Ein "Gaming"-Upgrade für den OptiPlex 3050

[nonharderware]

:freak: - ich weiß.

Background:
Ich habe einen Dell OptiPlex 3050 mit i5 7500, Quadro P1000 und 16GB RAM am Wohnzimmer-TV (Samsung GQ65Q60BAUXZG).
Wir benötigen hier aber einen "Gast-PC" für Minecraft, da meine Partnerin jetzt auch mitmischen will.

Gut.
Aber das Problem ist die Quadro ist zu langsam - mit Iris und BSL kommen dort nur 15 bis 20 fps auf den TV.
Ich dachte jetzt daran, 100 EUR in die Hand zu nehmen und eine dieser beiden Kandidaten einzubauen:

https://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=142_99+(12usc2)%7E1481_1%7E20773_PCIe-Karte+(low+profile)%7E545_Sapphire%7E545_Sparkle

AMD:
Sapphire Pulse Radeon RX 6400 (11315-01-20G)

Intel:
Sparkle Arc A310 ECO (SA310C-4G)

Nach den Tests wäre die AMD die klare Wahl.
Da im OptiPlex PCIe 3.0 16 vorhanden ist, bin ich mir aber nicht sicher ob dies auch in diesem Fall so ist.

Die AMD hat PCIe 4.0 x16 (x4) und die Intel hat
PCIe 4.0 x16 (x8).

Was wäre hier die beste Option?


WICHTIG: Bitte dieses Posting lesen, kann einige Missverständnisse klären!
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13579314#post13579314

[Shink]

Ist die Kombination aus "Intel GPU" und "PCIE 3.0" nicht noch schrecklicher als PCIE4x4 aufgrund eines... Designproblems?

Eventuell kommen auch professionelle Grafikkarten in Frage, wie z.B.:
https://geizhals.de/pny-rtx-a400-vcnrtxa400-sb-a3205572.html?hloc=de

oder etwas Älteres gebraucht.

[Haufen]

Ist die Kombination aus "Intel GPU" und "PCIE 3.0" nicht noch schrecklicher als PCIE4x4 aufgrund eines... Designproblems?Hier noch ein Bild zum Text:
https://www.guru3d.com/data/publish/221/9a5e1179aa2bc9262e4066d0bf267cd02df28f/81400_untitled-2.png
(https://www.guru3d.com/review/radeon-rx-6400-review/page-25/#performance-spread-reference)

[Shink]

OK, das war wohl ReBar und nicht PCIe3 womit Arc ein Problem hat:
https://www.pcgameshardware.de/Intel-Arc-Grafikkarte-267650/News/Leistungsverlust-von-einem-Viertel-ohne-Re-Bar-1404851/
Intels neunte Core-Generation oder ein Ryzen-2000-Modell sind mit normalen Grafikkarten absolut problemlos nutzbar, doch die Arc-Modelle erfordern ResizableBAR. Das gibt es allerdings erst ab Ryzen 3000 und Intels zehnter Core-Generation flächendeckend.

[nonharderware]

Ist die Kombination aus "Intel GPU" und "PCIE 3.0" nicht noch schrecklicher als PCIE4x4 aufgrund eines... Designproblems?

Eventuell kommen auch professionelle Grafikkarten in Frage, wie z.B.:
https://geizhals.de/pny-rtx-a400-vcnrtxa400-sb-a3205572.html?hloc=de

oder etwas Älteres gebraucht.

Wir wollen echt nicht mehr als 100 investieren.
Die Karte hat sonst keinen wirklichen Einsatzzweck.

Wir gehen halt einmal am Wochenende nicht feiern (und zocken eben) und dann ist der Hunderter auch wieder drinnen.

Also:
AMD oder Intel? Welche Karte soll ich nehmen?

