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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : GeForce 6800 GS kommt ...


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-error-
2005-12-22, 23:17:37
Hmm, die 6800GS ist total überflüssig auf den Markt. Wer etwas mehr ausgeben will, ist mit der 6800GT deutlich besser verdient, soviel kostet die auch nicht mehr.

Aber auf der GS ist ein selektierter Abfallchip drauf, das würde ich mir nicht geben.

Odal
2005-12-22, 23:35:18
was ist denn an der 6800GT besser? diese ist auch nicht schneller

up¦²
2005-12-22, 23:36:21
ASUS AGP-N6800XT/V9999LE/TD GeForce 6800 LE, 128MB DDR
nur mal als beispiel: 139€ :tongue:

...

Raff
2005-12-22, 23:37:21
ASUS AGP-N6800XT/V9999LE/TD GeForce 6800 LE, 128MB DDR
nur mal als beispiel: 139€ :tongue:

...

30% weniger GPU-Power, halber Speicher. Das nimmt sich nichts.

MfG,
Raff

-error-
2005-12-22, 23:50:20
was ist denn an der 6800GT besser? diese ist auch nicht schneller

Ist jetzt nicht dein Ernst?

Die gelbe Eule
2005-12-23, 00:07:07
Sieht schlecht aus Jungs.

Die Albatron 6800GS hat nur 350/1000MHz :(

Odal
2005-12-23, 00:07:18
das ist mein voller ernst eine 6800GT ist ca. genausoschnell wie die pcie version der 6800GS

Wechselbalg
2005-12-23, 00:09:25
@Desire: Bei der PCIe Version kommt es ja ungefähr hin und da ist der Vorsprung der GT höchstens im messbaren, aber keinesfalls spürbaren Bereichs. Bei der AGP Version ist es bei Standardtakt vermutlich schon zu spüren.
Hier mal der Computerbasetest dazu http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_nvidia_geforce_6800_gs/18/#abschnitt_performancerating

Aber wieso sollte auf der GS ein Abfallchip drauf sein? Außerdem sind die GTs zwar mal weitaus billiger für AGP geworden, aber seitdem sie kaum mehr verfügbar sind, zahlt man gebraucht eher sogar wieder mehr.

Super Grobi
2005-12-23, 00:09:51
das ist mein voller ernst eine 6800GT ist ca. genausoschnell wie die pcie version der 6800GS

Und warum das? Dann müsste ja ne 68gs @450mhz GPU locker ne 68U weg rocken... irgenwie glaub ich dir nicht so ganz...

SG

Die gelbe Eule
2005-12-23, 00:16:01
Das ist aber so. Die Effizienz auf der PCI-E Karte mit dem 75MHz MehrTakt läßt die 6800GT alt aussehen.

up¦²
2005-12-23, 00:16:04
Wieviel Vertex/ Pixel Pipelines hat die GS denn? :rolleyes:

mapel110
2005-12-23, 00:18:01
Das ist aber so. Die Effizienz auf der PCI-E Karte mit dem 75MHz MehrTakt läßt die 6800GT alt aussehen.
Welche Effizienz? Da hat sich zum original NV40 nichts getan.

Ack, up¦²

Wechselbalg
2005-12-23, 00:18:08
Eine 6800 GS kommt durch 12 Pipelines bei 425 Mhz Takt auf 5100 Megapixel/s, während die 6800 GT 5600 Megapixel resultierend aus 16 Pipelines mit 350 Mhz zieht (analog für Texel). Der Vertexdurchsatz ist nahezu identisch mit leichtem Vorteil für die GS und der Speichertakt ist ebenfalls identisch. Bestensfalls etwas unter 10% könnte die GT also vorne liegen, in der Praxis eher weniger.

Eine 6800 Ultra liegt beim Speichertakt und damit resultierend der Bandbreite auch noch mal 10% vorne, aber rein von der Füllrate, wäre eine GS bei 530 Mhz sicher gleichauf, im fühlbar gleichem Bereich da nicht ein Faktor limitiert wohl schon weitaus eher. Merkwürdigerweise schlägt sie sich ja irgendwie im Vergleich zur GT trotz etwas geringerer Füllrate sehr gut.

up¦²
2005-12-23, 00:26:32
50 MHz Coretakt, 300 MHz effektiver Speichertakt und 128 MB Framebuffer ...
Das wird nix gutes :|
Ich glaube nicht, daß es so läuft: es muß eine topkarte fur agp her im ±275€ markt, also kommt die auch:
256MB GDDR3, 425Mhz, 500Mhz, 256 Bits, 5 / 12 :wink: hoffentlich!

-error-
2005-12-23, 00:36:19
@Desire: Bei der PCIe Version kommt es ja ungefähr hin und da ist der Vorsprung der GT höchstens im messbaren, aber keinesfalls spürbaren Bereichs. Bei der AGP Version ist es bei Standardtakt vermutlich schon zu spüren.
Hier mal der Computerbasetest dazu http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/test_nvidia_geforce_6800_gs/18/#abschnitt_performancerating

Aber wieso sollte auf der GS ein Abfallchip drauf sein? Außerdem sind die GTs zwar mal weitaus billiger für AGP geworden, aber seitdem sie kaum mehr verfügbar sind, zahlt man gebraucht eher sogar wieder mehr.

Achso! Ich dachte die gibts nur als AGP-Version ;)

Also hat die GS doch 16 PP.

Odal
2005-12-23, 00:36:44
wieso 50 Mhz mehr coretakt? sie hat 75 Mhz mehr coretakt

da die pcie version auf dem nv42 basiert welcher in 110nm gefertigt ist lässt diese sich auch höher takten
die agp version wird auf dem nv40 basieren (imho 130 nm) und sich somit nicht so hoch takten lassen..daher mit konservativen 350 mhz betrieben. diese ist dann natürlich langsamer als die 6800GT mit 4 pipes mehr

hier bekommen nunmal die agp nutzer die ladenhüter

bzgl. übertaktbarkeit wird die 6800GS AGP ca. soviel übertaktbar sein wie die 6800GT (eher etwas weniger)
und die 6800GS pcie soviel wie die 6800 pcie

@Desire die 6800GS hat immer nur 12 pipes aber eben in der pcie Version einen höheren takt als eine 6800GT dadurcht gleicht sie die fehlenden 4 pipes wieder aus

up¦²
2005-12-23, 00:49:31
Was spricht eigentlich gegen einen 0,11er von TSMC?

Odal
2005-12-23, 00:54:02
ganz einfach das mit der 6800er GS die chips die auf halde liegen verkloppt werden sollen...und das dürften für AGP wohl der nv40 sein....

man lässt da garantiert nichtmehr nachproduzieren

Super Grobi
2005-12-23, 00:59:15
Ich hab bei der ganzen Disku ein prob!!!

NV40 Chips liegen auf "Halde"... genau da schüttelt es mich... Nvidia hat also die Lager voll mit den Chips?

Glaub ich nicht, sry
SG

up¦²
2005-12-23, 01:05:37
Es spricht nur eins gegen den NV42 0.11 von TSMC: der bridge-chip, den man nicht mehr genügend hat :biggrin:
IBM liefert nicht mehr und die chips sind längst im ausverkauf verscheuert :tongue:
Jetzt ist guter rat teuer! LOL

Odal
2005-12-23, 01:11:27
Ich hab bei der ganzen Disku ein prob!!!

