Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mann sucht Frau, sei nie NETT - für alle verletzten Männer
Naja nur sind Vergewaltigungen in der NAtur eher selten.
Das eigentlich eher nicht. Affen, Delphine und Schwäne fallen mir mal als Gegenbeispiele ein. Bei den genannten Gattungen soll es wohl gar nicht so selten vorkommen, dass die Weibchen gegen ihren Willen begattet werden.
Pikant dabei: Zwei dieser drei Tierarten rechnet man gemeinhin zu den "höheren" Lebewesen.
SKYNET
2005-12-22, 00:14:29
stimmt, und enten bringen sopgar manchmal ihre "opfer" um, weil sie die beim poppen einfach ersaufen!
Du hast also auch in der Bild-Zeitung über die perversen Hamburger Alster-Schwäne und -Enten gelesen? *gg*
Denkfehler.
Wir haben zwar die Wahl, was wir ansprechen. Das etwas jedoch entscheidet darüber, ob wir es würdig seien, beachtet zu werden.
Da es entscheidet, liegt die Angebotsseite klar beim Mann.
Nur wir präsentieren uns, da wir aktiv den ersten Schritt machen müssen.
Nur weil sich viele des bösen Geschlechts hurrenhaft anziehen, bedeutet dies nicht, dass diese auch noch frei wären.
Bei Männern dagegen ist es sehr einfach zu sehen. In vielen Fällen simbolisiert das Ansprechen den Singlestatus.
Wobei das nicht bei jeden zutrifft.
Komm einfach damit klar, dass du eben nicht gewollt wirst. Ist halt so. Gibt auch im Tierreich Männchen, die nie eine abkriegen, weil sie zu dumm/hässlich/missgebildet sind. Damit muss man leben oder eben wie du seinen Ego durch unnötiges Frauen-Flamen aufblasen.
Komm einfach damit klar, dass du eben nicht gewollt wirst.
Bullshit².
Dann können wir Vergewaltigungen legalisieren.
Wenn Männer keine bekommen, dann sollen sie sich wenigsten nehmen dürfen.
Ist doch fair.
seahawk
2005-12-22, 10:18:32
Bullshit².
Dann können wir Vergewaltigungen legalisieren.
Wenn Männer keine bekommen, dann sollen sie sich wenigsten nehmen dürfen.
Ist doch fair.
Wenn Du Dir keinen Porsche leisten kannst, dann darfst Du einen klauen ?
Mit so einen Anspruchsdenken und Frauenbild ist es gut, dass Du keine bekommst.
Wenn Du Dir keinen Porsche leisten kannst, dann darfst Du einen klauen ?
Falsches Beispiel.
Einen Porsche zu haben ist nicht genetisch veranlagt.
Aber was erzaehle ich. Ein Mensch, der diese Probleme nicht hat, wird sie auch nicht verstehen können.
Vergewaltigungen sind auch nicht schlimm.
Ich bin davon nicht betroffen.
Wozu diese unter Strafe stellen?
LovesuckZ
KaeptnOvi
2005-12-22, 10:43:54
oh mann, so viele verbitterte männer hier, traurig traurig
aber mit der einstellung wundert es mich auch nicht, dass ihr keine abkriegt, wer 99% der frauen schon im voraus für schlampen hält......
KaeptnOvi
2005-12-22, 10:45:48
Falsches Beispiel.
Einen Porsche zu haben ist nicht genetisch veranlagt.
Aber was erzaehle ich. Ein Mensch, der diese Probleme nicht hat, wird sie auch nicht verstehen können.
Vergewaltigungen sind auch nicht schlimm.
Ich bin davon nicht betroffen.
Wozu diese unter Strafe stellen?
LovesuckZ
also ich komm da nicht mit.... nur weil der mann genetisch dazu veranlagt ist, sich fortpflanzen zu wollen, ergibt sich daraus noch lange nicht das recht dazu.
also ich komm da nicht mit.... nur weil der mann genetisch dazu veranlagt ist, sich fortpflanzen zu wollen, ergibt sich daraus noch lange nicht das recht dazu.
Sag mir, warum nicht.
LovesuckZ
oh mann, so viele verbitterte männer hier, traurig traurig
aber mit der einstellung wundert es mich auch nicht, dass ihr keine abkriegt, wer 99% der frauen schon im voraus für schlampen hält......
Vielleicht sind solche Männer auch nur so geworden, WEIL sie keine abgekriegt haben. Sie sind in diesem Fall ein logisches Produkt der Gesellschaft in der sie leben.
Im Tierreich ist es aber auch weit verbreitet, dass das männchen seinen samen abliefert und gut is'...(kein unterhalt zahlen)
Oder ein männchen hat gleiche mehrere weibchen ....usw
so ist das nun mal, wo einem die Argumentation über die Natur(Evolution oder die Anwendung der Gleichberechtigung Vorteile bringt, dann immer her damit ;)
Rainer
Komm einfach damit klar, dass du eben nicht gewollt wirst. Ist halt so. Gibt auch im Tierreich Männchen, die nie eine abkriegen, weil sie zu dumm/hässlich/missgebildet sind. Damit muss man leben oder eben wie du seinen Ego durch unnötiges Frauen-Flamen aufblasen.
und Du weisst, dass/ob Lovesuckz dumm, hässlich und missgebildet ist !?
Rainer
Vielleicht sind solche Männer auch nur so geworden, WEIL sie keine abgekriegt haben. Sie sind in diesem Fall ein logisches Produkt der Gesellschaft in der sie leben.
IMHO sind die meisten Männer die "Arschlöcher" sind "von Haus aus" so. Der Anteil der erst im Laufe des Lebens so wird, bzw. Frauen irgendwann nur noch als Schlampen ansehen dürfte vergleichsweise gering sein.
Rainer
also ich komm da nicht mit.... nur weil der mann genetisch dazu veranlagt ist, sich fortpflanzen zu wollen, ergibt sich daraus noch lange nicht das recht dazu.
Sehe ich genau so, er muß sich dieses Recht verdienen, und sei es, daß er in der Lage ist, mal ein weibliches Wesen entsprechend zu umwerben, bzw. beweist, daß er dazu in der Lage ist. Rein aus der Evolution betrachte: ein Mann muß nun mal irgendwie ausstrahlen, daß er in der Lage ist, eine Frau zu versorgen und sie zu beschützen, weil sie in der Schwangerschaft einfach viel hilfloser ist, und sie auf Schutz und Versorung angewiesen ist.
Sag mir, warum nicht.
LovesuckZ
Ganz einfach, jedem so, wie er es verdient, und vielleicht haben manche Männer eine Frau nicht verdient, und daß sie keine abbekommen, trägt deren schlechte Gene Rechnung! Ebenso ist es nicht verdient, wenn man gleich beim ersten Mal aufgibt und den Kopf in den Sand steckt.
Bei manchen Leuten denke ich ich wirklich, daß sie sich lieber nicht fortplanzen sollten.
Ganz einfach, jedem so, wie er es verdient, und vielleicht haben manche Männer eine Frau nicht verdient, und daß sie keine abbekommen, trägt deren schlechte Gene Rechnung!
Ergo haben es Frauen, als Beispiel, die vergewaltigt wurden, verdient?
Auch Kinder die von Mütter missbraucht werden?
Kindstötungen?
Also nur um der "schlechte[n] Gen Rechnung" aus der Natur zu bringen?
Sehr gewagte These.
Bei manchen Leuten denke ich ich wirklich, daß sie sich lieber nicht fortplanzen sollten.
Jeder hat das Recht sich weiterzupflanzen. Dies ist bestandteil unserem Lebens.
Leider wird dieses Recht vorallen vielen männlichen Mitbewohnern in diesem System versagt.
Wer keine Lobby hat, hat eben auch keine Macht.
Ich bescheinige aber eine Änderung in Zukunft.
IMHO sind die meisten Männer die "Arschlöcher" sind "von Haus aus" so. Der Anteil der erst im Laufe des Lebens so wird, bzw. Frauen irgendwann nur noch als Schlampen ansehen dürfte vergleichsweise gering sein.
Rainer
Aber die Arschlöscher sind ja die, die bei Frauen gut ankommen (siehe Titel dieses ganzen Threads)
LovesuckZ schreib ja auch hier, dass er erst so geworden ist...weil er so gemobbt wurde.
Und ich habe früher auch durchweg positiv über Frauen gedacht - heute fällt mir das echt schwer...
Aber die Arschlöscher sind ja die, die bei Frauen gut ankommen (siehe Titel dieses ganzen Threads)
LovesuckZ schreib ja auch hier, dass er erst so geworden ist...weil er so gemobbt wurde.
Und ich habe früher auch durchweg positiv über Frauen gedacht - heute fällt mir das echt schwer...
jajajaja - aber wie gesagt, IMHO sind nur wenige Arschlöcher auf diese Art und Weise "entstanden"
Rainer
KaeptnOvi
2005-12-22, 11:27:04
Sag mir, warum nicht.
LovesuckZ
weil fortpflanzung nicht lebenswichtig ist, viele menschen leben lange ohne ein einziges kind zu 'produzieren'. es gibt kein recht auf etwas was du nur willst. schon gar nicht, wenn das heisst rechte andrere zu beschneiden.
Zudem überwiegt das recht über den eigenen Körper zu entscheiden (als auch zu entscheiden wen man 'ranlässt') beiweitem dein eingebildetes 'Recht' auf fortpflanzung
KaeptnOvi
2005-12-22, 11:32:43
Aber die Arschlöscher sind ja die, die bei Frauen gut ankommen (siehe Titel dieses ganzen Threads)
LovesuckZ schreib ja auch hier, dass er erst so geworden ist...weil er so gemobbt wurde.
Und ich habe früher auch durchweg positiv über Frauen gedacht - heute fällt mir das echt schwer...
ja, klar: ich wär eigentlich ganz nett, aber bin so geworden durch die pööööse gesellschaft, frauen, wer auch immmer :rolleyes:
Arschlöcher sind eben NICHT grundsätzlich die die bei den Frauen gut ankommen. Ob man ein Arschloch ist, oder nicht hat auf den ersten Eindruck bei Frauen selten einen einfluss. Und für eine längere beziehung suchen sich die wenigsten Frauen ein Arschloch aus....
KaeptnOvi
2005-12-22, 11:36:20
Ergo haben es Frauen, als Beispiel, die vergewaltigt wurden, verdient?
