100 m Weltrekord

[Eggcake]

Natürlich macht er grössere Schritte, er ist ja auch grösser :rolleyes:

[Daltimo]

Ich denke der Blick sorgt nur für Gewissheit, mehr wird das nicht sein. Ich denke auch nicht das man dadurch Zeit verliert.

Ich denke nicht das man 9 sek knackt, weil die Geschwindigkeit meiner Meinung nicht von einem Menschen erreicht werden kann.

[derwalde]

meint ihr die 9 sek sind irgendwann mal zu knacken?

also ne halbe sekunden auf 100m ist schon ein universum. ich kann mir das beim besten willen nicht vorstellen.

[sei laut]

Ich denke nicht das man 9 sek knackt, weil die Geschwindigkeit meiner Meinung nicht von einem Menschen erreicht werden kann.
Da wäre ich mir nicht so sicher. Keiner weiß, wo die Grenze genau ist und von durchschnittlichen 37km/h auf durchschnittliche 40km/h ist zwar ein weiter Weg, aber durchaus im Rahmen. Man muss bedenken, dass Bolt zwar extrem schnell ist, aber am Start etwas an Zeit verliert.

[BodyLove]

@Andre

ist reines Blutdoping gesund, oder ungesund für den Körper? Ich dachte es sei zumindest nicht schädigend.

[sun-man]

Wenn die Evolution es gut mit uns meint und in XYZ Jahren nicht nur noch fettleibige Menschen unterwegs sind dann vielleicht schon :D
Ansonsten ist ne halbe Sekunde gerade in diesem Sport wirklich viel.
Eine Sekunde hat ne Weile gedauert, 1912 wurde der aufgestellt.
Erster offizieller Weltrekord: 10,6 s, Donald Lippincott, (USA), 1912
http://de.wikipedia.org/wiki/100-Meter-Lauf

[BodyLove]

Für Bolt ist 9sek utopisch, aber zukunftige Generationen können iwann bestimmt schneller laufen. Ob mit oder ohne Doping sei mal dahingestellt.

Bolts angabe 9,4sek ist schonmal realistischer. Mit Rückenwind und perfektem Start ist das evtl zu machen. Was auch ne Sensation wäre.

[Eggcake]

Wieso gab es in der früheren Zeit eigentlich keine/kaum erfolgreiche grosse Sprinter?

[mapel110]

Wieso gab es in der früheren Zeit eigentlich keine/kaum erfolgreiche grosse Sprinter?
Weil die Schrittfrequenz wohl entscheidender ist. Desto größer jemand ist, desto mehr Zeit verbringt er in der Luft, was wiederum Zeit kostet. So stell ich mir das jedenfalls vor. Muss nicht stimmen.

[sei laut]

Wieso gab es in der früheren Zeit eigentlich keine/kaum erfolgreiche grosse Sprinter?
Was ist die frühere Zeit für dich?

[blackbox]

Carl Lewis war auch über 1,90m

Das hängt mit der Größe (und damit Länge und Gewicht) der Extremitäten zusammen. Und andererseits mit den Muskeln und Sehnen, die so große Hebel bewegen und aushalten müssen. Da sind schlichtweg biologische und physikalische Grenzen.

[Eggcake]

Mh habe grad Mühe was über die Grössen der Athleten zu erfahren - Wiki lässt mich da grösstenteils im Stich :/

Dass Lewis so gross war, wusste ich nicht. Ich meine einfach - die schnellen im Sprint sind oft 1.75-1.85, um den Dreh, bzw. waren es eben grösstenteils bis Usain Bolt, soviel ich weiss. Usain Bolt dürfte u.a. auch aufgrund seiner Grösse so schnell sein. Dass grössere Personen einen Nachteil im Sprint haben, nahm ich bisher ja auch an, dafür brauche ich keine Erklärung, aber Usain Bolt verdreht das ja komplett.

[Ronny145]

Für Bolt ist 9sek utopisch, aber zukunftige Generationen können iwann bestimmt schneller laufen. Ob mit oder ohne Doping sei mal dahingestellt.

Bolts angabe 9,4sek ist schonmal realistischer. Mit Rückenwind und perfektem Start ist das evtl zu machen. Was auch ne Sensation wäre.


Das gleiche hätte man vor 20 Jahren bei der Griffith Joyner sagen können. Aber in den letzten 20 Jahren ist da keiner annähernd rangekommen. Deswegen muss man da echt vorsichtig sein. Ich persönlich glaube unter 9s werden wir nicht sehen. Eher denke sind Bolts Zeiten für die Ewigkeit.

Mh habe grad Mühe was über die Grössen der Athleten zu erfahren - Wiki lässt mich da grösstenteils im Stich :/

Dass Lewis so gross war, wusste ich nicht. Ich meine einfach - die schnellen im Sprint sind oft 1.75-1.85, um den Dreh, bzw. waren es eben grösstenteils bis Usain Bolt, soviel ich weiss. Usain Bolt dürfte u.a. auch aufgrund seiner Grösse so schnell sein. Dass grössere Personen einen Nachteil im Sprint haben, nahm ich bisher ja auch an, dafür brauche ich keine Erklärung, aber Usain Bolt verdreht das ja komplett.