NV40 Chips liegen auf "Halde"... genau da schüttelt es mich... Nvidia hat also die Lager voll mit den Chips?

Glaub ich nicht, sry
SG


was ist daran so unwahrscheinlich? guck dir die konservative taktung mit nur 350 Mhz an (warum macht man nicht 425 wie bei der pcie version? da man doch kein höherwertiges AGP highend produkt im angebot hat)...das spricht eindeutig für einen in 130nm gefertigten nv40

ich wette bei der produktion vom nv40 gabs jede menge chips die die GT takte nicht mit 16 pipes brachten oder überhaupt nicht mit 16 pipes liefen....

die 6800GT verkaufte sich gerade für AGP sehr gut...da ist es doch klar das viel von dem abfall des NV40 noch im lager liegt.
sicherlich mehr als man mit 6800LE und 6800nu verkaufen konnte...das kommt eben jetzt auf die 6800GS AGP drauf.

die 6800GT chips also nv40 die mit 16 pipes problemlos liefen sind alle...darum sind die 6800GT AGP grafikkarten nach und nach vom markt verschwunden...jetzt werden die lager leergefegt und der ausschuss zusammengesammelt...

ich denke auch das man nicht drauf spekulieren braucht das man bei der 6800GS für AGP (wenns denn wirklich ein nv40 ist mit 16 physikalischen pipes) die restlichen 4 freischalten kann. Denn diese Chips hätten sie noch als 6800GTs verkloppt.

Die gelbe Eule
2005-12-23, 01:18:48
Laut pcpop, gibt es einen Lasercut, nix mit freischalten.

up¦²
2005-12-23, 01:20:10
Irgendwas stimmt hier nicht an der GS :confused:

Guckt mal wie seltsam die chips der pci-e- karte 'relabeled' aussehn:
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/6800gs/images/coreb.jpg

http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/6800gs

Übrigens eine prima review der 6800GS :wink:

Die gelbe Eule
2005-12-23, 01:25:29
Das ist nur die PCI-E Version. Und die GTX 512MB sehen ähnlich beschriftet aus.

up¦²
2005-12-23, 01:42:48
NV40 und auf halde? glaub ich nicht!

Wie bei der 6600gt wird es wohl diesen chip geben:
http://images.anandtech.com/reviews/video/NVIDIA/GeForce6600GTAGP/bridge.jpg

NVIDIA's GeForce 6600GT AGP: The Little Bridge that Could (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2277)

Da kann Fuad erzähln was er will ... :tongue:

deekey777
2005-12-23, 01:55:31
Eine 6800 GS kommt durch 12 Pipelines bei 425 Mhz Takt auf 5100 Megapixel/s, während die 6800 GT 5600 Megapixel resultierend aus 16 Pipelines mit 350 Mhz zieht (analog für Texel). Der Vertexdurchsatz ist nahezu identisch mit leichtem Vorteil für die GS und der Speichertakt ist ebenfalls identisch. Bestensfalls etwas unter 10% könnte die GT also vorne liegen, in der Praxis eher weniger.

.

Das gilt aber für die PCIe-Version, denn die AGP-Version dürfte weiterhin volle 16 ROPs haben. Klar, die Texelfüllrate ist wichtiger.

NV40 und auf halde? glaub ich nicht!

Wie bei der 6600gt wird es wohl diesen chip geben:


NVIDIA's GeForce 6600GT AGP: The Little Bridge that Could (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2277)

Da kann Fuad erzähln was er will ... :tongue:

Was willst du jetzt damit sagen? Daß bei nVidia ein neues PCB für die 6800GS AGP mit einem NV41/NV42 entwickelt wird?
Du kannst Gift drauf nehmen, daß auf der 6800GS ein NV40 oder eher NV48 zu finden ist.

€: Solltest du aber mit deiner Vermutung Recht haben, daß eine 6800GS AGP mit einem NV42+HSI bestückt sein wird, dann wird auch eine 7800GS/GT AGP erscheinen müssen, denn die NV4x Chips sind mit den G70ern pinkompatibel.


€2:
Zu dem hohen Takt der 6800GS findet man eine simple Erklärung:
Counter Counter Strike... NVIDIA's Answer to ATI's Counter-Offensive - NVIDIA GeForce 6800 GS 256MB, NVIDIA GeForce 6600 DDR2 256MB (http://www.digit-life.com/articles2/video/nv42.html)
"The same concerns the GeForce 6800 GS. Interestingly, judging from its designation, the GPU has been manufactured on Week 33, 2005, that is in September (quite recently). It's already marked as GS. Not just GeForce 6800. We remember that the chips used to be marked on their substrates, but these chips are evidently marked on their dies. Most likely, it's not a previously manufactured NV42 for the 6800 and just selected and re-marked for the new card, but it's been specially manufactured for the GS card."
Aha...

Odal
2005-12-23, 02:00:59
NV40 und auf halde? glaub ich nicht!

Wie bei der 6600gt wird es wohl diesen chip geben:
http://images.anandtech.com/reviews/video/NVIDIA/GeForce6600GTAGP/bridge.jpg

http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2277]NVIDIA's GeForce 6600GT AGP: The Little Bridge that Could

Da kann Fuad erzähln was er will ... :tongue:


und warum wird dann die AGP version nur mit 350 Mhz getaktet?

up¦²
2005-12-23, 02:28:30
Tja ...
Der NV48 könnte die lösung sein!
However, Nvidia plans to have Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) produce the NV48, instead of IBM, as originally planned, the sources noted. The NV48 will be built using a 0.11-micron process, the sources added.


Nvidia NV48 still alive, expected to be released in 2Q 2005 (http://www.digitimes.com/mobos/a20041220A7039.html)

deekey777
2005-12-23, 02:30:28
Tja ...
Der NV48 könnte die lösung sein!



Nvidia NV48 still alive, expected to be released in 2Q 2005 (http://www.digitimes.com/mobos/a20041220A7039.html)

Von dem NV48 rede ich die ganze Zeit, aber alle haben sich auf den NV40 verbissen.

up¦²
2005-12-23, 02:34:25
Er war ja auf dieser vertraulichen roadmap :wink:
http://www.hardwareluxx.de/akaspar/news/chaintech/roadmap_pci.jpg

http://www.hardwareluxx.de/akaspar/news/chaintech/roadmap_agp.jpg

http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=721

deekey777
2005-12-23, 02:37:52
Der NV48 war auch schon Ende September auf der Leadtek 6800 256MB, welche die Besitzer freischalten konnten.

Odal
2005-12-23, 02:48:29
http://forums.guru3d.com//showthread.php?threadid=141559&perpage=10&highlight=&pagenumber=1

es gibt scheinbar 6800GT karten die einen NV48 verbaut haben.

aber wie kommst du darauf das dieser in 110nm gefertigt sein soll?

warum dann nur mit 350 mhz takten?

oder er ist wirklich in 110nm gefertigt lässt sich aber nicht so hoch takten wegen fertigungsprozessumstellung bei einer chipgrösse von 16 pipes

up¦²
2005-12-23, 02:50:19
Klasse!

und noch ein 'beweis':
NVIDIA’s ForceWare 80.40 drivers, which were recently leaked on the Internet and are available at 3DChipset web-site, list G72 and NV48 graphics processing units, which were not yet released, among all the graphics chips the driver is capable of support.
http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20050705093528.html

up¦²
2005-12-23, 02:51:28
http://forums.guru3d.com//showthread.php?threadid=141559&perpage=10&highlight=&pagenumber=1

es gibt scheinbar 6800GT karten die einen NV48 verbaut haben.

aber wie kommst du darauf das dieser in 110nm gefertigt sein soll?

warum dann nur mit 350 mhz takten?

