Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Preis für gebrauchte RTX 4090?
Hallo zusammen,
dieser Tage kommen ja mehr und mehr gebrauchte RTX 4090 auf den Markt, aber die Preise bei eBay bzw. Kleinanzeigen sind gefühlt „all over the place“. Was ist eurer Meinung nach ein vernünftiger Preis, sind 1500€ für ein durchschnittlich gebrauchtes AIB-Standardmodell ohne großes OC, AiO-Wasserkühlung etc. vernünftig? Würdet ihr irgendeinen Hersteller bei der spezifischen GPU meiden, meiner Meinung der letzten Jahrzehnte nach nehmen die sich ja eigentlich wenig?
Danke im Voraus!
Geldmann3
2025-02-07, 14:05:36
Hallo zusammen,
dieser Tage kommen ja mehr und mehr gebrauchte RTX 4090 auf den Markt, aber die Preise bei eBay bzw. Kleinanzeigen sind gefühlt „all over the place“. Was ist eurer Meinung nach ein vernünftiger Preis, sind 1500€ für ein durchschnittlich gebrauchtes AIB-Standardmodell ohne großes OC, AiO-Wasserkühlung etc. vernünftig? Würdet ihr irgendeinen Hersteller bei der spezifischen GPU meiden, meiner Meinung der letzten Jahrzehnte nach nehmen die sich ja eigentlich wenig?
Danke im Voraus!
Was "vernünftig" ist, ist wirklich schwer zu sagen. Meiner Meinung nach wäre ein ,,vernünftiger Preis" unter 1000€.
Aber ein realistischer Preis ist eher 1500€. Obwohl sie schonmal viel günstiger war.
Wenn Du ein paar Monate wartest wird sie wieder bei um die 1000€ landen.
dildo4u
2025-02-07, 14:12:39
Die 24GB wird sie über der 5080 halten selbst gebraucht.
Es gibt keine Alternative wenn 5090 2500€+ kosten was ein Optimistischer Preis für den Sommer Ist.
Langlay
2025-02-07, 14:15:54
Wenn Du ein paar Monate wartest wird sie wieder bei um die 1000€ landen.
Günstiger als ne 5080 neu kostet, seh ich eigentlich nicht. Die 4090 ist schneller als die 5080 und hat mehr Vram. Gebrauchte 4090 ist halt schon interressante Alternative zur 5080.
Linmoum
2025-02-07, 14:20:14
Wir reden hier halt von der zweitschnellsten GPU am Markt, die sie auch (eine 5080Ti oder gar Titan auf GB202-Basis halte ich für ziemlich ausgeschlossen) die kommenden 2 Jahre bis zur neuen Generation bleiben wird. Selbst gebraucht werden die 4090er logischerweise deutlich über einer 5080 liegen. Vielleicht geht's preislich nochmal etwas runter vs. momentan, wenn sich Preise und Verfügbarkeit von Blackwell stabilisiert haben. Aber auch, wenn die 5080 zur UVP erhältlich ist, dürfte eine 4090 gebraucht immer noch bei >=1500€ liegen.
str1ker
2025-02-07, 14:31:34
Aus aktuellem Anlass möchte ich da auf einem Thread im Luxx hinweisen:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-4090-kein-3d-m%C3%B6glich-maximal-70-w.1363079/
Gebraucht kann gerade in der Preisklasse ziemlich bitter enden.
(Aktuell hab ich aber auch CPU, RAM, Graka & Monis sowie nen Notebook aus 2nd Hand bei mir am laufen)
Unabhängig davon, würde ich in der aktuellen Situation ~1,5k (für Referenzmodell) auch für beide Seiten als fair betrachten.
Ich selber würde aber auch dann nur mit Abholung, persönlicher Übergabe und im Idealfall zumindest kurzem Test vor-Ort kaufen. Und das dürfte die Chance auf ein Angebot auf nahe 0 senken.
Hakim
2025-02-07, 15:52:19
Das ist halt immer die Gefahr bei gebrauchten Sachen. Daher habe ich immer bei sehr teuren Sachen ein mulmiges Gefühl. Bin auch mal früher für ein Phone eine Strecke gefahren um es vor Ort ausgiebig testen zu können.
Aktuell bekommt man gebrauchte 3060 TI FE nicht mal unter die Hälfte günstiger, im Mittel so bei 300-350 €, und das bei einer bald 4,5 Jahre alten Karte.
Bei meiner 4090 kamen Anfragen von 500-1200 €, bei 1400 € hatte sie sie dann verkauft. Kann mich immer noch in den Ar... beißen, daß ich sie verkaufte.
Hakim
2025-02-07, 18:08:04
300-350€? Hätte eher so um die 250€ mit gerechnet. Muss ja auch bald meine verkaufen wenn ich 5070/70ti oder 9070/70XT hole. Aber werde auf jeden Fall es erst verkaufen wenn ich auch was in der Hand habe. Habe ja mit der KF nicht mal onboard GPU, nur noch uraltes Zeug im Abstellraum
Aus aktuellem Anlass möchte ich da auf einem Thread im Luxx hinweisen:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-4090-kein-3d-m%C3%B6glich-maximal-70-w.1363079/
Gebraucht kann gerade in der Preisklasse ziemlich bitter enden.
(Aktuell hab ich aber auch CPU, RAM, Graka & Monis sowie nen Notebook aus 2nd Hand bei mir am laufen)
Unabhängig davon, würde ich in der aktuellen Situation ~1,5k (für Referenzmodell) auch für beide Seiten als fair betrachten.
Ich selber würde aber auch dann nur mit Abholung, persönlicher Übergabe und im Idealfall zumindest kurzem Test vor-Ort kaufen. Und das dürfte die Chance auf ein Angebot auf nahe 0 senken.