Powell ist doch auch sehr groß, oder nicht?

[Daltimo]

Ich stell mir gerade die Frage wie der perfekte 100m Sprinter aussieht.

In den letzten Jahren dachte ich immer das es relativ kleine und sehr muskolöse Sportler sind, allerdings denke ich jetzt wieder das es große und eher schmälere Sportler sind....hm...was wäre denn nun am besten.

@ sei laut

Meinst du nicht das 3km/h nicht etwas viel sind? Ich denke nicht unbedingt das es im Bereich des möglichen ist!?

[Eggcake]

@Semo

Das meine ich - irgendwie hatte ich auch immer das Bild von relativ "kleinen", muskulösen Sprinter vor Augen - Bolt ist das glatte Gegenteil (natürlich auch muskulös, keine Frage ;) ).


Powell ist doch auch sehr groß, oder nicht?

Stimmt...1.88-1.91 habe ich bisher gefunden. Bolt wirkt einfach extrem drahtig, ich würde, wenn ich's nicht besser wüsste, nie im Leben glauben, dass der ein 100m Sprinter ist.

[knallebumm]

9,0 halte ich auch für völlig utpisch - zumindest in den nächsten Jahrzehnten.
Man hat sich vielleicht in 100 Jahren von 10,6 auf 9.58 sek gesteigert aber eine weitere Steigerung um 0,6sek wäre mMn viel schwieriger, weil man sich immer mehr in Richtung 0 bewegt.

Beispiel:
80km mit 120kmh = 40min
80km mit 160kmh = 30min
80km mit 240kmh = 20min
Die Steigerung der Durchschittsgeschwindigkeit hat sich für weitere 10min Zeitgewinn verdoppelt. (ist jetzt nur ein grobes und überzogenes Autobeispiel :) um die Schwierigkeit darzustellen)

Wenn man sich überlegt, daß die 1sek Steigerung in 100 Jahren, die so lächerlicht klingt, den Unterschied zwischen Damensprint und Herrensprint darstellt, sieht man die 1 sek schon wieder ganz anders.
Weitere 0,6 sek sind jetzt nochmal ca knapp 7 Meter, die er gegenüber seiner Zeit von Berlin an Vorsprung herauslaufen müsste. (wenn ich das jetzt richtig geschätzt habe)

Was Bolt im Moment leistet ist sensationell, auch wenn für mich alle gedopt sind. (meine persönliche Meinung)

[Pinoccio]

Daten, Fakten, mehr:
Bolts Geschwindigkeit, mit der LAserpistole gemessen
http://berlin.iaaf.org/mm/document/development/research/05/31/54/20090817073528_httppostedfile_analysis100mmenfinal_bolt_13666.pdf
Zwischnezeiten etc. aller Finalstarter
http://berlin.iaaf.org/mm/document/competitions/competition/05/30/83/20090817081546_httppostedfile_wch09_m100_final_13529.pdf
Die Zahlen sind leider nicht konsistent, vermutlich stimmen die neueren.

The Science of Sport: Bolts 9,58 WR
http://www.sportsscientists.com/2009/08/analysis-of-bolts-958-wr.html
Gerade der letzte Link bietet eine Unmenge an Auswertung.

9,45 traue ich Bolt durchhaus zu. Beim Rückenwind sind noch 1m/s drin, das liefert etwa 0,08 Sekunden. Die anderen 0,05 Sekunden bekommt er, wenn er in jedem Segment optimal läuft. Er war in einzelnen Abschnitten schon schneller als jetzt in Berlin.

Gestern las ich folgendes: Bolt läuft auch 9,00 - wenn er jemanden schlagen muß, der 9,01 läuft. ;-)

mfg

[knallebumm]

Daten, Fakten, mehr:
Bolts Geschwindigkeit, mit der LAserpistole gemessen
http://berlin.iaaf.org/mm/document/development/research/05/31/54/20090817073528_httppostedfile_analysis100mmenfinal_bolt_13666.pdf
Zwischnezeiten etc. aller Finalstarter
http://berlin.iaaf.org/mm/document/competitions/competition/05/30/83/20090817081546_httppostedfile_wch09_m100_final_13529.pdf
The Science of Sport: Bolts 9,58 WR
http://www.sportsscientists.com/2009/08/analysis-of-bolts-958-wr.html
Grade der letzte Link bietet eine unmenge an Auswertung.

9,45 traue ich Bolt durchhaus zu. Beim Rückenwind sind noch 1m/s drin, das liefert etwa 0,08 Sekunden. Die anderen 0,05 Sekunden bekommt er, wenn er in jedem Segment optimal läuft. Er war in einzelne Abschnitten schon schneller als jetzt in Berlin.

Gestern las ich folgendes: Bolt läuft auch 9,00 - wenn er jemanden schlagen muß, der 9,01 läuft. ;-)

mfg

>44kmh Spitzengeschwindigkeit sind einfach abartig. Setzt euch mal auf ein Rad drauf und versucht 44km/h zu erreichen und stellt euch dann vor, daß jemand so schnell läuft.