Steht doch bei digitimes :wink:

... 350 sind nicht amtlich!

Odal
2005-12-23, 03:01:44
ich weiss ja nicht was du bei digitimes liesst aber ich lese da
Albatron Technology recently announced the launch of its AGP6800GS AGP graphics card, featuring the Nvidia GeForce 6800 GS graphics processing unit (GPU), for AGP-based motherboards.

The AGP6800GS features NVIDIA's 3rd generation CineFX graphics engine and IntellisampleTM 3.0 and Ultrashadow II technologies for realistic image rendering, according to the company.

The engine core is rated at 350 MHz with 12 pipelines, said the graphics card maker, adding that the card has a 256-bit memory bus and 256 MB of DDR3 memory that can be clocked up to 1 GHz. The AGP6800GS contains two independent 400 MHz RAMDACs with resolutions up to 2048×1536, going hand-in-hand with the card's nView dual display technology, noted Albatron, adding that the AGP6800GS will support TV-OUT, DVI and D-sub interfaces.

The graphics card will be available worldwide by the end of December, according to the company. A suggested retail price is not yet available.
Quelle: http://www.digitimes.com/news/a20051222PR204.html


das eben die 6800GS AGP genau die 12 pipes und 350Mhz coretakt hat.

deekey777
2005-12-23, 03:04:21
http://forums.guru3d.com//showthread.php?threadid=141559&perpage=10&highlight=&pagenumber=1

es gibt scheinbar 6800GT karten die einen NV48 verbaut haben.

aber wie kommst du darauf das dieser in 110nm gefertigt sein soll?

warum dann nur mit 350 mhz takten?

oder er ist wirklich in 110nm gefertigt lässt sich aber nicht so hoch takten wegen fertigungsprozessumstellung bei einer chipgrösse von 16 pipes

Aus welchem Grund sollte ein 110nm Chip mit 222Mio Transistoren schneller takten? Die NV42 Chips auf der 6800GS sind auch extra hergestellt, und sie haben "nur" 190 Mio Transistoren.
Die 6800GS AGP wird definitiv keine Platine der 6800Ultra haben.

up¦²
2005-12-23, 03:07:35
Ich meinte diesen Digitimesartikel
However, Nvidia plans to have Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) produce the NV48, instead of IBM, as originally planned, the sources noted. The NV48 will be built using a 0.11-micron process, the sources added.
http://www.digitimes.com/mobos/a20041220A7039.html

up¦²
2005-12-23, 03:10:21
Vielleicht ist der chip pincompatible und kann mit kleinen korrekturen auf ein 6600GT-PCB?

Odal
2005-12-23, 03:11:18
weil sich eine kleinere fertigung in der regel immer höher takten lässt und die 6800GT AGP auf 130nm mit 350mhz takten liessen...die normalen 6800er auch mit 350 mhz

kann doch nicht sein das trotz schrumpfung des fertigungsprozesses kein höherer takt möglich sein soll (klar manchmal gibts das siehe ATIs probleme mit 90nm aber TSCM hat afaik schon ne ganze weile in 110nm gefertigt).

klar das man bei weniger pipes eine höhere chance hat höher takten zu können..aber ich denk nicht das deaktivierte 4 pipes da dermassen knüppel zw. die beine werfen das man gleich 75 mhz runtergehen muss.

Odal
2005-12-23, 03:12:23
Ich meinte diesen Digitimesartikel

http://www.digitimes.com/mobos/a20041220A7039.html


der is nen jahr alt? was soll uns das sagen?

mein gequoteter ist von heute..bzw. gestern :D

Odal
2005-12-23, 03:13:29
Vielleicht ist der chip pincompatible und kann mit kleinen korrekturen auf ein 6600GT-PCB?

wie soll ein chip mit 256Bit speicherinterface kompatibel zu einem 128Bit Speicherinterfacelayout sein? ;D

up¦²
2005-12-23, 03:28:16
Noch eine variante ...
However, don't be tricked by the name, as there are some not so subtle differences between the PCI Express and AGP version. The GeForce 6800GS for PCI Express is a respin of well-known NV41 chip with native PCI Express interface (NV41a) and 6800GS AGP is actually the original NV41, first 110nano chip for nVIDIA. The NV41 chip was also known as "6800 with working PureVideo acceleration", altough you loose one Quad (4 Pixel Processors) and a Vertex Shader. The board pretty much looks the same as any 6800 and 6800GT board with single-slot cooling, and is sharing the clock-speed with 6800GT. So, the 6800GS AGP works at 350 MHz for the 12 pipe GPU, and 1000 MHz for 256MB of GDDR-3 memory.

http://www.techenclave.com/forums/albatron-announces-6800gs-agp-64407.html

Odal
2005-12-23, 03:39:59
naja es scheint jedenfalls ziemlich sicher zu sein das die normale 6800GS für AGP 12 pipes und nur 350mhz chiptakt hat...

es stellt sich nur die frage warum?

meine antwort darauf wäre: "da sich der chip nicht viel höher takten lässt"
denn sonst würden die karten auch mit mehr ausgeliefert da:
- man sich keine konkurenzt macht weils kein verfügbares stärkeres AGP äquivalent aus eigenem hause gibt
- wenn die 6800GS AGP in den typ. Magazinen wie PCGames Hardware etc. getestet werden rauskommt das diese ungefähr auf gleichem level wie eine 6800nu sind (leicht flotter durch etwas höherer speicher)...da wirde der 0815 DAU doch sagen wassn das fürn schrott da hol ich mir doch lieber ne x800gto für agp.

woraus sich die frage evtl. ergibt:"warum lässt sich der chip auf der 6800GS AGP nicht höher takten"

mögliche Antworten:

- es sind NV40 restbestände :cop: FUAD :cop: vermutet und eben in 130nm gefertigt
- es sind NV48 welche in 130 nm gefertigt sind
- es sind nv48 in 110nm (wo ich dann nicht verstehe das die nur so niedrig getaktet werden können)

Raff
2005-12-23, 09:21:43
Hat denn keiner eine Karte und mal auf den Chip geschaut? :| Damit ließe sich die Frage locker beantworten.

Zu 6800 GS vs. 6800 "vanilla" kann ich nur immer wieder sagen: Niemals unterschätzen, was der doppelte Speicher (im Falle 128 vs. 256 MB) für enorme Auswirkungen haben kann.

MfG,
Raff

Faster
2005-12-23, 12:40:55
...da wirde der 0815 DAU doch sagen wassn das fürn schrott da hol ich mir doch lieber ne x800gto für agp.

womit der dau auch recht hat, wenn die 6800GS AGP wirklich nur mit 12p und 350MHz takt daherkommt - denn wozu 250€ für so ne karte bezahlen wenn man für <200€ bei ATI das gleiche (oder evtl gar schnellere) GTO-modell bekommt.
ich glaub kaum das die leute nen so dicken aufpreis allein für SM3 hinnehmen...

und computerbase spricht hier ganz klar von definitiven 350MHz ("Die von nVidia vorgegebene Taktrate beträgt 350 MHz!")! Dazu 12 piplines.
Als grund für den niedrigen takt wird hier ein 130nm-NV40-spekuliert...

