Bzgl. der Regeln im Bilderthread

[NameLessLameNess]

Finde es ist mal (wieder) soweit die Regeln des lustige Bilder Threads zu durchdenken. Mich stört auch der Trend, der die "Humorgrenze" immer weiter ins extremere (und zugleich primitivere) zieht.

Man will nicht zensieren und geschmacksunabhängigen Freiraum lassen, jedoch sind auffallenswert viele Nutzer der Meinung das Bilder die in direktem Zusammenhang mit Attentaten (aktuelles Beispiel) uä. stehen, nicht gepostet werden sollen.

Ich finde hier fehlt die Differenzierung der Moderation, ob ein kritisches Bild
nur deshalb gepostet wurde um zu provozieren, den Betrachter zu bauchpinseln damit er dieselben Triebe befriedigt findet, oder ob es humoristischem Zweck dient.

Ein Foto von einem Amokläufer kombiniert mit ein paar Bildern aus einem Spiel, ergeben schlicht und einfach keinen Humor da der Zusammenhang fehlt. Nichtmal ein Spruch, der beides in irgendeiner Weise verknüpft ist vorhanden. Wenn hier die Provokation durch jegliches fehlen von Satire nicht gerochen wird, dann ist schon was faul.

[dreas]

derartiges lässt sich leider nur schwer in eine eindeutige und klar abgegrenzte regel fassen.
melde einfach die beiträge und es wird sich gekümmert.

[Wolfram]

@NameLessLameNess: Wo willst Du die Grenze ziehen? Ich finde 99 Prozent der Bilder in diesem Thread unlustig und zB auch das von Dir zuletzt gepostete Bild die drei von Dir zuletzt geposteten Bilder zumindest geschmacklos. Aber ich würde s nicht verbieten wollen. Das ist schlicht ein Ergebnis praktizierter Meinungsfreiheit, und dazu zählt vor allem, daß man Meinungen toleriert, die einem nicht gefallen.

[Cyphermaster]

Über die individuelle "Schöpfungshöhe" der einzelnen lustigen oder nicht ganz so lustigen Bilder kann man reden, eine allgemeingültig akzeptierte "Niveauregelung" dürfte aber schwierig bis nahezu unmöglich sein.

Eine allgemeine Einschränkung der Themen, über die Witze zu machen erlaubt/nicht erlaubt ist, im Sinne einer über die Grenzen der Meinungsfreiheit hinausgehenden "Humorpolizei" (wie von den afair 3 "auffallenswert vielen" Usern gefordert) haben wir aber nicht vor, auszuüben.

[NameLessLameNess]

@NameLessLameNess: Wo willst Du die Grenze ziehen? Ich finde 99 Prozent der Bilder in diesem Thread unlustig und zB auch das von Dir zuletzt gepostete Bild die drei von Dir zuletzt geposteten Bilder zumindest geschmacklos. Aber ich würde s nicht verbieten wollen. Das ist schlicht ein Ergebnis praktizierter Meinungsfreiheit, und dazu zählt vor allem, daß man Meinungen toleriert, die einem nicht gefallen.
Wo, bzw. wie man die Grenze ziehen kann hab ich schon geschrieben. Man betrachtet ob das Bild einen schadenden Charakter besitzt und ob die Bildaussage darauf aus ist zu schaden. Bei Fotos lässt sich das nicht so verstecken wie in Troll-Postings.

Die drei geposteten Bilder von mir waren zweckmässig gepostet und das letzte war schon in 3DChan Manier.

[NameLessLameNess]

Über die individuelle "Schöpfungshöhe" der einzelnen lustigen oder nicht ganz so lustigen Bilder kann man reden, eine allgemeingültig akzeptierte "Niveauregelung" dürfte aber schwierig bis nahezu unmöglich sein.

Diese Regelungen existieren doch schon. Man sollte sie jedoch erweitern.


Eine allgemeine Einschränkung der Themen, über die Witze zu machen erlaubt/nicht erlaubt ist, im Sinne einer über die Grenzen der Meinungsfreiheit hinausgehenden "Humorpolizei" (wie von den afair 3 "auffallenswert vielen" Usern gefordert) haben wir aber nicht vor, auszuüben.
Meiner Person wird schon etwas schlecht im Zusammenhang von plakativ angebrachten Attentatsfotos von Humorpolizei zu sprechen.

[Lexor]

die drei von Dir zuletzt geposteten Bilder zumindest geschmacklos. Aber ich würde s nicht verbieten wollen.

Imo, wollte er damit etwas verdeutlichen und hat ganz bewusst solche Bilder gepostet :meine Küchenpsychologie raushol:.

Auch die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, klar oft sich drüber streiten inwieweit Grenzen überschritten wurden. Gerade da Sitten oft auch eine eher subjektive Sache sind.
Aber die Opfer sind noch nichtmal zu Grabe getragen worden, 100-1000e Angehörige trauern und da werden hier schon "unangenehme Bilder" gepostet.

Zumindest für mich ist das moralisch fragwürdig.

Edit: Zu lange für den Post gebraucht.

[drexsack]

Wenn du es nicht lustig findest, scroll weiter, schließ den Tab, whatever. Man kann es sich selbst [und der Moderation] imo auch unnötig schwer machen. Des Weiteren sollte so eine Regelung in der Praxis nicht wirklich umsetzbar sein. Oslo ist also nicht ok, 9/11, die Loveparade oder WW II aber schon. Macht Sinn. Oder darf man erst in einer Woche Bilder zu Oslo posten? Irgendwer wird sich immer beschweren, genauso wie irgendwer immer drüber lachen kann. Insofern würde ich einfach das einfachste und zugleich effektivste Mittel wählen, deine Maus. Scroll halt weiter, denk dir deinen Teil und fertig ist die Laube (y)

[Catamounts]

Die Mods, gerade Cyphermaster, scheinen sich hier hinter Regeln und Allgemeinplätzen zu verstecken. Aber wenn man merkt, dass ein Bild für besonders viel Unmut sorgt (Zitat eines Mods "drölftausend Meldungen"), dann kann man das auch einfach mal dem lieben Forumfrieden wegen entfernen und muss es nicht immer zwanghaft und politisch unkorrekt mit anderen gehässigen Bildern oder fiesen Anlässen vergleichen. Ich habe das Gefühl, dass gerade die Äußerungen der Mods in dem Thread selbst zu einer Eskalation beigetragen haben. Gerade Cyphermasters Vergleich mit Ingo Appelt ist einfach unbegreiflich und gehörte normalerweise gemeldet - Herr Appelt wäre damit sicherlich auch "nicht glücklich". Meinungsfreiheit und Humor hören auch irgendwo auf und vor allem Humor hat nichts mit den geposteten Bildern zu tun. Ein menschenfreundlicheres Verhalten hätte der 3dcenter-Moderation besser gestanden als giftige Diskussion und Sperrwut.

[NameLessLameNess]

Wenn du es nicht lustig findest, scroll weiter, schließ den Tab, whatever.

Warum alles ignorieren was um einen rum passiert?


Man kann es sich selbst [und der Moderation] imo auch unnötig schwer machen. Des Weiteren sollte so eine Regelung in der Praxis nicht wirklich umsetzbar sein.

Natürlich lässt sich das umsetzten, Hakenkreuze gehn doch auch.



Oslo ist also nicht ok, 9/11, die Loveparade oder WW II aber schon. Macht Sinn. Oder darf man erst in einer Woche Bilder zu Oslo posten?

Nichts davon fände ich in Ordnung, also zu wem sprichst du?


Irgendwer wird sich immer beschweren, genauso wie irgendwer immer drüber lachen kann.

Schade eigentlich das es kaum noch was zu lachen gibt wo nicht jemand der Leidtragende ist. Mir fällt auf das den Leuten kaum noch was einfällt und sie jeden geistigen Schiss, manifestiert in Rageguy Bildern posten.


Insofern würde ich einfach das einfachste und zugleich effektivste Mittel wählen, deine Maus. Scroll halt weiter, denk dir deinen Teil und fertig ist die Laube (y)
Nö ich bin kein Wegschauer.

[Exxtreme]

Imo, wollte er damit etwas verdeutlichen und hat ganz bewusst solche Bilder gepostet :meine Küchenpsychologie raushol:.

Auch die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, klar oft sich drüber streiten inwieweit Grenzen überschritten wurden. Gerade da Sitten oft auch eine eher subjektive Sache sind.
Aber die Opfer sind noch nichtmal zu Grabe getragen worden, 100-1000e Angehörige trauern und da werden hier schon "unangenehme Bilder" gepostet.

Zumindest für mich ist das moralisch fragwürdig.

Edit: Zu lange für den Post gebraucht.
Naja, wir wollten es schon immer vermeiden so eine Art Geschmackspolizei zu sein. Denn es würde niemand wissen wo die Grenze liegt, auch wir Mods nicht. Was wiederum zu purer Willkür führen würde.

[Wolfram]

Imo, wollte er damit etwas verdeutlichen und hat ganz bewusst solche Bilder gepostet :meine Küchenpsychologie raushol:.

Tja, das würde ich auch annehmen. Andererseits hat gerade er auch sonst schon sehr geschmacklose Bilder gepostet. Wie soll ich auch dem Posten eines schlichten Bildes auf die Intention des Posters schließen? Und selbst, wenn der Betreffende keine Witz reißen will: Solange er nicht rechtswidrig oder ansonsten gegen die Forenregeln handelt, gibt es keine Sanktion. Flamen oder Trollen kann ich da nicht erkennen, jedenfalls nicht, solange solche Bilder in einem solchen Thread gepostet werden.


Auch die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, klar oft sich drüber streiten inwieweit Grenzen überschritten wurden. Gerade da Sitten oft auch eine eher subjektive Sache sind.
Aber die Opfer sind noch nichtmal zu Grabe getragen worden, 100-1000e Angehörige trauern und da werden hier schon "unangenehme Bilder" gepostet.

Zumindest für mich ist das moralisch fragwürdig.


Aber wir urteilen hier nicht über Moral. Die Meinungsfreiheit hat ihre Schranken in den geltenden Gesetzen, und hier im Forum soll das deutsche Recht gelten. Ich sehe in den betreffenden Bildern keinen Rechtsverstoß, anders als zB in der unkommentierten Abbildung eines Hakenkreuzes. Alles, was nicht ausdrücklich verboten ist, ist erlaubt, siehe zB die ständige Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts zu polizeilichen Verboten von Neonazi-Demonstrationen (Verbote werden regelmäßig gekippt).

[NameLessLameNess]

Naja, wir wollten es schon immer vermeiden so eine Art Geschmackspolizei zu sein. Denn es würde niemand wissen wo die Grenze liegt, auch wir Mods nicht. Was wiederum zu purer Willkür führen würde.
Tja, aber wenn man nicht ab und zu die Grenzen aufweist, dann werden kindergleich diese Grenzen öfter ausgestetet als man möchte.

[Wolfram]

Ich will aus gegebenem Anlaß in Erinnerung rufen, daß hier allgemein über Regeln diskutiert wird und nicht über konkrete Entscheidungen bestimmter Moderatoren. Das wäre nämlich nicht erlaubt.

[Exxtreme]

Tja, aber wenn man nicht ab und zu die Grenzen aufweist, dann werden kindergleich diese Grenzen öfter ausgestetet als man möchte.
Wenn es nach mir geht dann müsste man die Lounge wegen Geschmackslosigkeit schliessen. Nur damit mal klar wird wozu Geschmackspolizei so führen kann. Ich finde die Bilder ja persönlich auch geschmackslos und eher verstörend. Der Vorteil des Internets ist aber, man kann Vieles ja ausblenden. Und das Forum hat eine Ignore-Liste. Die Problematik der geschmackslosen Bilder kann jeder für sich selbst lösen. Da braucht's keine Moderation.

[drexsack]

Warum alles ignorieren was um einen rum passiert?

Du musst es ja nicht komplett ignorieren [das wäre wohl zu einfach], aber du solltest auch nicht erwarten, dass hier alle Himmel und Hölle in Bewegung setzen, weil du was nicht lustig findest. Ich konnte über einige der Olso Bilder lachen, und nu? Mich auch sperren?


Natürlich lässt sich das umsetzten, Hakenkreuze gehn doch auch.

Das ist ein verbotenes und klar definiertes Symbol, dass ist leicht zu moderieren. Definier du mal allgemeingültig und im Sinne der gesamten Nutzerschaft unlustige Bilder.


Nichts davon fände ich in Ordnung, also zu wem sprichst du?

Andere finden es lustig, ich zum Beispiel.


Schade eigentlich das es kaum noch was zu lachen gibt wo nicht jemand der Leidtragende ist. Mir fällt auf das den Leuten kaum noch was einfällt und sie jeden geistigen Schiss, manifestiert in Rageguy Bildern posten.

Ja, früher war alles besser. Poste halt selbst mal lustige Bilder, um den Trend zu stoppen. Über deine letzten Bilderbeiträge könnte man wohl auch diskutieren, wenn man denn will.


Nö ich bin kein Wegschauer.

Ähh ja, schön. Aber du bist auch nicht der Mittelpunkt dieses Forums.

[dreas]

Wenn es nach mir geht dann müsste man die Lounge wegen Geschmackslosigkeit schliessen.
wäre für ein technik-forum natürlich eine lösung. nur sind wir das schon lange nicht mehr. ohne die lounge würden die häfte aller beiträge, welcher art auch immer, verschwinden.

[#44]

Gegen den Humor an sich habe ich nichts - aber solche Bilder sind Wasser auf die Mühlen von Leuten wie Christian Pfeiffer.

Man sollte nicht aus den Augen verlieren, dass Aussagen wie "Niemand mag Camper" und "Nur gegen Noobs gespielt" die Opfer aufs schlimmste verhöhne - ihnen geradezu bescheinigen es verdient zu haben.

Da mag jemand noch so viel von "satirisch persifliert" reden - die Öffentlichkeit wird das nicht so sehen. Erst recht nicht wenn sie es von irgendeinem Opportunisten vorgekaut bekommt.

Mir bluten die Augen wenn ich sehe wie man sich (als Gamer) hier einen Bärendienst erweist.

[NameLessLameNess]

Du musst es ja nicht komplett ignorieren [das wäre wohl zu einfach], aber du solltest auch nicht erwarten, dass hier alle Himmel und Hölle in Bewegung setzen, weil du was nicht lustig findest. Ich konnte über einige der Olso Bilder lachen, und nu? Mich auch sperren?

Einmal bin nicht nur ich es dem es schon seit ner ganzen Weile aufn Sack geht und wenn man sich nie äussert, dann ändert sich auch nix. Der Tenor wird lauter und es ist SCHADE.

Einige der Oslo Bilder waren vll. tatsächlich lustig, es ist jedoch ein Unterschied ob man sie postet weil sie einen Witz besitzen, oder um zu provozieren. Das zu differenzieren solle kein Problem sein.


Das ist ein verbotenes und klar definiertes Symbol, dass ist leicht zu moderieren. Definier du mal allgemeingültig und im Sinne der gesamten Nutzerschaft unlustige Bilder.

Bilder, deren Intentionen klar schadhaft und zweckdienlich provokativ sind.
Ist doch nicht so schwer, wenn nichtmal mehr irgendein Spruch druntersteht der das Bild auf eine humoristische Seite ziehen will, dann ist es schlicht und einfach nicht lustig.


Ja, früher war alles besser. Poste halt selbst mal lustige Bilder, um den Trend zu stoppen.

Mach ich ab und zu sogar, finde aber auch im Netz weniger als es einmal war, bzw. hauptsächlich Memekram.


Ähh ja, schön. Aber du bist auch nicht der Mittelpunkt dieses Forums.
Zum Glück, warum kreist du so um mich rum.

[Wolfram]

Gegen den Humor an sich habe ich nichts - aber solche Bilder sind Wasser auf die Mühlen von Leuten wie Christian Pfeiffer.

Stimmt. Dummheit und Kurzsichtigkeit sind nur ebensowenig zu verbieten wie Geschmacklosigkeit. Da kann man nur an die Einsicht der User appellieren. Vielleicht sollten wir das mal machen.

[Wolfram]

Bilder, deren Intentionen klar schadhaft und zweckdienlich provokativ sind.
Ist doch nicht so schwer, wenn nichtmal mehr irgendein Spruch druntersteht der das Bild auf eine humoristische Seite ziehen will, dann ist es schlicht und einfach nicht lustig.


Für Dich nicht, für andere vielleicht schon.
Und andererseits eben: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8851466#post8851466 -> rassistisch
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8851428#post8851428 -> frauenverachtend
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8851331#post8851331 -> pornografisch.
Jedenfalls geschmacklos und IMO komplett unlustig. Oder hast Du das nur zur Provokation gepostet? Und: Woran soll ich das erkennen können?

[mAxmUrdErEr]

Mein Recht zu Lachen geht über euer Recht, sich beleidigt zu fühlen. Wir haben hier gerade unseren eigenen kleinen keinen Allah-Cartoon-Feldzug im Forum von Fanatikern, die sich beleidigt fühlen und andere zensieren wollen.

[drexsack]

Einmal bin nicht nur ich es dem es schon seit ner ganzen Weile aufn Sack geht und wenn man sich nie äussert, dann ändert sich auch nix. Der Tenor wird lauter und es ist SCHADE.

Einige der Oslo Bilder waren vll. tatsächlich lustig, es ist jedoch ein Unterschied ob man sie postet weil sie einen Witz besitzen, oder um zu provozieren. Das zu differenzieren solle kein Problem sein.


Bilder, deren Intentionen klar schadhaft und zweckdienlich provokativ sind.
Ist doch nicht so schwer, wenn nichtmal mehr irgendein Spruch druntersteht der das Bild auf eine humoristische Seite ziehen will, dann ist es schlicht und einfach nicht lustig.


Mach ich ab und zu sogar, finde aber auch im Netz weniger als es einmal war, bzw. hauptsächlich Memekram.


Zum Glück, warum kreist du so um mich rum.

Ich finde genau diese Differenzierung eben sehr schwer und daher auch nicht wirklich umsetzbar. Der eine find es nur sehr trocken und böse aber witzig, der nächste sieht eine Provokation. Zumal hier bei 10 oder 20 Mods nochmal 10 oder 20 verschiedene Meinungen dabei rumkommen können. Und dann haben wir wieder Willkür und zuviel Moderation und die nächste Diskussion.

Das aktuell immermehr meme Kram gepostet wird, stimmt sicherlich und ist nicht zwingend zu beglückwünschen. Doch auch da sind imo wirklich witzige Sachen dabei, genauso wie vor 5 Jahren auch schon unlustige bzw schlechte Bilder mit dabei waren. Achja, und ich wollt nicht speziell auf dir rumhaken, der Thread ist nur von dir und du hast mich gequotet, daher einfach nur die Antwort ;)

[IVN]

Imo, wollte er damit etwas verdeutlichen und hat ganz bewusst solche Bilder gepostet :meine Küchenpsychologie raushol:.

Auch die Meinungsfreiheit hat ihre Grenzen, klar oft sich drüber streiten inwieweit Grenzen überschritten wurden. Gerade da Sitten oft auch eine eher subjektive Sache sind.
Aber die Opfer sind noch nichtmal zu Grabe getragen worden, 100-1000e Angehörige trauern und da werden hier schon "unangenehme Bilder" gepostet.

Zumindest für mich ist das moralisch fragwürdig.

Edit: Zu lange für den Post gebraucht.
Nur in Deutschland und so manchen Diktaturen. Ansonsten hat die Meinungsfreiheit keine Grenzen. Vlt. im RL wo sie durch die Faust, die einem die Zähne einschlägt etwas begrenzt ist.

Aber in diesen Belangen halte ich mich immer an George Carlin.

[NameLessLameNess]

Und andererseits eben: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8851466#post8851466 -> rassistisch
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8851428#post8851428 -> frauenverachtend
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8851331#post8851331 -> pornografisch.
Jedenfalls geschmacklos und IMO komplett unlustig. Oder hast Du das nur zur Provokation gepostet? Und: Woran soll ich das erkennen können?
Warum ich die gepostet habe, war nur demonstativ um Grenzen auszutesten bzw. darauf hinzuweisen. Ich erinner mich noch gut an den Niggerthread im 3DChan, der letztendlich geschlossen wurde, weil das Niveau auf diesem Level war. Erkennen kann man das doch am Bild ansich, wenn jemand unzweifelhaft mit Fischkotze angespuckt wird, dann lässt das eigentlich kaum Interpretationsfreiheit. Warum sowas zensieren? Aus deinen genannten Klassifizierungen.

[Cyphermaster]

Die Mods, gerade Cyphermaster, scheinen sich hier hinter Regeln und Allgemeinplätzen zu verstecken. Aber wenn man merkt, dass ein Bild für besonders viel Unmut sorgt (Zitat eines Mods "drölftausend Meldungen"), dann kann man das auch einfach mal dem lieben Forumfrieden wegen entfernen und muss es nicht immer zwanghaft und politisch unkorrekt mit anderen gehässigen Bildern oder fiesen Anlässen vergleichen.Der Forumsfrieden würde dadurch nicht gewahrt - es würde sich nur die andere Fraktion über Zensur beschweren. Been there, done that.
Ich habe das Gefühl, dass gerade die Äußerungen der Mods in dem Thread selbst zu einer Eskalation beigetragen haben. Gerade Cyphermasters Vergleich mit Ingo Appelt ist einfach unbegreiflich und gehörte normalerweise gemeldet - Herr Appelt wäre damit sicherlich auch "nicht glücklich".Eine nette Mutmaßung, aber zu dem, was er und vergleichbare Komiker in ihren Programmen bringen, paßt es nicht. Da ist oft der einzige Unterschied, daß es nicht in ein Bild gepackt wurde.
Meinungsfreiheit und Humor hören auch irgendwo auf und vor allem Humor hat nichts mit den geposteten Bildern zu tun. Ein menschenfreundlicheres Verhalten hätte der 3dcenter-Moderation besser gestanden als giftige Diskussion und Sperrwut.Das ist eine Frage der persönlichen Einschätzung, wie man auch hier an den unterschiedlichen Meinungen sehen kann. Die Sperrungen erfolgten im Übrigen aufgrund der Diskussion dieses Themas im Thread (und nicht hier bzw. im Kontaktforum, wo es hingehört) unter Mißachtung des moderativen Hinweises.
Natürlich lässt sich das umsetzten, Hakenkreuze gehn doch auch.Das ist auch ziemlich binär-eindeutig: Hakenkreuz da oder nicht. So einfach und eindeutig geht das bei "Lustig oder nicht" nicht mehr.
Einige der Oslo Bilder waren vll. tatsächlich lustig, es ist jedoch ein Unterschied ob man sie postet weil sie einen Witz besitzen, oder um zu provozieren. Das zu differenzieren solle kein Problem sein.Versuch das mal. Wenn du das schaffst, ohne daß sich auch nur einer bevormundet fühlt oder Bilder wie jetzt als "anstößig und unlustig" quittiert, dann kannst du gerne meinen Modtitel haben.

Wo es unserer Meinung nach eindeutig ist, schreiten wir auch ein.

[NameLessLameNess]

Das ist auch ziemlich binär-eindeutig: Hakenkreuz da oder nicht. So einfach und eindeutig geht das bei "Lustig oder nicht" nicht mehr.

Versuch das mal. Wenn du das schaffst, ohne daß sich auch nur einer bevormundet fühlt oder Bilder wie jetzt als "anstößig und unlustig" quittiert, dann kannst du gerne meinen Modtitel haben.

Wo es unserer Meinung nach eindeutig ist, schreiten wir auch ein.
Es geht nicht um lustig oder nicht, nicht um die Geschmacksfrage. Wenn man die Grenze dahingehend verschiebt, Bilder mit Todesopfern einzugrenzen reicht das in diesem Fall schon.

[Wolfram]

Warum ich die gepostet habe, war nur demonstativ um Grenzen auszutesten bzw. darauf hinzuweisen. Ich erinner mich noch gut an den Niggerthread im 3DChan, der letztendlich geschlossen wurde, weil das Niveau auf diesem Level war. Erkennen kann man das doch am Bild ansich, wenn jemand unzweifelhaft mit Fischkotze angespuckt wird, dann lässt das eigentlich kaum Interpretationsfreiheit. Warum sowas zensieren? Aus deinen genannten Klassifizierungen.

