PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Die neuen HighEnd-Karten im Überblick


Leonidas
2004-05-05, 19:56:00
Link (http://www.3dcenter.de/artikel/2004/05-05.php)



Sorry, hat deutlich länger gedauert als geplant.

Jenaq
2004-05-05, 20:01:45
Vorletzer Absatz: "Eine "übertaktete Karte" ist die GeForce 6800 Ultra jedoch nicht..." feht da nicht das "Extreme" ?

huha
2004-05-05, 20:03:42
Hmm, der Artikel ist nicht schlecht, ich hatte aber irgendwie mehr erwartet, nach diesen Ankündigungen ;(

-huha

Leonidas
2004-05-05, 20:05:11
Original geschrieben von huha
Hmm, der Artikel ist nicht schlecht, ich hatte aber irgendwie mehr erwartet, nach diesen Ankündigungen ;(



:-)

Jo, das war eventuell zuviel Ankündigung. Sorry.

Leonidas
2004-05-05, 20:05:30
Original geschrieben von Jenaq
Vorletzer Absatz: "Eine "übertaktete Karte" ist die GeForce 6800 Ultra jedoch nicht..." feht da nicht das "Extreme" ?



Ja, gefixt.

huha
2004-05-05, 20:17:29
Original geschrieben von Leonidas
:-)

Jo, das war eventuell zuviel Ankündigung. Sorry.

Macht nichts, wenn du gut ankündigen kannst, kannst du dir ja einen Job bei gewissen Graphikkartenherstellern in deren Marketingabteilung sichern ;D

Trotzdem eine durchaus gelungene Übersicht.

-huha

up&down
2004-05-05, 20:33:28
Original geschrieben von huha
Hmm, der Artikel ist nicht schlecht, ich hatte aber irgendwie mehr erwartet, nach diesen Ankündigungen ;(

-huha

Warum, ein Roundup wurde seitens 3DC angekündigt - jetzt ist es da, der Artikel ist in gewohnter Qualität :up:
Ich wünsche Euch, daß ihr alle Karten bekommt und mit einem 64 Bit Boliden durch die Benchmarks schicken könnt.

P.S. Vielleicht könnte Capm AM mal ein wenig mit der Foren Software spielen, posten wird ja immer aufwändiger.

Frage
2004-05-05, 22:12:36
Wurde die SE eigentlich offiziell von ATI bestätigt?

Ganst
2004-05-05, 22:17:07
Über die 5.5 sone der 6800UE hätte man auch ein Wort verlieren sollen...

MadManniMan
2004-05-05, 23:51:37
Wie sicher sind die 128bit des Speichers bei der X8SE? Wenn die Karte so kommen sollte, wird der Kampf im 300€ Segment ziemlich kurz und blutig, denn die 68 hätte dann nicht nur 10% mehr Füllrate, sondern auch noch annährend die doppelte Bandbreite -> ich glaub nicht dran.

:|

Zum Artikel: es stimmt mich traurig, daß die Aussage um die Hoffnung auf Testboards in ihrer Quintessenz so pessimistisch ist :(


Tja, auf jeden Fall wieder guter Lesestoff, lieber als News ist mir sowas natürlich absolut :up:

Eduard
2004-05-06, 05:09:54
Interessanter sehen wir dabei sowieso den Zweikampf in den etwas niedriger gelegenen Preisgefilden, also bei 400 Dollar Radeon X800 Pro gegen GeForce 6800GT

"etwas niedriger gelegene Preisgefilde"


400$ sind also etwas niedriger ? O_o


Bye,
Eduard

Kurgan
2004-05-06, 08:18:30
Original geschrieben von Eduard
"etwas niedriger gelegene Preisgefilde"


400$ sind also etwas niedriger ? O_o


Bye,
Eduard

naja, 20% weniger kann man durchaus als etwas niedriger betrachten ;)
aber selbst dann noch doppelt soviel wie ich bereit bin für eine graka auszugeben :D

aths
2004-05-06, 09:07:29
Original geschrieben von Leonidas
Link (http://www.3dcenter.de/artikel/2004/05-05.php)