Auch Kinder die von Mütter missbraucht werden?
Kindstötungen?
Also nur um der "schlechte[n] Gen Rechnung" aus der Natur zu bringen?
Sehr gewagte These.
sehr verdrehte logik die du da zu Tage legst....
jemanden zu vergewaltigen heisst, sich etwas zu nehmen, was einem NICHT gehört.
jemandem Sex zu verweigern, heisst etwas nicht zu geben, was einem gehört.
wenn du dan den entscheidenden Unterschied nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen..... :rolleyes:
sehr verdrehte logik die du da zu Tage legst....
Schau das Ausgangsquote an:
"Ganz einfach, jedem so, wie er es verdient, und vielleicht haben manche Männer eine Frau nicht verdient."
Mit diesem Text kann ich jede unnatuerliche Begebenheit mit "hat es nicht anders verdient" rechtfertigen.
Dieses "Naturgequatsche" sind beim Menschen, der die Natur und seine Bestimmung ändern kann, nur leere Worte.
Keine Bedeutung, nur eine Rechtfertigung für fehlerhaftes Verhalten.
LovesuckZ
ja, klar: ich wär eigentlich ganz nett, aber bin so geworden durch die pööööse gesellschaft, frauen, wer auch immmer :rolleyes:
Arschlöcher sind eben NICHT grundsätzlich die die bei den Frauen gut ankommen. Ob man ein Arschloch ist, oder nicht hat auf den ersten Eindruck bei Frauen selten einen einfluss. Und für eine längere beziehung suchen sich die wenigsten Frauen ein Arschloch aus....
Hmmmm,
da kopiere ich doch mal meinen Beitrag aus dem Thread "Domian - Mann ist zu lieb" über meine Schwester
Mein Schwager (Michael) hat fast genau das gleiche Problem....meine Schwester hat ihn verlassen, weil der zu lieb sein - und ihr die partnerschaftliche herausforderung fehlte....
- die beiden waren 10 jahre zusammen
- dann haben sie ein haus gebaut und geheiratet
- 2 jahre danach bemerkte meine schwester "der michael ist mir zu lieb"
(obwohl er sich nicht verändert hat)
- dann hat sie nen neuen typen kennengelernt und ihren mann 1/2 jahr betrogen
- jetzt hat sie sich von ihrem mann getrennt und ist zu dem anderen typen
gezogen
und das beste - sie findet, dass sie gar nichts falsch gemacht hat...und hat nur noch sich und ihre neue beziehung im kopf...
Neuigkeiten: Der neue Mann hat ihr schon gedroht sie zu verlassen (Beziehungsstress) und sie war deswegen total fertig aber dann superglücklich als das mit vielen Tränen wieder geklärt war....
Chapernack
2005-12-22, 12:02:53
Du glaubst also weil der Mensch so ein tolles System von Recht und Pflicht erfunden hat darf er Fortpflanzung als sein eigenes Recht deklarieren und jede Frau begatten die er möchte?
Auch ohne dieses "Recht" auszuüben hat die Menschheit sich auch mit "freiwilliger" Fortpflanzung fast schon schneller vermehrt als es gut ist, oder?
Wenn es dir aber nur um dein Recht auf Sex geht musst du dafür zahlen. Notfalls mit Euro und Cent falls du nicht bereit bist es auf die normale Art und weise zu machen wie die meißten Menschen. Und wenn es dir nicht gelingt dann übernimm endlich Verantwortung für dein eigenes Leben und lerne es zu akzeptieren.
Warum soll das nur für Menschen gelten? Geh raus und befruchte alle möglichen Tiere, die dir über den Weg laufen mit Artgenossen, die in der Balz den kürzeren gezogen haben oder zu schwach/alt/krank sind. Meinst du das bringt irgendwas?
Ergo haben es Frauen, als Beispiel, die vergewaltigt wurden, verdient?
Auch Kinder die von Mütter missbraucht werden?
Kindstötungen?
Also nur um der "schlechte[n] Gen Rechnung" aus der Natur zu bringen?
Sehr gewagte These.
Wer hast Dir erlaubt, diese These so weiterzuspinnen. Das habe ich so nicht gesagt, ich habe mein Beispiel konkret an etwas festgemacht, Du machst wieder gleich etwas globales draus, sehr einfälltig. Aber was will man von jemanden erwarten, der sich nur anonym äußert.
LovesuckZ
2005-12-22, 12:31:40
Wer hast Dir erlaubt, diese These so weiterzuspinnen.
Der selbe, der dir das Recht gegeben hat, über andere zu richten.
Das habe ich so nicht gesagt,
Alles hat Konsequenzen.
Auch dein geschriebenes.
ich habe mein Beispiel konkret an etwas festgemacht, Du machst wieder gleich etwas globales draus, sehr einfälltig.
"Konkret?"
vielleicht haben manche Männer eine Frau nicht verdient.
Sehr konkret, wirklich. :rolleyes:
Schau das Ausgangsquote an:
"Ganz einfach, jedem so, wie er es verdient, und vielleicht haben manche Männer eine Frau nicht verdient."
Mit diesem Text kann ich jede unnatuerliche Begebenheit mit "hat es nicht anders verdient" rechtfertigen.
Dieses "Naturgequatsche" sind beim Menschen, der die Natur und seine Bestimmung ändern kann, nur leere Worte.
Keine Bedeutung, nur eine Rechtfertigung für fehlerhaftes Verhalten.
Das ist nur für Dich so, weil Du es nicht anders sehen willst. Versuche es doch mal mit der Perspektive:
Mit "verdient" meine ich, daß man sich darum bemüht, sich entwickelt, und vieles dafür tut, an sich selbst arbeitet, um dieses Ziel zu erreichen. Jeder kann etwas selbst für sein Glück tun, und jeder ist auch dafür selbst verantwortlich. Aber genau das willst Du bestimmt nicht hören.
Wenn Du essen willst, muß Du vorher Geld verdienen, mit dem Du dann Lebensmittel einkaufst und dann Dir etwas kochst. Die Qualität Deines Essens hängt alleine davon ab, wie gut und mühsam Du Dir die Lebensmittel aussuchst und wie liebevoll Du Dir Dein Essen zubereitest. Wenn man sich selbst nur Dosenfutter gönnt, wird daraus noch lange kein Gormet-Essen. Oder Du gehst in ein Restaurant und läßt Dich bekochen usw. .
Aber manche sitzen nur da, und jammern rum, daß sie Hunger haben, sperren ihren Mund auf und erwarten nun, so wie im Schlaraffenland, daß ihnen die fertig gebratenen Tauben einfach so in den Mund fliegen. So läuft das aber nicht. Und solche Art von Menschen haben es dann nicht anders vedient, als das sie verhungert.
Und genau so ist es mit Beziehungen, für einen Partner muß man etwas tun. Ebenso muß man etwas tun, damit man einen potentiellen Partner findet. Von nichst kommt nichts, und wer das nicht wahrhaben will und immer noch auf den Traumpartner wartet, der wie im Märchen einen entdeckt und so nimmt, wie man ist, schöner Traum, aber nur ein Traum, so läuft es eben nicht.
Mann/Frau muß was dafür tun. Und wer nichts für sich tut, geht hat unter, und vielleicht ist es auch nicht schade drum. Die Natur belohnt die Fleißigen und Begabten, nicht die Faulen, und das ist auch gut so.
Der selbe, der dir das Recht gegeben hat, über andere zu richten.
Ich richte nicht, wie kommst Du darauf? Zudem verfälsche ich keine Aussagen und verdrehe die Wahrheit, das kommt noch dazu!
Alles hat Konsequenzen.
Auch dein geschriebenes.
Und, was willst Du mir damit sagen? Natürlich hat alles Konsequenzen, aber meine Parole ist die: "Du darfst alles, solange Du bereit bist, die Konsequenzen zu tragen"
"Konkret?"
Liest Du auch richtig oder kannst Du richtig lesen. Ich sprach konkret davon, daß wenn manche keinen Partner bekommen, diese es vielleicht nicht anders verdient hätten. Und dann wird daraus gleich der Schluß gezogen, daß ich behaupte, daß Frauen es verdient hätten, vergewaltigt zu werden, das ist nur billig und faschistisch!
Sehr konkret, wirklich. :rolleyes:
Und, was ist daran jetzt schwer zu verstehen? Nur weil die Welt nicht so läuft, wie Du es Dir vorstellst, wird sie so schlecht geredet? Armseelig!
LovesuckZ
2005-12-22, 12:52:06
Mit "verdient" meine ich, daß man sich darum bemüht, sich entwickelt, und vieles dafür tut, an sich selbst arbeitet, um dieses Ziel zu erreichen. Jeder kann etwas selbst für sein Glück tun, und jeder ist auch dafür selbst verantwortlich. Aber genau das willst Du bestimmt nicht hören.
Wer sagt, dass ich nichts getan haette?
Du tust so, als ob ich star wäre. Fehler nicht sehen würde.
Was ist aber, wenn ich dir sage, dass, wenn ich mich weiterentwickeln würde, wieder am Anfang des Prozesses stünde?
Wenn Du essen willst, muß Du vorher Geld verdienen, mit dem Du dann Lebensmittel einkaufst und dann Dir etwas kochst. Oder Du gehst in ein Restaurant und läßt Dich bekochen usw. .
Schönes Beispiel.
Frauen sind kaeuflich. :rolleyes:
Nur ein Problem: Hier liegt die Erfolgsquote bei 1:1.
Ebenso muß man etwas tun, damit man einen potentiellen Partner findet. Von nichst kommt nichts,
Dieses "etwas tun" geht vorwiegend heutzutage von Männern aus. Gleichzeitig wird Mann beim "etwas tun" doch stark von der Arroganz von Frauen gehindert.
Wie kann es sein, dass dem Mann kein Respekt entgegen gebracht werde, wenn er jemanden anspricht?
Die Erkenntnis, dass wir auch lebende Wesen sind, haben Frauen heutzutage doch einfach verdrängt.
Und nicht vergessen: Extrovertiert und introvertiert spielen eine entscheidene Rolle, wo das Maß bei dem ein oder anderen voll ist.
Diese einseitige Sicht der Dinge "du schaffst es, wenn du nur was machst" sind sehr primitiv und ähneln den "nur weil du nicht weißt, dass du missbrauchst wurdest, heißt es nicht, dass du es nicht wurdest".