[BodyLove]

Das gleiche hätte man vor 20 Jahren bei der Griffith Joyner sagen können. Aber in den letzten 20 Jahren ist da keiner annähernd rangekommen. Deswegen muss man da echt vorsichtig sein. Ich persönlich glaube unter 9s werden wir nicht sehen. Eher denke sind Bolts Zeiten für die Ewigkeit.


Jaa, aber ich meinte ja auch nicht in den nächsten 10,20 Jahren. Sondern in der Ewigkeit, sofern der 3teWeltkrieg demnächst nicht anfängt.:freak:

[Spasstiger]

Usain Bolt beschert der Zeiten- und Geschwindigkeitsentwicklung beim 100-m-Lauf schon einen gehörigen Schub. Die Durchschnittsgeschwindigkeiten steigen seit ihm exponentiell statt abflachend:

http://www.abload.de/img/100mlauftovh.png
Datenquelle: http://de.wikipedia.org/wiki/100-Meter-Lauf#M.C3.A4nner_3

Und auch die anderen Läufer am Sonntag waren alles andere als langsam. Tyson Gay hätte mit seiner Zeit noch vor 1,5 Jahren einen Weltrekord aufgestellt. Und Powell's Zeit hätte Anfang der 90er noch für einen Weltrekord gereicht. Das Leistungsniveau ist innerhalb von wenigen Jahren rapide gestiegen.
Da fragt man sich schon, ob alles mit rechten Dingen zugeht.

[Ronny145]

Und Powell's Zeit hätte Anfang der 90er noch für einen Weltrekord gereicht. Das Leistungsniveau ist innerhalb von wenigen Jahren rapide gestiegen.
Da fragt man sich schon, ob alles mit rechten Dingen zugeht.


Bailey (http://www.youtube.com/watch?v=DXj0BMYA-cU&feature=related) lief 1996 WR in 9.84, also so schnell wie Powell. Ich glaube bis 1999 hatte der WR noch Bestand bis zu Maurice Green.

[The Heel]

bolt hat gemeint in peking wär er in besserer form gewesen. lol ^^

[Eggcake]

Bolt hat jetzt halt wirklich innerhalb von einem Jahr die Marke so extrem nach oben gedrückt...so einen Unterschied zwischen zwei aufeinanderfolgenden Weltrekorden gab es noch nie, soviel ich weiss.

[Jake Dunn]

Ich stell mir gerade die Frage wie der perfekte 100m Sprinter aussieht.

In den letzten Jahren dachte ich immer das es relativ kleine und sehr muskolöse Sportler sind, allerdings denke ich jetzt wieder das es große und eher schmälere Sportler sind....hm...was wäre denn nun am besten.


Auf jeden fall Schwarz ;)

[Kira]

bis zu welchem Alter kann Bolt denn noch rennen? (konkurenzfähig) und wann kann er 9,50 unterbieten? also wann gibt es als nächstes wieder ein Turnier?

[BodyLove]

bis zu welchem Alter kann Bolt denn noch rennen? (konkurenzfähig) und wann kann er 9,50 unterbieten? also wann gibt es als nächstes wieder ein Turnier?

laut den Ärzten ist der Zenit bei 25Jahren erreicht. Habs heute iwo gelesen.

[Megamember]

Gut Sprinten kann man bis ca 30 Jahren, manche bis 35.

[FortniteGambler30]

Die alten Gelehrten behaupten ja, dass ein Sprinten bis 65 möglich ist.

[Eggcake]

Ja, und eine belgische Studie meinte noch im Jahr 2008, dass ein Mensch die 100 Meter nicht schneller als in 9.72x Sekunden laufen kann. :ugly:

[Daltimo]

Fragt man sich wo die ihre Studien gemacht haben...naja ich denke man könnte 9,4x noch schaffen aber mehr dann auch nicht...

[Ferengie]

Sehr interessant...der Bolt beschleunigt noch bis zum 80. Meter...dann erst wird er langsamer.
Hätte er die Geschwindigkeit zwischen 80-100m gehalten, wäre er 0,05sek schneller gewesen, also 9,53 wären möglich gewesen.

[Daltimo]

Beim ihm liegt aber das Problem mehr in den ersten Metern, durch seine Größe.

[looking glass]

Btw. kann mir einer verraten warum ich bei der Rekordeinstellung im 100m Lauf immer an eine Folge des Matrix Ablegers Animatrix denken muss - rede natürlich von der World Record Folge:

http://www.youtube.com/watch?v=0GQfs2IS7bk

[Lyka]

weils passt, ist eine sehr nette Episode :D

[T101]

Sehr interessant...der Bolt beschleunigt noch bis zum 80. Meter...dann erst wird er langsamer.
Hätte er die Geschwindigkeit zwischen 80-100m gehalten, wäre er 0,05sek schneller gewesen, also 9,53 wären möglich gewesen.
Ist normal. ADP- und Kreatinphosphat-Speicher in den Muskeln sind dann leer (bis ca. 8 s). Kann man auch nur begrenzt vergrößern.

[Ronny145]

Tyson Gay lief beim Golden-Grand-Prix-Meeting in Shanghai 9,69 s. Zwei Meter pro Sekunde Rückenwind. Beste Voraussetzungen. Wenn da mal ein Bolt in Topform mitgelaufen wäre...