QUELLE (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2005/dezember/6800_gs_agp_350_mhz/)

SKYNET
2005-12-23, 12:51:48
Hat denn keiner eine Karte und mal auf den Chip geschaut? :| Damit ließe sich die Frage locker beantworten.

Zu 6800 GS vs. 6800 "vanilla" kann ich nur immer wieder sagen: Niemals unterschätzen, was der doppelte Speicher (im Falle 128 vs. 256 MB) für enorme Auswirkungen haben kann.

MfG,
Raff


grade bei karten dieser geschwindigkeitsklasse, die halt vom core her schon mehr als 128MB texturspeicher verbraten können, ohne das die frames im keller baumeln!

Odal
2005-12-23, 13:38:14
und computerbase spricht hier ganz klar von definitiven 350MHz ("Die von nVidia vorgegebene Taktrate beträgt 350 MHz!")! Dazu 12 piplines.
Als grund für den niedrigen takt wird hier ein 130nm-NV40-spekuliert...

QUELLE (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2005/dezember/6800_gs_agp_350_mhz/)


ja das ist ja auch genau das was ich spekuliere....

ein weiteres indiz ist ja das XFX (welche ja für auslieferung von "übertakteten" karten bekannt sind) nur mit 400 Mhz taktet....was eben genau die spezifikation einer ultra (selektierte chips) wäre.

das ding für AGP scheint für die tonne

Faster
2005-12-23, 13:50:55
ja das ist ja auch genau das was ich spekuliere....

ein weiteres indiz ist ja das XFX (welche ja für auslieferung von "übertakteten" karten bekannt sind) nur mit 400 Mhz taktet....was eben genau die spezifikation einer ultra (selektierte chips) wäre.

das ding für AGP scheint für die tonne
naja, zumindest bei einem preis deutlich über einer GTO...

Peleus1
2005-12-23, 14:54:13
Hat denn keiner eine Karte und mal auf den Chip geschaut? :| Damit ließe sich die Frage locker beantworten.

Zu 6800 GS vs. 6800 "vanilla" kann ich nur immer wieder sagen: Niemals unterschätzen, was der doppelte Speicher (im Falle 128 vs. 256 MB) für enorme Auswirkungen haben kann.

MfG,
Raff
Klar, aber du z.B. hast ja eine 6800nU, und soweit ich das aus einigen Posts herauslesen auch uU Interesse an einer neuen Karte, zur Not auch auf NV40 Basis.

Nun taktet deine Karte ja recht hoch, du hast damit keinen Grund umzusteigen.

Wenn die 6800GS AGP nicht für unter 200 kommt, wird sie nicht interessant seien.

Raff
2005-12-23, 14:56:32
Jo, auch wenn der VRAM immer bremst ohne Ende, wäre erst eine 7800 GS wirklich sinnvoll ...

Für alle Nutzer einer Karte der letzten Generation ist die 6800 GS eben nichts ... da sie aus der selben Zeit kommt. ;)

MfG,
Raff

Peleus1
2005-12-23, 14:58:47
Jo, auch wenn der VRAM immer bremst ohne Ende, wäre erst eine 7800 GS wirklich sinnvoll ...

Für alle Nutzer einer Karte der letzten Generation ist die 6800 GS eben nichts ... da sie aus der selben Zeit kommt. ;)

MfG,
Raff
Ich kenne schon nen paar Leute die sich evtl. dafür interessieren würde, allerdings müsste die Karte dazu wohl Standardmässig über 400MHZ takten und dann noch unter 200.- Euro kosten, dann ist sie eine gute Alternative.

Faster
2005-12-23, 15:38:13
Ich kenne schon nen paar Leute die sich evtl. dafür interessieren würde, allerdings müsste die Karte dazu wohl Standardmässig über 400MHZ takten und dann noch unter 200.- Euro kosten, dann ist sie eine gute Alternative.
ack, hätte selbst an der karte interesse und würde vom aktuellen ATI-lager (lassen wir mal aussem vor das momentan nur ne gefurz1 im pc werkelt) mal wieder ins nvidia-land wechseln und mir SM3 anschaun, aber wenn die karte soviel einer GTO unterlegen ist, wirds für mich auch uninteressant...

up¦²
2005-12-23, 15:47:50
Schon komisch, die relabelede GPU :confused:
http://www.3dnews.ru/documents/11540/6800GS-front-wo-cooler-big.jpg

SKYNET
2005-12-23, 16:41:03
evtl. doch nen G70 mit weniger pipes? :|

Peleus1
2005-12-23, 16:57:18
ack, hätte selbst an der karte interesse und würde vom aktuellen ATI-lager (lassen wir mal aussem vor das momentan nur ne gefurz1 im pc werkelt) mal wieder ins nvidia-land wechseln und mir SM3 anschaun, aber wenn die karte soviel einer GTO unterlegen ist, wirds für mich auch uninteressant...
Naja, ob die einer Standard GTO soweit unterlegen ist, weiss ich gar nichtmal. Bzw. glaub ich nichtmal.
Aber SM3.0 kannst mit der Karte vergessen, meine 6800nU ist da schon ordentlich eingebrochen und das @16/6@400/900.

deekey777
2005-12-23, 16:58:21
evtl. doch nen G70 mit weniger pipes? :|
Oder doch extra für die 6800GS hergestellte NV42er?

SKYNET
2005-12-23, 17:08:41
oder beides! :ulol:

Faster
2005-12-23, 17:10:26
Naja, ob die einer Standard GTO soweit unterlegen ist, weiss ich gar nichtmal. Bzw. glaub ich nichtmal.

selbst wenn sie leistungstechnisch das gleiche niveau wie eine GTO erreicht (oder gar marginal drüber), bei dem P/L-verhältnis siehts dann wieder ganz überl aus...

Aber SM3.0 kannst mit der Karte vergessen, meine 6800nU ist da schon ordentlich eingebrochen und das @16/6@400/900.
schade, hätte Age3 sah auf pics mit SM3 schon sehr nett aus, hätte mir gefallen.
aber wenn karten dieser klasse net ausreichen dann verzichte ich wohl auf SM3...

Peleus1
2005-12-23, 17:14:40
selbst wenn sie leistungstechnisch das gleiche niveau wie eine GTO erreicht (oder gar marginal drüber), bei dem P/L-verhältnis siehts dann wieder ganz überl aus...

schade, hätte Age3 sah auf pics mit SM3 schon sehr nett aus, hätte mir gefallen.
aber wenn karten dieser klasse net ausreichen dann verzichte ich wohl auf SM3...
Naja die einzig gelistet 6800GS für AGP ist die Pine XFX und die sagt wenig aus, weil halt pretested. Ausserdem nirgendswo lieferbar, ich denke evtl. geht das schon noch unter 200.- Euro.
Bedenk aber: Meine Karte hatte nur 128MB DDR1. Die GS ist schneller.

SKYNET
2005-12-23, 17:32:48
in den USA kosten die GS karten(AGP/PCIe) umgerechnet ca. 200€/stk.

Peleus1
2005-12-23, 17:36:56
in den USA kosten die GS karten(AGP/PCIe) umgerechnet ca. 200€/stk.
Damit wären sie bedingt schon konkurrenzfähig. Hoffe das wird hier auch so werden, sonst ist AGP endgültig tot.

00-Schneider
2005-12-23, 19:00:26
Damit wären sie bedingt schon konkurrenzfähig. Hoffe das wird hier auch so werden, sonst ist AGP endgültig tot.