Pornografie verstößt gegen den Jugendschutz und ist deswegen verboten. Rassismus jedenfalls insofern, als er volksverhetzend und insofern strafbar ist, Dein Bild ist da allenfalls grenzwertig. Bei frauenfeindlichen Äußerungen sehe ich keine Handhabe. Die Attentatsbilder verstoßen aus meiner Sicht gegen kein deutsches Gesetz. Und auch nicht gegen irgendeine Forumsregel. Deswegen gibt es da nichts zu "zensieren", weil im Forum gerade keine Zensur stattfinden soll, auch nicht zugunsten des guten Geschmacks.

[IVN]

Wenn es nach mir geht dann müsste man die Lounge wegen Geschmackslosigkeit schliessen. Nur damit mal klar wird wozu Geschmackspolizei so führen kann. Ich finde die Bilder ja persönlich auch geschmackslos und eher verstörend. Der Vorteil des Internets ist aber, man kann Vieles ja ausblenden. Und das Forum hat eine Ignore-Liste. Die Problematik der geschmackslosen Bilder kann jeder für sich selbst lösen. Da braucht's keine Moderation.
Jaja, ich wette du lachst dich kaputt, spielst aber hier den Gutmenschen.


Lass mich kurz dein Post für die Naiven übersetzen:

Wenn es nach mir geht dann müsste man die Lounge wegen Geschmackslosigkeit schliessen. Nur damit mal klar wird wozu Geschmackspolizei so führen kann. Ich finde die Bilder ja persönlich auch geschmackslos und eher verstörend.

http://www.abload.de/img/trolloq4u.png

Lololol....und jetzt geh ich mir lustige Bilder reinziehen...trololololol

[NameLessLameNess]

Ich finde genau diese Differenzierung eben sehr schwer und daher auch nicht wirklich umsetzbar. Der eine find es nur sehr trocken und böse aber witzig, der nächste sieht eine Provokation.

Es geht mir nicht um 100 verschiedene Bilder, nicht um zig Differenzierungen.
Wann ein Bild provokativ ist und wann nicht, lässt sich eben doch ersehen wenn
das Bild keinen Zusammenhang mit etwas besitzt, das den Betrachter nicht alleinig als Interpretierender darstellt.

[Exxtreme]

Jaja, ich wette du lachst dich kaputt, spielst aber hier den Gutmenschen.


Lass mich kurz dein Post für die Naiven übersetzen:
Ich spiele immer den Gutmenschen. :trollface:


Neee, die Bilder fand ich jetzt nicht so dolle. Zwar nix was ich löschen würde aber sowas tangiert mich seit je her peripher.

[Lexor]

Nur in Deutschland und so manchen Diktaturen.

Mag sein, das einige Länder ihre Regelungen da etwas weiter fassen.
Es kann jedoch bezweifelt werden, dass in irgendeinem demokratischen Staat Rassendiskriminierung geduldet wird. Und spätestens bei der Weitergabe als geheim klassifizierter Informationen, stößt man in jedem Staat an eine Grenze.
Aber anderes Thema...

[NameLessLameNess]

Pornografie verstößt gegen den Jugendschutz und ist deswegen verboten. Rassismus jedenfalls insofern, als er volksverhetzend und insofern strafbar ist,
Dein Bild ist da allenfalls grenzwertig.

Warum sind die Bilder dann noch da? Ich find das eine rassistisch genug um es zu löschen, vorallem weil es garkeinen Zusammenhang beschreibt, es ist rein plakativ.

[Wolfram]

Warum sind die Bilder dann noch da? Ich find das eine rassistisch genug um es zu löschen, vorallem weil es garkeinen Zusammenhang beschreibt, es ist rein plakativ.

Ich hätte sie von mir aus schon gelöscht, ich wollte lediglich im Moment nicht noch mehr Unruhe in den Thread bringen. Und konsequenterweise müßtest Du natürlich Punkte dafür kassieren.

[Cyphermaster]

Es geht nicht um lustig oder nicht, nicht um die Geschmacksfrage.Natürlich, weil die die Begründung für die Einschränkung darstellt.Wenn man die Grenze dahingehend verschiebt, Bilder mit Todesopfern einzugrenzen reicht das in diesem Fall schon.Allgemeine Grenzen = Regeln müssen auch allgemein funktionieren. Und so genau kannst du das mit einzelnen Sachen nicht fassen (der nächste würde sich dann beschweren, weil er z.B. ein verstümmeltes Opfer drin hatte - das hat ja überlebt...), sonst hast du schnell 20+ Seiten Einzelfälle, die du explizit verbietest. Und doch findet dann irgendwann irgendwer wieder irgendein Schlupfloch in so einer Sammlung.

[NameLessLameNess]

Ich hätte sie von mir aus schon gelöscht, ich wollte lediglich im Moment nicht noch mehr Unruhe in den Thread bringen. Und konsequenterweise müßtest Du natürlich Punkte dafür kassieren.
Eben diese unkonsequente Durchführungen verwirren und niemand weiss mehr warums bei dem einen gelöscht wurde und bei dem andren nicht.

[Cyphermaster]

Vorschlag zur Güte, der bei uns intern schon mal als Idee aufgeworfen wurde:

Spoiler-/Kennzeichnungspflicht für evtl. in dieser Richtung kritische Bilder? Bliebe zwar noch die Frage, ab wann etwas gespoilert gehört (Problematik siehe oben) - aber zumindest könnten die, die sowas nicht sehen wollen, diese Bilder auch einfach nicht anklicken.

[NameLessLameNess]

Natürlich, weil die die Begründung für die Einschränkung darstellt.Allgemeine Grenzen = Regeln müssen auch allgemein funktionieren. Und so genau kannst du das mit einzelnen Sachen nicht fassen (der nächste würde sich dann beschweren, weil er z.B. ein verstümmeltes Opfer drin hatte - das hat ja überlebt...), sonst hast du schnell 20+ Seiten Einzelfälle, die du explizit verbietest. Und doch findet dann irgendwann irgendwer wieder irgendein Schlupfloch in so einer Sammlung.
Ich les immer Opfer. Warum geht Humor nicht ohne Opfer. Tja. Ich würd auch Unfallvideos löschen, da es nur gafferei verursacht anstatt Spass.

[Wolfram]

Eben diese unkonsequente Durchführungen verwirren und niemand weiss mehr warums bei dem einen gelöscht wurde und bei dem andren nicht.

Erstens gibt es kein Recht auf Gleichbehandlung im Unrecht, also darauf, daß Bilder gelöscht würden, nur weil andere ebenfalls gelöscht wurden. Hundertprozentige Konsequenz und Einheitlichkeit ist nicht zu erreichen, Du kannst nur vor allem meldenswerte Beiträge melden, dann wird die Moderation einschreiten, sofern sie es für erforderlich hält. Zweitens wollte ich wegen der aktuell schwebenden Diskussion auch innerhalb der Moderation etwaigen Ergebnissen nicht eigenmächtig vorgreifen, das ist aber einen Ausnahmesituation, normalerweise würde man da auch als einzelner Mod sofort handeln. Und drittens wäre ich in diesem Moment zu faul dafür, die Postings und die Links darauf (auch meine eigenen) zu löschen, zumal sie in diesem Thread aktuell ja auch noch mit als Diskussiongrundlage dienen. Auch das ist aber nicht der Normalzustand.

[IVN]

Vorschlag zur Güte, der bei uns intern schon mal als Idee aufgeworfen wurde:

Spoiler-/Kennzeichnungspflicht für evtl. in dieser Richtung kritische Bilder? Bliebe zwar noch die Frage, ab wann etwas gespoilert gehört (Problematik siehe oben) - aber zumindest könnten die, die sowas nicht sehen wollen, diese Bilder auch einfach nicht anklicken.
Mag ich nicht. Zu viel Aufwand beim Konsum der perversen Bilder, und beim Aufgeilen.

[NameLessLameNess]

Vorschlag zur Güte, der bei uns intern schon mal als Idee aufgeworfen wurde:

Spoiler-/Kennzeichnungspflicht für evtl. in dieser Richtung kritische Bilder? Bliebe zwar noch die Frage, ab wann etwas gespoilert gehört (Problematik siehe oben) - aber zumindest könnten die, die sowas nicht sehen wollen, diese Bilder auch einfach nicht anklicken.
Keine schlechte Idee, gabs da nichtmal was mit Spinnenbildern.

[NameLessLameNess]

Erstens gibt es kein Recht auf Gleichbehandlung im Unrecht, also darauf, daß Bilder gelöscht würden, nur weil andere ebenfalls gelöscht wurden.
Ich sprach davon das es verwirrung stiftet, was die Situation nur verschärft, nicht ob es rechtlich ist. Wie oft hab ich das schon gelesen und jedes mal den Unmut mitbekommen.




Zweitens wollte ich wegen der aktuell schwebenden Diskussion auch innerhalb der Moderation etwaigen Ergebnissen nicht eigenmächtig vorgreifen, das ist aber einen Ausnahmesituation, normalerweise würde man da auch als einzelner Mod sofort handeln. Und drittens wäre ich in diesem Moment zu faul dafür, die Postings und die Links darauf (auch meine eigenen) zu löschen, zumal sie in diesem Thread aktuell ja auch noch mit als Diskussiongrundlage dienen. Auch das ist aber nicht der Normalzustand.
Vielleicht bin ich nicht oft genug da oder hab nur die Negativbeispiele mitbekommen, aber es wirkt alles konfus auf Unbeteiligte.

[Cyphermaster]

Ich les immer Opfer. Warum geht Humor nicht ohne Opfer.Geht schon, nur müssen wir über die Sachen nicht auch noch mit diskutieren - dachte ich zumindest?

[Wolfram]

Ich sprach davon das es verwirrung stiftet, was die Situation nur verschärft, nicht ob es rechtlich ist. Wie oft hab ich das schon gelesen und jedes mal den Unmut mitbekommen.

(...)

Vielleicht bin ich nicht oft genug da oder hab nur die Negativbeispiele mitbekommen, aber es wirkt alles konfus auf Unbeteiligte.

Das soll ja auch nicht so sein und ist keineswegs von der Moderation so beabsichtigt oder gewünscht, ganz im Gegenteil. Es wird nur immer wieder mal vorkommen. Das ist unvermeidlich, leider.

[r00t]

@TS
du regst dich hier auf und postest so nen bulls*** http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8851428&postcount=1810 ??


is dir irgendwie langweilig? wenn dich der thread anwiedert dann guck nicht rein..aus!

[basti333]

Warum kacken sich einige so an. Warum darf man sich nicht über den attentäter lustig machen? Macht euch mal nicht lächerlich. Ich darf mich über politiker, heilige, alte, kranke, Kinder, Beamte, Polizisten, Nerds und ladendiebe lustig machen. Aber bei einen psychopaten hört der spaß dann auf?

Solange die Opfer und angehörige nicht durch den kakao gezogen werden ist alles in butter. Macht den dummen geisteskranken doch nicht größer als er ist. Niemand bestreitet das seine taten grausam sind.

Hat ja auch keiner rumgemault als man sich über den EHEC erreger lustgig gemacht hat, dabei hat der noch viel mehr menschen umgebracht. Ständig diese möchtegern gutmenschen die sich spontan über etwas empören ohne auch nur zwei sekunden darüber nachzudenken. Wenn ihr nichts zu tun habt klagt doch gegen die titanic, aber hört auf hier zu heulen.

[Döner-Ente]

Ich finde in dem Thread auch manchmal manche Bilder entweder einfach nicht lustig, selten auch mal geschmacklos und teilweise wohl für Leute, die Katzen in der Waschmaschine noch lustig finden würden.
Das ist jedoch meine persönliche Meinung/mein Geschmack...der Poster fand´s offensichtlich lustig, sonst hätte er es nicht gepostet.
Im übrigen leitet sich geschmacklos von Geschmack ab, und da gibts bekanntlich verschiedene.
Es wird deswegen imho kaum möglich sein, eine allgemeingültige "Moral-Richtschnur" zu formulieren, die so trennscharf ist, dass jeder Poster im Voraus wissen kann, ob sein Post noch in Ordnung ist oder nicht mehr.

Von daher...etwas mehr Gelassenheit, schnell weiterscrollen und den jeweiligen Poster gedanklich auf die eigene "Dumpfnasen-Liste" packen, fertig.

[Kingpin]

ernstgemeinter Vorschlag:

benennt den "lustige Bilder" Thread einfach in "Bilder-Thread/Strang/Beiträge" um....
Dann kann jeder reinschauen oder es lassen, ohne sich am "lustig" zu stören...


Kingpin

[[dzp]Viper]

Warum kacken sich einige so an. Warum darf man sich nicht über den attentäter lustig machen? Macht euch mal nicht lächerlich. Ich darf mich über politiker, heilige, alte, kranke, Kinder, Beamte, Polizisten, Nerds und ladendiebe lustig machen. Aber bei einen psychopaten hört der spaß dann auf?
Stop... hier herscht eine Verwechslung.

Es wird sich bei vielen Bilder nicht über den Täter lustig gemacht sondern über die Opfer!

Klar kann man das als "schwarzen Humor" bezeichnen. Aber auch für schwarzen Humor gibt es Grenzen.

Der Vergleich mit Ingo Appelt ist da z.b. total daneben gewesen. Klar strotzen seine Witze nur so vor Ironie und schwarzem Humor aber sie überschreiten nie eine Grenze. Oder habt ihr schon mal einen Komiker Witze über ein Event gehört, wo hunderte Menschen ums Leben gekommen sind? Ich nicht... noch nie...

Und genau hier sollten die Moderatoren eingreifen.

Es ist ja sogar so gewesen, dass wirklich Massen an Leuten diese Bilder gemeldet haben. Es geht hier nicht nur um ein paar einzelne Leute denen das nicht gefallen hat sondern um eine sehr große Menge.

Und genau an dem Punkt hätten die Moderatoren das Feingefühl entwickelt müssen, dass solche pseudo-lustigen Bilder eine Grenze überschritten haben, die in einem seriösen Forum eigentlich nicht überschritten werden sollte.

Und wie schon hier gesagt wurde, das Niveau der Spielwiese/Louge ist schon stellenweise sehr sehr niedrig.. aber diese Bilder und das diese Bilder auch noch von den Moderatoren geduldet werden, hat für viele.. sehr viele langjähgie Member und neuere Member den Boden aus dem Fass geschlagen.

Wie gesagt, ich hätte mir hier ein wesentlich sensibleres Feingefühl der Moderatoren gewünscht...

Sicher ist es schwierig die Grenze zu "erfühlen" was nun erlaubt sein soll und was nicht. Aber ich fand den Regelvorschlag von einer Person sehr gut:

- keine Bilder über aktuelle Amokläufe wo Täter geheiligt wird oder sogar Opfer in den Dreck gezogen oder verunglimpft werden

[Watson007]

und ich bin dafür das es so bleibt wie es ist, schwarzer Humor kennt keine Grenzen.

Wers nicht mag soll halt weggucken.

Ich habe sowieso etwas gegen diese Schein-Betroffenheit. Ich kannte die Leute nicht und somit muss ich mich auch nicht betroffen zeigen. Wenn ich jedes traurige Ereignis auf dieser Welt betrauern muss kann ich nie mehr fröhlich sein.

[[dzp]Viper]

und ich bin dafür das es so bleibt wie es ist, schwarzer Humor kennt keine Grenzen.

LoL.. okay dann posten wir ab jetzt verstümmelte Leichen mit nem dummen Spruch drunter... ist ja

a) legal
b) schwarzer Humor

Und nach mir die Sinnflut....

Wie gesagt.. schwarzer Humor ja. Aber in einem Bereich der in einem seriösen Forum auch vertretbar ist. Und ehrlich.. solche Bilder wo sich über die Opfer und Angehörigen eines Amokslaufs lustig gemacht wird oder wo Tote zu sehen sind, haben in einem seriösen Forum nichts, absolut nichts zu suchen!

[Watson007]

du bist doch für Zensur, sag doch einfach wie es ist!

klüger wäre es nach einem Bild über die Opfer eines zu posten wo sich über den Täter lustig gemacht wird.

[Iceman346]

und ich bin dafür das es so bleibt wie es ist, schwarzer Humor kennt keine Grenzen.

Wers nicht mag soll halt weggucken.

Sehe ich persönlich, losgelöst von meinem Modposten, genauso. Solange keine Gesetze verletzt werden halte ich Löschereien für unnötig.

Geschmacklosen Humor gibts jede Menge, mal findets der eine total furchtbar, mal der andere. Hier die Moralinstanz zu spielen ist nicht die Aufgabe der Moderation, mal abgesehen davon, dass dabei viel zu viel persönliche Meinung mit drin ist.

Drüberscrollen, ignorieren etc. wenn mans nicht mag und gut. Mach ich bei genug der Bilder im lustige Bilder Thread genauso.

Edit:
Viper;8852278']LoL.. okay dann posten wir ab jetzt verstümmelte Leichen mit nem dummen Spruch drunter

Bilder von Verletzten/Leichen etc. sind nicht erwünscht und werden auch entfernt.

[G A S T]

@TS
du regst dich hier auf und postest so nen bulls*** http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8851428&postcount=1810 ??


is dir irgendwie langweilig? wenn dich der thread anwiedert dann guck nicht rein..aus!

Muss dir recht geben. Das Bild ist obendrein in keinster Weise lustig und hat damit in diesem Thread obendrein überhaupt nichts verloren.

[[dzp]Viper]

Bilder von Verletzten/Leichen etc. sind nicht erwünscht und werden auch entfernt.
Achso.. hm.. aber sich über die Opfer von einem Amoklauf (Tode.. Hunderte..) lustig zu machen ist okay?

Ookkkaaayyyyy :ulol:

Sry aber die Logik muss ich definitiv nicht verstehen und werde ich auch nie verstehen. Das ist total verkorkst!

[Watson007]

nun am rechtlichen Rahmen muss sich das Forum schon halten. Schwarzer Humor ist nicht verboten, Bilder direkt über Tote eventuell schon.

[Plutos]

ernstgemeinter Vorschlag:

benennt den "lustige Bilder" Thread einfach in "Bilder-Thread/Strang/Beiträge" um....
Dann kann jeder reinschauen oder es lassen, ohne sich am "lustig" zu stören...


Kingpin

+1

[[dzp]Viper]

nun am rechtlichen Rahmen muss sich das Forum schon halten. Schwarzer Humor ist nicht verboten, Bilder direkt über Tote eventuell schon.
Klar sind Bilder von Toten erlaubt. Kenne kein Gesetz was verbieten würde, dass Tote auf Bildern im Internet gezeigt werden dürfen.. Genauso wenig Verletzte....

[Watson007]

bei schwarzem Humor ist es immer so, einer meckert immer.

Clever & Smart hatte ich früher gern gelesen als sie noch mehr politisch unkorrekte Witze drin hatten, später war es dann mehr was für Kinder.... und langweilig.

[KeuLe3]

Die Sache ist doch die, dass Hakenkreuze, Tote und Verletzte ganz klare Regeln sind. Wie macht man das aber bei der jetzigen Situation, also dem Amokläufer. Macht man eine Regel, die besagt, es dürfen keine Bilder von Amokläufern und deren Opfern gezeigt werden, kommt einer an und sagt, es war gar kein Amoklauf, da er nicht wild auf irgendwelche Leutegeschossen hat. Seine Tat hat sich ja ganz gezielt gegen eine bestimmte Gruppe von Menschen gerichtet, Somit ist es ansich schon kein Amoklauf mehr. Irgendwo wird es immer Lücken geben. Und dann könnte man gleich alle Bilder verbieten, ob sie nun über Amoikläufer, dicke Kinder, Politiker oder sonst irgendwelche Leute/ Gruppen gehen...

[ernst_snake]

Oh, was ist das hier für eine illustre Runde?
Nun, es ist doch ganz einfach, die kritisierten Bilder persiflieren nicht nur gekonnt größenwahnsinnige Irre sondern auch die Medien.

Das kann ich nur gut heißen. Wir können also Titten in der Zeitung drucken, über Humor müssen wir also diskutieren. Es gibt genau 0 Grund über die Auffassung anderer zu diskutieren.

Ein Beispiel
'Ein Foto von einem Amokläufer kombiniert mit ein paar Bildern aus einem Spiel, ergeben schlicht und einfach keinen Humor da der Zusammenhang fehlt. Nichtmal ein Spruch, der beides in irgendeiner Weise verknüpft ist vorhanden.'
Ja genau, der Initiator des memes hat einfach gedankenlos darauf los improvisiert und das Bild ins Internet hochgeladen. Da man über jedes im Internet hochgeladene Bild nur Onaniert/Mastubiert hat es sich natürlich wie ein Lauffeuer verbreitet. Das hatte nichts mit Bezügen zur Videospielen, die sich deiner Kenntnis entziehen, noch mit Realität zu tun der du dir seit dem 22.07. entzogen hast.
Stimmt.
Soll heißen das Gedankengut wurde einfach aus der Luft gegriffen in etwas gewandelt und da es keinen Sinn macht sollte es durch dritte verboten werden unter Vorwand von

1. Moral
2. geistige Einfalt
3. Ursula von der ewig alten Leier

Ich sage dazu... HALT STOP!!!

Nicht das es mich auch nur in irgend einer Form interessieren würde, allerdings drängt sich mir als Ausländer direkt der Verdacht des 3.Ten Reiches auf. Der Meinungsmache etc.
In einem Land in dem die Bild willkürlich 'Horror-Pools' und 'Todes-Kühlschränke' erfinden darf, kann man auch seinem Gusto nach Bilder beschriften.
Hipster Hitler gibt mir recht. So vielfältig Humor ist, so eingeschränkt ist der Horizont einiger Mitglieder.

Reglementieren wir also in Zukunft auch Humor? NEIN. Cyphermaster und der Rest der Crew haben schon richtig geantwortet. Es ist Humor und nicht gesondert ausgewiesen.

In diesem Sinne in Zukunft Sprüche alá

'Es ist schlichtweg nicht lustig'

denn derjenige hat für niemanden zu entscheiden was lustig ist und was nicht.

[[dzp]Viper]

Ach komm Keule du weißt genau was mit "Amoklauf" gemeint ist und 99% der Menschen wissen das. Das das nicht alle wissen können/wollen ist normal. Aber dafür sind dann ja noch die Mods da die diese Ausnahmen eben gesondert aussortieren können...

Eine Regel wie:

- keine Bilder die die Opfer oder Angehörigen eines Amoklaufes verunglimpfen oder verspotten

ist ziemlich einfach umzusetzen und wird wahrscheinlich auch von sogut wie allen Leuten hier im Forum verstanden.

Hätten die Mods in dem Thread geschrieben, dass Bilder bzgl. Amokläufen und den Opfern hier nicht erwünscht sind, dann hätten das wohl alle irgendwo verstanden. Die manchen mehr die anderen weniger. Aber irgendwo ist bei jedem ein gewisses Verständnis da (wage ich zu behaupten).

Das hier manche auf ihr "Recht" pochen solche "Bilder" trotzdem posten zu dürfen zeigt für mich eher, wie oberflächlich und teilweise krank die heutige Gesellschaft in manchen Dingen geworden ist ;(

Aber nein.. lieber nehmen nehmen die Moderatoren Seitenweise Diskussionen.. 10 und mehr Sperrungen und eine extreme Unruhe in Kauf...

Würde mich nicht wundern, wenn 3dc durch diese Aktion auch wieder ein paar alte Member verliert...

[[dzp]Viper]

Reglementieren wir also in Zukunft auch Humor? NEIN. Cyphermaster und der Rest der Crew haben schon richtig geantwortet. Es ist Humor und nicht gesondert ausgewiesen.
Dann will ich aber auch, dass Bilder von Toten und Verletzten genauso erlaubt sind.. denn das könnte ja 1 von 1000 lustig finden... aber es würde einer lustig finden..
Aber nein.. das wird komischer Weise eben doch Reglementiert.. weil es aufeinmal Moralisch nicht vertretbar sein soll Tote und Verletzte auf Bildern zu zeigen und sich über diese Lustig zu machen. Aber sich über die Opfer eines Amoklaufes lustig zu machen ist dann aufeinmal Moralisch vertretbar oder wie?