Also ich verstehe nicht, warum ihr alle auf LovesuckZ so rumhackt.
Er hat nur logisch das weitergeführt, womit hier jemand angefangen hat.
Jemand meinte (weiss jetzt leider nicht mehr wer) "so ist es halt in der natur"
Worauf LovesuckZ klar sagte, dass das Argument nicht für den Menschen gelten
sollte und das "Natur Gesetz" logisch weitergesponnen hat.
HALLO - LovesuckZ ist nicht der Meinung dass es gut ist Frauen zu vergewaltigen usw......sondern benutzt das nur um die - von Euch - so favorisierte "Natur These" zu wiederlegen !!
LovesuckZ
2005-12-22, 13:00:15
Liest Du auch richtig oder kannst Du richtig lesen. Ich sprach konkret davon, daß wenn manche keinen Partner bekommen, diese es vielleicht nicht anders verdient hätten. Und dann wird daraus gleich der Schluß gezogen, daß ich behaupte, daß Frauen es verdient hätten, vergewaltigt zu werden, das ist nur billig und faschistisch!
Du billigst einen Fehler im System mit der Konsequenz.
Das tat ich auch.
Oder anders:
"wenn manche [Frauen vergewaltigt] werden, diese es vielleicht nicht anders verdient hätten."
Siehst du den Unsinn in deiner Aussage?
Und, was ist daran jetzt schwer zu verstehen? Nur weil die Welt nicht so läuft, wie Du es Dir vorstellst, wird sie so schlecht geredet? Armseelig!
Die Staatsform, die dies verhindert, nennt man doch Diktatur.
Ich bin zwar extrem in meiner Meinung, jedoch nicht der einzige, der es von seiner ist. ;)
Wer sagt, dass ich nichts getan haette?
Du tust so, als ob ich star wäre. Fehler nicht sehen würde.
Darum geht es mir nicht, ich habe nicht behauptet, daß Du das nicht getan hättest, wieder eine Unterstellung von Dir. Ich sagte nur, daß Du das vielleicht nicht hören willst, das ist ein Unterschied. Mit dieser Aussage habe ich zu keinem Zeitpunkt Dein bisheriges Bemühen beurteilt, ich habe lediglich spekulativ geäußert, daß Du eventuell gewisse Aussagen nicht aufnehmen willst oder kannst, gelle ;) .
Was ist aber, wenn ich dir sage, dass, wenn ich mich weiterentwickeln würde, wieder am Anfang des Prozesses stünde?
Ich weiß zwar nicht, was Du mir jetzt damit sagen möchtest. Aber generell kann ich sagen, Du stehst nie wieder am Anfang, weil Du bisherige Erfahrungen hast, selbst wenn man meint, wieder am Anfang zu stehen, neu zu beginnen oder mühsam von vorne anzufangen, es ist kein Neuanfang, sondern ein Neubeginn, und zusätzlichen Erfahrungen aus den vorherigen Erlebnissen. Nur die Erfahrung und mühsame Lernprozesse vermitteln uns neuen Möglichkeiten und Perspektiven, um aus vorangegangenen Fehlern oder Prozessen, welche nicht in unserem Sinne gelaufen sind, zu lernen, und es beim nächsten Mal einfach besser zu machen.
Schönes Beispiel.
Frauen sind kaeuflich. :rolleyes:
Schon wieder schließt Du von einem auf das andere, ES WAR EINE METAHPER, EIN GLEICHNIS! Meine Güte, bei Dir ist wirklch vieles quer, auch Deine Auffassungsgabe.
Dieses "etwas tun" geht vorwiegend heutzutage von Männern aus. Gleichzeitig wird Mann beim "etwas tun" doch stark von der Arroganz von Frauen gehindert.
Deine Sicht, aber so ist es nicht. Eine Frau muß auch etwas dafür tun, um überhaupt wahrgenommen zu werden.
Wie kann es sein, dass dem Mann kein Respekt entgegen gebracht werde, wenn er jemanden anspricht?
Meine ehrliche Meinung, dann macht der Mann etwas gravierend falsch, oder er sieht aus wie Quasimodo! Oder Du bist wirklich in einem Haufen von blöden Frauen, die per se alle Männer ablehnt oder ein Problem mit Männern haben. Aber nochmals, es ist IMMER eine Wechselbeziehung, wo BEIDE Seiten mit unbewußten Prozessen wirken.
Und wenn Dich mal eine arogant abfertigt, und? Dann mache Dir Gedanken über Deine Ausstrahlung und Wirken, und wenn Du höflich und nett geblieben bist, dann hat die andere Person ein Problem? Meistens reichen geringe Dinge aus, damit eine Kommunikation fehlschlägt!
Beispiel aus meinem Leben: Ich hatte eine Kollegin, die mich anfangs abgrund tief haßte, und schlecht über mich redete. Sie hat mich auch sehr arrogant behandelt, ich habe sie links liegen lassen. Mittlerweile sitzt diese Frau seit mehreren Jahren mit mir im gleichen Zimmer und sie hält mich für den nettesten Kollegen überhaupt. Sie hatte zugegeben, daß sie mich total falsch eingeschätz hatte.
Also, wo ist das Problem, manchmal kann man die erste Einschätzung korrigeren, manchmal nicht! So ist das Leben. Wenn die Leute nicht richtig schauen können, was für ein wertvoller Mensch vor ihnen steht, deren Problem, nicht meines? Wenn sie mich falsch einschätzen, deren Probem. Wenn ich einen falsch einschätze, mein Problem, dann muß ich an MEINER Einschätzung arbeiten. Wenn mich viele falsch einschätzen, MUSS ich eventuel etwas dafür tun, daß mir das nicht mehr passiert.
Die Erkenntnis, dass wir auch lebende Wesen sind, haben Frauen heutzutage doch einfach verdrängt.
Deine Verallgemeinerungen stimmen einfach nicht, zudem wollte ich immer schon mal wissen, wie alt bis Du eigentlich?
Diese einseitige Sicht der Dinge "du schaffst es, wenn du nur was machst" sind sehr primitiv und ähneln den "nur weil du nicht weißt, dass du missbrauchst wurdest, heißt es nicht, dass du es nicht wurdest".
Falsch, da muß ich Dir konkret widersprechen. Erstens machst Du den RIESENFEHLER, von einem Sachverhalt auf einen völlig anderen Sachverhalt zu schließen, daß ist konkret falsch! Wiederum muß ich Dir sagen, daß Deine Gedankewelt völlig abartig funktioniert, wenn Du immer auf diese Weise denkst!
Ich kenne Deine Erfahrungen nicht, aber meine Erfahrung ist, mann/frau kann immer etwas tun! Deine Wirken hängt sehr viel ab von Deiner Betrachtungsweise und Deinem Weltbild. Wir denken uns unsere Welt zum großen Teil zusammen, und so wie Du denkst, kommt es auch! Umgekehrt würde ich sagen, daß es sehr primitiv ist, alle eigenen Probleme nur auf die Außenwelt zu projezieren!
Also ich verstehe nicht, warum ihr alle auf LovesuckZ so rumhackt.
Er hat nur logisch das weitergeführt, womit hier jemand angefangen hat.
Logisch war das garantiert nicht, wenn Du das glaubst, dann stimmt mit Dir ebenfalls nicht, und das ist nicht böse gemeint!
Jemand meinte (weiss jetzt leider nicht mehr wer) "so ist es halt in der natur"
Worauf LovesuckZ klar sagte, dass das Argument nicht für den Menschen gelten
sollte und das "Natur Gesetz" logisch weitergesponnen hat.
Das Naturgesetz gilt IMMER, auch wenn wir es nicht so wahrhaben wollen, nur wissen nicht viele, wie die Natur überhaupt funkioniert, sie glauben es zu wissen, tun es aber faktisch nicht!
HALLO - LovesuckZ ist nicht der Meinung dass es gut ist Frauen zu vergewaltigen usw......sondern benutzt das nur um die - von Euch - so favorisierte "Natur These" zu wiederlegen !!
Er hat gar nichts widerlegt, und das ist seine Tragik, er zieht falsche Schlüsse, macht falsche Querverweise und zieht falsche Verbindungen!
Das Naturgesetz gilt IMMER, auch wenn wir es nicht so wahrhaben wollen, nur wissen nicht viele, wie die Natur überhaupt funkioniert, sie glauben es zu wissen, tun es aber faktisch nicht!
Wenn Du der Meinung bist, warum wiedersprichst Du dann immer Love's Aussagen?
Tatsache ist doch:
Schicken wir eine Frau und einen Mann 200.00 Jahre in die Vergangenheit.
Wer sollte dann den Mann davon abhalten seinem sexuellen Trieb mit Gewalt Ausdruck zu verleihen - niemand....JA RICHTIG NIEMAND !!
Nur die kulturellen Vorstellungen einer Zivilisation in der Zukunft, das Mann das nicht machen darf, könnten das verhindern - das wäre dann aber gegen die Natur - nämlich das der Mann einfach körperlich stärker ist als die Frau und sich so durchsetzten kann - und die gilt dann einfach mehr
Tatsache ist doch:
Schicken wir eine Frau und einen Mann 200.00 Jahre in die Vergangenheit.
Wer sollte dann den Mann davon abhalten seinem sexuellen Trieb mit Gewalt Ausdruck zu verleihen - niemand....JA RICHTIG NIEMAND !!
Doch, die Frau selbst, und darin zeigt sich dann in diesem Punkt ihre Überlegenheit gegenüber dem Mann, und sie ist beileibe nicht wehrlos (und das meine nicht nicht physischer Natur). Das die meisten Frauen heute das nicht so einsetzen können, ist ein anderes Thema, aber früher konnten sie das sehr wohl! Aber weitere Details dazu verrate ich hier nicht!
Nur die kulturellen Vorstellungen einer Zivilisation in der Zukunft, das Mann das nicht machen darf, könnten das verhindern - das wäre dann aber gegen die Natur - nämlich das der Mann einfach körperlich stärker ist als die Frau und sich so durchsetzten kann - und die gilt dann einfach mehr
Falsch, wenn ein Mann natürlich handelt, dann nimmt er sie sich nicht einfach, weil er Bock drarauf hat, sondern dann, wenn sie ihm die Signale dafür sendet.