[Shink]

- Die A380 mit breiterer Speicheranbindung und doppeltem Takt (oder seh ich das falsch?) ist langsamer als die RX6400; die A310 dürfte noch einmal merklich langsamer sein.
- AMD verliert durchschnittlich 25% durch PCIe 3, die Arc 25% durch fehlendes ReBar.

https://www.3dcenter.org/artikel/fullhd-ultrahd-performance-ueberblick-2012-bis-2024
Die Quadro ist langsamer als die 1050, aber wenn man von der AMD 25% abzieht, bleibt auch nicht viel über.
Ich bin nicht sicher, was du dir vom Upgrade erhoffst. Da ist DirectX 12_2 in deinem Filter, also würde ich die AMD empfehlen. Der A310 fehlt es quasi an allem - fertige Treiber, Speicherbandbreite, VRAM, Eignung für ein älteres System, Takt, Recheneinheiten.
Ich bin unsicher, ob sich das Upgrade auf die AMD groß auszahlt aber die Arc könnte ein Downgrade sein.
A380 kann man sich schönreden mit "vielleicht wird sie irgendwann besser und die 50% mehr VRAM reißen sie raus" aber die A310 ist nicht für Spiele gedacht.

[nonharderware]

- Die A380 mit breiterer Speicheranbindung und doppeltem Takt (oder seh ich das falsch?) ist langsamer als die RX6400; die A310 dürfte noch einmal merklich langsamer sein.
- AMD verliert durchschnittlich 25% durch PCIe 3, die Arc 25% durch fehlendes ReBar.

https://www.3dcenter.org/artikel/fullhd-ultrahd-performance-ueberblick-2012-bis-2024
Die Quadro ist langsamer als die 1050, aber wenn man von der AMD 25% abzieht, bleibt auch nicht viel über.
Ich bin nicht sicher, was du dir vom Upgrade erhoffst. Da ist DirectX 12_2 in deinem Filter, also würde ich die AMD empfehlen. Der A310 fehlt es quasi an allem - fertige Treiber, Speicherbandbreite, VRAM, Eignung für ein älteres System, Takt, Recheneinheiten.
Ich bin unsicher, ob sich das Upgrade auf die AMD groß auszahlt aber die Arc könnte ein Downgrade sein.
A380 kann man sich schönreden mit "vielleicht wird sie irgendwann besser und die 50% mehr VRAM reißen sie raus" aber die A310 ist nicht für Spiele gedacht.


Ich weiß wie Minecraft auf einer GTX 1060 6GB auf einem fast identen System (die CPU ist da ein i5 6500) läuft: Wesentlich schneller.

Und daher: https://www.youtube.com/watch?v=Chop-1JgCSU sowie https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1050-vs-AMD-RX-6400/3650vsm1834749 dachte ich, dass es ausreicht.

Bzgl. "DirectX 12_2":
Ist kein Muss.

https://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=1481_1%7E20773_PCIe-Karte+(low+profile)&sort=-p#productlist

So sieht es dann ohne aus - da kommt nichts im Bereich bis 200 EUR was schneller ist.

Von der Bauart sind Single Slot+low profile Pflicht.

[Shink]

https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Nvidia-GTX-1050-vs-AMD-RX-6400/3650vsm1834749
Kommt ja hin: 40% Mehrleistung aber 25% Abschlag durch PCIE3.
Schneller, aber auch nicht so der Hammer.

[Fliwatut]

Der Haken ist hier Single Slot und dass es kein gescheites Netzteil gibt, diese Kisten sind einfach nicht zum aufrüsten gedacht. Klar, man kann anfangen, das Case und Netzteil zu wechseln und mit Adaptern zu hantieren, aber das frisst schon jede Menge Budget, am Ende hat man dann auch nicht mehr Leistung.
Ich würde für den Kasten keine Grafikkarte kaufen, der Leistungs"sprung" ist auch für 100 EUR imho nicht groß genug.

[Shink]

Der Haken ist hier Single Slot
Die Kombi aus Single Slot und Low Profile.
Nur Single Slot wär auch halb so schlimm. Es gibt jede Menge Single Slot Radeon Pro, bis rauf zum Chip der RX7600. Die W5500 kostet neu keine 200€ mit 8GiB Ram.

[nonharderware]

Der Haken ist hier Single Slot und dass es kein gescheites Netzteil gibt, diese Kisten sind einfach nicht zum aufrüsten gedacht. Klar, man kann anfangen, das Case und Netzteil zu wechseln und mit Adaptern zu hantieren, aber das frisst schon jede Menge Budget, am Ende hat man dann auch nicht mehr Leistung.
Ich würde für den Kasten keine Grafikkarte kaufen, der Leistungs"sprung" ist auch für 100 EUR imho nicht groß genug.