Danke für den Hinweis, aber das größere Problem ist meiner Meinung nach, dass Kleinanzeigen komplett mit Scammern verseucht ist, würde behaupten, dass da gegenwärtig bis zu 50 Prozent der Angebote fake sind. Prinzipiell sind gebrauchte Grafikkarten meiner Erfahrung nach aber ziemlich robust.
Und was ist schon die Alternative? Die kastrierte 5080 sicher nicht.
Werde mal weiter beobachten, wenn mehr 5090 nachkommen (wann auch immer das sein wird) wird vermutlich auch der Gebrauchtpreis der 4090 stabiler.
Hakim
2025-02-07, 19:25:13
Einfach versuchen in der Umgebung was zu suchen wo man die Karte selber abholen könnte und bestenfalls Vorort kurz testen. Dieser Schutz bei Kleinanzeigen, das erst die Ware geschickt wird und erst nach dem ok des Käufers das Geld übertragen wird. Wie sicher ist das?
Das ist sicher, habe ich schon mehrmals für hochpreisige Sachen genutzt. Gab wohl allerdings auch schon Versuche, Käufern gefälschte QR-Codes für dieses Verfahren unterzuschieben (QRishing), habe ich in der Wildbahn aber noch nicht gesehen. Verkäufer, die das ablehnen, kann man neben denen, die kein Foto der Rechnung vorzeigen können, gleich aussortieren.
monstar-x
2025-02-07, 23:34:22
Aktuell bekommt man gebrauchte 3060 TI FE nicht mal unter die Hälfte günstiger, im Mittel so bei 300-350 €, und das bei einer bald 4,5 Jahre alten Karte.
Bei meiner 4090 kamen Anfragen von 500-1200 €, bei 1400 € hatte sie sie dann verkauft. Kann mich immer noch in den Ar... beißen, daß ich sie verkaufte.
Kein guter Deal, aktuell gehen die "guten" 4090er zwischen 2200-2400€ weg (Verkaufte auf Ebay)
Für 2500€ verkaufe ich meine auch :-)
Kein guter Deal, aktuell gehen die "guten" 4090er zwischen 2200-2400€ weg (Verkaufte auf Ebay)
Das ist aber auch nicht immer der Fall. Kleinanzeigen ist selten, daß Du so einen Preis rausholen kannst, wenn Du nur Abholung macht.
Für 2500€ verkaufe ich meine auch :-)
Träum weiter. :wink:
monstar-x
2025-02-08, 11:33:56
Das ist aber auch nicht immer der Fall. Kleinanzeigen ist selten, daß Du so einen Preis rausholen kannst, wenn Du nur Abholung macht.
Träum weiter. :wink:
Ich rede nicht von Kleinanzeigen, sondern von Ebay.de, da kann man die Preise der verkauften Artikel einsehen.
Und da seit Ende 2023 keine Verkaufsgebühren für Privat mehr anfallen, ist dass der Preis den der Verkäufer erhalten hat.
https://i.postimg.cc/1tVxytSf/y-WKgg2vam1.jpg
ChaosTM
2025-02-08, 11:39:33
Direkt von ASUS um 2,6k. Lool
Einfach warten..
Cubitus
2025-02-08, 12:03:31
Also ich würde für meine Karte, die hat jetzt noch ca 10 Monate Garantie, ist leise und lässt sich super undervolten.. aktuell 1750 Euro verlangen.
Falls ich in der nächsten Zeit eine 5090 zu einem UVP Preis bekommen würde setze ich die Karte auf Kleinanzeigen..
Darf dann selbstverständlich vor Ort ausgiebig getestet werden :)
Daredevil
2025-02-08, 12:11:45
Ich würde schlicht gar keine 4090 nehmen sondern entweder eine 5080 NEU oder 5090 NEU welche sich in etwa beim Referenz Preis ansiedelt.
Grundsätzlich gilt, das man irgendwas um die 20-30% vom Neupreis abzieht, was bei einer 4090 also um irgendwas bei 1300-1500€ liegt. Alles darüber ist schlicht zu teuer.
Mit einer gebrauchten Karte holt man sich nämlich auch potentielle Probleme ins Haus, getrocknete WLP oder defekte Lüfter welche ordentlich Probleme bereiten kosten. Diese "Probleme" müssen sich auch im Gebrauchtpreis widerspiegeln, weil man ein potentielles Risiko ohne jegliche Garantie eingeht. ( Ausnahme Kauf bei Händler )
Deswegen spielt eine neue 5080 für 1100 und eine 4090 für 1500€ und meinetwegen auch eine 5090 für 2300€ irgendwo in der gleichen Preis/Leistung, weil neue Karten diese "Features" aka Sicherheit mit sich bringen und damit teurer sein dürfen, auch wenn sie Gaming P/L natürlich niedriger ist.
Wie Oma schon sagte: Wer billig kauft, kauft zweimal.
Bei GPUs über 1000€ wäre ich extrem vorsichtig, privat zu kaufen ohne jeglichen Anspruch von Garantie. Das wären mir persönlich zu hohe Opportunitätskosten.
Ein Kollege von mir hat sich für KI Zeug letztes Jahr 3 mal eine 3090 refurbished vom Händler bei Ebay geholt für ca. 800-900€, jedes mal musste er das FAG in Anspruch nehmen weil an jeder Karte was Schrott war. Danach habe ich ihm meine 3090 FE verkauft mit frischer WLP.
ChaosTM
2025-02-08, 12:18:10
Falls ich mir den 5k2k LG OLED in Biegsam gönnen sollte, wird es ähnlich ablaufen wie bei Cubitus.