Und genau an der Stelle ist die Doppelmoral und genau das stört die meisten hier....

Wie gesagt, wenn es Bilder im Thread gibt wo man sich über den Täter ansich lustig macht.. kein Problem. Aber wenn es um die Opfer geht, dann sehe ich das eben anders...

[IVN]

Viper;8852265']Stop... hier herscht eine Verwechslung.

Es wird sich bei vielen Bilder nicht über den Täter lustig gemacht sondern über die Opfer!

Klar kann man das als "schwarzen Humor" bezeichnen. Aber auch für schwarzen Humor gibt es Grenzen.

Der Vergleich mit Ingo Appelt ist da z.b. total daneben gewesen. Klar strotzen seine Witze nur so vor Ironie und schwarzem Humor aber sie überschreiten nie eine Grenze. Oder habt ihr schon mal einen Komiker Witze über ein Event gehört, wo hunderte Menschen ums Leben gekommen sind? Ich nicht... noch nie...

Und genau hier sollten die Moderatoren eingreifen.

Es ist ja sogar so gewesen, dass wirklich Massen an Leuten diese Bilder gemeldet haben. Es geht hier nicht nur um ein paar einzelne Leute denen das nicht gefallen hat sondern um eine sehr große Menge.

Und genau an dem Punkt hätten die Moderatoren das Feingefühl entwickelt müssen, dass solche pseudo-lustigen Bilder eine Grenze überschritten haben, die in einem seriösen Forum eigentlich nicht überschritten werden sollte.

Und wie schon hier gesagt wurde, das Niveau der Spielwiese/Louge ist schon stellenweise sehr sehr niedrig.. aber diese Bilder und das diese Bilder auch noch von den Moderatoren geduldet werden, hat für viele.. sehr viele langjähgie Member und neuere Member den Boden aus dem Fass geschlagen.

Wie gesagt, ich hätte mir hier ein wesentlich sensibleres Feingefühl der Moderatoren gewünscht...

Sicher ist es schwierig die Grenze zu "erfühlen" was nun erlaubt sein soll und was nicht. Aber ich fand den Regelvorschlag von einer Person sehr gut:

- keine Bilder über aktuelle Amokläufe wo Täter geheiligt wird oder sogar Opfer in den Dreck gezogen oder verunglimpft werden
Solltest dich dann in diesem Bereich weiterbilden. George Carlin ist schon mal ein guter Start.

[ernst_snake]

Viper;8852340']Ach komm Keule du weißt genau was mit "Amoklauf" gemeint ist und 99% der Menschen wissen das. Das das nicht alle wissen können/wollen ist normal. Aber dafür sind dann ja noch die Mods da die diese Ausnahmen eben gesondert aussortieren können...

Eine Regel wie:

- keine Bilder die die Opfer oder Angehörigen eines Amoklaufes verunglimpfen oder verspotten

ist ziemlich einfach umzusetzen und wird wahrscheinlich auch von sogut wie allen Leuten hier im Forum verstanden.

Hätten die Mods in dem Thread geschrieben, dass Bilder bzgl. Amokläufen und den Opfern hier nicht erwünscht sind, dann hätten das wohl alle irgendwo verstanden. Die manchen mehr die anderen weniger. Aber irgendwo ist bei jedem ein gewisses Verständnis da (wage ich zu behaupten).

Das hier manche auf ihr "Recht" pochen solche "Bilder" trotzdem posten zu dürfen zeigt für mich eher, wie oberflächlich und teilweise krank die heutige Gesellschaft in manchen Dingen geworden ist ;(

Aber nein.. lieber nehmen nehmen die Moderatoren Seitenweise Diskussionen.. 10 und mehr Sperrungen und eine extreme Unruhe in Kauf...

Würde mich nicht wundern, wenn 3dc durch diese Aktion auch wieder ein paar alte Member verliert...

Ich akzeptiere deine Meinung.

Der Amoklauf hat etwas von FarCry.

Hier die genannten 3 Punkte nochmal.

1. Moral
2. geistige Einfalt
3. Ursula von der ewig alten Leier

[KeuLe3]

Natürlich weiß ich, was mit Amoklauf gemeint ist. Und wenn es diese Regel geben würde
- keine Bilder die die Opfer oder Angehörigen eines Amoklaufes verunglimpfen oder verspotten
und ich will ein Bild trotzdem posten, dann sage ich einfach, von der Definition her, war es kein Amoklauf, und somit gilt die Regel nicht für das Bild.
Ich will nur sagen, dass solche Regeln immer irgendwo umgangen werden können.

[[dzp]Viper]

Natürlich weiß ich, was mit Amoklauf gemeint ist. Und wenn es diese Regel geben würde
- keine Bilder die die Opfer oder Angehörigen eines Amoklaufes verunglimpfen oder verspotten
und ich will ein Bild trotzdem posten, dann sage ich einfach, von der Definition her, war es kein Amoklauf, und somit gilt die Regel nicht für das Bild.
Ich will nur sagen, dass solche Regeln immer irgendwo umgangen werden können.
Und genau für solche Fällen sind die Moderatoren dann zuständig.

Wir könnten ja genauso Bilder von Toten posten und sagen, die schlafen nur. ;) ;)
Aber es macht eben keiner weil jeder weiß, dass solche Bilder hier nicht unbedingt erwünscht sind!

Aber wenn es so eine Regel geben würde, dann würden diese mit Sicherheit fast alle Leute hier befolgen. Und dann hätte die Regel schon ihren Sinn erfüllt.
Für die Handvoll Ausnahmen müssen dann, wie gesagt, die Moderatoren ran.

[Mega-Zord]

Ob ein Bild in den lustige Bilderthread darf oder nicht, kann im Prinzip keiner wirklich entscheiden. Manchmal scrolle ich seitenweise durch, weil ich nicht tausendmal über eine Mem lachen kann. Andererseits kann ich mich bei manchen Bildern im unlustige Bilderthread weghauen. Was eigentlich wirklich nervt, sind die Leute die in solchen Fäden anfangen zu diskutieren... diese Leute müssen dann halt mit entsprechenden Konzigwensen rechnen.

Bilder von schweren Verletzungen oder Toten kommen aber nicht mir den Forenregeln überein. Es gibt auf diverse Bilderbrettern halt auch Bilder mit den Leichen drauf und einem Spruch dazu. Das geht halt nicht.

Bis auf eines der Bilder, um die es hier letzten Endes geht, war nur der Breifick mit einem Spruch zu sehen. Das kann man jetzt unmoralisch finden. Aber unmoralisch ist auch der zerbombte Tanklaster in Afghanistan mit dem Spruck "Wir können es noch". Es gibt im lustige Bilder Faden sicher tausende Pics, bei denen das Lachen auf kosten von Menschenleben ging. Jetzt hier auf einmal rumzuheulen ist doch scheinheilig.

Mein Fazit:
Über Humor lässt sich streiten... aber eben nicht in den Bilderthreads. Hat einer von den ganzen Whinern heute eigentlich mal versucht den Poster solcher Bilder per PN anzuschreiben (ohne zu flamen natürlich) und ihn gebeten, das Bild zu spoilern oder zu entfernen?

Wir haben meiner Meinung nach genügend Forenregeln für das Posten von Bildern. Wenn ich mir andere Foren mit ihrer GeStaPo Moderation angucken, bin ich doch recht froh, dass das 3DC noch einigermaßen frei ist. Es werden hier mindestens deutsche Gesetze geachtet.

Moral ist eine ganz schwieriege Sache. Um dafür Maßstäbe zu setzen müsste das gesamte Forum demokratischer sein. Von einer Demokratie sind wir aber Lichtjahre entfernt.

[Watson007]

Aber unmoralisch ist auch der zerbombte Tanklaster in Afghanistan mit dem Spruck "Wir können es noch". Es gibt im lustige Bilder Faden sicher tausende Pics, bei denen das Lachen auf kosten von Menschenleben ging. Jetzt hier auf einmal rumzuheulen ist doch scheinheilig.


TRUE. Aber hey, es ist ein Unglück in Oslo passiert, da müssen jetzt einfach andere Maßstäbe ran ;) wir müssen uns schließlich betroffen zeigen.

[[dzp]Viper]

Moral ist eine ganz schwieriege Sache. Um dafür Maßstäbe zu setzen müsste das gesamte Forum demokratischer sein. Von einer Demokratie sind wir aber Lichtjahre entfernt.
Das stimmt. Das ist eine schwierige Sache. Deswegen meinte ich ja auch, dass in diesem speziellen Fall, nach so vielen Meldungen des Posts, die Moderatoren eben mehr "Feingefühl" hätten haben müssen.

Ich glaube immernoch, dass sich keiner Beschwert hätte, wenn ein Mod die Bilder entfernt hätte und geschrieben hätte, dass bitte keine weiteren Bilder auf Kosten der Opfer dieses schlimmen Vorfalls gepostet werden sollen.

Ich glaube kaum, dass da so eine Welle der Entrüstung losgegangen wäre. Sondern sogut wie alle (wenn nicht sogar alle) das in irgendeiner Art und Weise verstanden hätten ;)

[Karümel]

Die Bilder die im entsprechenden Topic gepostet werden sind ja eigentlich dazu da andere zu erheitern. Nur für sich die Bilder ins Forum zu posten ist ja auch irgendwie sinnlos. Deswegen bin ich der Meinung man sollte als jemand der ein "lustiges Bild" postet vorher etwas überlegen ob man es nur selber lustiges findet und sich evtl. andere daran stören könnten. Falls das so ist sollte man so viel "Verantwortung" zeigen und das Bild einfach auf seiner Festplatte lassen.

[KeuLe3]

Wenn man alle Bilder rausnehmen würde, an den sich andere stören könnten, dann wäre der Thread wohl leer.

[ernst_snake]

Viper;8852366']Das stimmt. Das ist eine schwierige Sache. Deswegen meinte ich ja auch, dass in diesem speziellen Fall, nach so vielen Meldungen des Posts, die Moderatoren eben mehr "Feingefühl" hätten haben müssen.

Ich glaube immernoch, dass sich keiner Beschwert hätte, wenn ein Mod die Bilder entfernt hätte und geschrieben hätte, dass bitte keine weiteren Bilder auf Kosten der Opfer dieses schlimmen Vorfalls gepostet werden sollen.

Ich glaube kaum, dass da so eine Welle der Entrüstung losgegangen wäre. Sondern sogut wie alle (wenn nicht sogar alle) das in irgendeiner Art und Weise verstanden hätten ;)

Auf kosten der Opfer? Gut dann sehe ich das du gerade für den Täter in die Bresche springst, schließlich stellen die Bilder seine Auffassung der Realität in Frage. Du willst nicht das die Handlungen dieses komischen Individuums in Frage gestellt oder in der Öffentlichkeit verarbeitet werden?

Interessant.

Das wollte er erreichen, du hast es ihm gegeben. Du bist also sein Nährboden.

[IVN]

Dieser Thread veranschaulicht recht gut, wieso die Menschheit letzten Endes doch untergehen wird. Es gibt tatsächlich so viele Leute, die sich nicht nur über Unfreiheiten nicht aufregen, sondern die jeder Zeit bereit sind sich in neue Ketten zu legen. Das ist so traurig.

Dank dir Viper, wurden so eben viele Freiheitskämpfer und Revolutionäre entehrt und ihr Tod sinnlos gemacht. Vlt solltest du ernsthaft darüber nachdenken nach China oder Nordkorea auszuwandern. Ich wette da ist der Humor genau nach deinem Geschmack geregelt.

[[dzp]Viper]

Auf kosten der Opfer? Gut dann sehe ich das du gerade für den Täter in die Bresche springst, schließlich stellen die Bilder seine Auffassung der Realität in Frage.

Interessant.
Hä? Du hast eine komische Logik ;)

[[dzp]Viper]

Dieser Thread veranschaulicht recht gut, wieso die Menschheit letzten Endes doch untergehen wird. Es gibt tatsächlich so viele Leute, die sich nicht nur über Unfreiheiten nicht aufregen, sondern die jeder Zeit bereit sind sich in neue Ketten zu legen. Das ist so traurig.

Dank dir Viper, wurden so eben viele Freiheitskämpfer und Revolutionäre entehrt und ihr Tod sinnlos gemacht. Vlt solltest du ernsthaft darüber nachdenken nach China oder Nordkorea auszuwandern. Ich wette das ist der Humor genau nach deinem Geschmack reguliert.
Und wieder ein Post der genau das andere extreme Gegenteil ist..

Es geht hier garnicht darum ALLES zu regulieren oder zu begrenzen... und es geht auch garnicht darum alles zu verbieten... aber das hast du scheinbar noch garnicht verstanden.

[Mega-Zord]

Die Bilder die im entsprechenden Topic gepostet werden sind ja eigentlich dazu da andere zu erheitern. Nur für sich die Bilder ins Forum zu posten ist ja auch irgendwie sinnlos. Deswegen bin ich der Meinung man sollte als jemand der ein "lustiges Bild" postet vorher etwas überlegen ob man es nur selber lustiges findet und sich evtl. andere daran stören könnten. Falls das so ist sollte man so viel "Verantwortung" zeigen und das Bild einfach auf seiner Festplatte lassen.

Es gibt sicher genug Leute die auf seitenweise Rageguy oder Trollface Comics abfahren. Ich denke nicht, dass das 3DC so homogen ist, dass es nicht irgendeine User Gruppe gibt, die darüber lachen kann. Warum müssen einzelne Bilder dann jeden erheitern... wo lebst du eigentlich?

Viper;8852366']Das stimmt. Das ist eine schwierige Sache. Deswegen meinte ich ja auch, dass in diesem speziellen Fall, nach so vielen Meldungen des Posts, die Moderatoren eben mehr "Feingefühl" hätten haben müssen.

Ich glaube immernoch, dass sich keiner Beschwert hätte, wenn ein Mod die Bilder entfernt hätte und geschrieben hätte, dass bitte keine weiteren Bilder auf Kosten der Opfer dieses schlimmen Vorfalls gepostet werden sollen.

Ich glaube kaum, dass da so eine Welle der Entrüstung losgegangen wäre. Sondern sogut wie alle (wenn nicht sogar alle) das in irgendeiner Art und Weise verstanden hätten ;)

Die Bilder einfach entfernen obwohl sie gegen keine Regeln verstoßen? Ich hätte es als Zensur empfunden, mich aber wohl nicht beschwert. Damit wäre für dich vermutlich der Eindruck entstanden, dass alles ok wäre.

Eine Aufforderung der Moderation, das Posten solcher Bilder in Zukunft zu unterlassen wäre eine andere Nummer. Die vorhandenen Posts hätte man gespoilert und evtl. den Poster gebeten, diese komplett zu löschen. So könnte ich mir das ganze eher vorstellen.

[#44]

schließlich stellen die Bilder seine Auffassung der Realität in Frage.

Ahja. Um das zu tun, müssten sie Unterstellen, dass er wirklich nur wegen Videospielen Amok gelaufen ist...

[Gast]

Viper;8852265']Stop... hier herscht eine Verwechslung.

Es wird sich bei vielen Bilder nicht über den Täter lustig gemacht sondern über die Opfer!

Klar kann man das als "schwarzen Humor" bezeichnen. Aber auch für schwarzen Humor gibt es Grenzen.

Der Vergleich mit Ingo Appelt ist da z.b. total daneben gewesen. Klar strotzen seine Witze nur so vor Ironie und schwarzem Humor aber sie überschreiten nie eine Grenze. Oder habt ihr schon mal einen Komiker Witze über ein Event gehört, wo hunderte Menschen ums Leben gekommen sind? Ich nicht... noch nie...

Und genau hier sollten die Moderatoren eingreifen.

Es ist ja sogar so gewesen, dass wirklich Massen an Leuten diese Bilder gemeldet haben. Es geht hier nicht nur um ein paar einzelne Leute denen das nicht gefallen hat sondern um eine sehr große Menge.
Nur weil die Mehrheit der Leute etwas glaubt, muss es nicht stimmen. Das Forum ist außerdem keine Demokratie, das hat die Modschaft schon oft genug klargestellt.

Viper;8852265']Und genau an dem Punkt hätten die Moderatoren das Feingefühl entwickelt müssen, dass solche pseudo-lustigen Bilder eine Grenze überschritten haben, die in einem seriösen Forum eigentlich nicht überschritten werden sollte.

Und wie schon hier gesagt wurde, das Niveau der Spielwiese/Louge ist schon stellenweise sehr sehr niedrig.. aber diese Bilder und das diese Bilder auch noch von den Moderatoren geduldet werden, hat für viele.. sehr viele langjähgie Member und neuere Member den Boden aus dem Fass geschlagen.
Das Forum ist heute seriöser als es jemals zuvor war. Wer erinnert sich noch an die ganzen Threads, die mit Scheißen zu tun hatten? Wer erinnert sich noch an die Spielwiese? An das PoWi und die monatelangen Schlachten dort zwischen Benutzern?
Und trotzdem verlangen immer mehr Leute immer strengere Regeln. Wie weit soll das noch gehen? Es gibt schon jetzt ausführliche Geschmacksrichtlinien darüber, was in der Lounge geduldet wird und was nicht. Sollen diese jedes mal erweitert werden, wenn sich einige Leute angepisst fühlen?

Viper;8852265']Wie gesagt, ich hätte mir hier ein wesentlich sensibleres Feingefühl der Moderatoren gewünscht...

Sicher ist es schwierig die Grenze zu "erfühlen" was nun erlaubt sein soll und was nicht. Aber ich fand den Regelvorschlag von einer Person sehr gut:

- keine Bilder über aktuelle Amokläufe wo Täter geheiligt wird oder sogar Opfer in den Dreck gezogen oder verunglimpft werden
In der Politik bezeichnet man sowas als Ad-hoc-Gesetzgebung (http://de.wikipedia.org/wiki/Ad-hoc-Gesetzgebung).

Deine Moralvorstellungen sind:
oppresiv - du versuchst anderen Menschen deine Art von Humor aufzuzwingen und ihren Humor zu verbieten
scheinheilig - beim Afghanistan-Tanklaster-Bild hat sich niemand aufgeregt

Der Shitstorm, der aus den Moralvorstellungen einiger Benutzer entstanden ist, wird bald wieder weg sein. Man kann nur hoffen, dass die Mods die Kraft haben, das durchzutauchen, und nicht noch mehr Regeln erfinden.

Wikipedia kann bei der Diskussion übrigens helfen:
Als Schwarzer Humor wird Humor bezeichnet, der normalerweise als ernst betrachtete oder makabre Themen wie Verbrechen, Krankheit und Tod in satirischer oder bewusst verharmlosender Weise behandelt. Oft werden dabei von der Gesellschaft aktuell stark beachtete Themen verwendet. Schwarzer Humor bedient sich häufig paradoxer Stilfiguren. Nicht selten ist Schwarzer Humor Gegenstand von Kontroversen, bei denen es um die Frage geht, ob man sich über bestimmte Dinge lustig machen darf und wo die Grenzen des guten Geschmacks liegen. Besonders gilt dies für religiöse, sexuelle und tragische Themen.

Anders als beim kranken Humor (engl.: sick comedy) liegt das Hauptstilmittel des Schwarzen Humors nicht in der bloßen Schockwirkung des dargestellten Sachverhaltes. Witze zählen dann zum Schwarzen Humor, wenn das satirische Element und eine über die Schockwirkung hinausgehende Pointe enthalten sind. So ist es schwarzer Humor, wenn eine Person - einen Sack über die Schulter und eine Schaufel in der Hand - meint, alte Dinge sollte man lieber nicht ausgraben - der Sack selbst muss jedoch nicht unter die Lupe genommen werden. Es reicht allein die Vorstellung, was sich denn nun im Sack befindet und ob man es überhaupt wissen will.
Eine Kerze für den schwarzen Humor. http://www.bilderkiste.de/galleryscript/gallery/cliparts/kerze_rot_animiert.gif

[ernst_snake]

Ahja. Um das zu tun, müssten sie Unterstellen, dass er wirklich nur wegen Videospielen Amok gelaufen ist...

Willkommen im 3DCenter was lag näher? Ich hätte dir auch Captions bzgl. Religiösem Fanatismus und Politischer Gesinnung liefern können, dann wären eben Wotan und andere im Dreieck gesprungen.

Übrigens habe ich WoW nicht als Killerspiel bezeichnet. Die Medien nahmen es vorweg, ich griff es nur auf so wie hunderte andere.

[tsaG]

Jetzt schliesst diesen Thread doch endlich und öffnet den lustigen Bilder Thread :(

Es gibt Leute die Lachen über die Bilder welche gepostet wurden, das ist halt schwarzer Humor, da gibt es keine Grenzen.

Aber was ist das denn für ein Einwurf "dann posten wir auch Leichen und verstümmelte Menschen"?! WTF?!? Lest euch das ganze doch selber noch einmal durch. Es ist ein unterschied zwischen "harmlosen" Bildern mit Text oder Bilder mit zerfetzten Leichen. Oder bin ich der einzige der da unterscheiden kann?

[Karümel]

Es gibt sicher genug Leute die auf seitenweise Rageguy oder Trollface Comics abfahren. Ich denke nicht, dass das 3DC so homogen ist, dass es nicht irgendeine User Gruppe gibt, die darüber lachen kann. Warum müssen einzelne Bilder dann jeden erheitern... wo lebst du eigentlich?

Im gleichen Bundesland wie Du.

Aber ich hatte ja nicht geschrieben "jeder". Nur bin ich der Meinung man sollte doch selber daran denken das dieses Topic eben von vielen verschiedenen Leuten besucht wird und vorher nachdenken was man da postet.
Ich rede von Eigenverantwortung. Wenn man selber der Meinung ist das das Bild was man posten will für andere lustig ist sollte man es auch posten, nur irgendwas posten um zu schocken wie z.B. beiden Bilder aus Japan (die auf den beiden letzten Seiten zu finden waren) hat meiner Meinung nach her nichts im lustigen Bildern Topic zu suchen. Klar kann man dazu sagen ich finds lustig, aber dann kann man gleich eine Grundsatzdiskussion vom Zaun brechen was ist überhaupt "lustig". Und jetzt bitte nicht wieder das Geschrei von Zensur es geht mir eher um Anstand

[IVN]

Viper;8852389']Und wieder ein Post der genau das andere extreme Gegenteil ist..

Es geht hier garnicht darum ALLES zu regulieren oder zu begrenzen... und es geht auch garnicht darum alles zu verbieten... aber das hast du scheinbar noch garnicht verstanden.
Doch, doch, ich habs verstanden. Nur ist es so, der erste Schritt ist immer leicht gemacht.

[ernst_snake]

Jetzt schliesst diesen Thread doch endlich und öffnet den lustigen Bilder Thread :(

Es gibt Leute die Lachen über die Bilder welche gepostet wurden, das ist halt schwarzer Humor, da gibt es keine Grenzen.

Aber was ist das denn für ein Einwurf "dann posten wir auch Leichen und verstümmelte Menschen"?! WTF?!? Lest euch das ganze doch selber noch einmal durch. Es ist ein unterschied zwischen "harmlosen" Bildern mit Text oder Bilder mit zerfetzten Leichen. Oder bin ich der einzige der da unterscheiden kann?

Die lustigen Bilder gehen hier doch in der Vielfalt weiter die gewünscht wurde.
Hier eins ohne Videospielhintergrund und eher für die DSDS Fraktion.

http://img706.imageshack.us/img706/1807/767b146e0c.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/706/767b146e0c.jpg/)

#44 ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will. Dir hat es damit dem 'einseitigen' posten nicht gefallen?
Unternimm was, anstatt zu meckern oder lass es.

Genauso wie die Moderation klare Stellung dazu genommen hat.

EOD.

[mofhou]

Ob ein Bild in den lustige Bilderthread darf oder nicht, kann im Prinzip keiner wirklich entscheiden. Manchmal scrolle ich seitenweise durch, weil ich nicht tausendmal über eine Mem lachen kann. Andererseits kann ich mich bei manchen Bildern im unlustige Bilderthread weghauen. Was eigentlich wirklich nervt, sind die Leute die in solchen Fäden anfangen zu diskutieren... diese Leute müssen dann halt mit entsprechenden Konzigwensen rechnen.