Also der Leistungssprung (ruhig ohne die sarkastischen ") ist für mich absolut messbar:
Minecraft auf der 1060 6GB mit i5 6500: Iris & BSL Shader - läuft spielbarst.
Minecraft auf der P1000 4GB mit i5 7500: Iris & BSL Shader - läuft eher gerade so.

Und was sind 100 Euro?
Wenn sie und ich ein Wochenende Party machen, zahle ich alleine für Taxi 30 bis 40 und dann noch den Eintritt - wenn ich obendrein ordentlich dicht sein will, kostet der Sprit natürlich auch.

Also da ist die Karte definitiv besser - und wir spielen halt ein Wochenende statt Party zu machen.

[Fliwatut]

Also der Leistungssprung (ruhig ohne die sarkastischen ") ist für mich absolut messbar:
Die 1060 ist aber deutlich schneller als die 6400, gerade bei PCIe3.0: https://tpucdn.com/review/amd-radeon-rx-6400-pci-express-30-scaling/images/relative-performance_1920-1080.png

Und wenn 100 EUR so wenig ist, warum dann nicht mehr sparen und was gescheites kaufen?

Aber es scheint, dass du dich schon festgelegt hast.

[T86]

Es gibt durchaus brauchbare low profile Karten aber die 6400 gehört ganz sicher nicht dazu

6gb vram ist auch bei Neukauf die Unterste schmerzgrenze
Eher 8gb sogar
Eine 4gb Karte würde ich einfach nicht mehr in Erwägung ziehen ausser für ein Retro oder lan Party System wo entsprechend genügsame Spiele gespielt werden.


https://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=132_6144~20773_PCIe-Karte+(low+profile)&sort=p&hloc=at&v=e&pg=1

Mehr v-ram ist immer besser

[Fliwatut]

https://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=132_6144~20773_PCIe-Karte+(low+profile)&sort=p&hloc=at&v=e&pg=1

Dual Slot passt nicht, falls doch wäre die 3050 eine brauchbare Alternative.

[madzapp]

Ich würde die 6400 nehmen. Bei Minecraft würde ich mir keine Gedanken wegen PCIe 3.0 machen.

[nonharderware]

Es gibt durchaus brauchbare low profile Karten aber die 6400 gehört ganz sicher nicht dazu

6gb vram ist auch bei Neukauf die Unterste schmerzgrenze
Eher 8gb sogar
Eine 4gb Karte würde ich einfach nicht mehr in Erwägung ziehen ausser für ein Retro oder lan Party System wo entsprechend genügsame Spiele gespielt werden.


https://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=132_6144~20773_PCIe-Karte+(low+profile)&sort=p&hloc=at&v=e&pg=1

Mehr v-ram ist immer besser

Alle unpassend - Singleslot UND low profile sind MUS.

[nonharderware]

Dual Slot passt nicht, falls doch wäre die 3050 eine brauchbare Alternative.
Sollte es eine Singleslotlowprofile-3050 geben, dann ist die gekauft :up:

[Schrotti]

Viel Erfolg bei der Suche, ich habe keine SingleSlot RTX 3050 gefunden (low profile schon).

[nonharderware]

Viel Erfolg bei der Suche, ich habe keine SingleSlot RTX 3050 gefunden (low profile schon).

Ja, deshalb sind die 310 und die 6400 im Topf.

[T86]

Ach bei dem sff Haufen ist der x1 mit dem x16 Slot vertauscht…
Die Dell sff Dinger die ich bisher in den Händen hatte konnten alle Dual Slot Grafikkarten beherbergen
https://greendot.it/Dell-Optiplex-3050-sff
Ärgerlich…. Die Frage ist halt wie weit man einen 100€ Rechner überhaupt aufrüsten möchte.
7. Intel gen hat halt auch keine Zukunft irgendwie.

[madzapp]

Ging mir auch so. Aber gerade gesehen die A380 gibt es im gewünschten Format für 125€. Kann auch in Sachen Codec ordentlich was bieten.