[Megamember]

Carmelita Jeter 10,64. 2. Schnellste je von einer Frau gelaufenen Zeit.

[Major J]

Carmelita Jeter 10,64. 2. Schnellste je von einer Frau gelaufenen Zeit.
Der gute Mann sieht auch aus als ist er in einen Topf mit Wachstumshormonen gefallen.

(für die ganz Schlauen: ich hab mich nicht verschrieben)

[sun-man]

die definition "Frau" ist bei "es" jedoch so nicht richtig.

[jellybee]

Vorhin hat Asafa Powell mit 9,77s einen neuen Weltrekord aufgestellt.
http://www.sport1.de/coremedia/generator/www.sport1.de/News/Mehr/Leichtathletik/Meldungen/mso_20la_20powell_20100m_20weltrekord_20mel.html
Das ist ein Thread wert, kommt ja nicht jeden Tag vor :D ( http://www.pornostar-game.net)

Der neue Star ist Usain Bolt. Der Mann vom anderen Stern!

[Haarmann]

Wayne interessieren schon die Dopingzeiten?

Diese ganzen Inselbewohner koennen Dopen bis die Schwarte kracht, weil eine Ueberpruefung schlicht nicht moeglich ist.

[Megamember]

Gestern hat übrigens der erste weisse Sprinter überhaupt die 10s Marke über die 100m geknackt. Ein erst 20 Jahre alter Franzose.

http://www.youtube.com/watch?v=0ymUuSOaCN0

[Megamember]

WOhl der nächste Weisse unter 10. Kleiner 17 Jähriger Japaner läuft 10.01 (Junioren-Weltrekord). Bin mal gespannt was man aus dem noch rausholen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=Ms7VtWaLf7g

[derpinguin]

WOhl der nächste Weisse unter 10. Kleiner 17 Jähriger Japaner läuft 10.01 (Junioren-Weltrekord). Bin mal gespannt was man aus dem noch rausholen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=Ms7VtWaLf7g


Rein interessehalber: Japaner zählen zu "weiß"?

[Megamember]

Rein interessehalber: Japaner zählen zu "weiß"?

Ja, gelb sind sie nicht.

[derpinguin]

Ja, gelb sind sie nicht.
Irgendwie war in meinem Weltbild mit "weiß" immer Europa/Nordamerika verknüpft. Japaner zählten zu "asiatisch".

[mapel110]

WOhl der nächste Weisse unter 10. Kleiner 17 Jähriger Japaner läuft 10.01 (Junioren-Weltrekord). Bin mal gespannt was man aus dem noch rausholen kann.

http://www.youtube.com/watch?v=Ms7VtWaLf7g
Jeff Demps hat das auch geschafft und ist später nur zu 9,96 gekommen.
Darrel Brown ebenso und erreichte als Erwachsener nur 9,99.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yoshihide_Kiryu

Einen zweiten Bolt wirds also nicht so schnell geben.

[Tesseract]

langstreckenrekorde sind sowieso beeindruckender irgendwie. was menschen auf 100m laufen ist im gesamten tierreich absolut lächerlich, der schnellste langstreckenläufer läuft auf große distanz aber jedem anderen (nicht fliegenden) landtier davon. ;)

[Henry]

langstreckenrekorde sind sowieso beeindruckender irgendwie. was menschen auf 100m laufen ist im gesamten tierreich absolut lächerlich, der schnellste langstreckenläufer läuft auf große distanz aber jedem anderen (nicht fliegenden) landtier davon. ;)
WTF? Wie kommst du auf den Unsinn?
Esel bspw. laufen die Marathonstrecke mit einer höheren Durchschnittgeschwindigkeit als Bolt die 100m.

[gnahr]

sicher? pferde sterben auf marathon-niveau an überhitzung wenn sie mit menschen konkurrieren wollen.
warum? es sind flucht-tiere die mal 1,2 minuten in der natur sprinten, aber keine xx kilometer am stück, im gegensatz zum langstreckenjäger "mensch".

[drexsack]

Deswegen sind jahrhunderte lang die Boten auch auf Pferden geritten, statt selbst zu laufen? Faule Säcke :D

[gnahr]

pferde können viel mehr tragen und man kann sie leichter an entsprechenden rast-stationen gegen frische tauschen. wie die batterien schlecht konzipierter e-autos.
wenn du mal das antike grichische postwesen anguckst wirst du sehen, dass sie nicht langsamer waren als alle epochen später, bis schließlich das fernmeldewesen per optischer telegraphen aufkam.
(zudem kann ein bote mit pferd auch nach nem beinbruch des tieres noch weiter. wenn er sich selbst entschärft unterwegs und allein ist...)

praktische belege für die überlegenheit des menschen um 40km findet sich per google wirklich leicht. stichworte "marathon pferd mensch", also hetzt jetzt bitte keine araber und rappen aus purer neugier zu tode.

[drexsack]

Interessant, danke dir.