Sorry, hat deutlich länger gedauert als geplant. Was die Fähigkeiten der Pipelines angeht, so will ich in den nächsten Wochen noch für ein oder zwei Seiten etwas mehr ins Detail gehen. Unter Umständen ändere ich dafür die Terminologie, so dass die Angabe der Pipe-Fähigkeiten dann etwas anders aussehen würde.

seahawk
2004-05-06, 10:36:07
Original geschrieben von MadManniMan
Wie sicher sind die 128bit des Speichers bei der X8SE? Wenn die Karte so kommen sollte, wird der Kampf im 300€ Segment ziemlich kurz und blutig, denn die 68 hätte dann nicht nur 10% mehr Füllrate, sondern auch noch annährend die doppelte Bandbreite -> ich glaub nicht dran.

:|

Zum Artikel: es stimmt mich traurig, daß die Aussage um die Hoffnung auf Testboards in ihrer Quintessenz so pessimistisch ist :(


Tja, auf jeden Fall wieder guter Lesestoff, lieber als News ist mir sowas natürlich absolut :up:

Vielleicht ergibt sich das 128 Bit Interface aus der 128 MB Bestückung des Boards ?? Wenn die z.B. auf der Rückseite keine Speicherchips verbauen.

Quasar
2004-05-06, 13:26:04
Sehe ich das richtig und bei den Radeons sind die Mini-Vec3+Skalar Units unterschlagen worden?

aths
2004-05-06, 13:44:51
Original geschrieben von Quasar
Sehe ich das richtig und bei den Radeons sind die Mini-Vec3+Skalar Units unterschlagen worden? Wo?

Popeljoe@work
2004-05-06, 13:53:18
Thx Leo,
mal wieder kurz und prägnant alles, was wichtig ist zusammengefasst!!!
Hab mir heute ne PC Spiele Zeitschrift geholt, in dieser war mal wieder nur NV gehype...
Danke für Ausgewogenheit! (Honig trief!)
Popeljoe

MadManniMan
2004-05-06, 14:40:05
Original geschrieben von seahawk
Vielleicht ergibt sich das 128 Bit Interface aus der 128 MB Bestückung des Boards ?? Wenn die z.B. auf der Rückseite keine Speicherchips verbauen.

Daß es so gelöst würde, ist wahrscheinlich, aber daß es passieren soll, irritiert mich.
Wofür 3.600MTexel/s bei 12,8GB/s , wenn bei der X800Pro bei 5.700MTexel/s bei 28,8GB/s schon nur 84% der Füllrate, nämlich ~5GTexel/s durchkommen?
Die X8Pro hat rund 1,6* die Füllrate der X8SE, dabei aber mehr als die doppelte Bandbreite. X8SE -> $hic3!

Quasar
2004-05-06, 16:14:34
Original geschrieben von aths
Wo?
Da (http://www.3dcenter.de/artikel/2004/05-05.php)! :freak:

(in der Tabelle...)

aths
2004-05-06, 16:50:47
Original geschrieben von Quasar
Da (http://www.3dcenter.de/artikel/2004/05-05.php)! :freak:

(in der Tabelle...) Fehlt bei beiden. Ist ohnehin nicht so wichtig.

BodyLove
2004-05-06, 17:36:19
Wie sicher ist denn die Angabe mit dem x800se und deren Speicheranbindung tatsächlich? Als vergleich kostet eine R9800pro knapp 200 Euro. Ich sehe da keinen Sinn, dass eine "schlechtere" Karte 100 Euro teurer sein soll. Ich glaube es werden doch 256bit-Speicherinteface besitzen, wobei sie eben nur 8Pipes haben wird.

edit:freak:

total vergessen zu erwähnen, dass ich den Artikel für gut empfinde. Es gibt halt nichts neues wieder, was aber ja nicht verwunderlich ist.;) Ich hoffe, ihr bekommt die Karten so schnell wie möglich. Inkl. eines neuen Systems.

Leonidas
2004-05-06, 19:13:02
Original geschrieben von Ganst
Über die 5.5 sone der 6800UE hätte man auch ein Wort verlieren sollen...



Die sind mir nicht bekannt. Wo stehen die?

Leonidas
2004-05-06, 19:15:08
Original geschrieben von MadManniMan
Wie sicher sind die 128bit des Speichers bei der X8SE? Wenn die Karte so kommen sollte, wird der Kampf im 300€ Segment ziemlich kurz und blutig, denn die 68 hätte dann nicht nur 10% mehr Füllrate, sondern auch noch annährend die doppelte Bandbreite -> ich glaub nicht dran.