Sonst bleibt die Karte bei mir.
https://www.tomsguide.com/computing/monitors/i-tried-lgs-bendable-5k2k-gaming-monitor-and-its-now-the-screen-of-my-dreams
Kriegsgeier
2025-02-08, 16:06:40
Also ich bin seit dieser Woche von meiner 3090Fe @ WaKü auf eine 4090 @ WaKü Block umgestiegen für 1600€ was ich als ok empfunden habe.
Die 5080 kam mir persönlich nicht in Frage - bei der 4090 habe ich 8GB mehr VRAM und bei min-FPS ist die 4090 oft besser dran als die 5080.
Nach dem Test von mehreren Spielen ist mir der Leistungsplus extrem aufgefallen! Plus: ich hatte Glück eine Karte fast ohne Spulenpfeifen erwischt zu haben - unglaublich leise das Biest.
Nun bleibt mir diese Karte gute 3 Jahre erhalten... Müsste mehr als ausreichen.
Cubitus
2025-02-08, 16:14:19
Also ich bin seit dieser Woche von meiner 3090Fe @ WaKü auf eine 4090 @ WaKü Block umgestiegen für 1600€ was ich als ok empfunden habe.
Die 5080 kam mir persönlich nicht in Frage - bei der 4090 habe ich 8GB mehr VRAM und bei min-FPS ist die 4090 oft besser dran als die 5080.
Nach dem Test von mehreren Spielen ist mir der Leistungsplus extrem aufgefallen! Plus: ich hatte Glück eine Karte fast ohne Spulenpfeifen erwischt zu haben - unglaublich leise das Biest.
Nun bleibt mir diese Karte gute 3 Jahre erhalten... Müsste mehr als ausreichen.
Der Preis für eine FE inklusive Wakü Block ist in Ordnung.. Denke du hast alles richtig gemacht.
monstar-x
2025-02-08, 18:19:22
Also ich bin seit dieser Woche von meiner 3090Fe @ WaKü auf eine 4090 @ WaKü Block umgestiegen für 1600€ was ich als ok empfunden habe.
Die 5080 kam mir persönlich nicht in Frage - bei der 4090 habe ich 8GB mehr VRAM und bei min-FPS ist die 4090 oft besser dran als die 5080.
Gute Entscheidung, guter Preis.
Man kann es Natürlich auch so machen wie er ;D.
5080/5090 er Zahlt Gegenleistung, LOL als Callboy, verrückt, Prostitution für eine Grafikkarte
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/suche-rtx-5080-oder-rtx-5090-zahle-mit-gegenleistung/2998216928-225-1112
Dimon
2025-02-08, 20:15:27
Gute Entscheidung, guter Preis.
Man kann es Natürlich auch so machen wie er ;D.
5080/5090 er Zahlt Gegenleistung, LOL als Callboy, verrückt, Prostitution für eine Grafikkarte
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/suche-rtx-5080-oder-rtx-5090-zahle-mit-gegenleistung/2998216928-225-1112
Oh man :freak:;D
Radeonfreak
2025-02-08, 20:52:16
Er kann ja gerne meine Spulen zum Fiepen bringen, meine Graka bekommt er trotzdem nicht.
Blase
2025-02-08, 21:41:39
Er kann ja gerne meine Spulen zum Fiepen bringen, meine Graka bekommt er trotzdem nicht.
Ja, da muss man Prioritäten setzen! :freak:
MfG Blase
Sardaukar.nsn
2025-02-08, 22:27:56
Man sollte auch keine Memes wörtlich nehmen...
https://i.imgur.com/09MTPlm.png
Colin MacLaren
2025-02-09, 05:09:07
Der aktuelle Grebrauchtpreis einer random 4090 ist ungefähr 1.900-2.000 EUR, weil 5090 nicht verfügbar sind und 5080 langsamer und um die 1.500 EUR kosten. Ob das für eine gebrauchte Karte ein guter Deal ist, muss jeder selbst entscheiden, ich würde es nicht machen. Was ihr selbst als angemessen und richtig empfindet ist übrigens irrelevant, den Preis regelt der Markt. Und der sagt halt, dass eine 5090 für 3.500 EUR ein Schnäppchen und ohne Bot nicht zu bekommen ist. Menschen bezahlen beim Scalper dann 5 Scheine+.
Schrotti
2025-02-09, 07:13:37
Mein Kollege fragte bei mir an, ob ich auf die 5090 aufrüste und ich ihm meine 1. Edition ASUS TUF 4090 mit Heatkiller Wasserblock verkaufen würde.
Nachdem Launch der 5090 habe ich die Aufrüstpläne verworfen. Lohnt für das Geld mal überhaupt nicht und ich laste meine 4090 nicht mal ansatzweise aus (Diablo 4 oder Anno 1800).
Aktuell würde ich wohl um die 2000 Euro erzielen.
Sardaukar.nsn
2025-02-09, 08:04:12
OC vs. OC beim Kumpel mit seiner 4090 und Hardcore Wasserkühlung (siehe Temperaturen), Galax Bios und heftiges Overclocking bin ich schon auf 10% dran. Leider läuft meine 5080 noch gandenlos ins 360 Watt Powerlimit. Da geht aber sicher noch was.
Blase
2025-02-09, 09:19:31
OC vs. OC beim Kumpel mit seiner 4090 und Hardcore Wasserkühlung ...
Die Realität, abseits von einigen Rosinen, dürfte aber in echten Spielen doch noch spürbar anders aussehen...