[Muselbert]

Auf die Schnelle hab ich ein Schlittenhundrennen über 30 Meilen (48.28 Kilometer) mit einer Zeit von 2:17:55 h (http://www.whitehorsestar.com/archive/story/18th-annual-carbon-hill-races-boast-record-times) gefunden. Umgerechnet auf die Marathondistanz wäre das eine Zeit von 2:0:36 h. Die schnellste Marathonzeit ist 2:03:38 h. Wenn man dann noch das Gewicht des Schlittens (das sich natürlich mehrere Hunde teilen) abzieht, wäre vielleicht noch ein bisschen mehr drin...

[Henry]

sicher? pferde sterben auf marathon-niveau an überhitzung wenn sie mit menschen konkurrieren wollen.
warum? es sind flucht-tiere die mal 1,2 minuten in der natur sprinten, aber keine xx kilometer am stück, im gegensatz zum langstreckenjäger "mensch".

100%ig



wie du schon andeutest sind pferde sind keine typischen langstreckenläufer im tierreich. deswegen nimmt man da eher halbesel, esel, kamele oder rentiere.
gabelböcke bspw. sind auf kurzen distanzen (schon 4tage nach der geburt) schneller als jedes pferd(später bis zu >90km/h) und immernoch die besserer langstreckenläufer 10km in <13min
bei den vielen vergleichen zwischen mensch und pferd, die man im netz findet, muss das pferd jedesmal einen menschen tragen, während der mensch ohne last frei laufen kann. und dennoch, über lange distanzen fällt das pendel eher richtung pferd: 32 Jahre Man vs. Horse Marathon(35km) 30:2 für das Pferd; Abu Dhabi 2002 Tom Johnson vs. El Baraak über 80km - Tom gewinnt mit 10s Vorsprung; allerdings nur, weil das Pferd, aus Tierschutzgründen, 15min Pause machen musste

[gnahr]

hm, ab da vielleicht die eher kalte umgebung mit rein spielt? hechelnde hunde sind nicht sonderlich effektiv um den körper bei dauerlast zu kühlen. :(

ich glaube das ist der absolute spitzenreiter und es macht auch sinn:
gabelböcke.
kompakt, herdentier die sowiso endlose strecken wandern und dabei von den schnellsten kurzstrecken-jägern bedroht werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gabelbock#Geschwindigkeit

narf, hättest du nicht 5min eher posten können? hab jetzt umsonst statistiken gewälzt. :D

[Henry]

hm, ab da vielleicht die eher kalte umgebung mit rein spielt? hechelnde hunde sind nicht sonderlich effektiv um den körper bei dauerlast zu kühlen. :(

ich glaube das ist der absolute spitzenreiter und es macht auch sinn:
gabelböcke.
kompakt, herdentier die sowiso endlose strecken wandern und dabei von den schnellsten kurzstrecken-jägern bedroht werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gabelbock#Geschwindigkeit

narf, hättest du nicht 5min eher posten können? hab jetzt umsonst statistiken gewälzt. :D

hehe,
Onager und Kulan, als Vertreter der asiatischen Esel/Halbesel, wurden über Marathon Distanzen(>40km) schon in ähnlichen Bereichen gemessen 50-60km/h.

[mapel110]

Tyson Gay gedopt. Sagt die Teilnahme an der WM im August ab. Tja, die scheinen immer noch nicht rausbekommen zu haben, was Bolt einwirft.

[Herr Doktor Klöbner]

Tyson Gay gedopt. Sagt die Teilnahme an der WM im August ab. Tja, die scheinen immer noch nicht rausbekommen zu haben, was Bolt einwirft.

Ich stelle mir ehrlich gesagt die Frage, ob man ernsthaft wissen will was Bolt einwirft.

Nike will es nicht wissen, seine anderen Sponsoren wollen es nicht wissen, die Veranstalter der Sportfeste wollen es nicht wissen, das IOC will es nicht wissen, die Sportjournalisten wollen es nicht wissen, die Zuschauer wollen es nicht wissen.

Würde man seitens des nationalen und des internationalen Verbandes es WIRKLICH wissen wollen wäre er längst lebenslang gesperrt und alle Rekorde wären gelöscht.

Wer glaubt das Bolt sauber ist glaubt auch die Universal Studios haben eine Saurierherde und Jurasic Park ist eine Naturdokumentation.

[piefke]

Ich weiß nicht, Bolt könnte von der Statur und der Anlage her wirklich ein Naturwunder sein, warum nicht.

Diese langen Beine mit den Schritten, was soll er da dopen, ist keine Langstrecke.

Vielleicht ist er als Kind mit verbotenen Mitteln gepuscht worden aber das ist jetzt nicht mehr nötig und auch nicht mehr nachweisbar.

[Herr Doktor Klöbner]

Klar doch, aufgrund einer Häufung von Naturwundern beherrscht Jamaika bei den Männern und bei den Frauen den Sprint mit absoluter Dominanz.

Ich wiederhole mich da einfach: Wäre der echte Wille zur Aufklärung da, wäre der Sumpf schon längst ausgetrocknet. Dieser Wille fehlt aber, beim Schwimmen, beim Radsport, in der Leichtathletik im allgemeinen und ganz besonders im Sprint.