Das lässt sich recht einfach verifizieren. Stammt aus einem scheinbar ATi-eigenem Dokument (meinerseits ein bisschen verkomprimiert):

Leonidas
2004-05-06, 19:16:13
Original geschrieben von Eduard
"etwas niedriger gelegene Preisgefilde"


400$ sind also etwas niedriger ? O_o


Bye,
Eduard



Etwas niedriger als die 500 $ der Platinum bzw. Ultra ;)

Leonidas
2004-05-06, 19:17:10
Original geschrieben von aths
Fehlt bei beiden. Ist ohnehin nicht so wichtig.


Was wäre zu ändern?

Leonidas
2004-05-06, 19:20:08
.... aber, ich versuche das mit den 128 Bit bei der SE nochmal zu verifizieren. Leider gibt es von ATi diesbezüglich nur ein "SE gibt es nicht" ...

MadManniMan
2004-05-06, 19:27:46
Original geschrieben von Leonidas
.... aber, ich versuche das mit den 128 Bit bei der SE nochmal zu verifizieren. Leider gibt es von ATi diesbezüglich nur ein "SE gibt es nicht" ...

Tu das bitte! Vielleicht wird ATi auch vernünftig und streicht diese X800SE, den 12GB/s sind bei 299$ nicht zu rechtfertigen - das Teil dürfte es gegen 200€ 9800Pros sehr, sehr schwer haben.


Zum Thema Lautstärke der 68Ultra:

Thilo schreibt in der aktuellen PCGH von 5,2 Sone bei 12V - allerdings nur während des Bootens.
Danach ist die Karte mit 3,2 Sone bei 8,4V allerdings immernoch recht laut.

Zum Thema AA-Performancehit:

Wiederum Thilo schreibt, daß der NV40 bei FC bei 2* AA rund 10% verliert - genau wie der R420. Bei 4*AA sind es jedoch schon 30% ... wobei das ATi-Pendant in etwa die gleiche Geschwindigkeit aufweist.

Andreas Tidl
2004-05-07, 10:44:44
"..., das von 10.000 produzierten NV40-Chips nur rund 2.000 die Prüfung zur GeForce 6800 Ultra bestehen (der Rest wird zur GeForce 6800 bzw. GeForce 6800GT), wovon wieder nur rund 200 Stück die Prüfung zur GeForce 6800 Ultra Extreme bestehen. Hier scheint also dann auch schon mehr oder weniger der Ende der Fahnenstange zumindestens der derzeitigen Technik erreicht zu sein..."

".... Die GeForce 6800 Ultra hat einigen Takt-Spielraum, denn sie konnte beim Chiptakt zumeist um 40 MHz und teilweise mehr (wir kamen auf 67 MHz mehr) übertaktet werden."


Wie ist das nun zu verstehen? Was von beidem stimmt denn nun? ;)

Leonidas
2004-05-07, 16:16:16
wichtiges Update vom 7. Mai 2004:

Zuerst einmal müssen wir die Angabe in der Tabelle korrigieren, die Radeon X800SE hätte nur ein 128 Bit Speicherinterface - dies ist so nicht zutreffend. Der Standard bei dieser Karte wird ebenfalls bei 256 Bit liegen, so wird diese auch anfänglich ausgeliefert werden. Allerdings sind auch extra Varianten der Radeon X800SE mit nur 128 Bit Speicherinterface in der Planung, welche allerdings wegen der notwendigen Zeit für die Erstellung des extra 128-Bit-PCBs einige Wochen später als die 256-Bit-Versionen in den Markt kommen werden.

Anmerken wollen wir zudem noch, daß uns inzwischen auch bekannt wurde, daß ATi sich die Option einer "normalen" Radeon X800XT - also ohne den Zusatz "Platinum Edition" - doch noch offenhält. Dies soll nicht aussagen, daß es eine solche Karte wirklich geben wird, denn darüber ist man sich bei ATi selber noch nicht so sicher - aber die Möglichkeit besteht.