MfG Blase
monstar-x
2025-02-09, 11:36:16
Und in 6 Monaten haben wir viele Thread, "Meine Grafikkarte hat Bildfehler"
Wer bitte lässt für 24/7 Gaming +3000 VRAM und +450 Core laufen.
Gesund ist das sicher nicht.
Ich kann meiner 4090 für Benchmarks auch +2400MHz VRAM geben und den Core auf 3100 MHz halten zieht dann Schnuckelige 520 Watt. Für 24/7 total untauglich und genau das ist der Unterschied die 5080 kommt mit Übertaktung bis zur Kotzgrenze 10% an eine non OC 4090 ran und dann fehlen ihr auch noch 8 GB VRAM.
Sardaukar.nsn
2025-02-09, 17:25:30
Schau dir noch mal den Screenshot der 4090 an. Das ist alles mögliche aber nicht "non oc" :freak:
wolik
2025-02-09, 21:22:42
Für 2K ging sofort (mit Abholung) weg.
monstar-x
2025-02-09, 22:05:09
Schau dir noch mal den Screenshot der 4090 an. Das ist alles mögliche aber nicht "non oc" :freak:
Gut dann hast du hier jetzt ein "non oc", nach den Daten aus dem Screenshot.
Meine 4090 ist immer noch schneller wie deine 5080 die am Limit ist.
Mit OC waren es 5788.
Hätte die 5080 24GB, wäre es eine nette Karte aber so fehlt ihr für die Zukunft einfach der VRAM.
https://i.postimg.cc/8P2Fwspw/ZKya-Xdu-AQT-4090-non-oc.jpg
monstar-x
2025-02-09, 22:48:00
Für 2K ging sofort (mit Abholung) weg.
Ich weis nicht ob ich den Verkauf der 4090 nicht bereuen würde, wegen nur 16GB VRAM.
Hab auch schon 2200€ Angeboten bekommen, hmmm... :confused:
Lawmachine79
2025-02-10, 00:52:02
Er kann ja gerne meine Spulen zum Fiepen bringen, meine Graka bekommt er trotzdem nicht.
*rrrrrrr*
https://www.youtube.com/watch?v=Dp11DjaUc5A
Thomas Gräf
2025-02-10, 02:42:14
Für 2K ging sofort (mit Abholung) weg.
Näh, meine 4090FE mit AC Block is mir inzwischen so ans Herz gewachsen wie damals meine letzte Voodoo Karte.
Keine andere Karte hat in all den jahren soviel erreicht seit der 3dfx Zeit.
Oled 4k@120Hz und auch Fps, das vergisst man nicht so einfach.
Die bleibt für immer, und wenn es in der Vitrine neben der 3dfx sein sollte. :smile:
Sardaukar.nsn
2025-02-10, 06:05:03
Hätte die 5080 24GB, wäre es eine nette Karte aber so fehlt ihr für die Zukunft einfach der VRAM.
https://i.postimg.cc/8P2Fwspw/ZKya-Xdu-AQT-4090-non-oc.jpg
Meine auf Wasserkühlung umgebauten Karten laufen immer am Limit bzw. an der Kotzgrenze. Bisher ist mir noch keine gestorben, aber u.a. daher gehen die auch nach zwei Jahren wieder in den Gebrauchtmarkt.
Die 4090 kann man sicher noch gut zwei weitere Jahre nutzen, aber ich würde dringend empfehlen die WLP bzw. Pads zu erneuern. Wenn die regemäßig genutzt wurde sind die reif für eine Überholung. 2022 war das noch nicht so ein großes Thema, aber heute nutzen viele eher langlebigeres Wärmeleitmaterial wie PTM7950 (https://www.igorslab.de/von-wegen-ueberhypt-honeywell-ptm7950-im-labortest-und-als-game-changer-fuer-grafikkarten/) oder Graphen Pads (https://www.thermal-grizzly.com/kryosheet/s-tg-ks-25-25).
Ein Kumpel der seine 4090 auch vertikal verbaut hatte wunderte sich über den steigenden Hotspot. Erklärung kam dann beim auseinander bauen.
https://i.imgur.com/cH7EAIx.jpeg
Lawmachine79
2025-02-10, 10:16:15
Meine auf Wasserkühlung umgebauten Karten laufen immer am Limit bzw. an der Kotzgrenze. Bisher ist mir noch keine gestorben, aber u.a. daher gehen die auch nach zwei Jahren wieder in den Gebrauchtmarkt.
"Karte wurde nie übertaktet und nur gelegentlich zum Spielen mit 80% Power Limit betrieben".
monstar-x
2025-02-10, 12:37:00
Meine auf Wasserkühlung umgebauten Karten laufen immer am Limit bzw. an der Kotzgrenze. Bisher ist mir noch keine gestorben, aber u.a. daher gehen die auch nach zwei Jahren wieder in den Gebrauchtmarkt.
Ein Kumpel der seine 4090 auch vertikal verbaut hatte wunderte sich über den steigenden Hotspot. Erklärung kam dann beim auseinander bauen.
https://i.imgur.com/cH7EAIx.jpeg
Deine Wasserkühlung ist echt Krass, schönes Projekt.
Sieht ja heftig aus mit der WLP, hätte ich jetzt so nicht erwartet, danke für den Tipp.
"Karte wurde nie übertaktet und nur gelegentlich zum Spielen mit 80% Power Limit betrieben".
Wäre bei mir tatsächlich so, eigentlich sogar 70%.
Die 4090 skaliert sehr schlecht ab > 2600 MHz.
100 Watt gespart und nur 5-8% Leistungsverlust ist für mich ein guter Tradeoff
OC nur zum Benchmark.
