, 00:38:14

Was mich wundert is das das immer leute sagen die immer so ziemlich das beste an Hardware haben das es am Markt gibt. :rolleyes:

Ja sorry, jeder hat ein anderes Wahrnehmungsvermögen, wenn du so "abgestumpft" bist und 30 FPS als flüssig empfindest, freu dich, dann brauchst du nicht so oft neue Hardware kaufen ;)

Ich persönlich kann gar nicht genug FPS haben, immerhin möchte ich das spielen genießen und mir nicht so nen Low-FPS-Krampf antun.

Und ja, wer maximale Frames und hohe Quali-Settings haben will braucht nunmal richtige Highend-Hardware, das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.

Blaze

2005-10-30, 00:39:17

Mal ne Frage: Kann es sein das div. Games bei unter 40fps nur so un-flüssig wirken, da die CPU am Limit läuft und dadurch die Maus etwas nachhängt? Somit hat das doch mit den FPS rein garnichts zu tun!

SG

Gibt ein paar Spiele bei denen ist die Maus an die FPS gekoppelt, FarCry ist so ein Beispiel. Sobald da die Frames runtergehen fängt die Maus an zu laggen.

jay.gee

2005-10-30, 00:47:11

Mal ne Frage: Kann es sein das div. Games bei unter 40fps nur so un-flüssig wirken, da die CPU am Limit läuft und dadurch die Maus etwas nachhängt? Somit hat das doch mit den FPS rein garnichts zu tun!

Wenn ich dich richtig verstehe Grobi, erhöht sich die Reaktionszeit der Maus und das hat Auswirkungen auf unser Gefühl, etwas flüssig zu empfinden. Ich habe keine Ahnung, wie sich eine hohe CPU Auslastung auf die Reaktionszeit einer Maus auswirkt. Aber die Sensitivity hat ohne Frage eine Auswirkung auf unser Empfinden. Bei Spielen wie CS:S usw. bemerke ich eine Umstellung im Kommabereich.

Mit den richtigen Mauseinstellungen, lässt sich in vielen Spielen eine menge justieren, was sich sehr deutlich auf unser Empfinden auswirkt. Für manche Spiele teste ich minutenlang herum und versuche das Optimum herauszuholen.

storms18

2005-10-30, 01:42:20

Ja sorry, jeder hat ein anderes Wahrnehmungsvermögen, wenn du so "abgestumpft" bist und 30 FPS als flüssig empfindest, freu dich, dann brauchst du nicht so oft neue Hardware kaufen ;)

Ich persönlich kann gar nicht genug FPS haben, immerhin möchte ich das spielen genießen und mir nicht so nen Low-FPS-Krampf antun.

Und ja, wer maximale Frames und hohe Quali-Settings haben will braucht nunmal richtige Highend-Hardware, das war schon immer so und wird auch immer so bleiben.

Doom3 kann ich mit 15fps zocken:D

Für Quake 3 müssens dann aber schon 75fps sein.

Habs ma ne Zeit lang auf 60 gelockt aber da hats schrecklich geruckelt :confused: :biggrin:

Hl² kann ich mit 30fps gut zocken lost coast mit 20.

Also immer Unterschiedlich.

Gast

2005-10-30, 04:30:06

Die Diskusion geht so auseinander weil Niemand merkt das die einen von minimum FPS sprechen während die anderen average FPS meinen.

Bei Spielen reichen fürs flüssig zocken mindestens ca. 30 FPS aus.

Versucht erst mal bei den Spielen bei denen Ihr glaubt das sie erst mit average 100 FPS flüssig laufen die minimalsten FPS zu messen.
Bei diesen Spielen sind die Einbrüche in Vergleich zu den durchschnittlichen FPS viel größer als bei anderen Spielen.

Das ist auch stark von der verwendeten Grafikkarte ATI/Nvidia abhänig.

Und nur diese Einbrüche sind das was die Empfindsamen hier bemerken.

Ergo: Niemand kauft ein 7800SLI Gespann für average 100FPS sondern nur dafür das die minimalsten FPS nicht unter 30 einbrechen.

revolver...

Blaze

2005-10-30, 04:38:26

Endlich mal einer der es kapiert hat :)

Gast

2005-10-30, 11:41:03

Mal ne Frage: Kann es sein das div. Games bei unter 40fps nur so un-flüssig wirken, da die CPU am Limit läuft und dadurch die Maus etwas nachhängt? Somit hat das doch mit den FPS rein garnichts zu tun!