Ich hoffe ja noch auf eine 7800GS...

SKYNET
2005-12-23, 19:02:33
Damit wären sie bedingt schon konkurrenzfähig. Hoffe das wird hier auch so werden, sonst ist AGP endgültig tot.


genau aus dem grund, hoffe ich das es nicht so kommt!

um so schneller der alte standard verschwindet, um so schneller gehts mit der technologie vorran!

Peleus1
2005-12-23, 20:27:07
Ich hoffe ja noch auf eine 7800GS...
Ich denke nicht das die noch für AGP kommen wird, die 6800GS wird das letzte sein.
@SKYNET
Es hat Vorteile, aber AGP hat noch die Mehrheit der User.

SKYNET
2005-12-23, 21:58:02
Ich denke nicht das die noch für AGP kommen wird, die 6800GS wird das letzte sein.
@SKYNET
Es hat Vorteile, aber AGP hat noch die Mehrheit der User.


tja, das liegt aber an den chipsatz herstellern für boards... zumindest SiS und ULi... wenn die endlich mal AGP kicken würde wäre die sache schon lange vom tisch!

NV und ATI, gehn da wenigstens mit guten beispiel vorran!

Raff
2005-12-23, 22:01:51
Skynet, erzwungener Fortschritt ist schlicht und einfach für den Anus. Die Hersteller dachten sich einfach "so, nun sind 8 Jahre (IIRC) vorbei, jetzt wird mal der teuer entwickelte neue Kram per Holzhammermethode auf die Leute geprügelt, die Kohle will schließlich wieder reingeholt werden". Schön. Dabei vergisst man aber 2/3 der Nutzer ...

Immer die gleich ablaufenden Diskussionen haben hier eigentlich auch nichts verloren. Die GS ist da, sie ist aufgewärmter Kaffee und somit ein Reinfall. Für die AGP'ler bleibt folglich nur die Hoffnung auf eine 7800 GS vom Osterhasen (siehe dazu auch links) oder einfach auf die nächste Generation. Denn irgendwann ist das Low-End schneller als das High-End von Ende 2004. ;) Und ich verwette meine fünf Buchstaben, dass es noch einige Jahre AGP-Karten geben wird – aber eben kein High-End, das ist Geschichte.

MfG,
Raff

SKYNET
2005-12-23, 22:39:38
und ich verwette mein kaugummi drauf, das es ende 2006 nur noch low-end karten mit AGP von NV & ATI geben wird... high und midrage wird komplett wegfallen für AGP, auch gut so!

und die 7800GS wird siche rnicht kommen, ich glaube nämlich nicht das NV extra nen neues referenz-grakadesign machen wird... wozu auch, die PCIe karten werden gekauft wie warme semmeln!

wenn ihr glück habt, dann entwickeln die 3 großen(MSI/GB/ASUS) ne eigende AGP karte mit G70, aber das wars schon!

up¦²
2005-12-23, 23:10:13
*Über*rasch*ung* :D

PV-T40B-UDF3
XFX GeForce 6800 GS 256 MB DDR3
http://www.xfxforce.com/web/product/listConfigurationDetails.jspa?productConfigurationId=118067

achja... lieferbar in ziemlich ganz Europa! :smile:

PS:
nur mal zur info!
die 6800GS pci-e ist plötzlich ±180€
da könnte man glatt auch ein mobo mit pci-e dazu kaufen und spart auch noch! ;D
die 7800GX pci-e ==> 275€ :wink:

up¦²
2005-12-25, 02:09:17
Gute neuigkeiten aus dem tweakers.net-forum (NL) :smile:
Da hat einer heute die GS-agp erhalten und gleich mal mit Rivatuner 5.18 gechecked:

bit 8 - 12 (vertex unit 0 - 4) eingeschaltet, aber bit 13 (vertex unit 5) noch nicht.

$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$ffffffffff NVIDIA specific display adapter information
$ffffffffff ----------------------------------------------------------------
$0100000000 Graphics core : NV40 revision A1 (12x1,5vp)
$0100000001 Hardwired ID : 0045 (ROM strapped to 0045)
$0100000002 Memory bus : 256-bit
$0100000003 Memory type : DDR3 (RAM configuration 07)
$0100000004 Memory amount : 262144KB
$0100000005 Core clock : 351.000MHz
$0100000006 Memory clock : 501.188MHz (1002.375MHz effective)
$0100000007 Reference clock : 27.000MHz
$010000000b HW masked units : pixel 0001b, vertex 100000b

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1098019

PS
3dmark2005 kommt noch...

Die gelbe Eule
2005-12-25, 02:30:05
Da sieht die X1600XT nun komplett alt aus, da fast alle 6800GS bei 200€ liegen, einige sogar bei 180-185€.

Es lohnt sich die 6800GS nicht mehr, auch bei Freischaltung der Pipes. 70€ Unterschied zur PCI-E machen ein halbwegs ordentliches Baord aus, das stimmt. Und die Leistung wäre noch höher einzuschätzen.

Odal
2005-12-25, 03:13:35
also für 180€ is noch keine pcie 6800 GS lieferbar... das wäre aber ein top preis... die X1600XT sieht dagegen leistungsmässig alt aus

die AGP version scheint ja wirklich wie erwartet einen nv40 zu haben und keine ominösen NV48 in 110nm oder dergleichen.
Jetz wärs wirklich noch interessant ob man die 4 pipes freischalten kann bei der AGP Karte

Die gelbe Eule
2005-12-25, 07:38:36
Naja das gekrähe haben wir ja bei der X1600XT auch gehabt, 2 mal preis gesenkt, immernoch net lieferbar. NV scheint wohl auch nachdrücken zu können, ohne das es wehtut. ATi muss auch mal schnell mit Lösungen kommen, die den alten MidRange Bereich neugestaltet. Weil immer wieder neue GTO3-hastenichtgesehn anzupreisen, verwirrt die Käufer nur noch mehr. AAA hin oder her, mit höherem Grad bricht so manches Spiel derbe ein. Die BQ gefällt, aber was bringt es, wenn der Speed nicht da ist?

Odal
2005-12-25, 10:26:08
naja das problem ist halt das die X800 Karten nicht billiger werden können weil es eben HighEnd Karten (wenn auch alte) sind. Die haben ein teures PCB (wenn man sie mal mit einer echten midrange karte vergleicht sieht man das sofort) , die Chipfertigung ist teuer gewesen, kupferkühler ist teuer und 256MB ram sind auch drauf. Deswegen ist es billiger für ATI (und graka hersteller) die X1600XT zu vertreiben.

Ähnlich wird es auch mit der 6800GS werden. Diese fällt noch max. auf 160€ eben weil die Herstellung der Karte recht teuer ist, und wird spätestens dann von einer echten midrange abgelöst. Für 180€ wird sie vielleicht in 3-4 Wochen zuhaben sein.

Solche Karten sind halt nur noch dazu da um die alten chips abzuverkaufen.

TobiWahnKenobi
2005-12-25, 10:56:06
ich glaub' nicht, dass der NV42/110nm irgendwo auf halde liegt/lag.


(..)

mfg
tobi

Die gelbe Eule
2005-12-25, 11:24:20
naja das problem ist halt das die X800 Karten nicht billiger werden können weil es eben HighEnd Karten (wenn auch alte) sind. Die haben ein teures PCB (wenn man sie mal mit einer echten midrange karte vergleicht sieht man das sofort) , die Chipfertigung ist teuer gewesen, kupferkühler ist teuer und 256MB ram sind auch drauf. Deswegen ist es billiger für ATI (und graka hersteller) die X1600XT zu vertreiben.