MiamiNice
2025-02-10, 14:09:45
Und in 6 Monaten haben wir viele Thread, "Meine Grafikkarte hat Bildfehler"
Wer bitte lässt für 24/7 Gaming +3000 VRAM und +450 Core laufen.
Gesund ist das sicher nicht.
Woher kommt eigentlich dieser Irrglaube HW würde mit OC kaputt gehen? Man kann bei einer GPU nicht einmal den VCore anheben, d.h., Du kannst nicht wirklich mehr Saft auf das Teil gegen, nur das PT innerhalb des vom Hersteller erlaubten Bereiches erhöhen. Es sei den man packt ein anderen Bios drauf für ein höheres PT oder macht einen Volt Mod.
Meine Karten laufen auch immer am Maximun. Vom ersten Tag an bis zum letzten Tag. Hier ist noch nie was gestorben, weder an CPUs noch an GPUs.
Und, nebenbei erwähnt, ich fahre meine OC Taktraten nicht nur in Benches und mir ist der Verbrauch vollkommen egal. Meine Hardware lebt nach mir noch Jahre in Rechner von Mates oder Familie weiter. So am Rande bemerkt.
"Karte wurde nie übertaktet und nur gelegentlich zum Spielen mit 80% Power Limit betrieben".
Vollkommen irrelevant bei einer GPU. Geht oder geht nicht, ist der Maßstab.
OC vs. OC beim Kumpel mit seiner 4090 und Hardcore Wasserkühlung (siehe Temperaturen), Galax Bios und heftiges Overclocking bin ich schon auf 10% dran. Leider läuft meine 5080 noch gandenlos ins 360 Watt Powerlimit. Da geht aber sicher noch was.
Du musst schon deutlich mehr Alc trinken um Dir die 5080 schön zu saufen. Es sind weit mehr als 10% in Spielen + weniger VRam. Es ist nicht einmal ein 202 Chip, aber wem erzähle ich das ;)
Sardaukar.nsn
2025-02-10, 14:39:01
@MiamiNice: Das war denke ich von den Eckdaten schon vorher klar, dass eine 5080 eine 4090 nicht überholen kann. Geht hier mehr um die Frage wie nah sie ran kommt und zu welchem Preis.
Lehdro
2025-02-10, 15:06:01
Man kann bei einer GPU nicht einmal den VCore anheben, d.h., Du kannst nicht wirklich mehr Saft auf das Teil gegen, nur das PT innerhalb des vom Hersteller erlaubten Bereiches erhöhen. Es sei den man packt ein anderen Bios drauf für ein höheres PT oder macht einen Volt Mod.
Also bei meiner 4090 kann ich die Vcore erhöhen...
Langlay
2025-02-10, 19:21:08
Also bei meiner 4090 kann ich die Vcore erhöhen...
Ja, genau soweit wie Nvidia erlaubt (also von 1.05V auf wahnwitzige 1.1V) und nicht einen mV mehr. Früher konntest halt selber sagen wenn gut ist mit Spannung.
Lehdro
2025-02-10, 21:32:17
Ja, genau soweit wie Nvidia erlaubt (also von 1.05V auf wahnwitzige 1.1V) und nicht einen mV mehr.
Immerhin, Miami sprach von gar keiner Erhöhung. Die neueren 4090er kommen sogar mit weniger ab Werk, aber keine Ahnung ob dann auch das Limit niedriger ist. Skaliert aber eh kaum, schon 1.1V ist "meh" gegenüber Stock.
Früher konntest halt selber sagen wenn gut ist mit Spannung.
Das lohnt aber schon seit Pascal kaum noch. Kepler und Maxwell hingegen haben noch massiv skaliert.
monstar-x
2025-02-11, 00:31:01
@MiamiNice: Das war denke ich von den Eckdaten schon vorher klar, dass eine 5080 eine 4090 nicht überholen kann. Geht hier mehr um die Frage wie nah sie ran kommt und zu welchem Preis.
Ich finde die kommt ziemlich nah, so schlecht ist die kleine 5080 gar nicht wenn man ihr Feuer unter dem Hinter macht, leider fehlt ihr 8 GB VRAM.
Kannst du bitte einmal CP2077 Benchen (so fern du Lust und Zeit hast) mit
DLLS OFF, FG OFF
Auflösung: 4K
Quickpreset : Ray Tracing: Ultra
4090 @ default / DLSS Off
https://i.postimg.cc/DfSD03f1/CP-4-K-no-DLSS-Kqq-Ap-Oqn-Wu.jpg
4090 @ OC 3000Mhz / DLSS Off
https://i.postimg.cc/1zWCRJLW/CP-4-K-no-DLSS-OC-Kqq-Ap-Oqn-Wu.jpg
4090 @ 330 Watt Limit (70% PT)/ DLSS Off
https://i.postimg.cc/Qtwf1VN1/CP-4-K-no-DLSS-320watt-Kqq-Ap-Oqn-Wu.jpg
4090 @ OC / DLSS On
https://i.postimg.cc/26hZ95F4/CP-4-K-DLSS-OC-Kqq-Ap-Oqn-Wu.jpg
2000€ oder mehr? Wer zahlt denn bitte für eine *gebrauchte* 4090 mehr als die einstige UVP? :confused: Ich meine, ich habe auch eher zu viel als zu wenig Geld, aber rein vom Prinzip her... Jesses.
TobiWahnKenobi
2025-02-11, 06:07:27
der preis wird nunmal über das angebot geregelt.. gibt es nichts - steigt der preis, wenn man von dem bisschen, das es gibt, etwas abhaben will.
4090 müsste noch weiter steigen. inzwischen trudeln 5080er bei amazon ein.. für 2500€.