Bilder von schweren Verletzungen oder Toten kommen aber nicht mir den Forenregeln überein. Es gibt auf diverse Bilderbrettern halt auch Bilder mit den Leichen drauf und einem Spruch dazu. Das geht halt nicht.

Bis auf eines der Bilder, um die es hier letzten Endes geht, war nur der Breifick mit einem Spruch zu sehen. Das kann man jetzt unmoralisch finden. Aber unmoralisch ist auch der zerbombte Tanklaster in Afghanistan mit dem Spruck "Wir können es noch". Es gibt im lustige Bilder Faden sicher tausende Pics, bei denen das Lachen auf kosten von Menschenleben ging. Jetzt hier auf einmal rumzuheulen ist doch scheinheilig.

Mein Fazit:
Über Humor lässt sich streiten... aber eben nicht in den Bilderthreads. Hat einer von den ganzen Whinern heute eigentlich mal versucht den Poster solcher Bilder per PN anzuschreiben (ohne zu flamen natürlich) und ihn gebeten, das Bild zu spoilern oder zu entfernen?

Wir haben meiner Meinung nach genügend Forenregeln für das Posten von Bildern. Wenn ich mir andere Foren mit ihrer GeStaPo Moderation angucken, bin ich doch recht froh, dass das 3DC noch einigermaßen frei ist. Es werden hier mindestens deutsche Gesetze geachtet.

Moral ist eine ganz schwieriege Sache. Um dafür Maßstäbe zu setzen müsste das gesamte Forum demokratischer sein. Von einer Demokratie sind wir aber Lichtjahre entfernt.
Dito

Die Moderation hat gewisse Grundregeln erlassen (keine Bilder von toten Menschen, Hakenkreuze etc), die imho vernünftige Grenzen setzen, die auch zu überwachen sind.

Alles was darüber hinaus geht, bewertet man automatisch subjektiv. Wie will man da Maßstäbe und Kriterien setzen? Wenn man Bilder über Amokläufe verbietet, muss man dann auch Bilder über Kriege, Drogenkriege, Leid, Elend, Diktaturen oder generell diskriminierende Bilder verbieten? Darf ich dann als Non Carnivor einfordern, dass generell keine Bilder von toten Lebewesen im Forum gepostet werden und daher Fleisch im Mittagsessen verpixelt werden muss?*


mfg
mofhou
*Übertreibung meinerseits

[KeuLe3]

Man könnte auch einfach sagen, dass solche anstößigen Bilder die ersten Tage oder Wochen nach dem geschehen gespoilert werden. Ist zwar schwer, dafür ne Regel zu finden, aber man könnte es auf freiwilliger Basis beruhen lassen und gut.

[BAGZZlash]

Mein Gott, sind das schon amerikanische Verhältnisse hier. Leute, die bigott die moralische Fahne schwenken, nerven fast so sehr wie Leute, die sich bei ihren beschi***nen Posts sebst zensieren.

Sich im Lustige-Bilder-Thread über "unmoralische" Witze aufzuregen ist etwa so, wie sich in der Tittenbar darüber aufzuregen, dass man auch mal 'ne Pobacke zu Gesicht bekommt. Wer's nicht sehen will, geht halt nicht hin.

Leute, kommt mal klar. Je früher Ihr Euch wieder abregt, desto schneller kommt Ihr auch im Leben parat. Habt Ihr eigentlich sonst keine Probleme? Seid Ihr nicht ausgelastet?

Fazit: Love it or leave it. Ganz einfach. Und jetzt geht speedwalken. Oder: Get some nuts! (http://www.youtube.com/watch?v=DvpKouRTCx0)

[#44]

#44 ich hoffe du verstehst worauf ich hinaus will. Dir hat es damit dem 'einseitigen' posten nicht gefallen?
Nein.

Auch mit dem eben geposteten Bild kann ich nichts anfangen. Der "Witz" beruht einzig und alleine darauf, dass diese Person so viele Menschen erschossen hat. Shooting für's schießen und Star für die Menge. Haha.

Hätte er niemanden getötet, würdest du das Bild nicht lustig finden...

[Gast]

Ich sehe hier im Thread seitens der Moderation die Auffassung, dass ihr Aufgabe darin besteht Regeln durchzusetzen. Deswegen auch diese Diskussion bzgl. der "Regeln im Bilderthread".
Allerdings seid ihr doch keine Polizei, sondern Moderatoren! Angesehene Mitglieder dieses Forums, die eine Diskussion leiten sollen. Wenn ihr also seht, dass sich "drölftausend" Mitglieder angegriffen fühlen, könntet ihr darauf reagieren, indem ihr die Poster solcher Bilder zur Rücksichtnahme aufruft. Das läuft doch im realen Leben genauso.
Daher meine Meinung: Das Forum braucht keine zusätzlichen Regeln, schon gar keine, die gewisse Arten von Humor verbieten. Das Forum bräuchte allerdings eine Moderation, die "moderiert".

Nebenbei fände ich die Zeit gekommen, das gesamte Niveau des Forums wieder auf ein gewisses Level zu heben. Das betrifft zum Einen den Umgang miteinander, die sogenannte Diskussionskultur. Zum betrifft das die Frage, inwiefern man Menschen, die sich am Leid anderer erfreuen eine Plattform bieten möchte.

[ernst_snake]

Wer sagt das ich es lustig finde? Eine gewisse Komik beherbergt allerdings schon die alltägliche Wahl der Worte.
Jedoch geht das an meinem Empfinden vorbei.
Wie so einiges andere ebenso, ich hänge es nicht an die große Glocke weil ich liefere und labere.

[KeuLe3]

Wenn ich mich nicht irre, gibt es hier auch alle paar Monate solche Diskussionen über Fette Leute. Und es werden trotzdem noch Bilder gepostet, weil man sich einfach sagt, drüberscrollen und gut ist. Finde ich auch vollkommen ok.

[Iceman346]

Super ist in diesem Zusammenhang auch immer wieder, dass solche Meldungen und Diskussionen eigentlich immer nur im direkten zeitlichen Umfeld solcher Ereignisse auftreten. Wenn die gleichen Bilder nicht jetzt sondern in 3 Wochen gepostet worden wären hätte es wahrscheinlich keine Sau interessiert.

Wenn heute im entsprechenden Thread Bilder mit 9/11 Hintergrund gepostet werden regt sich ja auch niemand auf und das ist einfach völlige Doppelmoral. Genauso wie man mit der gleichen Argumentation fordern kann keine Witze über jedwede Unfälle/Naturkatastrophen/whatever zu machen.

Die ganze Diskussion und Forderung nun Humor zu zensieren ist durch und durch Bigott. Ich kann verstehen wenn man soetwas nicht sehen möchte und dementsprechend würde ich eine Forderung solche Postings in Spoilertags zu setzen unterstützen. Aber gegen eine Zensur durch die Moderation bin ich ganz entschieden.

[mofhou]

Nein.

Auch mit dem eben geposteten Bild kann ich nichts anfangen. Der "Witz" beruht einzig und alleine darauf, dass diese Person so viele Menschen erschossen hat. Shooting für's schießen und Star für die Menge. Haha.

Hätte er niemanden getötet, würdest du das Bild nicht lustig finden...
Ein älterer Jude aus Berlin findet sich plötzlich von rauhbeinigen Nazis umringt, die ihn zu Boden schlagen und höhnisch fragen: »Na, Jude, wer ist denn schuld am Krieg?«
Der kleine Jude ist nicht auf den Kopf gefallen und antwortet: »Die Juden und die Radfahrer.« »Warum die Radfahrer?« fragen die Nazis. »Warum die Juden?« kontert der alte Mann.

Das ist ein uralter Witz und er beruht einzig und allein auf den Pogromen gegen Juden. Macht ihn das jetzt unlustig?

mfg
mofhou

[IVN]

Nein.

Auch mit dem eben geposteten Bild kann ich nichts anfangen. Der "Witz" beruht einzig und alleine darauf, dass diese Person so viele Menschen erschossen hat. Shooting für's schießen und Star für die Menge. Haha.

Hätte er niemanden getötet, würdest du das Bild nicht lustig finden...
Ich finde solche Bilder saukomisch. Wieso auch nicht? Kenn die Leute nicht, die er erschossen hat. Es ist mir auch egal ob es 100, 1000 oder 100.000 waren. Es geht mich gar nichts an. Prinzipiell ist es so, das ich denke, das der Baum nicht umgefallen ist, wenn da niemand war, um es zu bezeugen. Da diese Leute nicht Teil meiner "Lebenssphäre" waren, haben sie für mich nicht existiert. Für mich ist es das gleiche, als hätte es ein Charakter in South Park gemacht.

[#44]

Dieser Witz beruht auf dem Unvermögen, die Pogrome gegen die Juden rational zu begründen - und nicht etwa darauf, dass man die Pogrome so unheimlich komisch fand...

[Mr.Fency Pants]

Ich weiß nicht, ob es anderen auch so geht. Ich kieg ne Gänsehaut, wenn ich lese, wie der Kerl die Kinder und Jugendlichen im wahrsten Sinne des Wortes "abgeknallt" hat. Und ich stelle mir vor, wie ich wohl reagieren würde, wenn es einen Menschen getroffen hätte, der mir nahe steht. Auf der anderen Seite kann ich über die Bilder schmunzeln oder teilweise auch lachen, es ist merkwürdig, vielleicht eine Art Schutzmechanismus, keine Ahnung.

Wie sich hier einige echauffieren will mir nicht so ganz in den Kopf. Wie hier einige schon gesagt haben: Kopf schüttlen, nicht lustig finden und weiterblättern. Man muss es nicht lustig finden, gutheißen, oder was auch immer. Wenn hier aber auf einmal Forderungen laut werden bestimmte Bilder rauszunehmen, dann entsteht erst die richtige Diskussion und dann sind wir ganz schnell dabei, dass nix mehr gepostet werden kann, weil es evtl. den ein oder anderen stört.

Daher Daumen hoch für die Mods, die diesmal die Linie trotz Gegenwind weitergefahren sind.

[mofhou]

Dieser Witz beruht auf dem Unvermögen, die Pogrome gegen die Juden rational zu begründen - und nicht etwa darauf, dass man die Pogrome so unheimlich komisch fand...
Das macht nichts. Das war nur ein Beispiel, das Argument dahinter hast du aber verstanden?

[#44]

Das macht nichts.
Doch. Anders wäre der Witz nämlich kein Witz. Sicher gibt es Leute die dennoch darüber lachen würden - aber der einzige Grund dafür ist irrationaler Hass oder Menschenverachtung und nicht etwa Humor.

Das war nur ein Beispiel, das Argument dahinter hast du aber verstanden?
Entsprechend nicht.

[KeuLe3]

Ryan Dunn hat sich totgefahren, und einen Tag später war das Bild mit dem Porsche Backflip im Forum und es hat sich auch keiner drangestört. Und wenn ich überlege, was mit ihm im Auto passiert sein muss, finde ich es nicht weniger schlimm als die Sache in Norwegen.

[Mr.Freemind]

Ich finde solche Bilder saukomisch. Wieso auch nicht? Kenn die Leute nicht, die er erschossen hat. Es ist mir auch egal ob es 100, 1000 oder 100.000 waren. Es geht mich gar nichts an. Prinzipiell ist es so, das ich denke, das der Baum nicht umgefallen ist, wenn da niemand war, um es zu bezeugen. Da diese Leute nicht Teil meiner "Lebenssphäre" waren, haben sie für mich nicht existiert. Für mich ist es das gleiche, als hätte es ein Charakter in South Park gemacht.

Sorry, aber ich bin dann mal kotzen. Solch eine Einstellung erklärt warum so einiges in unserer Gesellschaft schief läuft, große Fresse in der Anonymität und in der Realität ein kleiner jämmerlicher Haufen.

[Mega-Zord]

Sorry, aber ich bin dann mal kotzen. Solch eine Einstellung erklärt warum so einiges in unserer Gesellschaft schief läuft, große Fresse in der Anonymität und in der Realität ein kleiner jämmerlicher Haufen.

Dir ist aber schon klar, dass du mit IVN sprichst?

[#44]

Ryan Dunn hat sich totgefahren, und einen Tag später war das Bild mit dem Porsche Backflip im Forum und es hat sich auch keiner drangestört. Und wenn ich überlege, was mit ihm im Auto passiert sein muss, finde ich es nicht weniger lustig als die Sache in Norwegen.
Tut mir leid, dass ich nicht jede Minute meines Lebens im 3DC verbringen kann, nur damit du mir meine Einstellung abnimmst.

Die Dunn Bilder fand ich auch Unlustig. Gestern weil ich den Zusammenhang nicht kannte, heute weil ich ihn kenne.

[Mega-Zord]

Tut mir leid, dass ich nicht jede Minute meines Lebens im 3DC verbringen kann, nur damit du mir meine Einstellung abnimmst.

Die Dunn Bilder fand ich auch Unlustig. Gestern weil ich den Zusammenhang nicht kannte, heute weil ich ihn kenne.

Und wenns unlustig für dich ist, dann gehörts gebannt?

[ernst_snake]

Sorry, aber ich bin dann mal kotzen. Solch eine Einstellung erklärt warum so einiges in unserer Gesellschaft schief läuft, große Fresse in der Anonymität und in der Realität ein kleiner jämmerlicher Haufen.

Unsere Gesellschaft siecht dahin weil diese schamlos ausgenutzt wird, was nicht das Thema des Threads ist. Finde dich damit ab das du tun und lassen kannst was du willst innerhalb deiner dir selbst auferlegten Barrieren Mr. Freemind.

Jämmerlich ist das was du jemandem vorwirfst.

[KeuLe3]

Tut mir leid, dass ich nicht jede Minute meines Lebens im 3DC verbringen kann, nur damit du mir meine Einstellung abnimmst.

Die Dunn Bilder fand ich auch Unlustig. Gestern weil ich den Zusammenhang nicht kannte, heute weil ich ihn kenne.
Aber irgendwer fand es lustig, sonst gäbe es kein Bild im Lustigsten Bilder Thread. Also gleich denjenigen verurteilen und das Bild löschen? Nur weil DU es nicht komisch findest?

[ernst_snake]

Doch. Anders wäre der Witz nämlich kein Witz. Sicher gibt es Leute die dennoch darüber lachen würden - aber der einzige Grund dafür ist irrationaler Hass oder Menschenverachtung und nicht etwa Humor.


Entsprechend nicht.

Wow, das ist jetzt genau eine Perspektive, die der SS. Die Motivation dahinter kennen wir, genauso wie die Motivation des Mörders. Beides ist aus heutiger Sicht eher lachhaft. Das es so einfach gestrickte Individuen gibt ist nunmal Tatsache.

Du legst dir die Welt aus wie du es für richtig hälst, so tat es der Mörder. Gebt euch die Hände.
Beide leben dieselbe Freiheit und beanspruchen die Meinung für sich.

Horizont ist mit dem Blick auf den eigenen Standpunkt leider nicht zu sehen. Findet euch ab mit eurem Stück Freiheit auf dem ihr steht.

[#44]

Und wenns unlustig für dich ist, dann gehörts gebannt?
Das habe ich weder geschrieben noch verlangt.

Wow, das ist jetzt genau eine Perspektive, die der SS. Die Motivation dahinter kennen wir, genauso wie die Motivation des Mörders. Beides ist aus heutiger Sicht eher lachhaft. Das es so einfach gestrickte Individuen gibt ist nunmal Tatsache.

Du legst dir die Welt aus wie du es für richtig hälst, so tat es der Mörder. Gebt euch die Hände.
Beide leben dieselbe Freiheit und beanspruchen die Meinung für sich.

Horizont ist mit dem Blick auf den eigenen Standpunkt leider nicht zu sehen. Findet euch ab mit eurem Stück Freiheit auf dem ihr steht.
:confused:

[Mega-Zord]

Das habe ich weder geschrieben noch verlangt

Dann verstehe ich deine ganzen Posts hier nicht. Worauf willst du hinaus?

[CokeMan]

Ausweichthread für alle 3DCler :wink:

http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=387097&page=20

http://www.imagengratis.org/images/alosomi.jpg

[#44]

Worauf willst du hinaus?
Ich habe lediglich erklärt, warum ich (und eventuell auch andere) diese Bilder nicht lustig finde. Für das was andere in meine Postings hinein interpretieren kann ich nichts.

[IVN]

Dir ist aber schon klar, dass du mit IVN sprichst?
Das passiert mir ständig. Irgendwie missinterpretieren mich die Leute immer. Keine Ahnung woran das liegt.

[Mega-Zord]

Ich habe lediglich erklärt, warum ich (und eventuell auch andere) diese Bilder nicht lustig finde. Für das was andere in meine Postings hinein interpretieren kann ich nichts.

Aber es geht hier doch um Regeln und nicht um "die Regel haben". Ob du jetzt Bilder lustig findest oder nichts, wird ja wohl hoffentlich nichts am Regelwerk für Bilder ändern. Ich dachte du wolltest Maßstäbe für Moral aufstellen und damit den Weg für eine Moralpolizei freimachen. Wenn dem nicht so ist, entschuldige ich mich halt und lasse dich weiter OT schreiben.

[Chemiker]

Ihr diskutiert hier ernsthaft darüber was lustig ist und was nicht?

Solange es nicht illegal ist, darf es gepostet werden. Übrigens sind auch heute wieder tausende Menschen an Krebs, Aids, Malaria und anderen Krankheiten gestorben. Menschen sterben eben. Kein Grund nicht zu lachen.

[BAGZZlash]

Mann, wir haben wirklich Sommerloch. Vor 15 Jahren oder so gab es mal eine in der öffentlichen Presse geführte Diskussion, ob Blondinenwitze herabwürdigend, geschmacklos, ja, sogar unmoralisch seien.

Ich bleibe dabei: Habt Ihr nichts Wichtigeres zu diskutieren? Verbietet doch die Oslo-Witze. Dann auch die Blondinenwitze. Und die Witze über Fette. Dann auch jene, wo sich Leute auf die Fresse legen und später auch die Klassiker, wo Leute Torten ins Gesicht bekommen. Ist doch auch menschenunwürdig, sich so am Missgeschick anderer zu "erfreuen".

Ich empfehle mal, die Folge Family-Guy-Folge "PTV" (http://ishare.rediff.com/video/entertainment/the-family-guy-ptv/522584) zu schauen. Beschäftigt sich mit dem Thema und beginnt passenderweise mit Humor über Osama Bin Laden, einen schlimmen schlimmen Massenmörder. Da frage ich doch mal in den Raum: Darf man das? Darf man das wirklich?

[pest]

Solange es nicht illegal ist, darf es gepostet werden.

eben nicht

[drexsack]

Ähm doch.

[Mega-Zord]

Naja es gibt halt noch die Forenregeln... Titten wären ja auch nicht illegal :D

Ich denke, dass wir dass wir das Thema hier auch nie abschließend klären werden. Also lustige Bilder wieder auf oder für immer zu.

[#44]

Ich denke, dass wir dass wir das Theama hier auch nie abschließend klären werden. Also lustige Bilder wieder auf oder für immer zu.

Sehe ich auch so.

[derpinguin]

Naja es gibt halt noch die Forenregeln... Titten wären ja auch nicht illegal :D

Ich denke, dass wir dass wir das Thema hier auch nie abschließend klären werden. Also lustige Bilder wieder auf oder für immer zu.
Titten weg ist auch mehr ein externer Zwang, weil imageshack uns gedroht hat verlinkungen ins 3dc zu killen, weil titten gegen ihre Regeln verstoßen. Das Tittenverbot ist also mehr Mittel zum Zweck einen Bilderhoster nicht zu verlieren, weil sonst viele andere Bilder im 3DC auch weg gewesen wären.

[looking glass]

Schreibt doch einfach in den Threadbetreff "lustige Bilder Thread (es wird keine Spaßgarantie gegeben, betreten auf eigene Gefahr!)" und gut ist. Wie man sich darüber ernsthaft unterhalten kann, ist mir nicht ganz verständlich. Wen es Thementabus geben sollte, kann man den Thread auch gleich lassen. Und über Geschmack streiten (nicht anderes ist die Frage lustig oder nicht ja nicht) ist so müßig, weil nichts bei rum kommt.

[DocEW]

Ich finde es sehr schade, dass die Leute, die die krasseren Sachen lustig finden, sich so wenig kompromissbereit zeigen.

Die Situation ist doch so: Wir haben hier ein gemeinsames Wohnzimmer, den lustige-Bilder-Thread. Und jetzt geht es darum, ob im Wohnzimmer so richtig Krach gemacht werden darf, oder nicht. Manche stört das, manche mögen es. Da würde man sich doch immer darauf einigen, den Krach vielleicht ein bisschen zu beschränken! Bezogen auf die Bilder würde ich sagen: Die ganz krassen müssen ja wohl echt nicht sein.

Ich verstehe nicht, dass man solche Bilder unbedingt zeigen muss, auch wenn andere Leute sich dadurch ekeln/verletzt fühlen/was-auch-immer. Nehmt doch einfach mal ein bisschen Rücksicht.

Und statt "surf halt woanders" kann man auch sagen "zeig die Bilder halt woanders". Wir wollen ja alle im Wohnzimmer bleiben. :)

[derpinguin]

Aber die Wohnzimmerpolizei hat keine Handhabe den Krach zu verbieten, weil Krach machen nicht verboten ist. Um bei deiner Beschreibung zu bleiben.

[flagg@3D]

Titten weg ist auch mehr ein externer Zwang, weil imageshack uns gedroht hat verlinkungen ins 3dc zu killen, weil titten gegen ihre Regeln verstoßen. Das Tittenverbot ist also mehr Mittel zum Zweck einen Bilderhoster nicht zu verlieren, weil sonst viele andere Bilder im 3DC auch weg gewesen wären.

Titten sind ja wohl wichtiger -.-

[Catamounts]

Ich finde es sehr schade, dass die Leute, die die krasseren Sachen lustig finden, sich so wenig kompromissbereit zeigen.

Die Situation ist doch so: Wir haben hier ein gemeinsames Wohnzimmer, den lustige-Bilder-Thread. Und jetzt geht es darum, ob im Wohnzimmer so richtig Krach gemacht werden darf, oder nicht. Manche stört das, manche mögen es. Da würde man sich doch immer darauf einigen, den Krach vielleicht ein bisschen zu beschränken! Bezogen auf die Bilder würde ich sagen: Die ganz krassen müssen ja wohl echt nicht sein.

Ich verstehe nicht, dass man solche Bilder unbedingt zeigen muss, auch wenn andere Leute sich dadurch ekeln/verletzt fühlen/was-auch-immer. Nehmt doch einfach mal ein bisschen Rücksicht.

Und statt "surf halt woanders" kann man auch sagen "zeig die Bilder halt woanders". Wir wollen ja alle im Wohnzimmer bleiben. :)

Dankesehr, großartiger Beitrag! :) Wenn der Nachbar dann darum bittet, die Lautstärke ein bisschen runterzudrehen, rastet man ja auch nicht aus weil man das Ende der Freiheit und damit das Ende der Menschheit kommen sieht, oder ;)

[derpinguin]

Ja, aber die wären ja auch nichtmehr zu sehen gewesen, weil sie gegen die Hostingregeln verstoßen :usad:

Dankesehr, großartiger Beitrag! :) Wenn der Nachbar dann darum bittet, die Lautstärke ein bisschen runterzudrehen, rastet man ja auch nicht aus weil man das Ende der Freiheit und damit das Ende der Menschheit kommen sieht, oder ;)
Wie gesagt, nur dort, wo es eine Nachtruheregelung gibt. Die existiert hier nicht.;)

[Wolfram]

Ich sehe hier im Thread seitens der Moderation die Auffassung, dass ihr Aufgabe darin besteht Regeln durchzusetzen. Deswegen auch diese Diskussion bzgl. der "Regeln im Bilderthread".
Allerdings seid ihr doch keine Polizei, sondern Moderatoren! Angesehene Mitglieder dieses Forums, die eine Diskussion leiten sollen. Wenn ihr also seht, dass sich "drölftausend" Mitglieder angegriffen fühlen, könntet ihr darauf reagieren, indem ihr die Poster solcher Bilder zur Rücksichtnahme aufruft. Das läuft doch im realen Leben genauso.