Ähnlich wird es auch mit der 6800GS werden. Diese fällt noch max. auf 160€ eben weil die Herstellung der Karte recht teuer ist, und wird spätestens dann von einer echten midrange abgelöst. Für 180€ wird sie vielleicht in 3-4 Wochen zuhaben sein.

Solche Karten sind halt nur noch dazu da um die alten chips abzuverkaufen.

NV hat aber bestimmt Blut geleckt, wenn man hört, das ATi nur 6,7Mio Gewinn gemacht hat.

Peleus1
2005-12-25, 13:06:33
also für 180€ is noch keine pcie 6800 GS lieferbar... das wäre aber ein top preis... die X1600XT sieht dagegen leistungsmässig alt aus

die AGP version scheint ja wirklich wie erwartet einen nv40 zu haben und keine ominösen NV48 in 110nm oder dergleichen.
Jetz wärs wirklich noch interessant ob man die 4 pipes freischalten kann bei der AGP Karte
Sollte das gehen, also sollte ein NV40 verbaut sein, wäre diese Karte wohl ein guter Grund nicht auf PCIe umzusteigen ( Und das für 240.- Euro, ich hab für meine 7800GT 304 geblecht^^).
Aber mich wundert, wenn sie doch noch NV40s lieferbar haben, warum gibts keine AGP 6800er mehr, ausser halt nun der GS.
Gut die XT/LE gibts noch, aber ansonsten...

up¦²
2005-12-25, 14:47:41
Angetestet:
Asus P4P800-X, P4 3Ghz, 1024mb ram, forceware (82.12 beta)

==> 4288

unlocked:

==> 4818

... und damit ist der ganze schwindel entlarvt: :tongue:

Display Device 1/1
NVIDIA GeForce 6800 GT Driver 8.2.1.2

Description NVIDIA GeForce 6800 GT
Manufacturer NVIDIA
Total Local Video Memory 256 MB
Total Local Texture Memory 256 MB
Total AGP Memory 64 MB
Driver File nv4_disp.dll
Driver Version 8.2.1.2
Driver Date 12-19-2005
Driver WHQL Certified false
Max Texture Width 4096 px
Max Texture Height 4096 px
Max User Clipping Planes 6
Max Active Hardware Lights 8
Max Texture Blending Stages 8
Fixed Function Textures In Single Pass 8
Vertex Shader Version 3.0
Pixel Shader Version 3.0
Max Vertex Blend Matrices 0
Max Texture Coordinates 8
VGA Memory Clock 1.0 GHz
VGA Core Clock 11.3 MHz

Dank an Magic666 vom tweakers.net-forum :up:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1098019

Hier noch sceenies von lost coast:
Ohne hdr:
http://www.mrikkert.tweakdsl.nl/geenhdr.jpg

Mit hdr:
http://www.mrikkert.tweakdsl.nl/methdr.jpg

hdr = full, 1152x864, alles high, AA = 2x , Anisotropic = 4x. Vert. sync = disabled.

mike49
2005-12-25, 15:17:13
Damit dürften die Tage hochpreisiger 6800GTs bei ebay nun endgültig gezählt sein.

Zumindest sofern die 6800GS für AGP dann auch breit verfügbar ist...

00-Schneider
2005-12-25, 15:42:02
Dank an Magic666 vom tweakers.net-forum :up:
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1098019

Bitte nochmal auf deutsch!

hmx
2005-12-25, 17:12:40
Damit dürften die Tage hochpreisiger 6800GTs bei ebay nun endgültig gezählt sein.

Zumindest sofern die 6800GS für AGP dann auch breit verfügbar ist...

nicht wirklich. denn die 6800gs ist noch ein Stück langsamer...

Peleus1
2005-12-25, 17:16:50
nicht wirklich. denn die 6800gs ist noch ein Stück langsamer...
1. Das.
2. Kann man eine 6800GT zur Not immer noch gut vermarkten. @Ultra und so.
3. Die werden schon nen bisschen sinken die Preise.

mike49
2005-12-25, 17:17:38
nicht wirklich. denn die 6800gs ist noch ein Stück langsamer...
Nö, freigeschaltet ist die exakt genau so schnell wie eine 6800GT. Und das scheint ja wohl zu funktionieren dank NV40...

KraetziChriZ
2005-12-25, 17:56:39
Hallo Community,

Ich hab den oben bereits geposteten Erfahrungsbericht geschrieben.
Die Karte läuft bei mir auf 350/1000Mhz und die 4 PixelPipelines konnten freigeschaltet werden.
Weitere Infos in dem Thread auf Computerbase...

gruß
chris

TobiWahnKenobi
2005-12-25, 17:58:05
den NV40 "GS" gibts aber nur auf AGP basis. auf PCIe ist es doch ein NV42.


(..)

mfg
tobi

KraetziChriZ
2005-12-25, 18:00:30
korrekt :D

Odal
2005-12-25, 19:15:45
Nö, freigeschaltet ist die exakt genau so schnell wie eine 6800GT. Und das scheint ja wohl zu funktionieren dank NV40...

allerdings wird das garantiert nicht auf jeder funktionieren..ist also wie immer etwas glücksspiel

Matrix316
2005-12-25, 19:21:45
Hallo Community,

Ich hab den oben bereits geposteten Erfahrungsbericht geschrieben.
Die Karte läuft bei mir auf 350/1000Mhz und die 4 PixelPipelines konnten freigeschaltet werden.
Weitere Infos in dem Thread auf Computerbase...

gruß
chris
Sind das nicht die Daten der Asus V9999 GE Gamer Edition???

up¦²
2005-12-25, 20:01:11
Soweit war Asus vor reichlich einem jahr :tongue:
http://www.digit-life.com/articles2/gffx/nv40-7.html
Die karte wurde vor 3 monaten für 139€ im ausverkauf verschleudert... :D
Davor 199€ :biggrin:
auf seite 3
http://www.mycom.nl/f2/pdf/MC-HaH-onze_inkopers.pdf

deekey777
2005-12-25, 20:13:19
Sind das nicht die Daten der Asus V9999 GE Gamer Edition???

Die 6800GE hat(te) die Platine einer 6800Ultra mit ihren beiden Stromanschlüssen.

up¦²
2005-12-25, 20:32:47
Eben :wink:
Deshalb zieht asus auch die konsequenzen:
Asus skips Geforce 6800 GS (http://www.theinquirer.net/?article=28528)

Matrix316
2005-12-25, 21:12:26
Die 6800GE hat(te) die Platine einer 6800Ultra mit ihren beiden Stromanschlüssen.
Wobei deren echte 6800GT mit 256 MB auch diese Platine hatte.

00-Schneider
2005-12-25, 22:05:32
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=438540

Sehr interessant. Wenn sie sich dann noch auf 16/6 freischalten lässt, wäre es eine Investition wert.