Ich bin durchaus der Meinung das Bolt ein Ausnahmetalent ist und auch in einem komplett sauberen Sport dominieren würde. Aber nicht mit diesen Zeiten.

[Kladderadatsch]

in einem interview las ich von irgend einem doping-"experten", dass ein einzelner sportler des deutschen nationalkaders im monat häufiger getestet wird, als der gesamte jamaikanische nationalkader im jahr.
aber wie der herr klöbner schon sagte: zu glauben, hochleistungssport (im allgemeinen) sei doping-frei, geht wirklich völlig an der realität vorbei- und so lange es sich nicht um drogen wie kokain o.ä. handelt, kann ich das auch sehr gut nachvollziehen.

[piefke]

Ich sprach nur von Bolt. :rolleyes:

[mapel110]

http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/athletics/10178978/Asafa-Powell-and-four-other-Jamaican-athletes-fail-drugs-tests.html
Wurden ja noch viel mehr erwischt. Nett.

[FeuerHoden]

Ich bin der Meinung dass es schon unmöglich ist sagen zu können wo Doping überhaupt anfängt. Von den Tour de France Fahrern ist jeder zweite Asthmatiker weil ein Hämoglobinförderndes Asthmatikermedikament nicht auf der Liste verbotener Substanzen steht. Alleine von den legalen Mittel die von den Herren genommen werden müsste man davon ausgehen dass es sich um sterbenskranke Krüppel handeln müsste.

Ich ziehe mal den Vergleich zwischen mit einem einem befreundeten Triathleten, der hat alle 3 Monate irgendwas neues ganz tolles wärend ich irgendwo bei Magnesium + Zink + Proteine stehen geblieben bin. Inzwischen versuche ich aber auch diese Stoffe über die normale Nahrung aufzunehmen.

[piefke]

Tour de France und Triathlon, was hat das mit einem 100 Meter Lauf zu tun.

[FeuerHoden]

Tour de France und Triathlon, was hat das mit einem 100 Meter Lauf zu tun.

Es war ein Beispiel für Doping allgemein.

[Megamember]

Diese langen Beine mit den Schritten, was soll er da dopen, ist keine Langstrecke.

.

Was er da dopen soll??? Kraft/Schnellkraft vielleicht? Glaubst du wirklich das hat nur auf die Ausdauer effekt?

[Herr Doktor Klöbner]

Tour de France und Triathlon, was hat das mit einem 100 Meter Lauf zu tun.

Bitte ?

Als der letzte saubere Olympiasieger in dieser Disziplin gewonnen hat, war ich noch im Kindergarten und ich bin Jahrgang 1966.

Womöglich gibt es den einen oder anderen sauberen Sieger in den Mittel- und Langstrecken, aber auch darauf würde ich keine größeren Geldsummen wetten, über die Wurfdisziplinen wo eine bartschattige Ludmilla Anabolenkowa gwinnt brauchen wir uns eh nicht unterhalten, aber der Sprint ist Dopingmäßig auf dem Niveau des Radsportes, seit Jahrzehnten schon.

[piefke]

Ich rede immer noch nur von Bolt.

Der Typ ist physisch einfach überlegen, das ist wie Klitschko gegen Abraham.

[Megamember]

Natürlich ist Bolt ein Naturwunder und vielleicht auch sauber (was ich bezweifel) aber du hast ja geschrieben das Doping bei ihm wohl nix bringt.

[piefke]

Was soll man denn da auch dopen. :D

Ich denke das Risiko einzugehen hat er gar nicht nötig wenn der größte Konkurrent "ausfällt".

[Megamember]

:confused:
Kraft/Schnellkraft/AUsdauer/Regeneration. Gibts für alles Mittelchen.

[FeuerHoden]

Was soll man denn da auch dopen. :D

Ich denke das Risiko einzugehen hat er gar nicht nötig wenn der größte Konkurrent "ausfällt".

Du weißt aber schon dass man beim Training dopt und nicht beim Wettkampf. Woher willst wissen das Bolt bei seinen Trainingseinheiten nicht nachgeholfen hat? Das ist einfach nicht nachweisbar. Was glaubst du denn wie das Training eines 100m Läufers aussieht? 50x so schnell wies geht den Platz auf und ab laufen?

[piefke]

http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/athletics/10178978/Asafa-Powell-and-four-other-Jamaican-athletes-fail-drugs-tests.html
Wurden ja noch viel mehr erwischt. Nett.

Da ist er nicht dabei.

Im Training erwischt.

[Megamember]

Im La Forum schreibt ein insider das morgen noch ne große Welle an positiv getesteten Ausdauer Athleten kommt.

[piefke]

Froome? X-D

[Megamember]

Geht wohl eher um Leichtathletik.

[Tomi]

Ich weiß nicht, Bolt könnte von der Statur und der Anlage her wirklich ein Naturwunder sein, warum nicht.

Diese langen Beine mit den Schritten, was soll er da dopen, ist keine Langstrecke.


In der Tat hat er auch mE wahrscheinlich vom Körperbau etwas bessere Anlagen als so Miniflitzer. Aber das allein reicht mE nicht für seine Fabelzeiten. Den Rest holt er sich wahrscheinlich abseits der Natur.