Leonidas
2004-05-07, 16:17:47
Original geschrieben von Andreas Tidl
"..., das von 10.000 produzierten NV40-Chips nur rund 2.000 die Prüfung zur GeForce 6800 Ultra bestehen (der Rest wird zur GeForce 6800 bzw. GeForce 6800GT), wovon wieder nur rund 200 Stück die Prüfung zur GeForce 6800 Ultra Extreme bestehen. Hier scheint also dann auch schon mehr oder weniger der Ende der Fahnenstange zumindestens der derzeitigen Technik erreicht zu sein..."

".... Die GeForce 6800 Ultra hat einigen Takt-Spielraum, denn sie konnte beim Chiptakt zumeist um 40 MHz und teilweise mehr (wir kamen auf 67 MHz mehr) übertaktet werden."


Wie ist das nun zu verstehen? Was von beidem stimmt denn nun? ;)




Beides. 40 MHz mehr würde nicht zu UE reichen, oder nicht? Außerdem muss sich der Hersteller immer etwas Luft lassen, sonst gibt es zu viele Reklamationen.

AlfredENeumann
2004-05-07, 16:17:50
Original geschrieben von Leonidas
Der Standard bei dieser Karte wird ebenfalls bei 256 Bit liegen, so wird diese auch anfänglich ausgeliefert werden...

Alles andere wäre auch Quatsch gewesen.

Leonidas
2004-05-07, 16:20:23
Original geschrieben von MadManniMan
Zum Thema Lautstärke der 68Ultra:

Thilo schreibt in der aktuellen PCGH von 5,2 Sone bei 12V - allerdings nur während des Bootens.
Danach ist die Karte mit 3,2 Sone bei 8,4V allerdings immernoch recht laut.




Oh. Ähnliches steht aber auch in unserem NV40-Artikel. Nur ist die Bootlautstärke nicht relevant, wenn sie außer beim Booten nie wieder erreicht wird. Und unsere Ultra war danach wirklich sehr leise ... wie es bei der UE aussieht, kann ich nicht sagen. Womöglich hat NV da den Lüfter angewiesen, deutlich schneller zu drehen.

MadManniMan
2004-05-07, 22:15:08
Erstmal danke, daß du dich nochmalig schlaugemacht hast, Leo! :bounce:

Inklusive 6VS, 3Dc, SM2.B, der geringeren Abwärme und der leicht höheren Bandbreite/Füllrate hat die X8SE den Platz im 299$ Gefilde in Anbetracht der 98XT wohl doch verdient :) ...inwiefern sie gegen die 68Pure anstinken kann ... we'll see!


Thema Lautstärke: Thilo schrieb von der Referenz 6800Ultra - nicht von der Extreme!
... -> Buäh? :ratlos:

(und daß die Bootlautstärke kaum von Relevanz ist, liegt natürlich nah)

aths
2004-05-07, 22:35:50
Original geschrieben von Leonidas
Nur ist die Bootlautstärke nicht relevant,Es sei denn, man will den Rechner nachts hochfahren :)

MadManniMan
2004-05-07, 22:41:57
Original geschrieben von aths
Es sei denn, man will den Rechner nachts hochfahren :)

Wasn? Angst, davon wach zu werden? :D

reunion
2004-05-08, 19:21:41
"Die preisliche Lücke zwischen diesen beiden ursprünglichen Versionen ward nVidia nun wohl doch zu groß, noch dazu wo inzwischen die Radeon X800 Pro genau in diese hineinstößt."

BodyLove
2004-05-08, 19:50:27
Original geschrieben von MadManniMan
Wasn? Angst, davon wach zu werden? :D

Nö. Wahrscheinlich hat aths Angst davor, dass die Nachbarn wach werden.X-D

MadManniMan
2004-05-10, 02:06:06
Original geschrieben von BodyLove
Nö. Wahrscheinlich hat aths Angst davor, dass die Nachbarn wach werden.X-D

Dann fliegt aths durchs Zimmer :o !

Ich bemüh mich auch stets - vor allem für meine eigenen Lauscher! - darum, nicht zu laut zu sein, aber mein chronisches Ungeschick läßt mich allzu oft den Lärmpegel auf gewiß über 10 Sone steigern, wobei mein Rechner wohl kaum an die 2 Sone rankommt ;)