Peleus1
2005-12-26, 01:15:18
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=438540

Sehr interessant. Wenn sie sich dann noch auf 16/6 freischalten lässt, wäre es eine Investition wert.
Schau dir doch die Benches an, der Karte mit 485/1050 von XFX für PCIe, die Karte ist nicht wirklich gut.
Imo ne große Entäuschung.

up¦²
2005-12-26, 14:18:50
Schon ganz schön frech: mit der vorgeschobenen pci-e furore machen, und dann die lahme agp nachschieben :mad:
übrigens: wenn es der alte 130er ist, dann ist es auch amtlich, dass "PureVideo acceleration" nicht klappt: 100% cpu last :wink:

deekey777
2005-12-26, 15:08:02
oder beides! :ulol:

Setz doch deine Brille auf und vergleiche die Größe der beiden Dies miteinander.

mapel110
2005-12-26, 20:20:38
Schon ganz schön frech: mit der vorgeschobenen pci-e furore machen, und dann die lahme agp nachschieben :mad:
übrigens: wenn es der alte 130er ist, dann ist es auch amtlich, dass "PureVideo acceleration" nicht klappt: 100% cpu last :wink:
Bei WMV-Videos höhere Last, ja. Ist auch das Einzige...

Matrix316
2005-12-26, 22:18:08
Schon ganz schön frech: mit der vorgeschobenen pci-e furore machen, und dann die lahme agp nachschieben :mad:
übrigens: wenn es der alte 130er ist, dann ist es auch amtlich, dass "PureVideo acceleration" nicht klappt: 100% cpu last :wink:
Eigentlich ne Sauerei. Die PCIe User bekommen fast eine 6800 GT, während die AGP Besitzer mit der abgespeckten Asus GE auskommen müssen...

Odal
2005-12-26, 23:35:07
naja wenn das freischalten bei nahezu allen karten funktionieren sollte bekommen die ja auch ne 6800GT ;)

so default is das ne ziemliche gurke das stimmt...
ist eben der preis den man für AGP zahlen muss

Peleus1
2005-12-27, 00:13:15
Eigentlich ne Sauerei. Die PCIe User bekommen fast eine 6800 GT, während die AGP Besitzer mit der abgespeckten Asus GE auskommen müssen...
Bloss hat die Asus dank 1.4V und 2 Stromanschlüssen mehr Chancen nen hohen Takt und mehr Pipes zu bekommen.

robbitop
2005-12-27, 09:05:56
Bloss hat die Asus dank 1.4V und 2 Stromanschlüssen mehr Chancen nen hohen Takt und mehr Pipes zu bekommen.
Was haben 2x Stromstecker mit mehr Pipes zu tun?

Matrix316
2005-12-27, 12:38:04
Bloss hat die Asus dank 1.4V und 2 Stromanschlüssen mehr Chancen nen hohen Takt und mehr Pipes zu bekommen.
Aber es spielt immer ein Risiko mit, was bei den PCIe Karten nicht da ist. Die sind schon default schnell genug.

SKYNET
2005-12-27, 12:50:59
und 2 davon sind schneller als eine GTX512! :o)

und das für 350€.... ideal für sparfüchse! =)

Raff
2005-12-27, 13:09:31
Was haben 2x Stromstecker mit mehr Pipes zu tun?

Gesicherte Stromversorgung? Die Ultra mit 16 Piepmätzen und 425 MHz Takt hatte die zwei Stecker sicher nicht nur, um den Preis noch weiter hochzuprügeln. ;)

MfG,
Raff

deekey777
2005-12-27, 13:16:04
Was haben 2x Stromstecker mit mehr Pipes zu tun?

Es gab da mehrere Threads mit dem Thema "höherer Vcore = höhere Chancen bei der Freischaltung ohne Fehler" oder so im nVidia-Bereich.

up¦²
2005-12-27, 15:30:16
War da nicht ein ampere-limit für die molex-stecker, wodurch 2 'nötig' waren?

tokugawa
2005-12-27, 17:06:07
genau aus dem grund, hoffe ich das es nicht so kommt!

um so schneller der alte standard verschwindet, um so schneller gehts mit der technologie vorran!

Die Haltung versteh ich überhaupt nicht. Die Technologie geht ja trotzdem voran.


Ich find's aus der Sicht des Konsumenten nur reichlich schlecht, wenn man gezwungen wird, den alten Computer, der "nur" AGP hat, aber ansonsten noch perfekt und schnell genug ist (bis auf die Grafikkarte), einzumotten, eventuell mit niedrigerem Wiederverkaufswert.

Erzwungener Technologiefortschritt ist nie gut!


Es hat halt nicht jeder einen Geldscheißer, bzw. ist mir eine Geldverschwendung/vernichtung dieser Art einfach nur fremd.

SKYNET
2005-12-27, 19:33:34
das ist wohl eine sache der einstellung, ich hatte PCIe von dem augenblick an wos die ersten SLI boards gab... und das ist auch gut so! =)

Tjell
2005-12-27, 20:02:27
Die Haltung versteh ich überhaupt nicht. Die Technologie geht ja trotzdem voran.


Ich find's aus der Sicht des Konsumenten nur reichlich schlecht, wenn man gezwungen wird, den alten Computer, der "nur" AGP hat, aber ansonsten noch perfekt und schnell genug ist (bis auf die Grafikkarte), einzumotten, eventuell mit niedrigerem Wiederverkaufswert.

Erzwungener Technologiefortschritt ist nie gut!


Es hat halt nicht jeder einen Geldscheißer, bzw. ist mir eine Geldverschwendung/vernichtung dieser Art einfach nur fremd.

Der Käufer (oder eher Interessent) wird nicht gezwungen, auf neue Technik jetzt umzurüsten. Außerdem sagst Du selbst, daß die "alte" Technik noch schnell genug ist.

Was Du möchtest, ist, die Hersteller zu zwingen, einem alten Standard die Stange zu halten. Ehrlich gesagt würde ich das als Hersteller (wie es derzeit getan wird) nicht tun.

Hätten die meisten ebenfalls Deine Einstellung, hätten wir jetzt noch immer den ISA-Steckplatz oder EDO-RAM. *Hurra* :redface:

deekey777
2005-12-27, 21:02:18
Chaintech GeForce 6800GS 256MB DDR3 SLI (http://www.techniz.co.uk/modules.php?name=Reviews&rop=showcontent&id=304)

Raff
2005-12-27, 21:11:08
Hätten die meisten ebenfalls Deine Einstellung, hätten wir jetzt noch immer den ISA-Steckplatz oder EDO-RAM. *Hurra* :redface:

Nein, da die schnelleren Interfaces zu der Zeit sinnvoll waren. ISA würde eine GTX auf TNT-Niveau abbremsen. Aber eine GTX 512 wäre mit AGP8x voraussichtlich wie schnell? Bingo. Koexistenz sollte doch gehen, auch wenn man etwas schnellere AGP-Karten herausbringt.

MfG,
Raff

Matrix316
2005-12-27, 21:35:51
Nein, da die schnelleren Interfaces zu der Zeit sinnvoll waren. ISA würde eine GTX auf TNT-Niveau abbremsen. Aber eine GTX 512 wäre mit AGP8x voraussichtlich wie schnell? Bingo. Koexistenz sollte doch gehen, auch wenn man etwas schnellere AGP-Karten herausbringt.

MfG,
Raff
Aber wenn man schon PCIe einführt, soll man für die Grafikkarten weiter AGP verwenden, obwohl PCIe schneller ist/sein kann?

Tjell
2005-12-28, 01:22:13
Nein, da die schnelleren Interfaces zu der Zeit sinnvoll waren. ISA würde eine GTX auf TNT-Niveau abbremsen.
Das wäre meiner Meinung nach eine vermurkste Technikmischung.