[LairD]

In der Tat hat er auch mE wahrscheinlich vom Körperbau etwas bessere Anlagen als so Miniflitzer. Aber das allein reicht mE nicht für seine Fabelzeiten. Den Rest holt er sich wahrscheinlich abseits der Natur.
Talent, Körperbau und intensiveres (besseres) Training machen sicherlich den Unterschied!
Aber nur wenn die Grundvoraussetzungen die gleichen sind.
Denn talentiert, gut trainiert und körperlich gut ausgebildet sind alle acht Teilnehmer des 100m Finals 2012!

Ich bringe immer wieder ein Zeitfahren der TDF als Beispiel.
Da hat Armstrong, Miller (damals Zeitfahrweltmeister) über 1 Minute beim TDF Zeitfahren abgenommen und Miller wurde später positiv getestet. :)

[mapel110]

Bolt läuft gleich wieder (Eurosport). Finale ist morgen iirc um 19:50.

/edit
10:07 locker gejoggt.

[Hatstick]

Lol, 10.07 und nach 50m ausgelaufen. Das ist einfach nur sick. :freak:

Naturwunder hin oder her, das geht einfach nicht ohne Doping.
Gerade auch, weil andere Spitzenläufer ja nun nach und nach gecasht werden und dann soll der Bolt nicht dopen?
Ich behaupte, geht nicht.

Aber das wirklich kranke daran ist, das ich heute Abend trotzdem das Finale gucken werde. :biggrin:

[Vento]

Neun der zehn schnellsten 100 Meter Läufer aller Zeiten sind des Doping überführt worden.
Ausgerechnet der Schnellste soll sauber sein, kann ich mir auch nicht vorstellen, trotz unbestreitbarer Vorteile bei der Physiognomie.

[gnahr]

das einzige was man ihm momentan sportmedizinisch und von seiten der chemischen analytik vorwerfen kann ist, dass es überaus interessant wäre mit was er dopt. :)
schmälert dass die leistung wenn er übermenschlich trainieren kann und ihm ein kleiner uterus wächst? eigentlich nicht.

[Kira]

Wie lange kann ein Bolt eigentlich Rekorde knacken? Sofern er von Verletzungen verschont bleibt? Seine goldene Zeit dürfte doch vorbei sein oder nicht?

[Schiller]

Solange man ihn des Dopens nicht überführt, seine Mitbewerber aber schon. ;)

[Liquaron]

Meint ihr denn die Leichtathletik hätte irgendeinen Vorteil dadurch, wenn Bolt positiv getestet würde? Ganz im Gegenteil...ich kann mir vorstellen, dass da gerne überall mal ein Auge zugedrückt wird.

Das war doch beim Radsport nicht anders. Die Aushängeschilder des jeweiligen Sports will man sich einfach nicht kaputt machen um den Sport (Sponsorengelder) am Leben zu halten^^

[Schiller]

Auf kurze Zeit haben sie vielleicht Vorteile, insbesondere die Werbepartner. Aber auf Dauer verliert auch die Leichtathletik die Glaubwürdigkeit, so wie es beim Radsport geschah. Niemand kann sich nun z.B. die Tour de France anschauen, ohne gleichzeitig ans Doping denken zu müssen. Der Ruf ist vollständig zerstört.

Ich finde es sehr sehr schade, dass überall beschissen werden muss. Die Kontrollen und Strafen sollten deutlich ausgeweitet und verschärft werden.

[Ronny145]

Wie lange kann ein Bolt eigentlich Rekorde knacken? Sofern er von Verletzungen verschont bleibt? Seine goldene Zeit dürfte doch vorbei sein oder nicht?


Die Peking oder Berlin Form hat er nicht mehr, mit seinen 26 oder 27 Jahren kann man aber noch nicht ausschließen, ob er nicht doch nochmal in den Bereich seiner Bestzeiten laufen kann. Die Bedingungen spielen auch eine Rolle.

[MadManniMan]

Auf kurze Zeit haben sie vielleicht Vorteile, insbesondere die Werbepartner. Aber auf Dauer verliert auch die Leichtathletik die Glaubwürdigkeit, so wie es beim Radsport geschah. Niemand kann sich nun z.B. die Tour de France anschauen, ohne gleichzeitig ans Doping denken zu müssen. Der Ruf ist vollständig zerstört.

In dieser Branche denkt man nicht langfristig. Lange Fristen würde ja bedeuten, dass da Leute wären, die das der Sachen wegen und nicht wegen des Geldes tun :ucatch:

[pest]

Die Mittel auf die getestet wird spiegeln nur ein geringes Spektrum möglicher Substanzen wieder

die Tests hinken den Substanzen weiterhin immer Jahre hinterher

es gibt zwar Indizentest die aber wie z.B. im Fall von Pechstein auch in die Hose gehen können

gegen Anomalien (z.B. erhöhte Testosteronwerte) gibt es weiterhin genügend Verschleierungssubstanzen

Ich würde daher behaupten: Wer erwischt wird, stellt sich dämlich an

[Tomi]

Gleich gehts los. Wer wohl Zweiter und Dritter wird? ;)

[Tomi]

Bolt musste arbeiten.