Könnten wir. Der eine oder andere hat hier ja auch Spoilertags vorgeschlagen. Nur meine ich: In der Mehrzahl der Fälle wird so etwas nicht unbedacht gepostet. Wenn das andere User geschmacklos finden, werden sie das zum Ausdruck bringen. Haben sie ja auch. Wenn das die anderen aber nicht schert, warum sollen wir dann einschreiten. Wie gesagt: Nach meinem Verständnis sind wir eben nicht die Hüter irgendeiner Moral. Pietät ist das eine, Toleranz das andere. Pietät ist nach meinem Verständnis eine freiwillige Sache. Toleranz hingegen ist in einer pluralistischen Gesellschaft unerläßlich.


Nebenbei fände ich die Zeit gekommen, das gesamte Niveau des Forums wieder auf ein gewisses Level zu heben. Das betrifft zum Einen den Umgang miteinander, die sogenannte Diskussionskultur. Zum betrifft das die Frage, inwiefern man Menschen, die sich am Leid anderer erfreuen eine Plattform bieten möchte.

Das Niveau heben können IMO nur die User insgesamt. Es ist im übrigen nicht so, daß das nicht regelmäßig bis andauernd in der Moderation diskutiert würde. Die Vorschläge dafür, wie das zu erreichen wäre, gehen allerdings weit auseinander.

Ein älterer Jude aus Berlin findet sich plötzlich von rauhbeinigen Nazis umringt, die ihn zu Boden schlagen und höhnisch fragen: »Na, Jude, wer ist denn schuld am Krieg?«
Der kleine Jude ist nicht auf den Kopf gefallen und antwortet: »Die Juden und die Radfahrer.« »Warum die Radfahrer?« fragen die Nazis. »Warum die Juden?« kontert der alte Mann.

Das ist ein uralter Witz und er beruht einzig und allein auf den Pogromen gegen Juden. Macht ihn das jetzt unlustig?


Das ist ein Witz über Nazis und ihre Ideologie. Nicht über die Judenverfolgung oder den Völkermord. Auch nicht über Juden. Witze über Juden sind in Deutschland erlaubt, nur sind die üblichen "Judenwitze" aber eben keine Witze über Juden, sondern Witze über den Völkermord an ihnen und deswegen möglichweise sogar strafbar (wenn sie ihn verharmlosen). Ich quote mich mal selbst aus dem Mod-Forum:

Die Volksverhetzung liegt nicht darin, daß ein Witz über Juden gemacht wird, sondern daß der Völkermord an den Juden verharmlost wird. Zum Beispiel wäre dieser Witz...

Ein Rebbe geht am Sabbat spazieren und sieht eine Geldbörse auf der Erde liegen. Ihn überkommen aber starke Zweifel, ob er mit dem Aufheben schon gegen die Sabbatruhe verstößt.
Plötzlich fällt er auf die Knie und ruft laut aus "Danke, oh Herr, für dieses Wunder. Ringsum ist Sabbat, aber an dieser Stelle ist schon Montag."
...ganz sicher keine Volksverhetzung, auch wenn er sich gleich über drei Juden zugeschriebene Eigenheiten (strenge Religiösität, Geldgier, Schlitzohrigkeit) lustig macht. Aber eben nicht über den Völkermord. Das ist der Unterschied.

[KeuLe3]

Ich schieb mal ganz vorsichtig das Wort "Pedobär" hier in den Raum.
Ich glaube nicht, dass dieser kleine Bär besser ist als -entschuldigt meine Ausdrucksweise- ein paar erschossene Kinder.
Weil die Opfergruppe ist genau die gleiche, nämlich Kinder. Aber nun vergleicht mal die Anzahl der Erschossenen, mit der Anzahl der entführten, vergewaltiten und missbrauchten Kinder.
Und ich könnte fast drauf wetten, dass diejenigen unter euch, die die heutigen Bilder sowas von unlustig fanden, jetzt erstmal ins nächste Forum gehen und sich Pedobär-Bilder angucken und herzhaft drüber lachen.
Weil, wenn man mal drüber nachdenkt, ist der Pedobär weit unter der Gürtellinie und um vielfaches schlimmer als Oslo. Was nicht heißt, dass ich ihn nicht (auch) lustig finde.

[derpinguin]

Jeder hat seinen individuellen Humor. Darüber lässt sich nicht diskutieren. Warum allerdings dieser massive Aufschrei ausbleibt, wenn z.B. 9/11 Jokes gepostet werden würde mich interessieren.

[Cubitus]

Schreibt doch einfach in den Threadbetreff "lustige Bilder Thread (es wird keine Spaßgarantie gegeben, betreten auf eigene Gefahr!)" und gut ist. Wie man sich darüber ernsthaft unterhalten kann, ist mir nicht ganz verständlich. Wen es Thementabus geben sollte, kann man den Thread auch gleich lassen. Und über Geschmack streiten (nicht anderes ist die Frage lustig oder nicht ja nicht) ist so müßig, weil nichts bei rum kommt.

+1

Sehe ich genauso.

Ich selber finde die Norwegen Breivik-Bilder geschmacklos und nicht witzig.
In dem Moment rege ich mich weniger über die Bilder, sondern eher über die User auf welche diese Bilder posten.
Diese Member werden von mir als asozial eingestuft und bekommen z.B auch keine "technische" Hilfe in eventuellen Frage-Threads, obwohl ich vielleicht die Antwort wüsste.

Geschmacklose Bilder kann doch jeder ignorieren! Je weniger Resonanz desto besser!

Aber solange sich alles im gesetzlichem Rahmen bewegt, ist es im Sinne des Forums doch ok !?. Also ich finde nicht das die Mods zusätzlich noch Zensoren spielen sollten.
Ich plädiere dafür den Thread wieder zu öffnen, inklusive mit dem Zusatz den Looking Glas bereits genannt hat.

[flagg@3D]

Ich schieb mal ganz vorsichtig das Wort "Pedobär" hier in den Raum.


Als Vater zweier Töchter hasse ich den Pedobär und alle Bilderwitze mit Ihm ich könnte da echt kotzen. Da das aber geduldet wird ist meine Schmerzgrenze bei anderen Bildern tolerant, Pedobären und sonstiges werden von mir nicht beachtet, muss jeder selber wissen wie weit er meint gehen zu müssen.

[Marscel]

Jeder hat seinen individuellen Humor. Darüber lässt sich nicht diskutieren. Warum allerdings dieser massive Aufschrei ausbleibt, wenn z.B. 9/11 Jokes gepostet werden würde mich interessieren.

Ist wie mit den KKWs ...

Aber macht doch den Thread mal wieder auf, ich blick da feierabends gerne rein.

Wegen ein paar Schmierereien hat auch noch niemand Spraydosen verboten - weil unverhältnismäßig.

[derpinguin]

Ich hab den Thread nicht zugemacht, deshalb mach ich ihn nicht auf. Der Kollege, der ihn zugemacht hat, wird das schon regeln.

[DocEW]

Wie gesagt, nur dort, wo es eine Nachtruheregelung gibt. Die existiert hier nicht.;)
Nein, das ist genau der Punkt: Eigentlich sollte man nicht für alles eine Regelung brauchen. Wenn man merkt, dass das eigene Verhalten jemanden sehr stört, könnte man ja auch auf die Idee kommen, freiwillig auf eines seiner Rechte zu verzichten oder es nur eingeschränkt wahrzunehmen.

Ich schieb mal ganz vorsichtig das Wort "Pedobär" hier in den Raum.
Das würde ich ganz pragmatisch sehen: Wenn sich keiner darüber aufregt, würde ich mir da keinen Kopp drüber machen. Man muss ja nicht jeden Beitrag moralisch durchleuchten. Aber wenn etwas großflächig für Unmut sorgt... naja, siehe oben.

[KeuLe3]

Als Vater zweier Töchter hasse ich den Pedobär und alle Bilderwitze mit Ihm ich könnte da echt kotzen. Da das aber geduldet wird ist meine Schmerzgrenze bei anderen Bildern tolerant, Pedobären und sonstiges werden von mir nicht beachtet, muss jeder selber wissen wie weit er meint gehen zu müssen.
Und das ist doch genau der Punkt. Du beachtest ihn einfach nicht.
Ich wette, wenn du dich drüber beschweren würdest, würden sich auch noch 10 andere User finden und wir hätten hier genau die gleiche Diskussion, nur nicht über einen mit ner Knarre, sondern über einen mitm Fell.
Und da gibs garantert noch >20 andere Themen hier im Forum über die man sich aufregen könnte und man würde nie alleine da stehen.

[derpinguin]

Wenn ich alles löschen und bepunkten würde, was mir im Board nicht passt, oder in meinen Augen nicht lustig ist, dann wärs aber leer.

[BAGZZlash]

Ein Rebbe geht am Sabbat spazieren und sieht eine Geldbörse auf der Erde liegen. Ihn überkommen aber starke Zweifel, ob er mit dem Aufheben schon gegen die Sabbatruhe verstößt.
Plötzlich fällt er auf die Knie und ruft laut aus "Danke, oh Herr, für dieses Wunder. Ringsum ist Sabbat, aber an dieser Stelle ist schon Montag."


Hey! Jetzt ist aber wirklich mal Schluss! Darüber macht man keine Witze! Mein Großvater ist schließlich in einem KZ gestorben!













































... ist besoffen vom Wachturm gefallen!
http://pixelbanane.de/yafu/3373859746/half-trollface-transparent-white-regelkonform.png

[mofhou]

Das ist ein Witz über Nazis und ihre Ideologie. Nicht über die Judenverfolgung oder den Völkermord. Auch nicht über Juden. Witze über Juden sind in Deutschland erlaubt, nur sind die üblichen "Judenwitze" aber eben keine Witze über Juden, sondern Witze über den Völkermord an ihnen und deswegen möglichweise sogar strafbar (wenn sie ihn verharmlosen). Ich quote mich mal selbst aus dem Mod-Forum:
Dass das kein Witz über Juden ist mir klar, denn das war ein Witz unter Juden zu Zeiten des 3. Reiches.
Ich bin nur darauf eingegangen, dass er gemeint hat, das Bild wäre ohne den Amoklauf nicht lustig und ich habe daraufhin einen Witz gepostet, der auf dem Judenhass aufbaut.

mfg
mofhou

[Konami]

Nachdem diese Debatte jetzt sogar zur Schließung des Bilderthreads geführt hat, muss ich es auch nochmal hier posten:

Schwarzer Humor hat nichts, aber auch gar nichts mit Schadenfreude zu tun. Schadenfreude ist, wenn man über ein kleines Malheur lacht, weil es "irgendwie witzig" ist. Man lacht dabei über das Geschehen selbst, und auch nur, weil nichts Ernsthaftes passiert ist.

Schwarzer Humor zielt eben nicht darauf ab, dass man über das Geschehen selbst lacht. Sondern über den (teils ironischen, jedenfalls überraschenden und damit humorvollen) Zusammenhang, in den es jeweils gebracht wird. Niemand postet Bilder der Opfer Breiviks und macht dazu (mit Nelson-Stimme) "ha ha!". Deswegen könnt ihr euch auch nicht so darüber empören, als ob jemand das tun würde.

Außerdem (nur weiterlesen, wenn euch meine halbphilosophischen 2 cents interessieren):
Ich finde eh, dass die typische empörte Reaktion, die viele haben, wenn sie solche Bilder sehen, nur gesellschaftlich anerzogen und relativ sinnfrei ist. Beim idealen "anstößigen" Bild ist es doch folgendermaßen: Es erfüllt alle Regeln des Humors, es hat eine gute Pointe, und wenn es einen anderen ("braven") Kontext hätte, würde man sofort drüber lachen. Man will auch so eigentlich drüber lachen. Aber irgendwo im Kopf ist da der erhobene Zeigefinger, der das Lachen in letzter Sekunde unterdrückt und sagt: "Das darfst du nicht!"

Und da frage ich mich halt: Wozu sollte man das unterdrücken, wenn der Witz niemandem schadet? Natürlich sollte man taktvoll sein und auf solche Witze verzichten, wenn man in der Nähe eines Menschen ist, der durch das jeweilige Ereignis direkt zu Schaden gekommen ist. Aber abgesehen davon: Wem schaden diese Bilder?

Mich erinnert das Ganze an die Tabuisierung der Pornografie. Jeder will sie, aber aus irgendwelchen gesellschaftlichen Gründen darf man ggf. nicht. Und trotzdem saß auch Osama bin Laden, der (selbsternannte) größte Feind von Dekadenz, Moral- und Sittenverfall überhaupt, in seiner Villa auf einem Berg von Pornos.
Weil es einfach ein Urtrieb ist, den zu unterdrücken absolut sinnlos wäre, und der niemandem schadet. Solange man keine kleinen Kinder Hardcore-BSDM-Streifen sehen lässt jedenfalls.

[Wolfram]

Dass das kein Witz über Juden ist mir klar, denn das war ein Witz unter Juden zu Zeiten des 3. Reiches.
Ich bin nur darauf eingegangen, dass er gemeint hat, das Bild wäre ohne den Amoklauf nicht lustig und ich habe daraufhin einen Witz gepostet, der auf dem Judenhass aufbaut.

Der Unterschied ist: Dein Witz verspottet den Judenhass und damit die Nazis. "Shooting Star" verspottet... wen? Den Täter nicht, oder? Die Opfer? IMO nicht, scheinen andere anders zu sehen. Für mich ist das einfach ein blödes Wortspiel, ein Kalauer. Aber eben anders als der von Dir angeführte Witz in jedem Fall nicht eindeutig. Deswegen fühlen sich hier manche auf den Schlips getreten.

[mofhou]

Der Unterschied ist: Dein Witz verspottet den Judenhass und damit die Nazis. "Shooting Star" verspottet... wen? Den Täter nicht, oder? Die Opfer? IMO nicht, scheinen andere anders zu sehen. Für mich ist das einfach ein blödes Wortspiel, ein Kalauer. Aber eben anders als der von Dir angeführte Witz in jedem Fall nicht eindeutig. Deswegen fühlen sich hier manche auf den Schlips getreten.
Ich scheine mich heute schlecht auszudrücken.:usad:

Mir ging es einzig und allein darum, dass er gesagt hat, dass der Kalauer im Bild nur aufgrund des Amoklaufes "witzig" ist und weil ein Amoklauf etwas furchtbares ist, ist auch der Witz furchtbar.

Deswegen habe ich einen Witz gepostet, der auf dem Judenhass/Progrom basiert um diese These zu widerlegen. Da ist es egal, ob der Witz Juden/Nazis/Fahrradfahrer verspottet, mir ging es nur darum, dass dieser Witz auch eine furchtbare Grundlage hat, aber dennoch witzig ist.

mfg
mofhou
PS: Wie nennt man einen Juden, der ein Flugzeug fliegt?
Pilot, ihr Antisemiten:freak:

[KeuLe3]

Und warum verspottet man mit Judenwitzen gleich die Nazis? Juden waren schon immer verhasst, die mochte nie einer. Die Nazis haben es nur damals richtig krass raushängen lassen.

[Gast]

Sind die Gifs wo sich ganz EINDEUTIG Menschen sehr schwer verletzen nicht deutlich perfider? Es ist ja nicht so, dass man in den diskutierten "Skandal" Bildern sieht, wie er die Kinder abmetzelt. Sich direkt am Schaden Anderer zu ergötzen ist was anderes als grenzwertige satirische Bilder.

Pro Skandal Bilder.
Kontra ekliges japanisches Zeug.

[Konami]

Sind die Gifs wo sich ganz EINDEUTIG Menschen sehr schwer verletzen nicht deutlich perfider? Es ist ja nicht so, dass man in den diskutierten "Skandal" Bildern sieht, wie er die Kinder abmetzelt. Sich direkt am Schaden Anderer zu ergötzen ist was anderes als grenzwertige satirische Bilder.
Jepp, ganz genau. Es gab schon einige GIFs, die über "Malheur" weit hinausgingen und wo ich mich auch gefragt habe, wer darüber noch lachen kann. Aber im Gegensatz zu den Bildern, über die sich im Moment alle empören, fehlte da halt auch komplett die Satire, sondern das "Witzige" sollten wirklich die Videoaufnahmen sein.

Trotzdem gab es da komischerweise nie einen Aufschrei. Und ich bin der letzte, der ein Bild melden würde, weil er es nicht lustig findet.

[Wolfram]

Und warum verspottet man mit Judenwitzen gleich die Nazis?

Das hat niemand behauptet. Wie gesagt: Wenn in Deutschland jemand einen "Judenwitz" erzählt, dann ist das in aller Regel kein Witz über Juden, sondern über den Völkermord, weil die Pointe daran hängt. Ein Witz über Juden ist das von mir genannte Beispiel mit dem Rabbi und der Münze, weil die Pointe an Juden zugeschriebenen Eigenschaften hängt (und diese Art des milden Spottes ist meines Erachtens auch noch typisch jüdischer Humor). mofhous Beispiel ("Fahrradfahrer") ist ein Witz über Nazis, weil die Pointe an der Unschlüssigkeit ihrer Ideologie hängt. Da kommt zwar auch wieder ein schlitzohriger Jude vor, der ist aber nicht das Ziel des Spottes (anders als in meinem Beispiel).

[anddill]

Heute zensieren wir den Lustige-Bilder-Thread
Morgen das ganze 3DC
Übermorgen darf die Bild nur noch die staatlich geprüfte Wahrheit schreiben
Nächste Woche wird das Ministerium für Wahrheit eröffnet.

[Plutos]

Ich finde es sehr schade, dass die Leute, die die krasseren Sachen lustig finden, sich so wenig kompromissbereit zeigen.

Die Situation ist doch so: Wir haben hier ein gemeinsames Wohnzimmer, den lustige-Bilder-Thread. Und jetzt geht es darum, ob im Wohnzimmer so richtig Krach gemacht werden darf, oder nicht. Manche stört das, manche mögen es. Da würde man sich doch immer darauf einigen, den Krach vielleicht ein bisschen zu beschränken! Bezogen auf die Bilder würde ich sagen: Die ganz krassen müssen ja wohl echt nicht sein.

Ich verstehe nicht, dass man solche Bilder unbedingt zeigen muss, auch wenn andere Leute sich dadurch ekeln/verletzt fühlen/was-auch-immer. Nehmt doch einfach mal ein bisschen Rücksicht.

Und statt "surf halt woanders" kann man auch sagen "zeig die Bilder halt woanders". Wir wollen ja alle im Wohnzimmer bleiben. :)

Warum sollten wir? Das ist genau dieselbe Argumentation, die in der Realität zur Freiheitsbeschneidung eingesetzt wird..."beugt euch doch, ist besser für alle" bzw. "wenn's dir nicht passt, dann geh doch woanders hin". :freak:
Was im Forum okay ist und was nicht, ist letztendlich Ermessenssache des Forumsbetreibers - und wenn dessen "Exekutive" in Form der Moderation eine vom Betreiber gewünschte dementsprechende "Gangart" durchsetzt, wird das mit Sicherheit auch jeder respektieren. Und wenn der status quo in Ordnung ist seitens der Entscheider, dann bleibt's eben beim status quo. In diesem Sinne ist der Thread hier eigentlich eh unnötig ;).

Heute zensieren wir den Lustige-Bilder-Thread
Morgen das ganze 3DC
Übermorgen darf die Bild nur noch die staatlich geprüfte Wahrheit schreiben
Nächste Woche wird das Ministerium für Wahrheit eröffnet.

+1

[Kladderadatsch]

oh man, so wie ich das nach zu viel bier verstehe: warum diskutiert ihr nicht gleich den geschmack aus. über den lässt sich bekanntlich besonders gut streiten..

[_DrillSarge]I[]

huii...alle jahre wieder die selbe diskussion. :ulol:

- ich sehe nichts, was gegen geltende gesetze verstößt

ich habe auch keinerlei anstößige darstellungen (visuell; tote durch den anschlag etc.) gesehen. das spielt sich allein in euren köpfen ab, moralfags. echauffiert ihr euch auch so über "bin laden ist tot", 9/11 bilder, hitler-bilder, gifs wo sich jemand schwer verletzt, witze/bilder auf kosten von minderheiten usw.? nein? warum?

EDIT:
hey ich hab was:
anders breivik bilder - die mohammed-karikaturen des 3dcenters

[Kladderadatsch]

um den bilder-thread gings in dieser sache imo noch nie. aber es ging definitiv noch nie darum, wo spass anfängt und endet. und sobald darum diskutiert wird, kann man den bilder-thread wirklich gleich schließen..

[teh j0ix :>]

I[;8853023']
- ich sehe nichts, was gegen geltende gesetze verstößt

ich habe auch keinerlei anstößige darstellungen (visuell; tote durch den anschlag etc.) gesehen. das spielt sich allein in euren köpfen ab, moralfags. echauffiert ihr euch auch so über "bin laden ist tot", 9/11 bilder, hitler-bilder, gifs wo sich jemand schwer verletzt, witze/bilder auf kosten von minderheiten usw.? nein? warum?


/klugscheiß on
Nunja betrachtet man Artikel 5 Absatz 2 Alt. 3 GG, kann die Meinungsfreiheit beschränkt werden durch die Verletzung des Rechts der persönlichen Ehre. Ein konkreter Verstoß besteht also nicht, könnte sich aber im Wege der Auslegung ergeben (Ehre oder nicht Ehre, das ist hier die Frage).
Das soll nun in sich keine Wertung sein, sondern ein Denkanstoß.
/klugscheiß off

@Topic: ehrlich Jungs, scrollt weiter wenn's euch stört. Das hier ist das Internet und nicht Omas Kaffeekränzchen

[DocEW]

Warum sollten wir? Das ist genau dieselbe Argumentation, die in der Realität zur Freiheitsbeschneidung eingesetzt wird..."beugt euch doch, ist besser für alle" bzw. "wenn's dir nicht passt, dann geh doch woanders hin". :freak:
Da haben wir uns missverstanden: Mit "poste halt woanders" wollte ich nur sagen, dass man den Satz "surf halt woanders" auch umdrehen kann.

Die Diskussion geht meiner Meinung nach aber völlig am Kern der Sache worbei. Ist ist ja völlig sinnlos, zu diskutieren, was lustig ist und was nicht. Fakt ist: Aktuell findet es eine nennenswerte Gruppe von Mitgliedern nicht i.O., diese Bilder zu posten. Und ich finde, man könnte auf diese Gruppe mal ein bisschen Rücksicht nehmen, und nicht so Asi-mäßig seinen Stiefel durchziehen, nur weil man's kann. Aber so ist das heute halt, sieht man ja überall.

Das hat im Übrigen überhaupt nichts mit Zensur zu tun, es ist ja nicht von oben verordnet. Da reflexartig loszuheulen ist echt völlig unangebracht.

[Iceman346]

Die Diskussion geht meiner Meinung nach aber völlig am Kern der Sache worbei. Ist ist ja völlig sinnlos, zu diskutieren, was lustig ist und was nicht. Fakt ist: Aktuell findet es eine nennenswerte Gruppe von Mitgliedern nicht i.O., diese Bilder zu posten. Und ich finde, man könnte auf diese Gruppe mal ein bisschen Rücksicht nehmen, und nicht so Asi-mäßig seinen Stiefel durchziehen, nur weil man's kann. Aber so ist das heute halt, sieht man ja überall.

Das hat im Übrigen überhaupt nichts mit Zensur zu tun, es ist ja nicht von oben verordnet. Da reflexartig loszuheulen ist echt völlig unangebracht.

Der Punkt ist: Diese Gruppe von Usern fordert ja, dass wir da als Moderation einschreiten und dementsprechend engere Grenzen für die Bilder von oben verordnen.

Ich mein, wer den Lustige Bilder Thread regelmäßig besucht sollte wissen, dass dort regelmäßig schwarzer Humor und mehr oder weniger geschmacklose Dinge auftauchen. Allein die ganzen Titanic Bilder basieren rein auf schwarzem Humor (wenn auch zugegebenermaßen mit bedeutend mehr Qualität als die Bilder zu Norwegen ;)). Das ein solch aktuelles Ereignis dort ebenfalls aufgegriffen wird ist wenig verwunderlich.