Die jetzige Kombination von PCI mit PCI-E ist ja schon ein aus der Natur der Verbreitung erzwungener Designkompromiß. AGP, das eigentlich eine Sonderform von PCI darstellt, mit PCI-E zu kreuzen, halte ich im Grunde für Humbug. Man sieht, daß Hybrid-Mainboards kaum nachgefragt werden, denn das Asrock-Board ist nicht gerade der Verkaufsschlager.

Aber eine GTX 512 wäre mit AGP8x voraussichtlich wie schnell? Bingo. Koexistenz sollte doch gehen, auch wenn man etwas schnellere AGP-Karten herausbringt.

MfG,
Raff

Das stimmt, entkräftet aber nicht die marktwirtschaftliche Begründung. Der AGP-Markt wird im Mainstream auch weiterhin bedient, weil dieser Mainstream den Firmen am meisten einbringt. Die kleine Nutzergruppe im High-End-Segment ist größtenteils sowieso bereit, auf PCI-E zu wechseln oder hat dies bereits getan. Für die, die aus diesem kleinen Kreis noch auf AGP setzen, nun weiterhin kostenintensiv eigene native Chips oder andere Platinendesigns mit Brückenchips zu entwerfen, rechnet sich aufgrund der geringen Absatzzahlen einfach nicht.

Außerdem: wer unbedingt immer die neuste und schnellste Grafikkarte haben will, der wird doch im Grunde genommen erst recht das Geld haben, um einmal die Grundlage für die neue Technik anzuschaffen, oder?

Eigentlich müßtest Du auf den kommenden Sockel AM2 im Grunde noch mehr fluchen. Der ist doch soo unnötig, weil der S939 doch garnicht am Limit ist... ;)

Raff
2005-12-28, 02:34:11
Man sieht, daß Hybrid-Mainboards kaum nachgefragt werden, denn das Asrock-Board ist nicht gerade der Verkaufsschlager.

Ernsthaft? Hier im Forum schon. :D

[...]rechnet sich aufgrund der geringen Absatzzahlen einfach nicht.

Gering? Wie sagte erst letztens einer im Zusammenhang mit Ati: 2/3 sind AGP-Markt?


Eigentlich müßtest Du auf den kommenden Sockel AM2 im Grunde noch mehr fluchen. Der ist doch soo unnötig, weil der S939 doch garnicht am Limit ist... ;)

Nö, da es auch spürbare Neuerungen gibt (DDR2-Support etc.). Bei PCIe merkt man eben nichts – und das ist das Problem. Wenn PCIe irgendeinen Praxisnutzen hätte, würde ich nicht so laut schreien. ;) Und bitte nicht mit SLI kommen, denn das ist nicht auf jedem Board möglich und interessiert nur extrem wenige Leute außerhalb von Foren.

MfG,
Raff

mapel110
2005-12-28, 02:43:40
Gering? Wie sagte erst letztens einer im Zusammenhang mit Ati: 2/3 sind AGP-Markt?

Mag sein, aber speziell beim High End Bereich? Im OEM-Bereich ist AGP nahezu komplett tot, egal welcher Bereich, und im Retailersegment würd ich schätzen, dass vielleicht 10-15 % eine flotte CPU(3400+ und besser) mit AGP haben.

Negative Creep
2006-01-05, 07:56:02
Welcher Silencer passte eigentlich auf die 6800 GS? Nder NV5 Rev. 3?

maddawn
2006-01-05, 09:48:12
Mag sein, aber speziell beim High End Bereich? Im OEM-Bereich ist AGP nahezu komplett tot, egal welcher Bereich, und im Retailersegment würd ich schätzen, dass vielleicht 10-15 % eine flotte CPU(3400+ und besser) mit AGP haben.


bissl OT:

AGP ist wie auch schon geschrieben wurde "in den Tod getrieben worden" und nicht deshalb tot weil dem AGP die Puste ausgeht und PCI-E irgendwelche spürbaren Verbesserungen mitbringt.
Nicht das die Leute umsteigen wollen m jeden Preis... es gibt einfach kaum noch Grafikkarten mit einem gutem P/L für AGP außer in der unteren Nische.

Ich finds schade... die AGP-Systeme sind teils was CPU und Ram betrifft schnell genug damit man ihnen auch noch neueste Grafikkarten gönnen könnte.
Natürlich ist es bei den meisten so das sie irgendwann einen neuen Rechner kaufen oder das komplette Innenleben tauschen - in diesen Fällen verstehe ich das nachtrauern um AGP auch nicht.

um mal aufs Topic zu kommen ich finde das P/L für eine PCI-E (eine ist für unter 180€ gelistet bei Geizhals) garnicht so übel. s gibt keine Alternative mit 3.0 shadern in dieser Preisklasse.
Mich stört nur allgemein das es außer guten Highendkarten garnix gibt im mittleren Preissegment... ich hoffe da kommt bald was ordentliches.

Vor einigen Jahren war zb nee GF4 4200 spitze und die kleinste konnte sich fast jeder leisten, mit übertakten hat dann auch kaum noch was zur besten GF4 4600 gefehlt. Jetzt bekommt man für 150€ eine Grafikkarte der die Highendmodelle um Jahre voraus sind (siehe ATI x1600XT), sehr ernüchternd.

Odal
2006-01-05, 11:21:27
also technologisch ist die X1600er ihren grossen brüdern X1800 vorraus
aber ich denk mal du meinst das sie leistungsmässig ne gurke ist

PCI-E soll und bringt doch nicht nur ein performanteres Bussystem sondern es hilft dabei dieses bussystem wirrwar PCI/AGP abzustellen mit irq und adresskonflikte etc.

up¦²
2006-01-05, 14:03:23
übrigens: befindet sich die pci-e GS schon im sturzflug: 175€ :eek:

Odal
2006-01-05, 15:40:05
wow super preis, MIX scheints jedenfalls lieferbar zu haben für 176,58 aber man weiss nicht wieviel (da war ja schonmal sowas mit 7800GT ^^ also zugreifen wer ne karte braucht) die deutlich langsamere X1600XT kostet ja auch soviel

dann kommt ne ganze weile nix und dann alternate für 190€

viel mehr wird da aber imho preislich nicht fallen, wann kommt nochmal der G70 nachfolger? :D

up¦²
2006-01-11, 23:45:11
Heute kam diese dazu:

http://www.pointofview-online.com/Images/VGA_Pics/Pic_GF6800GS_AGP.jpg

Graphics Engine:
NVIDIA 6800 GT GPU
Video Memory: 256 MB
Core Clock: 350 Mhz
Memory Clock: 1000 Mhz
Memory Speed: 2.0 ns GDDR 3
Memory Bus: 256 bit
Interface: AGP 3.0 (8x / 4x / 2x / 1x)
RAMDAC: Dual 400 Mhz
D-Sub:Yes
DVI-I: Yes
TV-Out: Yes
Video-In: No
Pipelines: 12 pixels / 5 vertex

http://www.pointofview-online.com/GF6800GSagp.html

Tjell
2006-01-12, 00:20:45
"Kaputte" Rest-Exemplare der 6800 GT. :redface:

Odal
2006-01-12, 00:52:48
naja ne stinknormale AGP GS halt ^^ nix besonderes

SKYNET
2006-01-12, 12:53:58
Welcher Silencer passte eigentlich auf die 6800 GS? Nder NV5 Rev. 3?


für PCIe der der auch auf die 7800GT/GTX kommt, die AGP version passt der für die 6800GT/Ultra.