SG

nicht ganz, es liegt am prerenderlimit. sobald man das auf 0 oder 1 frame runtersetzt zieht die maus auch mit 20fps nicht mehr nach.

das ist z.b. der grund dass doom3 sogar mit 20fps im SP noch halbwegs spielbar bleibt, während es bei farcry unter 40fps schon knapp wird.

doom3 verzichtet nämlich von sich aus auf prerendering, während farcry soviel prerendert wie es der grakatreiber/ die vorhandene performance zulassen (standardmäßig 3 frames)

Gast

2005-10-30, 11:53:15

nicht ganz, es liegt am prerenderlimit. sobald man das auf 0 oder 1 frame runtersetzt zieht die maus auch mit 20fps nicht mehr nach.

das ist z.b. der grund dass doom3 sogar mit 20fps im SP noch halbwegs spielbar bleibt, während es bei farcry unter 40fps schon knapp wird.

doom3 verzichtet nämlich von sich aus auf prerendering, während farcry soviel prerendert wie es der grakatreiber/ die vorhandene performance zulassen (standardmäßig 3 frames)

beim nvidia-treiber gibts doch ne einstellung, bei der man die bilder, die vorrausberechnet werden, verändern kann. steht glaub ich auf 3. was würde es bringen, die zuverändern?

[dzp]Viper

2005-10-30, 11:58:09

Ich sag nur einwas:

Offtopic

Ich hoffe da hat jetzt jeder verstanden...

Paulus

2005-10-30, 13:05:43

Viper']
Ich sag nur einwas:

Hä? :|

Dunkeltier

2005-10-30, 14:11:26

Wir reden hier ja nicht von average FPS, sondern von kontinuierlichen 30fps und die sind vollkommen flüssig wahrzunehmen.

Falsch, siehe mein Link zur 3dfx Demo. Wer dort den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS nicht sieht, ist einfach blind. Im übrigen muß man die Hz-Rate auf 60 Hz haben, und den Glide-Emulator von Zeckensack nutzen.

Dunkeltier

2005-10-30, 14:11:39

was man sehr einfach beheben kann indem man das prerenderlimit verringert.

Sowohl mit der Erhöhung des Pre-Renderlimits als auch mit der Umstellung des Double- auf den Tripplebuffer fängt das nachziehen erst richtig an. Mach mal VSync auf an, stell den Tripplebuffer ein und spiele ein Half-Life OpenGL Spiel. Da wird es verdammt schwer, vernünftig zu zielen.

Gast

2005-10-30, 16:09:12

Sowohl mit der Erhöhung des Pre-Renderlimits als auch mit der Umstellung des Double- auf den Tripplebuffer fängt das nachziehen erst richtig an. Mach mal VSync auf an, stell den Tripplebuffer ein und spiele ein Half-Life OpenGL Spiel. Da wird es verdammt schwer, vernünftig zu zielen.

hallo, was hab ich oben geschrieben?

das prerenderlimit soll VERRINGERT werden um die mouselags zu verhindern.

klar dass die lags mit höherem prerenderlimit oder triple-buffer schlimmer werden.

Falsch, siehe mein Link zur 3dfx Demo. Wer dort den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS nicht sieht, ist einfach blind. Im übrigen muß man die Hz-Rate auf 60 Hz haben, und den Glide-Emulator von Zeckensack nutzen.

ich sehe einen unterschied, aber ohne beschriftung könnte ich nicht sagen welche hälfte langsamer oder schneller läuft.

ist sieht irgendwie "anders" aus, aber deshalb wirkt es auf mich mit 60fps trotzdem nicht flüssiger als mit 30fps.

Faint86

2005-10-31, 04:54:27

So jetzt muss ich auch mal meinen Senf zu LC abgeben...

Habs mir heut runtergeladen soweit ohne Probs...Dann ins Spiel rein Auflösung auf 1280x1024, alles max. HDR aber aus.