(..)
mfg
tobi
Sardaukar.nsn
2025-02-11, 06:09:45
@monstar-x: Kann ich gerne machen, interessiert mich ja auch. Leider muss ich es erst auf dem anderen PC installieren und heute wird vielleicht etwas knapp. Gern aber in den nächsten Tagen.
00-Schneider
2025-02-11, 07:02:10
2000€ oder mehr? Wer zahlt denn bitte für eine *gebrauchte* 4090 mehr als die einstige UVP? :confused: Ich meine, ich habe auch eher zu viel als zu wenig Geld, aber rein vom Prinzip her... Jesses.
- zu viel Geld
- keine anderen Hobbies
- nichts zum Bumsen vorhanden
Cubitus
2025-02-11, 08:28:04
Man kann seine Grafikkarte durch Overclocking durchaus beschädigen. Ich kenne ein paar Leute aus den Foren, die auf ihrer Suprim das HOF-BIOS geflasht haben und das Ganze mit Luftkühlung betrieben. Anfangs lief das auch problemlos, da die Suprim ein starkes Power-Design hat. Der Stecker war dabei nicht immer das eigentliche Problem – in manchen Fällen hat sich die GPU durch die hohe Belastung einfach selbst entlötet. Bei Reparaturdiensten wie North West Repair und KrisFix sind viele Suprim-Karten genau aus diesem Grund zum Reballing gelandet.
robbitop
2025-02-11, 08:44:35
Wenn man die Powerlimits umgeht, für die die Karte gemacht wurde ja -> dann kann man eine Grafikkarte kaputt machen. Aber wenn es reines OC über die Erhöhung der Taktraten von GPU und VRAM geht und keine constraints umgeht kann da nichts passieren.
Colin MacLaren
2025-02-11, 09:39:34
2000€ oder mehr? Wer zahlt denn bitte für eine *gebrauchte* 4090 mehr als die einstige UVP? :confused: Ich meine, ich habe auch eher zu viel als zu wenig Geld, aber rein vom Prinzip her... Jesses.
Was interessiert die einstige UVP? Aktuell sind einfach keine Karten verfügbar, in den Staaten sind selbst die AMD-Modelle aus. Wenn die 5080 Straßenpreise von 1.600 EUR hat und man selbst dafür den ganzen Tag am Rechner geiern muss, falls NBB wieder um 5:43 Uhr was droppt, die 5090 selbst für 4.600 eUR binnen 30 Sekunden ausverkauft ist und die 4090 leistungsmäßig zwischen 5080 und 5090 liegt, was ist dann der korrekte Markt-Preis für eine 4090? Gebraucht mindestens 2.000 EUR, neu 2.500.
w0mbat
2025-02-11, 10:42:17
Naja, die Frage ist halt, wer das kauft? Ich hab genug Geld um auch 5000€ für eine 5090 auszugeben, würde es aber niemals machen, da ich kein Depp bin.
Wenn man einen Depp findet, der für 2000€ eine gebrauchte 4090 kauft ist es doh ok. Der "korrekte Markt-Preis" ist es aber sicher nicht. Also wenn man als "korrekt" annimmt, dass der Käufer alle Infos hat.
Und 5080er sind eigentlich ganz gut verfügbar. Ich hätte bestimmt schon ~10 kaufen können, wenn ich eine haben wollte.
Lawmachine79
2025-02-11, 11:01:27
- zu viel Geld
- keine anderen Hobbies
- nichts zum Bumsen vorhanden
Naja, wer nichts zum Bumsen hat, wird sein Geld ja im Puff ausgeben. Zu Hause bumsen ist billiger.
Naja, die Frage ist halt, wer das kauft? Ich hab genug Geld um auch 5000€ für eine 5090 auszugeben, würde es aber niemals machen, da ich kein Depp bin.
Wenn man einen Depp findet, der für 2000€ eine gebrauchte 4090 kauft ist es doh ok. Der "korrekte Markt-Preis" ist es aber sicher nicht. Also wenn man als "korrekt" annimmt, dass der Käufer alle Infos hat.
Und 5080er sind eigentlich ganz gut verfügbar. Ich hätte bestimmt schon ~10 kaufen können, wenn ich eine haben wollte.
Weit vom "korrekten Preis" (wen wir die Existenz davon annehmen) ist das aber nicht. Die 5090 ist nur unwesentlich schneller und die 5080 ist deutlich langsamer (auch wenn sich das einige schönzureden versuchen). 2000 ist etwas viel, aber wenn wir die gucken, wo die Preise für die 5080 und die 5090 liegen sollen (also die MSRP), dann sind 1800 für die 4090 absolut angemessen.
TobiWahnKenobi
2025-02-11, 11:02:08
@w0mbat
bist du noch in der DDR sozialisiert worden, dass du meinst, irgendwer ausser dem markt selbst gibt den "korrekten" preis für ein knappes gut vor?
das ist der holzweg - also falsch.
(..)
mfg
tobi
Mega-Zord
2025-02-11, 11:56:30
- zu viel Geld
- keine anderen Hobbies
- nichts zum Bumsen vorhanden
Missgunst ist echt was tolles. Ich habe als Azubi nicht viel Geld gehabt, habe später für wenig Geld gearbeitet, als Student bin ich auch nicht im Geld geschwommen. Seit 5 Jahren arbeite ich aber in einem Job, der echt gut bezahlt wird. Das Wohneigentum Auto und der Wohnwagen sind bezahlt. Gerade habe ich eine zweite Wohnung gekauft, weil ich keinen Bock mehr auf Nachbarn habe. Ich mache mehrmals im Jahr Urlaub, kaufe mir hin und wieder ein E-Bike, eine mechinische Armbanduhr oder halt mal eine Grafikkarte. Und ab und zu freue ich mich über Kommentare, wie deinen. :D
So in etwa: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13703652#post13703652
00-Schneider
2025-02-11, 12:10:42
Missgunst ist echt was tolles.