[FeuerHoden]

Die Mittel auf die getestet wird spiegeln nur ein geringes Spektrum möglicher Substanzen wieder

die Tests hinken den Substanzen weiterhin immer Jahre hinterher

es gibt zwar Indizentest die aber wie z.B. im Fall von Pechstein auch in die Hose gehen können

gegen Anomalien (z.B. erhöhte Testosteronwerte) gibt es weiterhin genügend Verschleierungssubstanzen

Ich würde daher behaupten: Wer erwischt wird, stellt sich dämlich an

Ich habe versucht es vorhin anzusprechen, alleine schon die Grenze zum Doping zu ziehen ist unmöglich. Eine natürlichere Form des Dopings ist die Eigenblutspende. Der Sportler gibt gibt etwas Blut ab, der Körper regeneriert das Blut und dann bekommt er seine eigene Konserve zurück, oder nur die roten Blukörperchen davon. Das ist eine sehr einfache, billige und effektive Variante der Leistungssteigerung. Deswegen gehen zb. viele Hobbyathleten Plasma spenden. Der Körper überkompensiert und die Zahl der roten Blutkörperchen steigt kurzzeitig an.
So kann man über 2-3 Trainingseinheiten das eigene Leistungsniveau ein wenig pushen, und Plasma spenden kann man iirc alle zwei Wochen.

[Matrix316]

Naja, Bolt ist halt auch einen Kopf größer als der Rest und hat mehr Muskeln, teilweise. Wenn es einen Sprinter gäbe der 3 Meter groß ist und so aussehen würde wie Bolt, wäre er bestimmt noch schneller.;)

[Tomi]

Muss der nicht mehr Windwiderstand überwinden? ;)

[M4xw0lf]

Muss der nicht mehr Windwiderstand überwinden? ;)
Ich denke es könnte ein noch größeres Problem sein, die wesentlich größere Masse überhaupt so schnell zu beschleunigen - da könnten 100m zu kurz sein, als dass der 3-Meter-Mann seinen Vorteil ausspielen könnte ^^

[Ronny145]

Bolt gilt nicht als der muskelbepackte massige Typ, da gibt es ganz andere über die Sprintstrecken. Ich glaube auch nicht das es eine Idealgröße gibt, es gibt/gab kleinere die größeren Läufern davon laufen. Maurice Green früher. Tyson Gay zählte mit seinen 1,78m zu den kleineren. Oder Yohan Blake mit seinen 1,80m. Ab einer bestimmten Körpergröße wird das zum Nachteil, der Gedanke je größer desto besser ist so pauschal ausgesprochen falsch.

[Matrix316]

Er hätte mehr Kraft in den Beinen und eine größere Schrittweite. Sollte eigentlich reichen. ;)

Carl Lewis war auch über 1.90.

[gnahr]

So kann man über 2-3 Trainingseinheiten das eigene Leistungsniveau ein wenig pushen, und Plasma spenden kann man iirc alle zwei Wochen.
nur rein technisch: die meisten spendeeinrichtungen erlauben die spende nach 3 tagen erneut. du kannst also locker 2 mal die woche dir 850ml plasma abzapfen lassen, wenn du es drauf anlegst. wer ne centrifuge im keller hat kann sich auch mehr abzapfen und weniger citrat mit den blutbestandteilen zurückführen (sprich den saft im körper noch dicker machen)

[Tomi]

15.15 Uhr WM Finale 100m mit Bolt, Gatlin und Gay.

[MooN]

Danke, gleich mal rüber geschalten.

[Tomi]

Hat er wieder alle genarrt. Bolt WM. Aber knapp die Nummer.

[tdon]

Den Start hat er nach langer Zeit wieder gut hinbekommen, das gab den Ausschlag. Nach den Eindrücken dieses Jahr und den Vorläufen, hätte ich Gatlin vorne gesehen.

[mapel110]

http://english.manoramaonline.com/news/just-in/usain-bolt-100-metre-world-championships-gatlin-asafa.html
video
9,79 ist doch eine ordentliche Zeit. Aber leichtfüßig wie zu seinen besten Zeiten sieht das nicht aus.

[Tomi]

Gatlin hat sich wenige Meter vor dem Ziel verzettelt. Sieht man in der Zeitlupe. Irgendwie aus dem Tritt gekommen. Allerdings ist die Boltsche Leichtfüßigkeit in der Tat vorbei. Spannender wird daher der ev. 200m Auftritt, da hat er ja sonst auf den letzten 80m nochmal beschleunigt.

[tdon]

Bolt hatte mit Verletzungen zu kämpfen 2014-2015. 9.79 bei 0.5ms Gegenwind ist mehr als ordentlich.

[Fusion_Power]

9.79s? Wow, da hatte ich damals in der Schule schon bei 60m aber so einiges länger gebraucht. ^^"

[RoNsOn Xs]

8.2 60m war mal mein bestes. 100m haben wir nie gemacht :(

Hab mir gerade mal das Rennen angeschaut. War ja echt spannend und unglaublich knapp. Wann kommt das 200m-Finale? Überträgt Eurosport?