Und anstatt dann den Thread für ein paar Tage/Wochen zu meiden wird lautstark Zensur gefordert weil man irgendwas gesehen hat was gegen die eigenen Geschmacksgrenzen verstößt. Und das ist die gleiche Basis auf welcher auch Politiker Shooter verbieten wollen oder religiöse Fantiker Karikaturen über ihren imaginären Freund verteufeln.

[Mega-Zord]

Das würde ich ganz pragmatisch sehen: Wenn sich keiner darüber aufregt, würde ich mir da keinen Kopp drüber machen. Man muss ja nicht jeden Beitrag moralisch durchleuchten. Aber wenn etwas großflächig für Unmut sorgt... naja, siehe oben.

Was ist denn jetzt großflächig. Ich nehme an, dass die 5 Inhaber der roten Karte was gegen die Bilder hatten und ein paar wenige, die sich hier jetzt zu Wort melden. Von einer Mehrheit ist das wohl etwas entfernt, wenn man mal davon ausgeht, dass in besagtem Thread mehr als 10 Leute unterwegs sind.

Eine Frage an die Mods wäre dann, wieviele Meldungen von wievielen Usern gab es denn überhaupt bezüglich Breifick?

[Mellops]

Über WW2 Witze können die meisten lachen, obwohl da Millionen von Menschen, auch Kinder ermordet wurden. Das Ereignis in Norwegen wird für viele zu aktuell sein, als dass sie Bilder dazu als witzig empfinden können, ja sie empfinden da sicher einiges als verletzend. Wenn es nun, wie in dem Fall hier, extrem viele Meldungen hagelt, löscht den Beitrag, schreibt dem Poster eine kurze PN, dass das aus Rücksicht geschehen ist und macht den Thread bitte wieder auf.
Es gibt Dinge die muss man nicht in "Gesetze" fassen, da sich der Standpunkt vieler, mit etwas zeitlichen Abstand, verändern wird.

[Iceman346]

Eine Frage an die Mods wäre dann, wieviele Meldungen von wievielen Usern gab es denn überhaupt bezüglich Breifick?

Soweit ich das sehe wurde ein einzelnes Bild insgesamt von 5 Usern gemeldet. Danach gab es noch ein paar Meldungen wegen der dort im Thread angetretenen Diskussion (deren Ausuferung und diverse Modtextzitate dann Grund für die roten Karten waren).

Andere Bildpostings zu dem Thema wurden nicht gemeldet.

[Cyphermaster]

Nur mal so als Hinweis: Der LBT ist derzeit zu - und ich gedenke ihn nicht zu öffnen, bis hier ausreichender Konsens geschaffen ist. Also: Vorschläge? Meinungen?

[_DrillSarge]I[]

a) wir posten nur noch drollige katzenbilder. hihi. and nobody gets hurt! :)
b) wir posten nur noch breifick bilder und die empörten verlassen das forum
c) wir machen weiter so wie bisher (vor der schließung)
d) thread bleibt zu

[anddill]

Wir könnten eine Abstimmung machen. Aber wir können es auch lassen, denn es dürfte klar sein, wie die ausgeht. ;)
Ich denke der Konsens existiert schon. Die meisten können mit zynischen Bildern und schwarzem Humor umgehen.

[flagg@3D]

Nur mal so als Hinweis: Der LBT ist derzeit zu - und ich gedenke ihn nicht zu öffnen, bis hier ausreichender Konsens geschaffen ist. Also: Vorschläge? Meinungen?

Vorschläge, Meinungen, was soll das bringen?

Moderiert das Dingens nach euren Vorgaben und gut ist es. Diskussionen um Humor (solange der Rechtsrahmen nicht gesprengt wird) sind nicht zu lösen. Willst Du hier jetzt ein moralisches Regelwerk erstellen, dann kannst Du das Teil gleich zu lassen.

[#44]

Heute zensieren wir den Lustige-Bilder-Thread
Morgen das ganze 3DC
Übermorgen darf die Bild nur noch die staatlich geprüfte Wahrheit schreiben
Nächste Woche wird das Ministerium für Wahrheit eröffnet.
Bist du dann wenigstens so konsequent und auch für das Posten von Leichenbildern?

[derpinguin]

Das Ding wird nach den Regeln moderiert. Die Oslo Bilder verstoßen halt nicht gegen die Regeln, auch wenn manche das nicht verstehen können.

[Vertigo]

Was ist denn eigentlich so schlimm an dem was passiert ist? Diskussionen in einem Forum verbieten? Viele hier sehen nicht ein, warum man Bilder zensieren sollte, die andere unangebracht und geschmacklos finden. Warum sollten dann Kommentare zu solchen Bildern zensiert werden, die diese kritisieren oder in Frage stellen?

[derpinguin]

Wer zensiert denn die Kommentare?

[Karümel]

Ich weiß jetzt nicht ob das technisch umsetzbar wäre von der Forensoftware.

Bevor man im LBT was schreibt oder ein Bild postet eine kleine Erinnerung in der Art von: Bitte denkt daran was ihr postet. Achtet Bitte einfach auf etwas Anstand und nehmt Rücksicht auf die anderen, Danke.
(Nur besser formuliert natürlich)

Ansonsten so weiter verfahren sonst auch immer.

[derpinguin]

Die Forensoftware gibt solche Hinweiseinblendungen her.

[flagg@3D]

Hinweis darauf bei heiklen Bilder Spoiler zu verwenden, aber das Ganze scheitert doch weil die Meinungen was zumutbar ist sehr weit auseinander laufen.

[BAGZZlash]

Nur mal so als Hinweis: Der LBT ist derzeit zu - und ich gedenke ihn nicht zu öffnen, bis hier ausreichender Konsens geschaffen ist. Also: Vorschläge? Meinungen?

Den Thread einfach wieder zu öffnen wurde doch schon mehrfach vorgeschlagen, sogar von Vertretern beider Lager.

Wenn Du den Thread solange geschlossen halten willst, bis das hier ausdiskutiert ist, wird er ewig geschlossen bleiben, weil hier niemals eine Einigung erzielt wird.



Ich erkenne einen verständlichen Unwillen seitens der Moderation, sich zum Zensor instrumentalisieren zu lassen.
Grenzen des guten Geschmacks sind nicht trennscharf und damit nicht moderierbar.
Alles, was nicht verboten ist, ist erlaubt.


Ich denke nicht, dass hier im Thread noch irgend etwas konstruktives beigetragen wird (das war übrigens schon mit dem ersten Post klar, aber das ist nur meine Meinung).

Konkreter Vorschlag also: Diesen Thread hier zu, den LBT wieder auf.

[Karümel]

- Edit -

[derpinguin]

Und daran, dass die User, die sowas stört, zielsicher auf den Spoiler klicken und dann meckern.

[anddill]

Hinweis darauf bei heiklen Bilder Spoiler zu verwenden, aber das Ganze scheitert doch weil die Meinungen was zumutbar ist sehr weit auseinander laufen.

Es gibt auch Leute, die extra auf den Stuhl steigen, um über die Hecke zu schauen. Sie müssen ja kontrollieren, ob die unmoralischen Nachbarin sich schon wieder oben ohne sonnt.

War hier eben noch nicht ein Post von Cybermaster?


Inzwischen schon eine Seite zurück.

[Mega-Zord]

Ich weiß jetzt nicht ob das technisch umsetzbar wäre von der Forensoftware.

Bevor man im LBT was schreibt oder ein Bild postet eine kleine Erinnerung in der Art von: Bitte denkt daran was ihr postet. Achtet Bitte einfach auf etwas Anstand und nehmt Rücksicht auf die anderen, Danke.
(Nur besser formuliert natürlich)

Ansonsten so weiter verfahren sonst auch immer.

Haha und diese Meldung wird spätestens nach dem zweiten Erscheinen von jedem Poster ignoriert? Ich halte das für Blödsinn.

Btw: Was ist eigentlich mit den gesperrten Moralaposteln? Im Prinzip müssten man sie auch mal zu Wort kommen lassen. Wobei das einen Konsenz unmöglich machen würde IMHO. Ein Konsenz wird es a) mit so vielen Leuten und b) beim Thema Homor wohl nie geben, wer so etwas fordert muss trollieren ;D

Ich bin dann mal wieder auf Krautchan...

[Vertigo]

Wer zensiert denn die Kommentare?
Diesen Modtext (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8851407&postcount=1805) verstehe ich jedenfalls so. Geschmacklose Bilder sind okay, weil sie unter Meinungsfreiheit fallen. Kommentare, dass diese Bilder geschmacklos sind, sind dagegen nicht okay. Ich meine, die Sache ist eskaliert, weil viele fürs Modtext-Zitieren gesperrt wurden. Warum hat es eigentlich diesen Thread hier nicht gleich gegeben und dazu ein kurzes Modtext-EOD im Bilder-Thread? Stattdessen haben Mods mehr oder weniger ihre Meinung lang und breit in Modtext ausgeführt. Was wiederum nur zeigt, dass die Grenzen des guten Geschmacks ziemlich unscharf und individuell sind. Deswegen glaube ich auch nicht, dass es hier den von Cyphermaster geforderten Konsens (nicht Kompromiss!) geben kann.

[#44]

Den Thread einfach wieder zu öffnen wurde doch schon mehrfach vorgeschlagen, sogar von Vertretern beider Lager.

Wenn Du den Thread solange geschlossen halten willst, bis das hier ausdiskutiert ist, wird er ewig geschlossen bleiben, weil hier niemals eine Einigung erzielt wird.



Ich erkenne einen verständlichen Unwillen seitens der Moderation, sich zum Zensor instrumentalisieren zu lassen.
Grenzen des guten Geschmacks sind nicht trennscharf und damit nicht moderierbar.
Alles, was nicht verboten ist, ist erlaubt.


Ich denke nicht, dass hier im Thread noch irgend etwas konstruktives beigetragen wird (das war übrigens schon mit dem ersten Post klar, aber das ist nur meine Meinung).

Konkreter Vorschlag also: Diesen Thread hier zu, den LBT wieder auf.
+1

Und daran, dass die User, die sowas stört, zielsicher auf den Spoiler klicken und dann meckern.

Die meisten Spoiler sind unbeschriftet. Manche Spoilern Meme-Bombardements, andere GIFs. Solange Spoiler unbeschriftet sind ist man nahezu gezwungen sie zu klicken. Selbst wenn nicht ist die Neugier oft größer als die Selbstbeherrschung.

[derpinguin]

Diesen Modtext (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8851407&postcount=1805) verstehe ich jedenfalls so. Geschmacklose Bilder sind okay, weil sie unter Meinungsfreiheit fallen. Kommentare, dass diese Bilder geschmacklos sind, sind dagegen nicht okay. Ich meine, die Sache ist eskaliert, weil viele fürs Modtext-Zitieren gesperrt wurden. Warum hat es eigentlich diesen Thread hier nicht gleich gegeben und dazu ein kurzes Modtext-EOD im Bilder-Thread? Stattdessen haben Mods mehr oder weniger ihre Meinung lang und breit in Modtext ausgeführt. Was wiederum nur zeigt, dass die Grenzen des guten Geschmacks ziemlich unscharf und individuell sind. Deswegen glaube ich auch nicht, dass es hier den von Cyphermaster geforderten Konsens (nicht Kompromiss!) geben kann.
Wir haben keine Kommentare gelöscht oder abgeändert, also nicht zensiert. Modtext zitieren ist bekannt verboten und einige User haben es laut ihrer Posts ja bewusst in Kauf genommen ("Ist mir egal ob ich für Modtext Quote gesperrt werde")

Diesen Thread hat es nicht gleich gegeben, weil "ihr" (die User) ihn nicht gleich erstellt habt.

Es geht auch nicht direkt um einen Konsens, sondern in erster Linie darum, dass beide Lager aufhören sich die Köpfe einzuschlagen.

[Vertigo]

Wir haben keine Kommentare gelöscht oder abgeändert, also nicht zensiert. Modtext zitieren ist bekannt verboten und einige User haben es laut ihrer Posts ja bewusst in Kauf genommen ("Ist mir egal ob ich für Modtext Quote gesperrt werde")

Aber eben nur, weil ihr in Modtext mitdiskutiert habt anstatt wie oben geschrieben zu reagieren - was btw. einige deiner Kollegen früher mal drauf hatten und so den betroffenen Thread offen halten konnten und die Nebendiskussionen in einem anderen, eigens erstellten Thread ausgelagert haben.
Es geht auch nicht direkt um einen Konsens, sondern in erster Linie darum, dass beide Lager aufhören sich die Köpfe einzuschlagen.
Cypher schrieb ausdrücklich Konsens, nicht Kompromiss. Außerdem ist das eine Lager noch einige Tage gesperrt, wenn man sich den Strafkatalog vor Augen hält.

Aber ich frage nochmal: Was ist so schlimm an dem, was passiert ist? Zwei unvereinbare Standpunkte prallen aufeinander, es wird diskutiert, die Moderatoren müssen sich für eine Seite entscheiden. So wird das immer sein. Was soll sich da groß ändern?

[derpinguin]

Du wirfst meinen und Cyphers Modtext durcheinander. Ich hatte den Thread offengelassen und wollte das ganze nur etwas eindämmen mit der Streiterei.

[Chemiker]

Es wird sich zu jedem Bild jemand finden der es anstößig findet. Meinungen sind verschieden, wann begreifen das einige hier endlich einmal? Eure Meinung, eure Moral ist nicht die eibzig richtige und wahre!
Freiheit ist für viele immer noch ein Fremdwort. Zum Glück gibt es das 4chan.

Das Jammern und Beschweren über böse Bilder ist letztlich auch nur Propaganda im Namen einer Ideologie. Niemand zwingt jemanden in einen Thread zu gehen, aber ihr wollt uns zwingen nur euch genehme Inhalte in allen Threads zu posten? Das ist an Arroganz kaum zu überbieten. Was glaibt ihr wer ihr seid? Der Welt Moralpolizei? Abstoßend und widerlich ist diese Dekungsart, führt sie doch sogleich in Diktatur, Verfolgung und Unterdrückung.

[derpinguin]

Eben deshalb ist die Moderation auch dagegen Bilder zu entfernen oder zu verbieten, die nicht gegen geltendes Recht oder Forenregeln verstoßen.

[Madman123456]

Ich finde die Diskussion ansich albern, Benutzen der Moralkeule sollte banbar sein. Geschmacklosigkeit als Begriff kann nicht allgemein angewendet werden weil Geschmaecker verschieden sind. Sehr sehr verschieden. Nach solchen Ereignissen gibts immer Betroffene die das passierte mit Sarkassmus verarbeiten. Dank der Moralkeule duerfen sie das nicht oeffentlich fuer eine unbestimmte Zeit die vom jeweiligen Schwinger der Moralkeule abhaengt.

Im lustigen bilder thread wuenscht einer einem der Moderatoren das dem sowas nicht passiert und dann macht sich irgendwer drueber lustig.
Wird Zeit fuern einen Bann wegen der Andeutung das die “Geschmacklosigkeit“ so schlimm waere wie das Ereigniss.
Sowas Geschmackloses.

Die angebliche Verhoehnung der Opfer als “Noobs“ fiel mir noch auf. Ehrlich geh ich einfach mal davon aus das die Leute in dem Bereich unerfahren und lernunfaehig sowie -willig sind. Ein „Noob“ ist hoffentlich jeder hier was diesen speziellen Bereich angeht.

Das anprangern der Bezeichnung ist meiner Meinung nach geschmacklos, :ubanplease:

„so kurz“ nach dem Ereigniss sollte man die Klappe halten. Es ist geschmacklos hier einen zeitlichen Rahmen erzwingen zu wollen.

Moralkeulenbenutzung sollte mit einer einwoechigen Sperre versehen werden.

[ernst_snake]

Ich könnte nun wieder die Nazikeule beidseitig schwingen, ich lasse es da hier eine komische Eigendynamik herrscht.
Thread öffnen.

Fortfahren wie bisher.

Wenn einige User es nicht fertig bringen über Bilder hinweg zu scrollen ohne Kommentar, ich bringe es fertig über die Kommentare hinweg zu scrollen.

[derpinguin]

Wie wärs, wenn man die Keulenschwingerei gänzlich rauslässt, sachlich wird und akzeptiert, dass es verschiedene Geschmäcker gibt?
Der eine hasst Rageguy, der nächste Katzen und der dritte den Shootingstar...

[Cyphermaster]

Es geht auch nicht direkt um einen Konsens, sondern in erster Linie darum, dass beide Lager aufhören sich die Köpfe einzuschlagen.Bingo. Auch ein "wir lassen es, wie es ist, und hören uns auf, über die paar jeweils Anderen zu beschweren" wäre ein Konsens.

Was die Gesperrten anbelangt: Bis auf einen, der sich komplett löschen läßt, sollten die heute wieder posting-fähig sein. Ich rechne also damit, daß sie sich gegen Abend (falls Interesse besteht) zu Wort melden. Sollte man sich einigen, ist der LBT dann morgen wieder offen.

Und nein, ich hab nicht vor, den LBT "einfach so" wieder zu öffnen, und der Zoff läuft einfach weiter. Mir reicht es noch, was ablief, als man sich ereifert und "unbedingt" die KPOB-Regel von uns gefordert hat... Das ist ein Thread von Usern für User, also einigt euch auch, wie ihr damit umgehen wollt.

[BAGZZlash]

Wir können ja einen "unmoralischen" LBT laufen lassen (also einen, wo alles erlaubt ist, was nicht verboten ist) und zusätzlich einen in rosa Watte gepackten, wo nur moralisch absolut einwandfreie Bilder gepostet werden dürfen. Gutmenschen können sich dann in letzterem tummeln und haben keinen Grund, sich in den bösen Thread zu verirren, können also auch nicht mehr durch die dortigen Geschmachlosigkeiten verletzt/verärgert/gestört werden. Und alle sind glücklich! :smile:





Zur Sicherheit: Dieser Vorschlag war ironisch gemeint und soll die Sinnlosigkeit der ganzen Diskussion aufzeigen.

[derpinguin]

Sei dir versichert, sie würden sich trotzdem dort rein bewegen. Und meckern.

[Vertigo]

Sei dir versichert, sie würden sich trotzdem dort rein bewegen. Und meckern.
Sei dir versichert, sie würden trotzdem unpassende Bilder dort rein posten. Und provozieren.

Bringt das die Diskussion weiter?

[derpinguin]

Die Diskussion ist IMHO am Ende, weil keine der beiden Parteien einsehen will, dass man bisschen nachgeben kann. Und letztlich motzt man die Mods an, die in schweizer Manier dazwischen stehen.

[BAGZZlash]

Sei dir versichert, sie würden sich trotzdem dort rein bewegen. Und meckern.

Ja, aber deswegen ja: Dann könnte man die Meckereien nämlich einfach ignorieren. Dann hätte man ihnen gegeben, was sie wollen und könnte einfach sagen: Ja, dann geh' doch da nicht rein, selbst schuld! :biggrin:


Die Diskussion ist IMHO am Ende, weil keine der beiden Parteien einsehen will, dass man bisschen nachgeben kann. Und letztlich motzt man die Mods an, die in schweizer Manier dazwischen stehen.

Wie schon oft, sehr oft hier von vielen gesagt wurde: Die Diskussion war schon zuende, bevor sie angefangen hat. Worauf warten wir hier also eigentlich noch?

PS: Ich finde übrigens sehr gut, wie die Modschaft hier mit dem Thema umgeht. Muss ja auch mal gesagt werden.

[Lexor]

Als einer der sich dazu auch schon gemeldet hat.

Im Prinzip ist es mir egal, wer was wo postet. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, dass man sich in einen fragwürdigen Bereich reinbewegt und damit meine spiele ich auch speziell auf dieses Noob Bild.

Ich möchte außerdem noch hinzufügen, dass ich es schade finde, das User die hier imo vernünftige Beiträge reingebracht haben (#44, DocEW) in die Ecke der Freiheitsbeschneider gedrängt wurden und das auch noch, von Personen von denen ich das nicht erwartet hätte. :(

In einer Gemeinschaft muss man immer einen Konsens finden mit dem jeder leben kann und dazu sind oftmals Kompromisse nötig und mehr wollte speziell DocEW imo nicht ausdrücken.

Also von mir aus kann der Thread wieder geöffnet werden und alles so bleiben ich halt mich da raus...

[ernst_snake]

Sei dir versichert, sie würden trotzdem unpassende Bilder dort rein posten. Und provozieren.

Bringt das die Diskussion weiter?

Die Diskussion war zu ende nachdem ein User folgenden Smilie gepostet hatte:

:confused:

[#44]

Es wird sich zu jedem Bild jemand finden der es anstößig findet. Meinungen sind verschieden, wann begreifen das einige hier endlich einmal? Eure Meinung, eure Moral ist nicht die eibzig richtige und wahre!
Freiheit ist für viele immer noch ein Fremdwort. Zum Glück gibt es das 4chan.

Das Jammern und Beschweren über böse Bilder ist letztlich auch nur Propaganda im Namen einer Ideologie. Niemand zwingt jemanden in einen Thread zu gehen, aber ihr wollt uns zwingen nur euch genehme Inhalte in allen Threads zu posten? Das ist an Arroganz kaum zu überbieten. Was glaibt ihr wer ihr seid? Der Welt Moralpolizei? Abstoßend und widerlich ist diese Dekungsart, führt sie doch sogleich in Diktatur, Verfolgung und Unterdrückung.
Paradox - "die" sollen mit allen Bildern leben, du willst aber von "deren" Meinungen verschont bleiben. Freiheit hat immer zwei Seiten.

In dem Sinne: Was glaubst du wer du bist, hier anderen ihre Meinung(säusserung) verbieten zu wollen?

Ich kann damit leben, dass fragwürdige Bilder gepostet werden. Kannst du damit leben, dass ich auch bei Gelegenheit zum Ausdruck bringe wenn ich ein Bild für völlig daneben halte?

€: Verzeihung ernst_snake, ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass ich deinem Beitrag nicht folgen konnte. Ich dachte das täte dieser Smiley ganz unverfänglich.

[drexsack]

Wir haben die ganze Aufregung hier nicht wegen "drölftausend", sondern wegen fünf Usern, die ein Bild gemeldet haben?

Naja, ich persönlich würde mich freuen, wenn der Thread bald wieder offen ist. Man kann ja immernoch einen Disclaimer wie "Achtung, sie könnten nicht alles lustig finden" einbauen, auch wenn das eigentlich jedem klar sein sollte. Eine Geschmackspolizei ist seitens der Moderation sicherlich nicht umsetzbar und höchstwahrscheinlich auch von beiden Seiten nicht wirklich erwünscht.
Und mal ganz ehrlich, in all den Jahren waren da auch viele derbere und unlustigere Bilder in dem Thread wie WW II, Pedobär, Loveparade, nahezu jede erdenkliche Minderheitendiskriminierung, unkommentierte Bilder und Videos von schweren Unfällen etc. Das macht die bzw das eine[?] Oslo Bild für ein paar User wahrscheinlich nicht besser, aber ansich hat das Erfolgsrezept "weiterscrollen und sich seinen Teil denken" doch all die Jahre sehr gut funktioniert?
Wenn ich jetzt anfange, jedes Bild zu melden, das ich unpassend oder unlustig finde, würde ich wahrscheinlich wegen Belästigung der Moderation und Missbrauchs des Meldebuttons selbst gesperrt werden :D Insofern plädiere ich für ein "Leben und leben lassen", ansich sollten hier doch alle User alt genug sein, um einfach ein Bild weiterzuscrollen oder zur Not den Tab zu schliessen. Man muss ja nun auch nicht alles tot-reglementieren, vor allem wo es all die Jahre eigentlich ganz gut funktioniert hat.

[dreas]

können wir nicht einen konsens finden und den bilderfred einfach wieder aufmachen?

ich wäre dafür:up:

[KeuLe3]

Also ich würde ja einsehen, derart anstößige Bilder VORERST zu unterlassen, bis sich die Situation beruhigt hat. In ein paar Wochen interessiert die Norwegen-Sache eh keinen mehr, dann stehen andere Sachen im Mittelpunkt. Ist einfach so. Und diesen rosa-roten Bilderthread gibt es doch schon: Die unlustigsten Bilder!