Nicht wirklich.
Wer 5k ausgeben will, kann das tun. Kein Neid vorhanden, obwohl mich die Knappheit natürlich nervt. Aber das geht eher in die Richtung von NVidia mit ihrem Paperlaunch.
Zu Hause bumsen ist billiger.
Naja, wenn ich mir z.b. diesen Thread so durchlese, eher nicht:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=574529
:ulol:
Das stimmt schon mit Kindern überlegt man sich schon 2x ob man die wenige Zeit zum zocken wirklich mit so viel finanziellem Einsatz stemmen will.
Ich verstehe die schlechte Laune vollkommen die bei dem Thema aufkommt
Aber da muss auch jeder selbst wissen ob es wirklich ne high end Karte sein muss,
Oder ob man evtl. nicht auch mit weniger finanziellem Einsatz Spaß am Spielen haben kann ;)
Wer das klar mit Nein beantworten kann der muss halt bereit sein unangemessen tief in die Tasche zu greifen zur Zeit.
Mining Boom und Corona / Home Office haben einen ja auch schon etwas darauf vor bereitet
w0mbat
2025-02-11, 13:07:17
@w0mbat
bist du noch in der DDR sozialisiert worden, dass du meinst, irgendwer ausser dem markt selbst gibt den "korrekten" preis für ein knappes gut vor?
das ist der holzweg - also falsch.
(..)
mfg
tobi
Hä? Der "korrekte Preis" kann nur dann gebildet werden, wenn alle Marktteilnehmer alle Informationen haben. Und jeder mit etwas Grips und Kenntnis würde eine gebrauchte 4090 niemals für 2000€ kaufen. Darum geht es ja genau - eben keine DDR.
Mega-Zord
2025-02-11, 13:11:09
Wer 5k ausgeben will, kann das tun. Kein Neid vorhanden...[/url]
Ich habe ja auch gar nicht von Neid gesprochen. Vermutlich war es ein Missverständnis, aber dein ursprünglicher Beitrag ließ mich auf Missgunst schließen. Ich denke, wir beide wissen genau, wie du es gemeint hast.
BTT:
Ich würde die 90er Karten der letzten drei Generation auch nicht als reine Gaming-Hardware betrachten, sondern vielmehr in Tradition der Titan-Modelle. Die letzte mit diesem Namen War die Titan RTX, die eigentlich nur unwesentlich schneller war, als eine RTX 2080 Ti, aber eben eine Menge VRAM(11GB vs. 24GB) mehr hatte.
Genau diese Eigenschaft trifft auf die letzten drei 90er-Generationen zu...
10/12GB vs. 24GB
16GB vs. 24GB
16GB vs 32GB
Damit eignen sich diese Karten auch für professionelle Anwendungen im Deep-Learning bereich. Und da gibt es eben auch gewerbliche Abnehmer, für die mehrere tausend Euro einfach nichts sind. Und mit denen konkurrieren die ganzen von 00-Schneider erwähnten unterfickten Pickelkinder hier. :D
monstar-x
2025-02-11, 13:11:59
Woher kommt eigentlich dieser Irrglaube HW würde mit OC kaputt gehen? Man kann bei einer GPU nicht einmal den VCore anheben, d.h., Du kannst nicht wirklich mehr Saft auf das Teil gegen, nur das PT innerhalb des vom Hersteller erlaubten Bereiches erhöhen. Es sei den man packt ein anderen Bios drauf für ein höheres PT oder macht einen Volt Mod.
Meine Karten laufen auch immer am Maximun. Vom ersten Tag an bis zum letzten Tag. Hier ist noch nie was gestorben, weder an CPUs noch an GPUs.
Und, nebenbei erwähnt, ich fahre meine OC Taktraten nicht nur in Benches und mir ist der Verbrauch vollkommen egal. Meine Hardware lebt nach mir noch Jahre in Rechner von Mates oder Familie weiter. So am Rande bemerkt.
Vollkommen irrelevant bei einer GPU. Geht oder geht nicht, ist der Maßstab.
Du musst schon deutlich mehr Alc trinken um Dir die 5080 schön zu saufen. Es sind weit mehr als 10% in Spielen + weniger VRam. Es ist nicht einmal ein 202 Chip, aber wem erzähle ich das ;)
Warum sagst du, dass es ein Irrglaube ist? Ich habe schon AMD Athlons und Pentiums zum Schmelzen gebracht, und nur weil heute bessere Schutztechniken vorhanden sind, bedeutet das noch lange nicht, dass nichts kaputt geht bzw. keine Abnutzungserscheinungen auftreten.
Ich muss nur an Intel 13. und 14. Generation erinnern - da konnte man deutlich sehen, was passiert, wenn das Silizium an der Belastungsgrenze läuft. Die Degenerierung tritt schneller ein als man denkt.
Nicht umsonst hat NVIDIA die Hotspot-Temperatur aus den Anzeigen entfernt. Was denkst du, welch absurd hohe thermische Energien entstehen, wenn die RTX 5080 durchgehend (24/7) mit +3000 MHz VRAM-Takt, +400 MHz Core-Takt und 120% Power Target läuft?
Nur weil die Grafikkarte nicht innerhalb von zwei Wochen kaputt geht, bedeutet das nicht, dass sie auf lange Sicht keinen Schaden nimmt
monstar-x
2025-02-11, 13:13:25
@monstar-x: Kann ich gerne machen, interessiert mich ja auch. Leider muss ich es erst auf dem anderen PC installieren und heute wird vielleicht etwas knapp. Gern aber in den nächsten Tagen.