Ab rein ins Spiel.Dann kaum spiel ich en paar min bleibt meine Kiste auf einmal hängen, nix geht mehr, neustart. Zweiter Versuch, wieder des gleich nur das ich diesmal eine Fehlermeldung bekomme das taskmanager.exe einen Fehler hat, nachdem ich LC beendet ging der Taskmanager wieder. Wieder ins Spiel rein und wieder des gleiche Prob, aber ich konnts lösen in dem ich einfach die Auflösung auf 1024x786 gestellt hab, des ist auch die einzige Auflösung in der ich LC spielen kann. In den anderen Auflösungen hängt es sich auf, oder ich lande wieder aufm Desktop. Durch zocken konnte ich es bisher auch net dank diesen Bugs. Vllt zock ich es morgen durch, WENNS denn läuft.

mbee

2005-10-31, 08:47:23

NV Grafikkarte mit älterem Treiber?
Damit taucht nämlich das von Dir beschriebene Problem auf bzw. ist als gefixtes Problem in den Release-Notes der neueren Treiber (AFAIK ab der 80er-Reihe) aufgeführt.

WhiteVelvet

2005-10-31, 09:46:13

Falsch, siehe mein Link zur 3dfx Demo. Wer dort den Unterschied zwischen 30 und 60 FPS nicht sieht, ist einfach blind. Im übrigen muß man die Hz-Rate auf 60 Hz haben, und den Glide-Emulator von Zeckensack nutzen.

Abschliessend noch etwas zum menschlichen Auge: Laut einem Studiumsbuch, was meine Freundin hier liegen hat, kann das menschliche Auge bei optimalen Bedingungen bis zu 50 Lichtblitzen pro Sekunde wahrnehmen. Also kann die Grenze von 25 Bps sehr leicht geknackt werden. Erklärt vielleicht eher, wieso wir einen Unterschied zw. 30 und 60 fps sehen können.

erkbay

2005-10-31, 22:24:25

sieht echt nett aus schade das im spiel das net gab

deekey777

2005-10-31, 22:31:04

sieht echt nett aus schade das im spiel das net gab

VALVe soll den Arsch in Bewegung setzen und das SDK so früh wie möglich updaten.

acrowley23

2005-11-01, 10:17:13

sieht echt nett aus schade das im spiel das net gab

Hiess es hier net mal gross mit Lost Coast würde erweiterter Engine Content wie HDR auch in HL2,CSS zugfügt ??

Gast

2005-11-01, 10:22:00

Abschliessend noch etwas zum menschlichen Auge: Laut einem Studiumsbuch, was meine Freundin hier liegen hat, kann das menschliche Auge bei optimalen Bedingungen bis zu 50 Lichtblitzen pro Sekunde wahrnehmen. Also kann die Grenze von 25 Bps sehr leicht geknackt werden. Erklärt vielleicht eher, wieso wir einen Unterschied zw. 30 und 60 fps sehen können.
Klar. Deswegen flackern ja auch Glühbirnen. Omfg.

Die_Allianz

2005-11-01, 11:41:55

Klar. Deswegen flackern ja auch Glühbirnen. Omfg.

Nein tun sie nicht! Das liegt aber nicht am menschl auge sondern an dem physikalischen funktionsprinzip der Glühlampe. Wie der name schon sagt, die glüht!

BTW: Weißt du wie die wechselspannung aussieht, die bei uns aus der dose kommt? Die ist nicht AN/AUS.

Gast

2005-11-01, 12:12:14

Klar. Deswegen flackern ja auch Glühbirnen. Omfg.

schwache glühbirnen können unter umständen durchaus flackern.

im normalfall kann sich die glühbirne allerdings nicht so schnell abkühlen dass eine geringere helligkeit wahrgenommen werden könnte, weshalb sie kontinuierlich leuchtet.

Railer

2005-11-01, 19:50:41

Jetzt mal was zu den angeblichen 25 Frames die ein Mensch braucht um eine Bewegung als flüssig zu empfinden -> KÄSE³ !!! Das gilt nur für Kinofilme, wo Motionblur von natur aus vorhanden ist. Hätten wir in Spielen ähnliches Motionblur (und ich meine nicht diesen Witz, den mal 3Dfx hypte) könnten wir auch mit (konstanten) 25 FPS spielen. Und umgekehrt, wenn es in Filmen kein Motionblur gäbe, was natürlich unmöglich ist, wären diese auch nicht flüssig.
Das Ding ist nämlich folgendes: je mehr FPS gerendert werden, desto flüssiger ist es für unser Auge, sprich 200 FPS sind flüssiger als 100, nur dass uns dieser Unterschied bei steigenden FPS weniger auffällt, er ist aber IMMER da. Den Test mit 30/60FPS könnte man auch mit 100/200 durchziehen, wäre auch merkbar, nur nicht so krass. Den Quatsch von 25 Bildern pro Sekunde kann man auf das Echtzeitrendering in Spielen überhaupt nicht beziehen.