Ein Vergewaltiger will nicht seinen Trieb ausleben, ein Vergewaltiger will Macht über das Opfer ausüben! Es gibt kaum einen Fall von Vergewaltigung (zumindest mir und in der Literatur bekannt), wo eine Vergewaltigung auschließlich aus "Geilheitsgründen" vorgenommen wird. Aber das zu erläutern, würde hier zu weit führen. Fakt ist, das ein natürlicher und normaler Mann keinen erzwungenen Sex a la Vergewaltigung will. Nötigung zum Sex ist wiederum was anderes, hier wird eine Frau durch gewisse Rahmenbedingungen dazu gebracht, sich hinzugeben, letztlich entscheidet sich eine Frau dann selbst zu dieser Hingabe, weil sie die Konsequenzen der Ablehnung fürchtet. Genau aus diesem Grunde gibt es heute auch Unterschiede in der Gerichtsbarkeit solcher Vorfälle!
Schon wieder schließt Du von einem auf das andere, ES WAR EINE METAHPER, EIN GLEICHNIS! Meine Güte, bei Dir ist wirklch vieles quer, auch Deine Auffassungsgabe.
Deine Metapher lässt nur einen Schluss zu:
Frauen sind käuflich.
Warum?
"Essen" entspricht der "Frau". "Geld" steht für "Vorraussetzung".
Das sind die beiden wichtigsten Bestandteile deiner Metapher.
Wird "Arbeit" noch mit einbezogen, ist deine Metapher auf diesen Sachverhalt nicht übertragbar und somit unbrauchbar.
Wähle deine rhetorischen Beispiele weiser, bevor du anderen irgendwelche Unfähigkeiten unterstellst.
LovesuckZ
Beispiel aus meinem Leben: Ich hatte eine Kollegin, die mich anfangs abgrund tief haßte, und schlecht über mich redete. Sie hat mich auch sehr arrogant behandelt, ich habe sie links liegen lassen. Mittlerweile sitzt diese Frau seit mehreren Jahren mit mir im gleichen Zimmer und sie hält mich für den nettesten Kollegen überhaupt. Sie hatte zugegeben, daß sie mich total falsch eingeschätz hatte.
schlechtes Beispiel ;)
da es eine Arbeitskollegin ist, "musste" sie sich ja zwangsläufig immer wieder mit Dir "abgeben" und wurde auf diese Weise "gezwungen" einen zweiten Blick auf Dich zu werfen. Nur wegen dieses "Zwangs" konnte sie den Fehler der ersten Einschätzung korrigieren. ;) :rolleyes:
Rainer
Doch, die Frau selbst, und darin zeigt sich dann in diesem Punkt ihre Überlegenheit gegenüber dem Mann, und sie ist beileibe nicht wehrlos (und das meine nicht nicht physischer Natur). Das die meisten Frauen heute das nicht so einsetzen können, ist ein anderes Thema, aber früher konnten sie das sehr wohl! Aber weitere Details dazu verrate ich hier nicht!
tatsächlich? ;)
Falsch, wenn ein Mann natürlich handelt, dann nimmt er sie sich nicht einfach, weil er Bock drarauf hat, sondern dann, wenn sie ihm die Signale dafür sendet.
so? ;)
der Mensch wie er heute auf der Erde lebt, hat nichts mehr mit der Natur zu tun. Er hat sich über sie erhoben, richtet sich nicht mehr nach ihren Regeln etc pp usw. Nur wenn ein Mensch (sei es ein einzelner oder eine Gruppe) durch "natürliches Verhalten" einen Vorteil erlangt, wird er sich "natürlich Verhalten" und sein Tun damit begründen, dass es ja natürlich sei... ;) :rolleyes:
Rainer
schlechtes Beispiel ;)
da es eine Arbeitskollegin ist, "musste" sie sich ja zwangsläufig immer wieder mit Dir "abgeben" und wurde auf diese Weise "gezwungen" einen zweiten Blick auf Dich zu werfen. Nur wegen dieses "Zwangs" konnte sie den Fehler der ersten Einschätzung korrigieren. ;) :rolleyes:
Falsch, sie wurde nicht gezwungen, sich mit mir ins Zimmer zu setzen, wenn Du das meinst!
Deine Metapher lässt nur einen Schluss zu:
Frauen sind käuflich.
Warum?
"Essen" entspricht der "Frau". "Geld" steht für "Vorraussetzung".
Das sind die beiden wichtigsten Bestandteile deiner Metapher.
Wird "Arbeit" noch mit einbezogen, ist deine Metapher auf diesen Sachverhalt nicht übertragbar und somit unbrauchbar.
Wähle deine rhetorischen Beispiele weiser, bevor du anderen irgendwelche Unfähigkeiten unterstellst.
LovesuckZ
NEIN NEIN NEIN! Mein Beispiel hat nichts mit Frau zu tun, bei Dir ist anscheinend wirklich Hopfen und Malz verloren! Wo steht in meiner Aussagen, daß mit Essen = Frau gemeint ist? NIRGENDS!
Mein Beispiel zielte alleine in die Richtung, daß wenn Du essen willst, entsprechen handeln mußt, Dich bemühen mußt, von alleine kommt nix! Das mit den Assoziationen hast Du alleine gemacht, ich habe nicht gesagt, das Essen = Frau ist!
BTW hast Du immer noch nicht gesagt, wie alt Du bist. So kann man schwer einschätzen, aber anhand Deiner Aussagen schätze ich Dich nicht älter als 20, eher minderjährig und noch pubertierend!
der Mensch wie er heute auf der Erde lebt, hat nichts mehr mit der Natur zu tun. Er hat sich über sie erhoben, richtet sich nicht mehr nach ihren Regeln etc pp usw. Nur wenn ein Mensch (sei es ein einzelner oder eine Gruppe) durch "natürliches Verhalten" einen Vorteil erlangt, wird er sich "natürlich Verhalten" und sein Tun damit begründen, dass es ja natürlich sei... ;) :rolleyes:
Rainer
Meine Güte, ist das einseitig gedacht! Die Natur ist nicht nur das, was Du draußen als Bäume und Landschaft siehst. Natur ist alles, was Du bist und was Dich umgibt, Natur ist wie Du Dich entwickelst, wie Deine Stoffwechselprozesse arbeiten, wie Dein Gehirn aufgebaut ist, wie Dein Körper funktioniert usw. . Dadurch basiert vieles von Deinen Handlungen ebenfalls auf Regeln der Natur. Somit hat sich der Mensch keinesfalls von der Natur erhoben, weil er nach wie vor nach ihren Regeln funktioniert.
Bei Dir ist wirklich Hopfen und Malz verloren!
Dann beschreibe mir deine Metapher.
Ich bin neugierig, welche Bedeutung du ihr gibst.
LovesuckZ
Dann beschreibe mir deine Metapher.
Ich bin neugierig, welche Bedeutung du ihr gibst.
LovesuckZ
Sorry, hat sich überschnitten, und ich habe das Post nochmals überarbeitet, reicht Dir die Erklärung oben?
Doch, die Frau selbst, und darin zeigt sich dann in diesem Punkt ihre Überlegenheit gegenüber dem Mann, und sie ist beileibe nicht wehrlos (und das meine nicht nicht physischer Natur). Das die meisten Frauen heute das nicht so einsetzen können, ist ein anderes Thema, aber früher konnten sie das sehr wohl! Aber weitere Details dazu verrate ich hier nicht!
Merkwürdig - wo ist diese mysteriöse Überlegenheit der Frauen in fast der gesamten Menschheitsgeschichte geblieben....oder wo ist sie heute in anderen Teilen der Welt...z.B in der Frauen mal so nebenbei - wenn sie vergewaltigt wurden von Ihren Familien angezündet werden (mal so als Beispiel an alle Türkei-EU-Befürworter)
Merkwürdig - wo ist diese mysteriöse Überlegenheit der Frauen in fast der gesamten Menschheitsgeschichte geblieben....oder wo ist sie heute in anderen Teilen der Welt...z.B in der Frauen mal so nebenbei - wenn sie vergewaltigt wurden von Ihren Familien angezündet werden (mal so als Beispiel an alle Türkei-EU-Befürworter)
Ist das nicht eher Indien?
Zudem heißt Überlegenheit nicht immer, daß man auch eine Schlacht gewinnt!
Aber um das zu diskutieren, müßte man einen anderen Thread aufmachen. Als nur kleine Anmerkung möchte ich den Hinweis geben, es hat einen Grund, warum die Frauen jahrhunderte lang unterdrückt wurden, und das systematisch, aber bisher hat noch keiner darauf geantwortet.
Ist das nicht eher Indien?
Zudem heißt Überlegenheit nicht immer, daß man auch eine Schlacht gewinnt!
Aber um das zu diskutieren, müßte man einen anderen Thread aufmachen. Als nur kleine Anmerkung möchte ich den Hinweis geben, es hat einen Grund, warum die Frauen jahrhunderte lang unterdrückt wurden, und das systematisch, aber bisher hat noch keiner darauf geantwortet.
In der Türkei gibts das auch - allerdings werden die meisten Frauen dort vergiftet.
Wo hast Du das mit dem geschichtlichen Rückblick geschrieben - willst Du uns das überhaupt mitteilen - ich sage nur "Aber weitere Details dazu verrate ich hier nicht!"....
In der Türkei gibts das auch - allerdings werden die meisten Frauen dort vergiftet.
Genau das meinte ich. Verbrennen passiert in Indien und momentan zünden sich sehr häufig in Afghanistan Frauen an, das hat aber damit zu tun, weil sie beispielsweise immer noch nicht an Medikamente usw. rankommen, nur Petroleum steht anscheinend immer zur Verfügung. Sie machen das, um von ihren Männer loszukommen, welche sie immer noch als Besitz und nicht als Menschen betrachten (Spiegelbericht vor 2-3 Ausgaben, oder was die aktuelle?), erschütternd.
Wo hast Du das mit dem geschichtlichen Rückblick geschrieben - willst Du uns das überhaupt mitteilen - ich sage nur "Aber weitere Details dazu verrate ich hier nicht!"....
Sagen wir es mal so, es würde
a) zu sehr in einen anderen Bereich abgleiten
b) sollte man gewissen Wissen immer für sich behalten, wenn eine gewisse Gefahr des Mißbrauchs gegeben ist, bzw. es nur in einem gewissen Rahmen weitergeben.