Ich mach später einen neuen Thread auf: Benchmark 5080 OC vs 4090
Da können wir ja mal ein paar Benchmarks durch gehen.
Mega-Zord
2025-02-11, 13:16:18
Warum sagst du, dass es ein Irrglaube ist? Ich habe schon AMD Athlons und Pentiums zum Schmelzen gebracht, und nur weil heute bessere Schutztechniken vorhanden sind, bedeutet das noch lange nicht, dass nichts kaputt geht bzw. keine Abnutzungserscheinungen auftreten.
Ich muss nur an Intel 13. und 14. Generation erinnern - da konnte man deutlich sehen, was passiert, wenn das Silizium an der Belastungsgrenze läuft. Die Degenerierung tritt schneller ein als man denkt.
Nicht umsonst hat NVIDIA die Hotspot-Temperatur aus den Anzeigen entfernt. Was denkst du, welch absurd hohe thermische Energien entstehen, wenn die RTX 5080 durchgehend (24/7) mit +3000 MHz VRAM-Takt, +400 MHz Core-Takt und 120% Power Target läuft?
Nur weil die Grafikkarte nicht innerhalb von zwei Wochen kaputt geht, bedeutet das nicht, dass sie auf lange Sicht keinen Schaden nimmt
Dem kann ich nur zustimmen. Ich selbst habe mal eine 8800 GTX ohne OC mit 24/7-Volllast innerhalb von wenigen Wochen beschädigt. Gerechnet hat die am Ende noch, aber es gab teils heftige Grafikfehler.
Zephyroth
2025-02-11, 13:53:07
Die hohen Temperaturen sehe ich noch als weniger kritische. Silizium kann da schon einiges ab (bei Leistungshalbleitern sind bis zu 150°C erlaubt). Klar, bei einer Ansammlung von Milliarden kleiner Transistoren in 5/6nm-Technik ist's eben etwas weniger, aber die Materialien sind grundsätzlich die gleichen. Deswegen wunder's mich auch nicht, dass AMD bei den Ryzen 9000 95°C als Target angibt und danach die Core-Frequenz regelt.
Auch auf den GPU's sehe ich um die 90°C als normal an.
Was aber richtig blöd wird und Alterung massiv beschleunigt sind höhere Spannung und höhere Ströme. Die höheren Feldstärken gehen auf die Isolationsmaterialien, die höheren Ströme begünstigen Elektromigration. Und bei diesen kleinen Strukturgrößen ist dann schnell ein Kurzer drinnen und der Chip ist beschädigt.
Daher verstehe ich schon die Strategie, bei beiden Herstellern (Nvidia und AMD), dass sie zwar Takt und Powertarget freigeben, nicht aber so ohne weiteres die Spannung.
Grüße,
Zeph
downforze
2025-02-11, 16:26:15
Ich lasse meine GPUs auch mit maximaler Lüfterdrehzahl kühlen. Temp > Lautstärke bei mir.
Gebrauchte 4090 würde ich mir nicht kaufen von Privat. Das Geld ist dann weg und dem Verkäufer kann man quasi nichts.
Bei Galaxus gibt es ab und zu och 4090 Rückläufer für 1800€. Vielleicht findet da jemand noch eine. Ich will keine haben. Insgesamt finde ich alle Nvidia-Karten aktuell überteuert. Im Sommer gab es die 4070 Super sogar für 539€. Nun sind wir bei knapp unter 700€ für die billigsten Karten.
SGT.Hawk
2025-02-11, 17:01:14
Vielleicht im März mal abwarten, was AMD macht mit dem Mid Modell.
Mega-Zord
2025-02-11, 18:22:19
Bei der 4090 hat es 3 bis 4 Monate gedauert, bis die Preise spürbar gefallen sind. Ich hatte lange Zeit die MSI mit AiO auf dem Schirm und die hat man für ein paar Monate für ca. 1.850 EUR bekommen und erst im Oktober 2024 ist sie wieder auf über über 2.000 EUR geklettert. Man kann wohl im laufe des Jahres mit unter 2.500 EUR bei den Premium Custom Modellen rechnen.
Zum 6090-Release verkauft man sie für dann für mehr und begnügt sich ein halbes Jahr mit einer temporären Karte. Vielleicht teste ich dann mal Intel aus. ;D
Kriegsgeier
2025-02-13, 07:11:51
Ich lasse meine GPUs auch mit maximaler Lüfterdrehzahl kühlen. Temp > Lautstärke bei mir.
Gebrauchte 4090 würde ich mir nicht kaufen von Privat. Das Geld ist dann weg und dem Verkäufer kann man quasi nichts.
Bei Galaxus gibt es ab und zu och 4090 Rückläufer für 1800€. Vielleicht findet da jemand noch eine. Ich will keine haben. Insgesamt finde ich alle Nvidia-Karten aktuell überteuert. Im Sommer gab es die 4070 Super sogar für 539€. Nun sind wir bei knapp unter 700€ für die billigsten Karten.
Und ich habe mir eine 4090, die seit dem Tag 1 auf Wasser umgebaut war, gebraucht gekauft! Eine Karte, die 2 Jahre alt ist aber nie mehr als 45°C gesehen hat ist schon was feines ;)
Wird nun weitere 3 Jahre unter Wasser laufen ;)
Ach ja, dabei ist mein System nur etwas lauter als ein iPhone 13 - also quasi nicht zu hören... Dank 2 x MoRa3-360 Pros mit je 4x 180mm @ 350RPM Lüfter ;)
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