[Iceman346]

Paradox - "die" sollen mit allen Bildern leben, du willst aber von "deren" Meinungen verschont bleiben. Freiheit hat immer zwei Seiten.

In dem Sinne: Was glaubst du wer du bist, hier anderen ihre Meinung(säusserung) verbieten zu wollen?

Ich kann damit leben, dass fragwürdige Bilder gepostet werden. Kannst du damit leben, dass ich auch bei Gelegenheit zum Ausdruck bringe wenn ich ein Bild für völlig daneben halte?

Die Meinung sei den Leuten unbelassen. Problematisch wirds, wenn aus dem Lustige Bilder Thread ein "Leute schlagen sich die Köpfe ein" Thread wird.

In dem Sinne hatte die KBOP Regel schon was für sich, da hatte man eine Handhabe gegen ausufernde Diskussionen, so ists auch immer wieder Ermessensache wieviel Diskussion in einem Bilderthread in Ordnung ist. Irgendwann bleibt dann, aus Modsicht, nur noch das kurzzeitige abschließen, alles OT raus, ein paar Karten verteilen und weiter im Text. Dann wird aber auch gemeckert.

Ich finde die Diskussion in dem Sinne hier schon angenehm, denn hier hat sie Platz und hier gehört sie hin. Nicht in den Bilderthread selbst.

[Chemiker]

Paradox - "die" sollen mit allen Bildern leben, du willst aber von "deren" Meinungen verschont bleiben. Freiheit hat immer zwei Seiten.Nicht paradox: Niemand zwingt sie in den Thread zu gehen. Aber sie wollen verbieten Bilder zu posten die ihnen nicht gefallen. Welche Option hat also jener dem diese Bilder gefallen, wenn er sie nicht posten darf? Er kann sie nicht posten und ist somit in seiner Freiheit eingeschränkt. Welche Option hat derjenige dem die Bilder nicht gefallen? Er muss sie nicht ansehen. Er kann sie aber ansehen. Wessen Freiheit ist also stärker eingeschränkt?

In dem Sinne: Was glaubst du wer du bist, hier anderen ihre Meinung(säusserung) verbieten zu wollen?Falsch gedacht. Ich will niemanden ihre Meinungsäußerung verbieten. Wer mecken will soll ruhig meckern. Es sind doch eben jene die die Bilder verbieten wollen die Meinungen verbieten möchten. Man kann das durchaus als faschistoid bezeichnen...

Ich kann damit leben, dass fragwürdige Bilder gepostet werden. Kannst du damit leben, dass ich auch bei Gelegenheit zum Ausdruck bringe wenn ich ein Bild für völlig daneben halte?Habe ich überhaupt kein Problem mit. Du kannst mich auch gern beleidigen. Habe ich kein Problem mit. :)

[Schwarzmetaller]

I[;8853187']a) wir posten nur noch drollige katzenbilder. hihi. and nobody gets hurt! :)
b) wir posten nur noch breifick bilder und die empörten verlassen das forum
c) wir machen weiter so wie bisher (vor der schließung)
d) thread bleibt zu
+1
Und wer über das Resultat diskutiert, wird wegen Missachtung der Moderation gebannt.

[Vertigo]

Nicht paradox: Niemand zwingt sie in den Thread zu gehen. Aber sie wollen verbieten Bilder zu posten die ihnen nicht gefallen. Welche Option hat also jener dem diese Bilder gefallen, wenn er sie nicht posten darf? Er kann sie nicht posten und ist somit in seiner Freiheit eingeschränkt. Welche Option hat derjenige dem die Bilder nicht gefallen? Er muss sie nicht ansehen. Er kann sie aber ansehen. Wessen Freiheit ist also stärker eingeschränkt?

Es wird auch niemand gezwungen solche Bilder zu posten. Man muss sich doch darüber im Klaren sein, dass es gerade in der unmittelbaren Folgezeit einer solchen Tat eine erhöhte Sensibilität für dieses Thema gibt. Klar, man kann einfach darüber wegscrollen, keine Frage. Aber manch einer postete eben seine Meinung dazu, was dann wiederum andere dazu anstachelt hat erst recht mit noch mehr entsprechenden Bildern bzw. Antworten in diese Kerbe zu schlagen. Von manchen wurde also das Bild nicht akzeptiert, von anderen wiederum wurde keine Kritik am Bild akzeptiert. Wäre das Bild nicht gepostet wurden, gäbe es die Diskussion nicht. Also nicht Ursache und Wirkung verwechseln!

Im lustigen Bilderthread erwartet man Meme-Comics, Katzenbilder und ein paar Kuriositäten. Deswegen klickt man dort rein. Vielleicht findet es ja irgendwann mal jemand lustig Bilder von halb verwesten Leichen o. Ä. dort zu posten. Wo ist da die Grenze? Was man gesehen hat, kann man nicht ungesehen machen, du verstehst?

Wessen Freiheit nun stärker eingeschränkt wird soll jeder selbst entscheiden. Für mich macht das keinen Unterschied, in einer Gemeinschaft muss man sich mit anderen arrangieren und Kompromisse eingehen.

[DocEW]

Nicht paradox: Niemand zwingt sie in den Thread zu gehen. Aber sie wollen verbieten Bilder zu posten die ihnen nicht gefallen. Welche Option hat also jener dem diese Bilder gefallen, wenn er sie nicht posten darf? Er kann sie nicht posten und ist somit in seiner Freiheit eingeschränkt. Welche Option hat derjenige dem die Bilder nicht gefallen? Er muss sie nicht ansehen. Er kann sie aber ansehen. Wessen Freiheit ist also stärker eingeschränkt?
Nein, die Situation ist völlig symmetrisch: Auf der einen Seite ist "harmlose Bilder gucken" bedroht durch "heftige Bilder gucken", auf der anderen Seite "alle Bilder posten dürfen" durch "nicht alle Bilder posten dürfen". Und beiden Seiten ist es ungenommen, woanders "lustige Bilder zu gucken" oder "alle Bilder posten zu dürfen". Nur hier geht nicht beides gleichzeitig. Daher muss man einen Kompromiss finden.

Man kann das durchaus als faschistoid bezeichnen...
Pffff....es geht (mir zumindest) doch nicht um Autoritätsgläubigkeit! Ich fände es viel schöner, wenn manche User bereit wären, ein kleines Stückchen ihrer persönlichen Freiheit herzugeben, um allen anderen hier den Spaß nicht zu verderben! Man muss einfach nicht immer alles Extreme durchziehen, nur weil man kann.

[Ajax]

Es gibt keinen Kompromiss. Die einen finden Fäkal-Humor eben toll. Die anderen eben nicht.

Humor ist, wenn trotzdem lacht.

[Pirx]

...

Humor ist, wenn trotzdem lacht.
So ist es imho, solange nichts verbotenes gepostet wird, sollte nichts zensiert werden, weil dafür keine Grundlage besteht.

[ernst_snake]

Bilderthread wieder auf?

[drexsack]

Ich glaube das ist aktueller Status:


Was die Gesperrten anbelangt: Bis auf einen, der sich komplett löschen läßt, sollten die heute wieder posting-fähig sein. Ich rechne also damit, daß sie sich gegen Abend (falls Interesse besteht) zu Wort melden. Sollte man sich einigen, ist der LBT dann morgen wieder offen.

[[dzp]Viper]

Über WW2 Witze können die meisten lachen, obwohl da Millionen von Menschen, auch Kinder ermordet wurden. Das Ereignis in Norwegen wird für viele zu aktuell sein, als dass sie Bilder dazu als witzig empfinden können, ja sie empfinden da sicher einiges als verletzend. Wenn es nun, wie in dem Fall hier, extrem viele Meldungen hagelt, löscht den Beitrag, schreibt dem Poster eine kurze PN, dass das aus Rücksicht geschehen ist und macht den Thread bitte wieder auf.
Es gibt Dinge die muss man nicht in "Gesetze" fassen, da sich der Standpunkt vieler, mit etwas zeitlichen Abstand, verändern wird.
Danke. Das meine ich mit "Feingefühl".

Mir ging es nie darum, etwas komplett zu verbieten sondern ein gewisses Feingefühl für solche Dinge zu zeigen. Das hat (imho) nichts mit Zensur zu tun!

Hätte man das gemacht, wäre diese riesen Diskussion erst garnicht passiert und der LBT wäre auch noch offen. Da dieses "Feingefühl" aber leider gefehlt hat ist doch erst die Ursache dafür, dass es zu dieser heftigen Reaktion gegenüber den Bildern und der Moderatorenentscheidung gekommen ist.

Es ist eben für mich, ein Unterschied wenn man etwas komplett verbietet oder ob man die Forenuser darum bittet solche Bilder momentan einfach nicht zu posten.

Als als Moderator gibt es meiner Meinung nach, nicht nur "richtig" oder "falsch" oder Schwarz und Weiß sondern auch Abstufungen dazwischen - auch wenn so manche Sache dadurch vielleicht schwieriger wird ;)

Also wie gesagt, mir geht es nicht um Zensur oder komplette Verbote.. ging es nie...

/edit: das der LBT jetzt geschlossen ist finde ich dagegen ziemlich daneben. Dafür gibt es garkeinen Grund denn nach dem 2. Mod-Text (oder wars der 3.?) kamen schon wieder normale Bilder und die Diskussion hat sich hier in den Thread verlagert. Erst Stunden später (wo im LBT sowieso keine Diskussion mehr war..) wurde der LBT geschlossen... :confused:

Deswegen würde ich bitten, den LBT wieder zu eröffnen.

[mofhou]

Ich fände es viel schöner, wenn manche User bereit wären, ein kleines Stückchen ihrer persönlichen Freiheit herzugeben, um allen anderen hier den Spaß nicht zu verderben! Man muss einfach nicht immer alles Extreme durchziehen, nur weil man kann.
Es wurden schon Regeln geschaffen (keine Hakenkreuze, keine Toten und Verstümmelten Menschen), die völlig ausreichen.
Der LBT ist wie ein Stadtteil, da gibt es eben ein paar Ecken, die bei einigen Unbehagen auslöst. Aber du gehst ja auch nicht zu einem Obdachlosen und sagst zu ihm, er möchte doch seine persönliche Freiheit aufgeben und sich verpissen, um allen anderen die schöne heile Aussicht nicht zu verderben...

Wie schon gesagt, ich flame ja auch nicht im Mittagessenthread rum, nur weil ich kein Fleisch esse, weil das eben meine PERSÖNLICHE Meinung ist. Viele andere sehen das anders und können deshalb auch gerne ihre Steaks posten. ;)
mfg
mofhou
Viper;8853507']Danke. Das meine ich mit "Feingefühl".

Mir ging es nie darum, etwas komplett zu verbieten sondern ein gewisses Feingefühl für solche Dinge zu zeigen. Das hat (imho) nichts mit Zensur zu tun!

Das ist exakt die Argumentation mit der man früher alles "unsittliche" unter Strafe gestellt hat.....

[[dzp]Viper]

Das ist exakt die Argumentation mit der man früher alles "unsittliche" unter Strafe gestellt hat.....
Das stimmt doch garnicht. Wenn du z.b. bei deinem Großeltern bist, dann entwickelst du ein gewisses "Feingefühl" für die Situation und benimmst dich nicht so wie als wenn du mit deinen Freunden unterwegs bist. Das hat nichts mit Zensur, "Unsittlichkeit" oder sonst was zu tun.

Wie gesagt ihr kommt immer gleich mit extremen Gegenbeispielen weil ihr denkt wir wollen alles verbieten oder streichen. Das stimmt garnicht... kommt mal von diesem "schwarz/weiß" denken weg...

[DocEW]

Das ist exakt die Argumentation mit der man früher alles "unsittliche" unter Strafe gestellt hat.....
Nein, da hat man niemanden um Feingefühl gebeten(!), sonder eben Sachen (wie du ja selbst schreibst) "unter Strafe gestellt". Ich weiß nicht, wie du es schaffst, diese zwei Sachen zu verwechseln.

Ansonsten ist aus meiner Sicht in dieser Diskussion nichts zu holen. Man fragt "muss das denn sein?" und bekommt "ja".

[mofhou]

Viper;8853534']Das stimmt doch garnicht. Wenn du z.b. bei deinem Großeltern bist, dann entwickelst du ein gewisses "Feingefühl" für die Situation und benimmst dich nicht so wie als wenn du mit deinen Freunden unterwegs bist. Das hat nichts mit Zensur, "Unsittlichkeit" oder sonst was zu tun.

Für das Benehmen gibt es schon einen Strafkatalog hier im Forum, hier geht es um den Inhalt der Postings.

Du würdest also, wenn du eine streng katholische Oma hättest, niemals eine evangelische Freundin mitbringen?

mfg
mofhou

[mofhou]

Nein, da hat man niemanden um Feingefühl gebeten(!), sonder eben Sachen (wie du ja selbst schreibst) "unter Strafe gestellt". Ich weiß nicht, wie du es schaffst, diese zwei Sachen zu verwechseln.

Genau das wird doch hier gefordert, dass Postings mit bestimmten vagen Inhalten verboten werden (die bisherigen Verbote sind alle klar und leuchten allen ein).
Man kann zwar ein gewissen Feingefühl einfordern, aber vorschreiben kann man es nicht.

mfg
mofhou

[BAGZZlash]

Der LBT ist wie ein Stadtteil, da gibt es eben ein paar Ecken, die bei einigen Unbehagen auslöst. Aber du gehst ja auch nicht zu einem Obdachlosen und sagst zu ihm, er möchte doch seine persönliche Freiheit aufgeben und sich verpissen, um allen anderen die schöne heile Aussicht nicht zu verderben...

Sehr schöner und passender Vergeich! (y)

Mittlerweile gibt's hier, glaube ich, niemanden mehr, der nicht dafür ist, den LBT wieder zu öffnen. Wer weiter diskutieren will, kann das ja meinetwegen hier tun.

Warum wird der Thread denn nicht wieder geöffnet? Worauf warten wir noch?

[ernst_snake]

Sehr schöner und passender Vergeich! (y)

Mittlerweile gibt's hier, glaube ich, niemanden mehr, der nicht dafür ist, den LBT wieder zu öffnen. Wer weiter diskutieren will, kann das ja meinetwegen hier tun.

Warum wird der Thread denn nicht wieder geöffnet? Worauf warten wir noch?

Weil hier jemand Break It von 'Miss A' TEH BESTEST KOREAN POP GIRLBAND (http://grooveshark.com/s/Break+It/3LH3Ro?src=5) hört. Nein?

[BAGZZlash]

Weil hier jemand Break It von 'Miss A' TEH BESTEST KOREAN POP GIRLBAND (http://grooveshark.com/s/Break+It/3LH3Ro?src=5) hört. Nein?
Kapier' ich nicht.

[DocEW]

Sehr schöner und passender Vergeich! (y)
Eigentlich ist der Vergleich überhaupt nicht so schön und passend, denn er impliziert eine Menge Emotionen und Wertungen, die hier gar keine Rolle spielen (Armut vs. Reichtum, oberflächliches Anliegen ("heile Aussicht") vs. Lebensgrundlage). Und dann noch die Wortwahl ("verpissen")... jo, wirklich ein schöner und passender Vergleich, besten Dank dafür.

[Watson007]

macht den Thread wieder auf

diese künstliche Betroffenheit allerorten nervt, ich habe schon zu der Zelebrierung von Lady Di's Tod umgeschaltet :wink:

Re: Bzgl. der Regeln im Bilderthread
Zitat:
Zitat von mofhou Beitrag anzeigen
Das ist exakt die Argumentation mit der man früher alles "unsittliche" unter Strafe gestellt hat.....
Das stimmt doch garnicht. Wenn du z.b. bei deinem Großeltern bist, dann entwickelst du ein gewisses "Feingefühl" für die Situation und benimmst dich nicht so wie als wenn du mit deinen Freunden unterwegs bist. Das hat nichts mit Zensur, "Unsittlichkeit" oder sonst was zu tun



das ist in Norwegen passiert und nicht hier.

[DocEW]

diese künstliche Betroffenheit allerorten nervt,
"Ich fühle mich oft wie ein Fisch. Die Fische glauben das nur ein Element auf der Welt existiert, und zwar das Wasser.
Deine Signatur passt eigentlich gerade ganz gut: Stell dir vor es gibt tatsächlich echte Betroffenheit. Was dann? Ernsthaft! :)

[Mega-Zord]

Sehr schöner und passender Vergeich! (y)

Mittlerweile gibt's hier, glaube ich, niemanden mehr, der nicht dafür ist, den LBT wieder zu öffnen. Wer weiter diskutieren will, kann das ja meinetwegen hier tun.

Warum wird der Thread denn nicht wieder geöffnet? Worauf warten wir noch?

Naja, es wäre ja fair, wenn sich die 4 gesperrten noch dazu äußern dürften. Laut Cyphermaster haben sie ja ab heute Abend die Gelegenheit dazu. Evtl. habe sie ja ihre Auszeit eh schon dazu genutzt um hier etwas mitzulesen und können dann hoffentlich etwas konstruktives beitragen.

[Watson007]

Deine Signatur passt eigentlich gerade ganz gut: Stell dir vor es gibt tatsächlich echte Betroffenheit. Was dann? Ernsthaft!

Betroffenheit ist eh sinnlos und bringt nichts, davon wird keiner mehr lebendig. Ich will auch nicht das einer auf meiner Beerdigung traurig ist.

Ist jetzt auch nicht so das das Internet etwas ist das einem aufgedrängt wird, man geht freiwillig hinein.

[[dzp]Viper]

Nein, da hat man niemanden um Feingefühl gebeten(!), sonder eben Sachen (wie du ja selbst schreibst) "unter Strafe gestellt". Ich weiß nicht, wie du es schaffst, diese zwei Sachen zu verwechseln.
Hm ich habe die ganze Zeit nach diesem "Feingefühl" gefragt.. von Anfang an ;)


Ansonsten ist aus meiner Sicht in dieser Diskussion nichts zu holen. Man fragt "muss das denn sein?" und bekommt "ja".
Das stimmt. Deswegen führt die Diskussion zu nichts und deswegen ist es noch unverständlicher wieso der LBT geschlossen ist...

Du würdest also, wenn du eine streng katholische Oma hättest, niemals eine evangelische Freundin mitbringen?

Ähm.. das Beispiel ist wieder "extrem". Und natürlich würde ich das machen. Denn meine Oma könnte damit, trotz ihres Glaubens, ohne Probleme zurechtkommen. Ich würde damit meine Oma weder verletzten noch irgendwie beleidigen...

Feingefühl wäre dann aber darin zu suchen, dass man dann eben z.b. keine Diskussion über Religion anfängt oder versucht den Glauben der Oma in ihrer Religion zu schwächen sondern einfach mal ein Schritt kürzer Tritt.
Sicher würde es zur "Meinungsfreiheit" gehören seine Religion als "besser" oder "älter" zu bezeichnen. Aber man würde das am Tisch einfach runterschlucken weil sonst der Familienfrieden schief hängt ;)

Und eben das meine ich mit Feingefühl... Man muss sich nichts verbieten lassen. Feingefühl bedeutet, dass man nicht immer über "Leichen" geht um immer und überall seine Meinung und seine Ansichten zu vertreten. Denn es ist eben nicht immer angebracht. Auch wenn wir eigentlich in einem Land leben wo die Meinungsfreiheit groß geschrieben wird.

Anderes Beispiel:
Wenn du auf einer Beerdigung bist, dann hast du auch das "Feingefühl" nicht irgendwelche Witze über den Toten zu reißen weil du ihn kaum kennst.. auch wenn dir danach vielleicht ist. Man unterläßt es dann trotzdem.

[BAGZZlash]

Naja, es wäre ja fair, wenn sich die 4 gesperrten noch dazu äußern dürften. Laut Cyphermaster haben sie ja ab heute Abend die Gelegenheit dazu. Evtl. habe sie ja ihre Auszeit eh schon dazu genutzt um hier etwas mitzulesen und können dann hoffentlich etwas konstruktives beitragen.
Wie ich bereits schrieb: Dürfen sie ja meinetwegen. Ist aber kein Grund, den LBT geschlossen zu halten.

Davon abgesehen: Dass hier überhaupt noch jemand irgendetwas Konstruktives beitragen kann, muss schon stark bezweifelt werden. Meine Befürchtung ist, dass diese Leute dann hierher kommen, wieder den erhobenen Zeigefinger schwingen und somit die Wiedereröffnung des LBT weiter hinauszögern.

[drexsack]

Dann schick ne PN an Cypher und frag halt nach.

[Watson007]

was redet Viper über Feingefühl, das Forum hat weder eine Nähe zu den tatsächlichen Opfern (nicht den Berufsbetroffenen) noch würde es irgendjemandem aufgedrängt.

Tatsächlich ist das Attentat in einem ganz anderen Land passiert.

[Lexor]

was redet Viper über Feingefühl, das Forum hat weder eine Nähe zu den tatsächlichen Opfern

Woher willst du das, so genau wissen?
Im entsprechenden Thread, gibt ja offensichtlich ein Ortsansässiger die neusten Infos durch.

[Watson007]

das Internet ist ein globaler Raum, aber es gibt keine spezielle Nähe dieses Forums zum Unglück - wie thematisch zum Beispiel. Jemand der sich im lustigen Bilderthread aufhält sucht offensichtlich Zerstreuung.

Ansonsten können wir ja alles im Netz zu Betroffenheitszonen erklären.

[[dzp]Viper]

was redet Viper über Feingefühl, das Forum hat weder eine Nähe zu den tatsächlichen Opfern (nicht den Berufsbetroffenen) noch würde es irgendjemandem aufgedrängt.

Tatsächlich ist das Attentat in einem ganz anderen Land passiert.
Hm.... also lebst du wirklich nach dem Motto: "Nach mit die Sinnflut"? Okay. Ich respektiere deine Einstellung auch wenn ich damit absolut nicht konform gehe.

Wenn du danach lebst, dann kann ich auch verstehen, wieso dir das alles egal ist. Aber du solltest eben auch respektieren, dass es Leute gibt (nicht wenige) denen das, trotz tausenden KM Entfernung, nicht egal ist...

[Watson007]

nein ich versuche das Leben so zu akzeptieren wie es ist, und der Tod gehört nunmal dazu. Ob ich durch ein Attentat oder einen Autounfall umkomme macht eigentlich keinen Unterschied - ein natürlicher Tod wäre - vermutlich - am besten, aber Garantien gibt es dafür halt nicht.

wir sollten alle etwas offener mit dem Tod umgehen, schließlich waren wir alle vor der Geburt schon einmal tot.

Trauern um Dinge die man nicht ändern kann ist in erster Linie selbstzerstörerisch und bringt keinen Nutzen. Natürlich bin ich davor auch nicht gefeit, aber man sollte den Tod nicht absolut ausblenden wie es viele in unserer Gesellschaft tun. Er ist schließlich unabweichlich.

Und wie ich schon gesagt habe, das Internet ist nichts was einem aufgedrängt würde.

[[dzp]Viper]

Trauern und Mitgefühl hat doch garnichts damit zu tun den Tod auszublenden. Nein.. eher sogar das Gegenteil.

Jemand der nicht Trauert und kein Mitgefühl zeigt, der blendet doch den Tod eher aus als jemand der das nicht macht... ;)

Und selbst wenn man keine Trauer und kein Mitgefühl dafür empfindet, so sollte man doch wenigstens den Respekt haben den Leuten, die genau das empfinden, ernst zu nehmen oder? Das meine ich mit "Feingefühl" in einer speziellen Situation.

Wobei das jetzt schon ein wenig vom Thema abweicht - aber wie ich finde doch ein Interessantes Thema ist ;)

[Cyphermaster]

Viper;8853686']Das stimmt. Deswegen führt die Diskussion zu nichts und deswegen ist es noch unverständlicher wieso der LBT geschlossen ist...Wenn diese Diskussion eh zu nix führt, warum war es dann so unbedingt notwendig, sie zu führen, daß Modtexte ignoriert wurden, und man es sogar gleich im LBT selber austragen mußte? So dramatisch, daß sich die Moderation Immoralität, Pietätlosigkeit und einige andere Nettigkeiten vorwerfen lassen mußte, weil wir nicht genügend Basis für ein Eingreifen in die Meinungsfreiheit (nach unserer Ansicht) gesehen haben?
Sorry Leute, aber wenn uns erst deftig vor die Füße geschissen wird, weil's schier so weltbewegend ist, dann kann es entweder jetzt nicht so unwichtig sein, daß einfach alles weiterläuft als wäre nix gewesen - oder das Thema war von Anfang an nicht wichtig genug, um es so aufzublasen.