Wer es am einfachsten und schnellsten erfahren will, sollte man einen Trandrakurs mit einer guten Lehrerin machen, und dann wird er es hoffentlich erleben und verstehen, was ich meine! ;) ! Es gibt zwar noch andere Weg, es zu erleben und zu erfahren, doch davon würde ich den meisten hier abraten, es könnte zu gefährlich sein!
Falsch, sie wurde nicht gezwungen, sich mit mir ins Zimmer zu setzen, wenn Du das meinst!
nein, das meinte ich nicht ;) :P
sondern ging ich vielmehr davon aus, dass Ihr beruflich halt "hin und wieder" miteinander "zu tun" hattet...
Rainer
nein, das meinte ich nicht ;) :P
sondern ging ich vielmehr davon aus, dass Ihr beruflich halt "hin und wieder" miteinander "zu tun" hattet...
So gesehen richtig! Leider kann man so eine Art Zwang nicht immer gestalten!
Meine Güte, ist das einseitig gedacht! Die Natur ist nicht nur das, was Du draußen als Bäume und Landschaft siehst. Natur ist alles, was Du bist und was Dich umgibt, Natur ist wie Du Dich entwickelst, wie Deine Stoffwechselprozesse arbeiten, wie Dein Gehirn aufgebaut ist, wie Dein Körper funktioniert usw. . Dadurch basiert vieles von Deinen Handlungen ebenfalls auf Regeln der Natur. Somit hat sich der Mensch keinesfalls von der Natur erhoben, weil er nach wie vor nach ihren Regeln funktioniert.
Du weisst bestimmt was ich mit "Natur" in diesem Zusammenhang meine ;)
falls doch nicht: "jeder Dicke wird seine Körperfülle mit den Genen begründen" ;)
jetzt klarer?
Rainer
So gesehen richtig! Leider kann man so eine Art Zwang nicht immer gestalten!
na also! :smile:
und eben deswegen "musste" sie einen "zweiten Blick" riskieren und dann feststellen, dass Du doch ganz ok bist.
Und jetzt übertrag das mal auf die wegen des "ersten Blicks" abgewiesenen Männer ;)
Rainer
Du weisst bestimmt was ich mit "Natur" in diesem Zusammenhang meine ;)
falls doch nicht: "jeder Dicke wird seine Körperfülle mit den Genen begründen" ;)
jetzt klarer?
Rainer
Ja, verstehe ;) .
na also! :smile:
und eben deswegen "musste" sie einen "zweiten Blick" riskieren und dann feststellen, dass Du doch ganz ok bist.
Und jetzt übertrag das mal auf die wegen des "ersten Blicks" abgewiesenen Männer ;)
Genau das wird das Problem sein, aber es gibt ja eventuell Tricks und Möglichkeiten, solch eine Zwangslage zu erzeugen. ;)
Ja, verstehe ;) .
dann ist's ja gut :smile:
dann nenn mir doch mal ein Beispiel ;)
Genau das wird das Problem sein, aber es gibt ja eventuell Tricks und Möglichkeiten, solch eine Zwangslage zu erzeugen. ;)
das kann u.U. ziemlich schwer werden, vor allem Dingen weil die Zwangslage durchaus längere Zeit anhalten muss - in ner Berghütte einschneien lassen anyone !? ;)
Rainer
Hm.... :uponder:
Stimmt schon. Aussehen kann ein ziemlicher Türöffner sein... Glaubt mir.
Aber back to topic. Ähem... ich kenne viele Frauen/Mädels, die mich angesprochen haben. Teilweise mit derb blöden Sprüchen, fast ohne Sinn und selten mit der Möglichkeit ein "vernünftiges" Gespräch anzufangen... ;)
Also scheinbar, geht es denen auch nicht besser als uns... X-D
Hm.... :uponder:
Stimmt schon. Aussehen kann ein ziemlicher Türöffner sein... Glaubt mir.
Aber back to topic. Ähem... ich kenne viele Frauen/Mädels, die mich angesprochen haben. Teilweise mit derb blöden Sprüchen, fast ohne Sinn und selten mit der Möglichkeit ein "vernünftiges" Gespräch anzufangen... ;)
Also scheinbar, geht es denen auch nicht besser als uns... X-D
Ja, aber sie haben es per se immer einfacher, wenn sie wissen, wie. Wenn nicht, Pech gehabt ;) .
Ja, aber sie haben es per se immer einfacher, wenn sie wissen, wie. Wenn nicht, Pech gehabt ;) .
also doch ;)
Rainer
Ja, aber sie haben es per se immer einfacher, wenn sie wissen, wie. Wenn nicht, Pech gehabt ;) .
Wenn sie wissen wie... Ja, wenn sie auf ein Abenteuer aus sind.
Willst Du so eine als Freundin haben? :rolleyes:
seahawk
2005-12-22, 20:17:50
Das sage ich ja Frauen haben es leichter, weil Männer weniger wählerisch sind. Ich behaupte allerdings, dass es genug Frauen gibt, die auf Grund gewisser Nachteile (sprich nicht sehr toller Optik) ebenfalls viele Zurückweisungen und auch Mobbing erleben müssen.
LovesuckZ
2005-12-22, 20:26:50
BTW hast Du immer noch nicht gesagt, wie alt Du bist. So kann man schwer einschätzen, aber anhand Deiner Aussagen schätze ich Dich nicht älter als 20, eher minderjährig und noch pubertierend!
21.
Lethargica
2005-12-22, 20:50:07
Wenn sie wissen wie... Ja, wenn sie auf ein Abenteuer aus sind.
Willst Du so eine als Freundin haben? :rolleyes:
ACK
Achja, als Mann hat man es auch nicht gerade schwer, wenn man die nötigen Mittel hat. Ich kenne auch einige Jungs, denen Partys die immer zig Mädels am Hals hängen und dass obwohl sie (meiner Meinung nach) nichteinmal soo gut ausschauen.
evolutionconcept
2005-12-22, 20:54:43
Das sage ich ja Frauen haben es leichter, weil Männer weniger wählerisch sind. Ich behaupte allerdings, dass es genug Frauen gibt, die auf Grund gewisser Nachteile (sprich nicht sehr toller Optik) ebenfalls viele Zurückweisungen und auch Mobbing erleben müssen.
das ist mir neu. männer sind weniger wählerisch?
ich denke nicht das das etwas mit wählerisch zu tun hat, ist halt geschmack.
Morgaine
2005-12-22, 20:56:25
Das sage ich ja Frauen haben es leichter, weil Männer weniger wählerisch sind. Ich behaupte allerdings, dass es genug Frauen gibt, die auf Grund gewisser Nachteile (sprich nicht sehr toller Optik) ebenfalls viele Zurückweisungen und auch Mobbing erleben müssen.
*g* Guter Witz .. warum kaufen dann X Mio. Männer ständig diese alla "Playboy" Kalender .. Helfe .. usw .. usw..
Ich finde nicht das Männer weniger wählerisch sind .. wenn ich sehe wieviele Kerle ( ich mein nicht alle ) sich hier ( im Forum ) über Menschen lustig machen die nicht genau der Norm entsprechen.. also ich weiss nicht ..
Ich sag jetzt ganz klar das jeder Mensch seinen Idealpartner sucht nur das den meisten die " Verliebtheit" in die quere kommt .. den die kommt meist ohne Hirn und schlägt einfach zu ob der Auserwählte dann das ist was man sich wünscht ist ne andere Sache ..
Madkiller
2005-12-22, 20:57:22
Als nur kleine Anmerkung möchte ich den Hinweis geben, es hat einen Grund, warum die Frauen jahrhunderte lang unterdrückt wurden, und das systematisch, aber bisher hat noch keiner darauf geantwortet.
Ok, ich habe nichts darüber gelesen, aber ich schätze mal, daß es damit zusammenhängt, daß es früher noch härtere Zeiten waren und die körperliche Kraft noch wichtiger war.
Wenn die Zeiten härter sind, suchen tendenziell immer mehr ein Subjekt/Objekt das sie als Überdruckventil mißbrauchen können um ihren Frust abzulassen.
Da kamen natürlich die schwachen Frauen, die eh zu nichts nütze waren (O-Ton, nicht meine Meinung) gerade recht - vor allem weil es ja Gesellschaftlich noch fast abgesegnet war.
Der Grund, warum Frauen in unserer Gesellschaft sich immer mehr emanzipieren können, hängt IMO mit unserem Wohlstand zusammen, und damit, daß körperliche Kraft immer unwichtiger wird.
*g* Guter Witz .. warum kaufen dann X Mio. Männer ständig diese alla "Playboy" Kalender .. Helfe .. usw .. usw..
Ich finde nicht das Männer weniger wählerisch sind .. wenn ich sehe wieviele Kerle ( ich mein nicht alle ) sich hier ( im Forum ) über Menschen lustig machen die nicht genau der Norm entsprechen.. also ich weiss nicht ..
Ich sag jetzt ganz klar das jeder Mensch seinen Idealpartner sucht nur das den meisten die " Verliebtheit" in die quere kommt .. den die kommt meist ohne Hirn und schlägt einfach zu ob der Auserwählte dann das ist was man sich wünscht ist ne andere Sache ..
Playboy ist ein schlechtes Beispiel... Das ist nur Hochglanz. Das ist einfach nicht real. Von dem her, ein ganz schlechtes Beispiel. Im übrigen brauchst Du nicht mit dem Finger auf die Männer zeigen. Rate mal, wie viele Frauen ich kenne, die unbedingt im Büro Robbie Williams, Figo, Beckham, irgendwelche Cosmopolitan Modells oder ähnliches hinhängen... ;)
Morgaine
2005-12-22, 21:06:59
Ok, ich habe nichts darüber gelesen, aber ich schätze mal, daß es damit zusammenhängt, daß es früher noch härtere Zeiten waren und die körperliche Kraft noch wichtiger war.
Ja allerdings das stimmt .. zudem waren die Menschen in der Zeit der Kirche mehr oder weniger untertan was heute auch nicht mehr so der Fall ist .. eine kleine Info dazu -- > http://www.das-mittelalter.de/frauen_im_mittelalter.htm
Da die Frau im Mittelalter kaum Rechte hatte war ein Aufstand sehr schwierig.