Gast

2005-11-01, 20:19:31

Weiß jemand warum Valve diese HDR Implementation nicht schon mit dem Release von HL2 gebracht hat?

Die damals aktuellen Karten(x800/6xxx) unterstützen doch die Technik.

Gast

2005-11-01, 21:00:54

J
200 FPS sind flüssiger als 100, nur dass uns dieser Unterschied bei steigenden FPS weniger auffällt, er ist aber IMMER da. Den Test mit 30/60FPS könnte man auch mit 100/200 durchziehen, wäre auch merkbar, nur nicht so krass. Den Quatsch von 25 Bildern pro Sekunde kann man auf das Echtzeitrendering in Spielen überhaupt nicht beziehen.

nö, das kann nichtmal der bildschirm darstellen. ein TFT kann in der regel maximal 60fps darstellen, real durch die trägen flüssigkristalle eher weniger.

bei röhrenmonitoren ist je nach qualität (nachleuchtzeit, refreshrate) auch bei guten 100fps schluss.

mehr kannst du nie zu gesicht bekommen und dementsprechend auch nicht wahrnehmen.

deekey777

2005-11-01, 22:10:24

Weiß jemand warum Valve diese HDR Implementation nicht schon mit dem Release von HL2 gebracht hat?

Die damals aktuellen Karten(x800/6xxx) unterstützen doch die Technik.

Weil sie damals gar nicht vorhanden war? ;)
VALVe scheint an der vierten Implementierung sehr lange hearbeitet zu haben, denn in den HL2: LC Demos wurde die HDR Implementierung Nr. 3 benutzt.

WhiteVelvet

2005-11-01, 23:03:39

Weiß jemand warum Valve diese HDR Implementation nicht schon mit dem Release von HL2 gebracht hat?

Die damals aktuellen Karten(x800/6xxx) unterstützen doch die Technik.

Weil sie damit das Spiel noch weiter hätten verschieben müssen. Es war damals schon ein Jahr zu spät... HDR war eben ein Bonbon für eine spätere Entwicklungsstufe. Ich bin mal sehr auf Aftermath gespannt, ob es HDR und einen Commentary enthält.

JanZ

2005-11-01, 23:26:31

Die Fehler die DUnkeltier hat, hab ich auch so gut wie alle.
DIe Clippingfehler, egal ob absichtlich oder nicht, hab ich auch an einer stelle, wo man lang gehen MUSS: Die SOldaten stehen auch rum, wenn sie Tod sind.....
Naja, aber sieht sonst ganz brauchbar aus.

nobex

2005-11-03, 11:50:56

Hallo

Die SOldaten stehen auch rum, wenn sie Tod sind.....
Naja, aber sieht sonst ganz brauchbar aus.
Soll laut Steam News (http://www.steampowered.com/index.php?area=news&id=474) behoben sein.

Gruß Robert

BerndJazz

2005-11-03, 12:59:02

BerndJazz

2005-11-03, 13:10:05

Hallo,
ja der bug mit den herumstehenden Combines nach dem Speichern scheint behoben, nur muß man jetzt eigentlich nicht mehr speichern, weil diese keinen Schaden mehr verursachen wenn sie einen angreifen :rolleyes: . Was ist das denn jetzt :confused: ?

MfG

BerndJazz

Sorry ,das stimmt nicht, ich hatte das Kommentarsystem eingeschaltet, ohne gibt es auch Schaden und alles funktioniert wie es soll.

MfG

BerndJazz

F5.Nuh

2005-11-05, 03:43:28

Hmm bei mir hakt das total ist das normal :confused: ?!? also das erste level (zum testen ist das glaub ich) genau wie das erste level von hl² die haken total ;(

ShadowXX

2005-11-05, 10:25:44

Hmm bei mir hakt das total ist das normal :confused: ?!? also das erste level (zum testen ist das glaub ich) genau wie das erste level von hl² die haken total ;(

a.) Lost Toast ist wesentlich Hardwarehungriger als das normale HL2, speziell wenn man HDR zuschaltet (Das war durch die Blume für: Mit 512MB und ner 9700Pro ist es bei LT ziemlich normal das es ruckelt).

b.) Lost Toast besteht nur aus einem Level