Nachdem wir uns beim letzten Mal bezüglich der Abspaltung bzw. Verbots von ausufernden Nebendiskussionen durch das diensteifrig-rasche Umsetzen der angeblichen Userwünsche nach dem Anfangs-Gemecker nur noch mehr verbale Schläge geholt haben, werde ich dieses Mal NICHT wieder genau so agieren.
IHR als User wolltet das so unbedingt geklärt haben - also wird es jetzt auch ordentlich geklärt, dann geht's weiter. Und bis dahin müßt ihr eure lustigen Bilder halt mal einen Tag für euch behalten. Vielleicht überlegen sich dann auch ein Paar, wofür es wie dringend ein wie großes Faß aufzumachen lohnt, BEVOR sie das tun, wenn einem die Wiedereröffnung des LBT plötzlich so viel Wichtiger als diese eventuelle Regelung ist.

[[dzp]Viper]

Wie gesagt, das hätte man alles vermeiden können mit einer kleinen PM und einem kurzen netten Modtext. Das wäre kein Verbot gewesen sondern eine Bitte. Da hätte sich niemand auf den Schlips getreten gefühlt und es hätte diese ganze Diskussion erst garnicht gegeben..

Wieso wird der LBT mit der Begründung gesperrt dass hier eine Lösung im Thread gefunden werden muss, wenn die Mods garkeine andere Lösung haben wollen und auf ihrem Standpunkt sowieso verharren?

Ich finde das nicht in Ordnung.

[Loci]

Das Problem an der ganzen sache ist daß, das nich jeder den gleichen Humor hat oder in diesem falle die Bilder so sieht.
Ich persönlich finde es einfach nur Geschmacklos von dem Attentäter zu posten, mir irgendwie hirnrissen Texten dabei und die auch noch witzig zu finden. Ich sags ehrlich, ich selber habe ebenfalls den Meldebutton gedrückt, weils einfach nervte.
Der Moderation kann man im Grunde nur vorwerfen das ihnen das Feingefühl fehlt.Wäre ich eine der Mods hier, wären die Bilder komentarlos gelöscht worden, mit dem Hinweiß an den Poster sowas zu unterlassen.

[flagg@3D]

Das Problem an der ganzen sache ist daß, das nich jeder den gleichen Humor hat oder in diesem falle die Bilder so sieht.
Ich persönlich finde es einfach nur Geschmacklos von dem Attentäter zu posten, mir irgendwie hirnrissen Texten dabei und die auch noch witzig zu finden. Ich sags ehrlich, ich selber habe ebenfalls den Meldebutton gedrückt, weils einfach nervte.
Der Moderation kann man im Grunde nur vorwerfen das ihnen das Feingefühl fehlt.Wäre ich eine der Mods hier, wären die Bilder komentarlos gelöscht worden, mit dem Hinweiß an den Poster sowas zu unterlassen.

und der Pedobär und die gifs mit Prügeleien, wo ziehst Du deine Grenze?

[Iceman346]

Viper;8853765']Wie gesagt, das hätte man alles vermeiden können mit einer kleinen PM und einem kurzen netten Modtext. Das wäre kein Verbot gewesen sondern eine Bitte. Da hätte sie niemand auf den Schlips getreten gefühlt und es hätte diese ganze Diskussion erst garnicht gegeben..

Eine PM an wen mit welchem Inhalt?
Es gab einen Modtext im LBT, welcher den Standpunkt der Moderation darlegte (eine Diskussion darüber wurde so nebenbei bereits vorher im Modforum angestoßen). Daraufhin sahen es einige Leute für notwendig an, die Diskussion dort im Thread weiter zu führen.

In diesem Fall wurde also nicht nur eine "kleine PM" gesendet sondern gleich ein Modtext gesetzt. Die Diskussion hat das offensichtlich nicht verhindert.

Der Punkt ist: Du hättest hier wieder gerne deine Lösung der Untersagung entsprechender Bilder und stellst das so dar als hätte diese alle Probleme gelöst. Das man damit anderen Leuten auf den Schlips tritt blendest du anscheinend aus.

Viper;8853765']Wieso wird der LBT mit der Begründung gesperrt dass hier eine Lösung im Thread gefunden werden muss, wenn die Mods garkeine andere Lösung haben wollen und auf ihrem Standpunkt sowieso verharren?

Ich finde das nicht in Ordnung.

Nur weil wir persönlich der Meinung sind, dass keine andere Lösung notwendig ist heißt das ja nicht, dass man nicht auf die User hören kann. Nur ist die Diskussion hier im Thread ja auch von wenig Bewegung gezeichnet.

[Vertigo]

Wenn diese Diskussion eh zu nix führt, warum war es dann so unbedingt notwendig, sie zu führen, daß Modtexte ignoriert wurden, und man es sogar gleich im LBT selber austragen mußte? So dramatisch, daß sich die Moderation Immoralität, Pietätlosigkeit und einige andere Nettigkeiten vorwerfen lassen mußte, weil wir nicht genügend Basis für ein Eingreifen in die Meinungsfreiheit (nach unserer Ansicht) gesehen haben?
Sorry Leute, aber wenn uns erst deftig vor die Füße geschissen wird, weil's schier so weltbewegend ist, dann kann es entweder jetzt nicht so unwichtig sein, daß einfach alles weiterläuft als wäre nix gewesen - oder das Thema war von Anfang an nicht wichtig genug, um es so aufzublasen.

Nachdem wir uns beim letzten Mal bezüglich der Abspaltung bzw. Verbots von ausufernden Nebendiskussionen durch das diensteifrig-rasche Umsetzen der angeblichen Userwünsche nach dem Anfangs-Gemecker nur noch mehr verbale Schläge geholt haben, werde ich dieses Mal NICHT wieder genau so agieren.
IHR als User wolltet das so unbedingt geklärt haben - also wird es jetzt auch ordentlich geklärt, dann geht's weiter. Und bis dahin müßt ihr eure lustigen Bilder halt mal einen Tag für euch behalten. Vielleicht überlegen sich dann auch ein Paar, wofür es wie dringend ein wie großes Faß aufzumachen lohnt, BEVOR sie das tun, wenn einem die Wiedereröffnung des LBT plötzlich so viel Wichtiger als diese eventuelle Regelung ist.
Du machst es dir gerade sehr einfach. Worin besteht die Notwendigkeit den Thread geschlossen zu lassen, wenn es doch hier einen passenden Diskussionsthread über die Metathematik gibt? Worin bestand die Notwendigkeit den Thread gestern, fünf Stunden nachdem alle "Querulanten" gesperrt waren und in dem Thread wieder Normalität bzw. wenn man sich die Postingfrequenz ansieht regelrecht Ruhe eingekehrt war, zu schließen?

Nur weil wir persönlich der Meinung sind, dass keine andere Lösung notwendig ist heißt das ja nicht, dass man nicht auf die User hören kann. Nur ist die Diskussion hier im Thread ja auch von wenig Bewegung gezeichnet.
Dann macht doch den Thread wieder auf und beobachtet, wie es sich entwickelt - womöglich hat manch einer schon Erkenntnisse gewonnen, die hier nicht gepostet werden. Vielleicht liefert der eine oder andere witzige Freigeist sogar noch ein paar Diskussionsgrundlagen.

[BAGZZlash]

Wäre ich eine der Mods hier, wären die Bilder komentarlos gelöscht worden, mit dem Hinweiß an den Poster sowas zu unterlassen.

Zum Glück bist Du kein Mod, denn damit hättest Du willkürlich gehandelt. Dann kannst Du auch Text löschen, der Dir nicht passt, beispielsweile mit Meinungen, deren Gegenteil Du vertrittst. Ganz offensichtlich hast Du den Sinn und Zweck einer Moderation völlig missverstanden.



@Moderation: Was haltet Ihr davon, dass wir hier fragen, ob jemand dagegen ist, den LBT wieder zu eröffnen? Wenn, sagen wir, bis morgen Mittag sich keiner dagegen ausgesprochen hat, kann man dann wieder aufmachen?

[Hydrogen_Snake]

Das Problem an der ganzen sache ist daß, das nich jeder den gleichen Humor hat oder in diesem falle die Bilder so sieht.
Ich persönlich finde es einfach nur Geschmacklos von dem Attentäter zu posten, mir irgendwie hirnrissen Texten dabei und die auch noch witzig zu finden. Ich sags ehrlich, ich selber habe ebenfalls den Meldebutton gedrückt, weils einfach nervte.
Der Moderation kann man im Grunde nur vorwerfen das ihnen das Feingefühl fehlt.Wäre ich eine der Mods hier, wären die Bilder komentarlos gelöscht worden, mit dem Hinweiß an den Poster sowas zu unterlassen.

FOS.


Schonmal gehört?


FULL OF SHIT.

Du hättest... Hitler lässt grüßen. Er hat zwar nicht kommentarlos 'Juden entfernt' aber ähnlich gehetzt wie in Geschmacklos von dem Attentäter zu posten, mir irgendwie hirnrissen Texten dabei und die auch noch witzig zu finden gegen diese wurde dennoch.

Zieh eine Parallele oder lass es sein. Ergo, scroll darüber hinweg oder lass es sein.

Your Choice.

[Loci]

Zum Glück bist Du kein Mod, denn damit hättest Du willkürlich gehandelt. Dann kannst Du auch Text löschen, der Dir nicht passt, beispielsweile mit Meinungen, deren Gegenteil Du vertrittst. Ganz offensichtlich hast Du den Sinn und Zweck einer Moderation völlig missverstanden.


Was glaubst du eigentlich wer du bist, um mir so etwas zu unterstellen dürfen mein junge ?. Im gegensatz zu anderen, besitze ich Feingefühl, und die Bilder von dem Massenmörder sind in keinsterweiße Witzig oder sonst was. Wenn man sich daran aufgeilen muss, dann bitteschön, aber nicht in einm Forum wo es um Hardware wie auch Software geht.Dabei spielt es keine Rolle obs in der Lounge gepostet wird oder in der alten Spielewiese.

Im gegenteil ich weiß sehr gut was der sinn von einem Moderator ist, aber drüber hinwegsehn gehört nach meinem Verständnis nicht dazu.

@flagg@3D

Ganz einfach, verbieten, wenn man sich sowas ansehn will, bitte auf YouTube. Was den Pedobär angeht so würd ich diesen Ebenfalls entfernen, da ich nen Blutrausch bekomm wenn ich nur wieder irgendwo lesen muss, wenn ein Kind missbraucht wurde. Sorry sehe das halt als Vater etwas krasser als andere .

@Hydrogen_Snake
Ich glaub es hackt bei dir ein ganzes Stück. Mich mit dem Abschaum der Welt auf eine Stufe zu stellen ist ja wohl das Letzte, ich verbiete mir so etwas.

[flagg@3D]

@flagg@3D
Ganz einfach, verbieten, wenn man sich sowas ansehn will, bitte auf YouTube. Was den Pedobär angeht so würd ich diesen Ebenfalls entfernen, da ich nen Blutrausch bekomm wenn ich nur wieder irgendwo lesen muss, wenn ein Kind missbraucht wurde. Sorry sehe das halt als Vater etwas krasser als andere .


Ist halt schwer bzw. unmöglich da einen gemeinsamen Nenner zu finden, wie Du sagst für Dich (und mich) mit Kinder ist der Pedobär gräßlich, für andere eher nicht, Dritte interessieren sich gar nicht dafür. Bei solchen Differenzierungen müßten die Mods täglich da mehrfach eingreifen.

[Iceman346]

Und genau wegen solchen Äußerungen wie deinen Loci geht es hier keinen Schritt weiter. Wer auf Verletzungen der eigenen Pietätsgefühle rein mit Verbieten/Löschen/Draufschlagen reagiert und sich für etwas besseres hält, weil er eine andere Meinung hat als andere Menschen hier hat nicht wirklich verstanden worum es bei Meinungsfreiheit geht.

[Hydrogen_Snake]

Was glaubst du eigentlich wer du bist, um mir so etwas zu unterstellen dürfen mein junge ?. Im gegensatz zu anderen, besitze ich Feingefühl, und die Bilder von dem Massenmörder sind in keinsterweiße Witzig oder sonst was. Wenn man sich daran aufgeilen muss, dann bitteschön, aber nicht in einm Forum wo es um Hardware wie auch Software geht.Dabei spielt es keine Rolle obs in der Lounge gepostet wird oder in der alten Spielewiese.

Im gegenteil ich weiß sehr gut was der sinn von einem Moderator ist, aber drüber hinwegsehn gehört nach meinem Verständnis nicht dazu.

@flagg@3D

Ganz einfach, verbieten, wenn man sich sowas ansehn will, bitte auf YouTube. Was den Pedobär angeht so würd ich diesen Ebenfalls entfernen, da ich nen Blutrausch bekomm wenn ich nur wieder irgendwo lesen muss, wenn ein Kind missbraucht wurde. Sorry sehe das halt als Vater etwas krasser als andere .

@Hydrogen_Snake
Ich glaub es hackt bei dir ein ganzes Stück. Mich mit dem Abschaum der Welt auf eine Stufe zu stellen ist ja wohl das Letzte, ich verbiete mir so etwas.

Wirklich? Du hast die Parallele gezogen? Nun, da merkt man das du als Diskussionspartner etc. herzlich ungeeignet bist so lange es nicht nach deiner Vorstellung geht.

Auf diese Stufe hast du dich selber gestellt, ich habe eine Richtung angedeutet die du bereitwillig genommen hast weil es einfach war. So einfach wie Löschen von Beiträgen anstatt sich mit diesen auseinander zu setzen.

Deine Willkür hast du ja bereits 'wörtlich' demonstriert. Solchen Kram wie Willkür verbiete ich mir nämlich genauso.

[Loci]

Und genau wegen solchen Äußerungen wie deinen Loci geht es hier keinen Schritt weiter. Wer auf Verletzungen der eigenen Pietätsgefühle rein mit Verbieten/Löschen/Draufschlagen reagiert und sich für etwas besseres hält, weil er eine andere Meinung hat als andere Menschen hier hat nicht wirklich verstanden worum es bei Meinungsfreiheit geht.

Dann gestatte mir bitte die Frage, was so lustig an den Bildern von dem Attentäter in Oslo ist ?. Tut mir leid, vieleicht bin ich auch schon zu alt für so ein Kindergarten gehabe, aber mir fehlt da einfach das Verständnis.
Außerdem frage ich mich, wie du bzw. Ihr empfinden würdet, wären Angehörige von euch dabei ums Leben gekommen ( hoffentlich nicht ). Ob dir dann auch immer noch so Lustig und Locker damit umgehen würdet ?!

[[dzp]Viper]

Und genau wegen solchen Äußerungen wie deinen Loci geht es hier keinen Schritt weiter. Wer auf Verletzungen der eigenen Pietätsgefühle rein mit Verbieten/Löschen/Draufschlagen reagiert und sich für etwas besseres hält, weil er eine andere Meinung hat als andere Menschen hier hat nicht wirklich verstanden worum es bei Meinungsfreiheit geht.
Er hat sich doch garnicht als was "besseres" hingestellt.. das ist ziemlich heftig was du da schreibst. Hätte ich nicht von dir erwartet..

Er hat einzig seine persönliche Meinung gepostet. Ich kann da nirgends rauslesen, dass er sich für was "Besseres" hält... :confused:

Seine Meinung zu posten was er wohl gemacht hätte, gehört genauso zur Meinungsfreiheit.. willst du ihm die jetzt wegnehmen weil sie dir nicht passt? Dann wäre deine Worte über die Meinungsfreiheit aber ziemlich daneben ;)

Ich glaube nicht, dass das deine Absicht ist. Es würde mich jedenfalls stark wundern ;)

Ich glaube hier kochen zu viele Emotionen mit im Kochtopf :D

[BAGZZlash]

[blah]

http://media.skateboard.com.au/forum/images/207_not_sure_if_serious.jpg




Davon abgesehen sind Deine Beträge unfreiwillig komisch mit den ganzen Rechtschreibfehlern. Ja, ich weiß, Grammarnazi usw., aber

[...] ich verbiete mir so etwas.

finde ich einfach zu köstlich! ^^

[flagg@3D]

[URL]
Davon abgesehen sind Deine Beträge unfreiwillig komisch mit den ganzen Rechtschreibfehlern. Ja, ich weiß, Grammarnazi usw., aber


Total unnötig sowas in die Diskussion reinzubringen.

[BAGZZlash]

Total unnötig sowas in die Diskussion reinzubringen.

Total unnötig, sowas in die Diskussion reinzubringen.

[dreas]

finde ich einfach zu köstlich! ^^

ins persönliche abzurutschen ist nicht wirklich hilfreich.
auch wenn ich seinen standpunkt nicht nachvollziehen kann.

[Mega-Zord]

Wenn diese Diskussion eh zu nix führt, warum war es dann so unbedingt notwendig, sie zu führen, daß Modtexte ignoriert wurden, und man es sogar gleich im LBT selber austragen mußte? So dramatisch, daß sich die Moderation Immoralität, Pietätlosigkeit und einige andere Nettigkeiten vorwerfen lassen mußte, weil wir nicht genügend Basis für ein Eingreifen in die Meinungsfreiheit (nach unserer Ansicht) gesehen haben?
Sorry Leute, aber wenn uns erst deftig vor die Füße geschissen wird, weil's schier so weltbewegend ist, dann kann es entweder jetzt nicht so unwichtig sein, daß einfach alles weiterläuft als wäre nix gewesen - oder das Thema war von Anfang an nicht wichtig genug, um es so aufzublasen.

Nachdem wir uns beim letzten Mal bezüglich der Abspaltung bzw. Verbots von ausufernden Nebendiskussionen durch das diensteifrig-rasche Umsetzen der angeblichen Userwünsche nach dem Anfangs-Gemecker nur noch mehr verbale Schläge geholt haben, werde ich dieses Mal NICHT wieder genau so agieren.
IHR als User wolltet das so unbedingt geklärt haben - also wird es jetzt auch ordentlich geklärt, dann geht's weiter. Und bis dahin müßt ihr eure lustigen Bilder halt mal einen Tag für euch behalten. Vielleicht überlegen sich dann auch ein Paar, wofür es wie dringend ein wie großes Faß aufzumachen lohnt, BEVOR sie das tun, wenn einem die Wiedereröffnung des LBT plötzlich so viel Wichtiger als diese eventuelle Regelung ist.

Ich denke, dass entsprechende User noch nicht die Möglichkeit hatten, sich heir zu melden. Ich dachte ja zuerst selber, dass es einen großen Scheißesturm gegeben hat, aber wenn nur 5 Leute ein Bild gemeldet haben und wahrscheinlich dann auch selber für ihre Auszeit gesorgt haben bzw. sich nun ganz artschverletzt hinfortscheren, kann der Scheiße sturm ja gar nicht sooo groß gewesen sein.
Verstehe ich das richtig, dass der LBT wegen 5 laut schreienden Membern geschlossen ist?

Davon abgesehen sind Deine Beträge unfreiwillig komisch mit den ganzen Rechtschreibfehlern. Ja, ich weiß, Grammarnazi usw., aber

Man beachte dabei seine Signatur ;D

BTW: Leute die hier ihre Gesprächspartner mit "Junge" ansprechen kommen bei mir ganz einfach auf die Ignoreliste ;)

[DocEW]

Hitler lässt grüßen.
Was echt mal aufhören muss, sind diese total unmöglichen Vergleiche. So ein Quatsch, echt... meinst du, die Diskussion hat noch einen Sinn, wenn du jemanden mit Hitler vergleichst?

Und @BAGZZlash: Wenn du nicht über das eigentliche Problem diskutieren möchtest, könntest du so nett sein, und dich woanders über Rechtschreibfehler amüsieren.

[Vertigo]

Und genau wegen solchen Äußerungen wie deinen Loci geht es hier keinen Schritt weiter. Wer auf Verletzungen der eigenen Pietätsgefühle rein mit Verbieten/Löschen/Draufschlagen reagiert und sich für etwas besseres hält, weil er eine andere Meinung hat als andere Menschen hier hat nicht wirklich verstanden worum es bei Meinungsfreiheit geht.
Was erwartest du bzw. die anderen Moderatoren denn für Schritte? Ihr habt gestern klar Stellung bezogen, indem ihr das Bild habt stehen lassen und die Kritiker gebannt wurden. Sollen jetzt die einen von ihrer Meinung abweichen und hier öffentlich ihrem Glauben abschwören und widerrufen?

[fdk]

Am Moralinsäuregehalt einiger posts hier ließe sich so einiges unschönes über den Urheber mutmaßen.
Dann gestatte mir bitte die Frage, was so lustig an den Bildern von dem Attentäter in Oslo ist ?. Tut mir leid, vieleicht bin ich auch schon zu alt für so ein Kindergarten gehabe, aber mir fehlt da einfach das Verständnis.
Außerdem frage ich mich, wie du bzw. Ihr empfinden würdet, wären Angehörige von euch dabei ums Leben gekommen ( hoffentlich nicht ). Ob dir dann auch immer noch so Lustig und Locker damit umgehen würdet ?!
Gute Frage. Werde ich dir aber nicht beantworten. (Versuch dich einmal daran zurückzuerinnern als du einmal einen Witz erklären musstest). Humor ist nun einmal so wie er ist und nichts wofür Person X sich bei Person Y zu entschuldigen hat. dealwithit.gif .
Wer mit vollgas auf dem argumentativen Holzweg unterwegs ist dem hilft auch die assoziation des virtuellen Gesprächspartners mit Kindergarten, Nazis oder sonstigem nicht weiter.

Nächste Frage, angenommen wir verbieten alle anstößigen Bilder hier im Forum und installieren ein script welches sämtliche Bilder löscht auf denen nicht wenigstens eine Katze mit einem schlauen Spruch abgebildet ist. Alles paletti oder? Nur was wenn der nächste ein zuckersüßes Kätzchen vor leerem napf mit markannt schwarzer Fellfarbe unter dem Näschen und der Bildunterschrift "I have eliminated ... all the juice" postet?
Ist das böse? verboten? politisch korrekt? Das kommt auf den betrachter an. Und wenn dieser meint Thread X enthält für ihn unpassenden Inhalt der ihn seelisch mitnimmt dann soll er sich von mir aus einen Kinderschutzfilter mit whitelist für tagesschau.de und fragfinn einrichten. Aber sich nicht darüber beschweren wie scheiße und assozial die Welt und vor allem seine Netzmitbürger doch sind.

[[dzp]Viper]

Total unnötig, sowas in die Diskussion reinzubringen.
Bitte Quote nicht Sachen die ich garnicht geschrieben habe- danke ;)

[flagg@3D]

Total unnötig, sowas in die Diskussion reinzubringen.
Viper;8853862']Bitte Quote nicht Sachen die ich garnicht geschrieben habe- danke ;)

Habe extra nichts gesagt, weil ich dachte Du fühlst Dich geschmeichelt :redface:

[Hydrogen_Snake]

Was echt mal aufhören muss, sind diese total unmöglichen Vergleiche. So ein Quatsch, echt... meinst du, die Diskussion hat noch einen Sinn, wenn du jemanden mit Hitler vergleichst?

Und @BAGZZlash: Wenn du nicht über das eigentliche Problem diskutieren möchtest, könntest du so nett sein, und dich woanders über Rechtschreibfehler amüsieren.

Ich habe niemanden mit Hitler verglichen, ich implizierte seine Verhaltensweise, den Diktator. Deine Auffassungsgabe mag das so interpretieren. Meine Worte hingegen sind geflügelt und frei, deshalb auch nur so schwer wie das Gewicht das Ihnen dritte meinen verleihen zu müssen.

Auf Deutsch... man kann sich selbst einen Strick daraus drehen wenn man zu Suizid wegen den lächerlichsten Dingen neigt.

Ich neige nicht dazu, du?

Immer noch zu schwer?

Man kann sich über jede Nichtigkeit aufregen wenn man die Zeit dazu hat.