Wenn Frau nicht gehorchte war eben der Kopf ab .. oder es setzte Prügel ..
Playboy ist ein schlechtes Beispiel... Das ist nur Hochglanz. Das ist einfach nicht real. Von dem her, ein ganz schlechtes Beispiel. Im übrigen brauchst Du nicht mit dem Finger auf die Männer zeigen. Rate mal, wie viele Frauen ich kenne, die unbedingt im Büro Robbie Williams, Figo, Beckham, irgendwelche Cosmopolitan Modells oder ähnliches hinhängen... ;)
In gegensatz zu anderen zeig ich nicht in die andere Richtung sondern in beide ..
Ich zitiere mal...
Aus diesen Gründen gibt es keine eindeutigen Quellen, die das Leben der Frauen aller Stände belegen, und wir müssen uns mit den Hypothesen sozio-historischer Analysen begnügen. So gibt es widersprüchliche Aussagen (und Belege) zur Arbeit der Frauen (z.B. in den Zünften) ebenso wie zum Bedeutungswandel der Ehe in der Feudalgesellschaft.
Ist wirklich schwierig da genauer einzusteigen. Ich denke, wie in vielen Fällen, haben die Frauen sicherlich ihre Mittel gehabt, um auch ihre Wünsche durch zusetzen. Ein Beispiel: Wie sieht es mit der Frau im Islam aus? Glaubt ihr wirklich, dass die Frauen soooo wenig zu sagen haben?? :rolleyes:
Morgaine
2005-12-22, 21:19:46
Ich zitiere mal...
Ist wirklich schwierig da genauer einzusteigen. Ich denke, wie in vielen Fällen, haben die Frauen sicherlich ihre Mittel gehabt, um auch ihre Wünsche durch zusetzen. Ein Beispiel: Wie sieht es mit der Frau im Islam aus? Glaubt ihr wirklich, dass die Frauen soooo wenig zu sagen haben?? :rolleyes:
Nö alle sicher nicht aber sie haben es auch nicht einfach .. zumin. haben sie es schwieriger wie die Männer .. und Gleichberechtigung besteht ja darin das es jeder gleich schwer oder leicht hat oder nicht?
Nö alle sicher nicht aber sie haben es auch nicht einfach .. zumin. haben sie es schwieriger wie die Männer .. und Gleichberechtigung besteht ja darin das es jeder gleich schwer oder leicht hat oder nicht?
Hmm... :uponder: Heisst das jetzt, nachdem Lovesuckz es so schwer hat, besteht keine Gleichberechtigung?? :eek:
Morgaine
2005-12-22, 21:27:05
Hmm... :uponder: Heisst das jetzt, nachdem Lovesuckz es so schwer hat, besteht keine Gleichberechtigung?? :eek:
Tut mir leid zu Lovesuckz lasse ich mich nicht aus ..
das bisschen Zeit dem ich den 3D Center noch widme ist mir dazu zu schade ..
streit mit ihm selbst wenns dir Spaß macht ..
zu dem hat Lovesuckz sicher nicht im Mittelalter gelebt oder in dem heutigen Iran/ Irak ..
Tut mir leid zu Lovesuckz lasse ich mich nicht aus ..
das bisschen Zeit dem ich den 3D Center noch widme ist mir dazu zu schade ..
streit mit ihm selbst wenns dir Spaß macht ..
zu dem hat Lovesuckz sicher nicht im Mittelalter gelebt oder in dem heutigen Iran/ Irak ..
Ist schon klar, es ging mir ja auch mehr um die Argumentation... ;)
Jules
2005-12-23, 03:07:23
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-=frauen sind unlogisch=-
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LovesuckZ
2005-12-23, 06:16:28
zu dem hat Lovesuckz sicher nicht im Mittelalter gelebt oder in dem heutigen Iran/ Irak ..
Dafür im unterentwickelten Deutschland mit seinem arroganten Frauen.
Tut nicht so, ob das Mittelalter oder der Iran/Irak schlechter wären...
seahawk
2005-12-23, 07:30:17
das ist mir neu. männer sind weniger wählerisch?
ich denke nicht das das etwas mit wählerisch zu tun hat, ist halt geschmack.
Doch da bin ich ziemlich überzeugt. Singlemänner machen imho eher mal einen Kompromiss, als eine Singlefrau. Ich behaupte nicht, dass es für Frau einfacher ist den einen Mann zu bekommen, aber es ist realtiv einfach einen Mann zu bekommen.
@ Morgane. Den Playboy kauft man nur wegen der artikel und der Witze - ist doch logisch. Ernsthaft, Männer werden halt von solchen Fotos erheblich stimuliert, was aber imho nicht beduetet, dass sie so einen Playboymaus als Partnerin wünschen. Bei solchen Frauen ist es einfach ein optischer Riez. Es sit halt das Traumbild der dummen, hübschen und willigen Frau die in solchen Zeitungen vermittelt wird. Das dies manche Männer sich auch in de Realität wünschen kann ich allerdings nicht bestreiten.
..
Warum probierst Du es nicht mal mit einer Beratung oder Therapie, falls Du nicht alleine bleiben möchtest. Verlieren kannst Du dadurch eh nichts mehr. Zudem, ich hatte mal einen hartnäckigen Fall, der Mann war über 40 und hatte noch nie eine Frau, und siehe da, einige Gespräche und etwas Aufklärung, und der Mann hatte nach ca. 6 Monaten eine Freundin, war nach ca. 1 Jahr verheiratet und ist es immer noch (seit ca. 6 Jahren). Es gibt immer Hoffnung und eine Möglichkeit, aber oft ist man selbst zu betriebsblind, um das zu erkennen. Deswegen, wenn Du nicht alleine bleiben möchtest, gib nicht auf und glaube daran.
Das hat damit zu tun, dass viele ihre Schwächen nicht mehr sehen, weil es für sie normal erscheint.
Zudem ein Frage, wie kommt es, daß es so viele Schlampen Deiner Meinung nach gibt? Wenn es nicht den Bedarf dafür gäbe, also somit der Bedarf der Männer an Schlampen vielleicht die Ursache ist?
Marktwirtschaft: Angebot und Nachfrage regeln den Markt
es gibt wenige, viel zu wenige "brauchbare" Mädelz, die große Masse, nun ja ;) Die Nachfrage ist allerdings gerade anders herum. Die wenigen "brauchbaren" Mädelz sind alle vergeben und für die anderen suchenden Herren ist nichts auf dem "Markt" ;) :rolleyes:
Und wie gesagt, als ob Marktwirtschaft funktionert, auch wenn Bedarf nach Schlampen bestünde ist es kein muss, dass dieser Bedarf auch befriedigt werden sollte ;)
Rainer
Ja, die schönsten und interessantesten Mädels sind meist vergeben
Erfahrungen machen klug ... Schonmal was von " Alt und Weise " gehört ... ?
Ohhh mann ... da könnte ich lange ausführen.... Wenn man sich sooo ansieht was so in der Welt fürn Schrott rumrennt .......... Aber zum Glück kann ich zwischen " SCHEIN & SCHÖNHEIT " und " SEIN " differenzieren....
Richtig, deswegen solltest du nicht alle Frauen in den gleichen Gulasch-Topf reinschmeißen.
ach ja, und Schwanzvergleich hinkt bei mir irgendwie bissl :rolleyes:
Ich dachte, auf den kleinen Unterschied kommt es nicht an. :naughty:
Alle die an meiner Meinung zweifeln solln erstmal IHRE Erfahrungen machen .... Mehr sag ich nicht dazu....
Und die Medien (Fernsehsender - Werbung- Zeitung) doktrinieren dem Deutschen ein Schönheitsbild auf , was in meinen Augen einfach daneben ist....
Außerdem glaubt auch schön immer was euch im Fernsehen als Schönheitsideal präsentiert wird... und habt keine eigene Meinung....
Wieso wir? Du musst deine Behauptungen beweisen.
Was soll man dem Fernsehen glauben? Big Brother...?
Da tun sich ja Abgründe auf ;) .
(mampf Popcorn) und wie gehts nun weiter in der 3D-Center Soap, unglücklich und allein?
Nur mal so als Hinweis, die Suizidrate ist bei alleinstehenden Männer an Weihnachten besonders hoch!
Moment, *Popcorn-Maschine-Anwerf*
seit es "Jugendliche gibt", wollen diese "anders" sein. Sie tragen andere Klamotten, hören andere Musik etc etc etc. So weit so gut, da das aber nicht nur zwei oder drei Leute tun, sondern hundertausende, gar Millionen, kann vom "anders sein" nicht wirklich die Rede sein ;)
Irgendwie muss die Menschheit weiterentwickeln. Das fängt damit an, dass die Kinder den Eltern besser vormachen wollen.
Und dann soll ich ne Therapie machen, weil ich nicht die "nötige Portion Arschloch habe" (Zitat von einer guten Bekannten)....???
Meiner Meinung nach Zeitverschwendung....ich bin ich und werde mich nicht (aus meiner Sicht) ins Negative verändern, weil Frauen dass so wollen.
= sei nicht ständig nett (@Atlantic: *Beim Thema*)
Darauf sind die Frauen angewiesen.
Diese Wesen sind grundsaetzlich Schlampen, da sie ihre Macht jedesmal Ausnutzen.
Ausserdem gibt es in dieser Altersklasse mehr Männer als Frauen. Nebem dem verdrehten Gesellschaftssystem geht das Angebot von den Männern aus.
Verallgemeinerung 1. Güte.
"Männer sind Schweine, Frauen auch."
ich frag mich, warum du dich ständig und immer wieder mit den Sachen auseinandersetzt, die dir zuwider sind. Ich mag zum Beispiel keinen Grünkohl, und deshalb will ich auch nicht ständig dran denken und noch weniger drüber reden. Ganz klare Kiste. ;(
Und nein, seit alters her kommt die NACHFRAGE aus dem Männerlager.
Überall gibt es Mädels in unterschiedlichen Größen, Arten und Dimensionen. :D
Zuneigung, Beziehung, Familie - alles das, was mir verwehrt bleiben wird, dagegen schon.
*Popcorn-Fress*
Grund Nummer Eins gefunden.
Dazu bräuchte ich eine nähere Erlaeuterung.