[T86]

https://geizhals.de/inter-tech-riser-card-inkl-pci-slot-blende-fuer-c-701-panorama-88885523-a2363971.html?hloc=at&hloc=de
Deckel weg und das Ding drann spaxen…

Das Netzteil sollte ~ 250w haben vermute ich mal dann ginge auch ne Karte die mehr als 75w hat… mit Adapter 6 Pin auf sata zb würde ich bis 100w gehen 75w vom Slot und 25W mit Adapter ist „Ok“


Bei mehr - 4 Pin CPU als Y Kabel dann 4pin CPU auf 6 pin gpu
Das ist sicherer weil mehr Kontakte.
Gibts alles

Bei nen 200w Netzteil oder weniger direkt vergessen die Idee

[Shink]

Ging mir auch so. Aber gerade gesehen die A380 gibt es im gewünschten Format für 125€. Kann auch in Sachen Codec ordentlich was bieten.
Wo?

[Exxtreme]

Wo?

Bei Mindfactory gibt es die Arc380 mit 6 GB RAM.
https://geizhals.de/asrock-intel-arc-a380-challenger-itx-6gb-oc-a380-cli-6go-a2791643.html

[Shink]

Bei Mindfactory gibt es die Arc380 mit 6 GB RAM.
https://geizhals.de/asrock-intel-arc-a380-challenger-itx-6gb-oc-a380-cli-6go-a2791643.html
Aber doch nicht Low Profile

[Exxtreme]

Achso, ne. Ich glaube, es gibt keine Grafikkarten mit dem Arc 380 als Lowprofile bzw. 1-Slot Bauhöhe. Aber eventuell kann man sich eine A40-Grafikkarte holen. Die Specs sind einer Arc 380 sehr ähnlich.

[nonharderware]

Achso, ne. Ich glaube, es gibt keine Grafikkarten mit dem Arc 380 als Lowprofile bzw. 1-Slot Bauhöhe. Aber eventuell kann man sich eine A40-Grafikkarte holen. Die Specs sind einer Arc 380 sehr ähnlich.

Es kann nur eine der hier aufgeführten Karten werden: https://geizhals.at/?cat=gra16_512&xf=1481_1%7E20773_PCIe-Karte+(low+profile)&sort=p#productlist


Der SFF Dell OptiPlex 3050 limitiert die Auswahl auf 1-Slot und LP.

Ich habe hier schon mittels Riser-Kabel diverse GPUs getestet, die bei mir herumkullern:
R7 350, diverse GT 1030er, RX 560, NVS 295 etc.

Die aktuell verbaute P1000 war die beste Option und ich musste keine baulichen Veränderungen vornehmen.


Das Ding steht hinter dem 65 Zoll TV und ist schön unauffällig. Genau HIER liegt eigentlich der Haupteinsatzzweck: den TV zu nutzen OHNE auf die Boardmittel des TV angewiesen zu sein.
Youtube, Streaming, Musik etc. kann ich alles über Tizen via TV machen.

Nur ich will nicht den TV-Browser verwenden und ich checke gerne mal die Mails in der Früh am TV via Outlook auf der Couch - und nicht iPhone oder dem 7950X3D im Heimbüro.

Genau hierfür ist der Dell OptiPlex gut.

Ich habe das Gehäuse (MoBo, PSU, Cooler, DVD) für lau nachgeworfen bekommen und die anderen Komponenten (RAM, SSD, CPU) lagen ohnehin bei mir nutzlos rum - also war der TV-PC fertig und ich hatte sogar ein DVD-Laufwerk dabei, damit die Kids und ich uns alte, gekaufte DVDs ansehen konnten.

Wohlgemerkt (gerade nachgesehen - ebenfalls am TV via besagtem System) hat mich der OptiPlex weniger gekostet, als ein Billig-DVD Player neu :up:

Und solange ich auf dem Teil Win11 laufen lassen kann (erst kürzlich ein Inplace-Upgrade auf die letzte ISO von Deskmodder gemacht), wird da nichts geschrottet. Okay; ich habe zwar schon mal überlegt das Teil zu verkaufen, mich aber dagegen entschieden.