Ich verlange nicht nach fremdgehenden, arroganten, tötenden, lügenden, heulscherischen, ausnutzenden, verletztenden, respektlosen, sittenwidrigen Frauen.
Oh mann. Du bist wirklich tief verletzt und geschädigt.
Frauen sind immer nur dann emanzipiert wenn sie einen Vorteil daraus ziehen können....deshalb sind 99% aller Frauen im Alter von 25 - 35 Jahren ziemlich e Schlampen (zumindest in meiner Gegend).... die von mir nicht mal mit nem Blick gewürdigt werden....
Nur Frauen alleine sind es nicht.
@ Lovesuckz : ABER ES GIBT WIRKLICH EIN PAAR AUSNAHMEN .....
Ein Lichtblick...
Oh mein gott, so etwas habe ich noch nie gehört. Es ist sogar im tierreich üblich, dass die Weibchen sich ihren Partner auswählen, das ist normal. Frauen sind meistens wählerischer als ein Mann, das liegt wohl auch an der genetischen Ausrichtung. Ein Mann will seinen Samen möglichst flächig verteilen, eine Frau will den richtigen Partner für den Nachwuchs. Auch wenn das heute nur noch eine unbedeutende und unterbewußte Rolle spielt, so ist dies doch eine Tatsache.
Heute machen sogar Frauen den ersten Schritt, aber das hängt vielleicht auch vom Gegenüber ab. Verkniffe, notgeile und frustrierte Männer wirken nunmal nicht attraktiv. Ein Mann würde ja auch nnicht unbedingt gerade ne Kampfemanze ansprechen, wenn es Alternativen gibt.
Und wenn ich höre, dass ein Mann "zu nett" sei, dann verwechselt der Kerl wo zu nett mit Weichei und Schlappi. Frauen wollen einen Partner und kein Hündchen. Aufmerksamkeit bedeutet nicht Selsbtaufgabe.
Frauen müssen entscheiden! Sonst kann jeder x-beliebiger Mann mit seinem Stock in ihr herumstochern. ;)
Schön, dass du damit keine Probleme hast.
Wirklich.
Ich meine, Vergewaltigungen von Frauen sind auch nicht schlimm.
Mir tun sie nicht weh. Warum also bestrafen?
Wir sind keine Tiere, sondern hochentwickelte Lebewesen, die andere Sorgen haben.
Du hast das Glueck würdig zu sein. Freut mich.
Andere nicht.
Argumenttechnisch ist dein text eine Sackgasse.
So kann ich noch ganz andere Dinge rechtfertigen.
LovesuckZ
Vergewaltigung bleibt Vergewaltigung.
Bei Frauen kann man es eher beweisen, als bei Männern, dass sie vergewaltigt worden sind.
Im Tierreich ist es aber auch weit verbreitet, dass das männchen seinen samen abliefert und gut is'...(kein unterhalt zahlen)
Oder ein männchen hat gleiche mehrere weibchen ....usw
Von daher stimme ich LovesuckZ voll zu...
Wir sind keine Tiere. Manche Tiere benehmen sich besser als manche Menschen.
Naja nur sind Vergewaltigungen in der NAtur eher selten.
Das ist von Tierart zu Tierart unterschiedlich.
Falsches Beispiel.
Einen Porsche zu haben ist nicht genetisch veranlagt.
Aber was erzaehle ich. Ein Mensch, der diese Probleme nicht hat, wird sie auch nicht verstehen können.
Vergewaltigungen sind auch nicht schlimm.
Ich bin davon nicht betroffen.
Wozu diese unter Strafe stellen?
LovesuckZ
Dann darfst du aber nicht über Frauen lästern.
IMHO sind die meisten Männer die "Arschlöcher" sind "von Haus aus" so. Der Anteil der erst im Laufe des Lebens so wird, bzw. Frauen irgendwann nur noch als Schlampen ansehen dürfte vergleichsweise gering sein.
Rainer
Weil die Mütter sie so erziehen? Keine böse Frau soll sich ihrem Liebling nähern -> Macho erziehen, oder so.
Ergo haben es Frauen, als Beispiel, die vergewaltigt wurden, verdient?
Auch Kinder die von Mütter missbraucht werden?
Kindstötungen?
Also nur um der "schlechte[n] Gen Rechnung" aus der Natur zu bringen?
Sehr gewagte These.
Warum beziehst du das ganze auf Vergewaltigung als Extremum.
Jeder hat das Recht sich weiterzupflanzen. Dies ist bestandteil unserem Lebens.
Leider wird dieses Recht vorallen vielen männlichen Mitbewohnern in diesem System versagt.
Wer keine Lobby hat, hat eben auch keine Macht.
Ich bescheinige aber eine Änderung in Zukunft.
Recht habe und Recht kommen sind zwei Paar Schuhe.
ja, klar: ich wär eigentlich ganz nett, aber bin so geworden durch die pööööse gesellschaft, frauen, wer auch immmer :rolleyes:
Arschlöcher sind eben NICHT grundsätzlich die die bei den Frauen gut ankommen. Ob man ein Arschloch ist, oder nicht hat auf den ersten Eindruck bei Frauen selten einen einfluss. Und für eine längere beziehung suchen sich die wenigsten Frauen ein Arschloch aus....
Arschloch/Macho = One Night Stand/Abenteur
Nett = Familie+schöne Kinder
sehr verdrehte logik die du da zu Tage legst....
jemanden zu vergewaltigen heisst, sich etwas zu nehmen, was einem NICHT gehört.
jemandem Sex zu verweigern, heisst etwas nicht zu geben, was einem gehört.
wenn du dan den entscheidenden Unterschied nicht erkennst, kann ich dir auch nicht helfen..... :rolleyes:
Mit dem feinen Unterschied, dass immer mehr Frauen nichts hergeben.
Hmmmm,
da kopiere ich doch mal meinen Beitrag aus dem Thread "Domian - Mann ist zu lieb" über meine Schwester
Mein Schwager (Michael) hat fast genau das gleiche Problem....meine Schwester hat ihn verlassen, weil der zu lieb sein - und ihr die partnerschaftliche herausforderung fehlte....
- die beiden waren 10 jahre zusammen
- dann haben sie ein haus gebaut und geheiratet
- 2 jahre danach bemerkte meine schwester "der michael ist mir zu lieb"
(obwohl er sich nicht verändert hat)
- dann hat sie nen neuen typen kennengelernt und ihren mann 1/2 jahr betrogen
- jetzt hat sie sich von ihrem mann getrennt und ist zu dem anderen typen
gezogen
und das beste - sie findet, dass sie gar nichts falsch gemacht hat...und hat nur noch sich und ihre neue beziehung im kopf...
Neuigkeiten: Der neue Mann hat ihr schon gedroht sie zu verlassen (Beziehungsstress) und sie war deswegen total fertig aber dann superglücklich als das mit vielen Tränen wieder geklärt war....
Genau unser Thema: Sei nicht ständig nett.
Das ekligste: Wenn eine Fraue heute fremdgeht, dann sieht sie sich nicht als der Schuldige an.
Aktueller Fall.
über 10 Jahre verheiratet. Die Frau will sich trennen, gibt dem Mann die Schuld für alles und geht einfach. Ihr war auch das Kind egal. Hat ihre Sachen gepackt, Mann und Kind einfach liegen gelassen und gegangen.
Mann überrant und geschockt. Paar Wochen später erfährt er, sie hatte seit über halben Jahr eine Affäre mit ihrem Arbeitskollegen.
Du glaubst also weil der Mensch so ein tolles System von Recht und Pflicht erfunden hat darf er Fortpflanzung als sein eigenes Recht deklarieren und jede Frau begatten die er möchte?
Auch ohne dieses "Recht" auszuüben hat die Menschheit sich auch mit "freiwilliger" Fortpflanzung fast schon schneller vermehrt als es gut ist, oder?
Wenn es dir aber nur um dein Recht auf Sex geht musst du dafür zahlen. Notfalls mit Euro und Cent falls du nicht bereit bist es auf die normale Art und weise zu machen wie die meißten Menschen. Und wenn es dir nicht gelingt dann übernimm endlich Verantwortung für dein eigenes Leben und lerne es zu akzeptieren.
Warum soll das nur für Menschen gelten? Geh raus und befruchte alle möglichen Tiere, die dir über den Weg laufen mit Artgenossen, die in der Balz den kürzeren gezogen haben oder zu schwach/alt/krank sind. Meinst du das bringt irgendwas?
Das war mal vor langer langer Zeit.
Wer sagt, dass ich nichts getan haette?
Du tust so, als ob ich star wäre. Fehler nicht sehen würde.
Was ist aber, wenn ich dir sage, dass, wenn ich mich weiterentwickeln würde, wieder am Anfang des Prozesses stünde?
Weil du es geschrieben hast?
Schönes Beispiel.
Frauen sind kaeuflich. :rolleyes:
Nur ein Problem: Hier liegt die Erfolgsquote bei 1:1.
Diamonds ars Girls best Friend.
[QUOTE=LovesuckZ]Dieses "etwas tun" geht vorwiegend heutzutage von Männern aus. Gleichzeitig wird Mann beim "etwas tun" doch stark von der Arroganz von Frauen gehindert.
Wie kann es sein, dass dem Mann kein Respekt entgegen gebracht werde, wenn er jemanden anspricht?
Die Erkenntnis, dass wir auch lebende Wesen sind, haben Frauen heutzutage doch einfach verdrängt.
Und nicht vergessen: Extrovertiert und introvertiert spielen eine entscheidene Rolle, wo das Maß bei dem ein oder anderen voll ist.
Diese einseitige Sicht der Dinge "du schaffst es, wenn du nur was machst" sind sehr primitiv und ähneln den "nur weil du nicht weißt, dass du missbrauchst wurdest, heißt es nicht, dass du es nicht wurdest".
Was ist heutzutage noch Leben?
Also ich verstehe nicht, warum ihr alle auf LovesuckZ so rumhackt.
Er hat nur logisch das weitergeführt, womit hier jemand angefangen hat.
Jemand meinte (weiss jetzt leider nicht mehr wer) "so ist es halt in der natur"
Worauf LovesuckZ klar sagte, dass das Argument nicht für den Menschen gelten
sollte und das "Natur Gesetz" logisch weitergesponnen hat.
HALLO - LovesuckZ ist nicht der Meinung dass es gut ist Frauen zu vergewaltigen usw......sondern benutzt das nur um die - von Euch - so favorisierte "Natur These" zu wiederlegen !!