So - ihr kennt jetzt meine Intention WIESO dieses Gerät seinen Zweck erfüllt und hier bleibt.
Jetzt kommen wir zu meinem Problem: die P1000 ist mir zu schwach, das Gehäuse (1SlotLP) limitiert.
Was können wir dagegen tun?


Natürlich haben wir noch eine Option:
Gibt es ein SFF-System (idealerweise Ryzen 2000+), in welches ich RAM und SDD reinbügeln kann und welches bis 100 EUR kostet?
Dann wird hier aufgerüstet.

Ich denke nicht, dass die Preise aktuell für solche Systeme (wahrscheinlich mit Intel, aber ok) schon soweit unten sind. Aber sie werden es mal sein und dann wird getauscht - vorher bin ich glücklich mit dem was ich hier habe.

Und hier wird nicht "nur" MC gespielt, es werden auch anderen "Wohnzimmerspiele" gezockt, welche nicht durch den Inputlag (Funk-HIDs) leiden:

Among Us, Factorio, Worms WMD, C&C Remastered etc.


Wenn ich was Aktuelles zocken will, dann - dafür habe ich das Gehäuse extra sicher auf einen schicken Möbelroller montiert - rolle ich den 7950X3D an den TV vom Büro ins Wohnzimmer und zocke in 4K.

Und jetzt soll halt einfach etwas mehr Dampf von der GPU damit meine Partnerin mit mir und den Kids gleichzeitig MC zocken kann.

[Oranje7]

Wenn das Ding hinterm Fernseher steht könnte man doch auch am Gehäuse etwas rumsägen und somit ne "normal" Große Graka reinbekommen.

[nonharderware]

Wenn das Ding hinterm Fernseher steht könnte man doch auch am Gehäuse etwas rumsägen und somit ne "normal" Große Graka reinbekommen.

Staub? :P
Katze? :P

Fällt also aus.

Wie geschrieben: Ich hatte den DELL offen und die Karte außen liegen - ich weiß wovon ich schreibe...

[madzapp]

Mit den Shadern schätze ich die RX6400 auf 30-40 fps nachdem was ich so auf YT gesehen habe.

[nonharderware]

Mit den Shadern schätze ich die RX6400 auf 30-40 fps nachdem was ich so auf YT gesehen habe.

Eine deutliche Verbesserung zu den 12 - 17 fps aktuell :smile:

[Shink]

Die aktuell verbaute P1000 war die beste Option und ich musste keine baulichen Veränderungen vornehmen.
Ich denke auch, dass diese Quadro-Karten am besten passen zur Leistung vom System. Siehe auch mein erstes Kommentar in diesem Thread, die RTX A400. Keine Ahnung wie schnell genau die wirklich ist aber es ist der Chip der RTX3050 mit halber Speicheranbindung (bzw 2/3 von dem Modell mit 6GiB). So lahm wird die nicht sein bzw... ganz sicher schneller als A310 und RX6400.

[Fliwatut]

Du kannst auch den Kühler der A310 auf die A380 basteln:

https://www.youtube.com/watch?v=Gfur75VRLdc

[nonharderware]

Du kannst auch den Kühler der A310 auf die A380 basteln:

https://www.youtube.com/watch?v=Gfur75VRLdc

Lach nicht, die Idee hatte ich schon …

[nonharderware]

Mir wurde gerade ein Ryzen System für 130 angeboten... da würde auch eine andere Grafikkarte ohne externer Stromversorgung passen...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13579436#post13579436

Da würde ich schon in Richtung 3050 oder so gehen ...

[Fliwatut]

Laut reddit soll auch ein 3700x funzen, die 5000er CPUs laufen aber nicht.

[nonharderware]

Laut reddit soll auch ein 3700x funzen, die 5000er CPUs laufen aber nicht.

Great minds think alike :biggrin:
Habe es gerade gesehen und eingeEDITed.
Und für 130 EUR... inkl. Versand und Rückgaberecht...

Aber lieber im anderen Thread.

[T86]

Mir wurde gerade ein Ryzen System für 130 angeboten... da würde auch eine andere Grafikkarte ohne externer Stromversorgung passen...

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13579436#post13579436

Da würde ich schon in Richtung 3050 oder so gehen ...

Das ist aber nicht sff sondern ein Desktop in etwa schuhkarton Größe