Aha, logisch auf etwas geführt. Dann lasst uns die "Schlampen" "vergewaltigen". *Kopfschüttel*
Du billigst einen Fehler im System mit der Konsequenz.
Das tat ich auch.
Oder anders:
"wenn manche [Frauen vergewaltigt] werden, diese es vielleicht nicht anders verdient hätten."
Siehst du den Unsinn in deiner Aussage?
Die Staatsform, die dies verhindert, nennt man doch Diktatur.
Ich bin zwar extrem in meiner Meinung, jedoch nicht der einzige, der es von seiner ist. ;)
Auch wenn sie es verdient hätten, sollten die nicht unbedingt vergewaltigt werden.
Wenn Du der Meinung bist, warum wiedersprichst Du dann immer Love's Aussagen?
Tatsache ist doch:
Schicken wir eine Frau und einen Mann 200.00 Jahre in die Vergangenheit.
Wer sollte dann den Mann davon abhalten seinem sexuellen Trieb mit Gewalt Ausdruck zu verleihen - niemand....JA RICHTIG NIEMAND !!
Nur die kulturellen Vorstellungen einer Zivilisation in der Zukunft, das Mann das nicht machen darf, könnten das verhindern - das wäre dann aber gegen die Natur - nämlich das der Mann einfach körperlich stärker ist als die Frau und sich so durchsetzten kann - und die gilt dann einfach mehr
Mit mancher Meinung habe ich nichst. Einige sind zu extrem.
Dann hat die Erziehung versagt.
Merkwürdig - wo ist diese mysteriöse Überlegenheit der Frauen in fast der gesamten Menschheitsgeschichte geblieben....oder wo ist sie heute in anderen Teilen der Welt...z.B in der Frauen mal so nebenbei - wenn sie vergewaltigt wurden von Ihren Familien angezündet werden (mal so als Beispiel an alle Türkei-EU-Befürworter)
In der Türkei gibts das auch - allerdings werden die meisten Frauen dort vergiftet.
Wo hast Du das mit dem geschichtlichen Rückblick geschrieben - willst Du uns das überhaupt mitteilen - ich sage nur "Aber weitere Details dazu verrate ich hier nicht!"....
Als ob hier Männer ihre Frauen nicht abschlachten. :rolleyes:
Genau das meinte ich. Verbrennen passiert in Indien und momentan zünden sich sehr häufig in Afghanistan Frauen an, das hat aber damit zu tun, weil sie beispielsweise immer noch nicht an Medikamente usw. rankommen, nur Petroleum steht anscheinend immer zur Verfügung. Sie machen das, um von ihren Männer loszukommen, welche sie immer noch als Besitz und nicht als Menschen betrachten (Spiegelbericht vor 2-3 Ausgaben, oder was die aktuelle?), erschütternd.
So schlimm ist es in der Türkei nicht. Wenn man Extreme vom Staat aus zulässt...
Hm.... :uponder:
Stimmt schon. Aussehen kann ein ziemlicher Türöffner sein... Glaubt mir.
Aber back to topic. Ähem... ich kenne viele Frauen/Mädels, die mich angesprochen haben. Teilweise mit derb blöden Sprüchen, fast ohne Sinn und selten mit der Möglichkeit ein "vernünftiges" Gespräch anzufangen... ;)
Also scheinbar, geht es denen auch nicht besser als uns... X-D
Bei hübschen Frauen schauen die Männer auch nach.
Weil die auch mit dem Latein am Ende sind? ;)
*g* Guter Witz .. warum kaufen dann X Mio. Männer ständig diese alla "Playboy" Kalender .. Helfe .. usw .. usw..
Ich finde nicht das Männer weniger wählerisch sind .. wenn ich sehe wieviele Kerle ( ich mein nicht alle ) sich hier ( im Forum ) über Menschen lustig machen die nicht genau der Norm entsprechen.. also ich weiss nicht ..
Ich sag jetzt ganz klar das jeder Mensch seinen Idealpartner sucht nur das den meisten die " Verliebtheit" in die quere kommt .. den die kommt meist ohne Hirn und schlägt einfach zu ob der Auserwählte dann das ist was man sich wünscht ist ne andere Sache ..
Ganz einfach. Wenn die Frauen mehr auf sich und ihren Partner achten, dann bräuchte man das nicht.
Bei vielen Partnerschaften: Beide sind schön, im Laufe der Zeit werden sie "häßlicher".
Apropos Playboy. Wenn Frauen sich unbeobachtet fühlen, blättern die auch durch das Blatt. ;)
Wenn man sie drauf anspricht, haben die auch nur die Artikel und die Witze durchgelesen, obwohl sie mit ihren Augen eher auf die Bilder gestarrt haben. :D
Ok, ich habe nichts darüber gelesen, aber ich schätze mal, daß es damit zusammenhängt, daß es früher noch härtere Zeiten waren und die körperliche Kraft noch wichtiger war.
Wenn die Zeiten härter sind, suchen tendenziell immer mehr ein Subjekt/Objekt das sie als Überdruckventil mißbrauchen können um ihren Frust abzulassen.
Da kamen natürlich die schwachen Frauen, die eh zu nichts nütze waren (O-Ton, nicht meine Meinung) gerade recht - vor allem weil es ja Gesellschaftlich noch fast abgesegnet war.
Der Grund, warum Frauen in unserer Gesellschaft sich immer mehr emanzipieren können, hängt IMO mit unserem Wohlstand zusammen, und damit, daß körperliche Kraft immer unwichtiger wird.
Der Staat hat die Grundlagen geschaffen, sprich Gesetze entwickelt, die das fördert.
Ja allerdings das stimmt .. zudem waren die Menschen in der Zeit der Kirche mehr oder weniger untertan was heute auch nicht mehr so der Fall ist .. eine kleine Info dazu -- > http://www.das-mittelalter.de/frauen_im_mittelalter.htm
Da die Frau im Mittelalter kaum Rechte hatte war ein Aufstand sehr schwierig.
Wenn Frau nicht gehorchte war eben der Kopf ab .. oder es setzte Prügel ..
In gegensatz zu anderen zeig ich nicht in die andere Richtung sondern in beide ..
Damals der Kirche, heute dem Staat Untertan.
Dafür im unterentwickelten Deutschland mit seinem arroganten Frauen.
Tut nicht so, ob das Mittelalter oder der Iran/Irak schlechter wären...
Jeder hat seine gute Seiten, aber wenn die schlechten überwiegen?
Wenn ich die letzten Seiten durchlese, dann könnte ich meinen, dass ihr eher auf eine Gesellschaft steht, die das Nicht-Nettsein von Mann zu Frau fördert bzw. unterstützt.
Wie wäre es mit dem Extrem: Iran?
Afghanistan ist mir zu krass.
Eine andere Frage: Kann es sein, dass die ganze Entwicklung in Deutschland zum Abgrund zwischen Mann und Frau führt, weil immer mehr Ehen trotz ihrer Kinder geschieden werden?
Bei hübschen Frauen schauen die Männer auch nach.
Weil die auch mit dem Latein am Ende sind? ;)
---snip---
Na ja. Ist doch irgendwo verständlich. Stell Dir die Situation vor.
Du kommst in einen Raum hinein und findest lauter "neue" Frauen und Männer vor. Was machst du??
Richtig. Du schaust erst einmal. Nur schauen, Du redest ja noch nicht. Dasnn schaust Du Dir die Leute an und beobachtest, ob sie sich schon mit jemanden unterhalten, wie sie ausschauen, welche Klamotten sie tragen...
Aus dem Bild entscheidest Du, ob sie Dir sympathisch sind. Das ist so. Natürlich legt man die Leute in Schubladen ab. Zumindest erstmal. Man kann ja jederzeit die Schublade wieder öffnen. Das kann allerdings nicht jeder Mensch gleich gut. Deswegen bleiben bei dummen Leuten die Vorurteile bestehen, auch wenn sie an und für sich haltlos sind.
Deswegen sage ich immer wieder, dass der Ersteindruck immens wichtig ist. Den kann man kaum mehr relativieren. Deswegen ist es immens wichtig, positiv herüberzukommen. Nein, man muss kein Schönling sein, aber man sollte eine positive Ausstrahlung haben. Das merken die Leute unbewußt. Sie sehen und spüren es an der Körperhaltung und an Deinem Benehmen... ;)
Wenn ich die letzten Seiten durchlese, dann könnte ich meinen, dass ihr eher auf eine Gesellschaft steht, die das Nicht-Nettsein von Mann zu Frau fördert bzw. unterstützt.
Wie wäre es mit dem Extrem: Iran?
Afghanistan ist mir zu krass.
Eine andere Frage: Kann es sein, dass die ganze Entwicklung in Deutschland zum Abgrund zwischen Mann und Frau führt, weil immer mehr Ehen trotz ihrer Kinder geschieden werden?
Hm... :uponder: Du bist Moslem?
Anyway. Gerade Du solltest dann ja wissen, dass die muslimische Frau nicht wehrlos gegenüber ihrem Mann ist. Natürlich wird das Bild in der Öffentlichkeit konträr dargestellt. Aber die muslimischen Frauen, die ich kennen lernen durfte waren sehr stolz. SIe haben in der Öffentlichkeit immer ihren Mann unterstützt, aber sie würden sich nicht einfach so von ihrem Mann schlecht behandeln lassen. Außerdem greifen in dem Fall, auch die Regeln der Familie, da würde der "Baba" sofort ein Machtwort sprechen und versuchen den Frieden in der Familie zu wahren.
Nur Warum würde in dem Fall der Patriachat eingreifen? Auf Wunsch der eigenen Frau im Hintergrund?? :|
Sei doch mal ehrlich. Der Mann darf den Geldbeutel tragen, aber wer darf in öffnen.... ;)
Trotz alledem gibt es für diese Beziehungen eine Art der Konstanz und Sicherheit. Ist es nicht das, was sich in unserer Gesellschaft so viele Wünschen? Ich kenne viele Männer, die genau das brauchen, und erst danach an Kinder und Partnerschaft denken. Kommt das bei uns zu kurz?
Eine andere Frage: Kann es sein, dass die ganze Entwicklung in Deutschland zum Abgrund zwischen Mann und Frau führt, weil immer mehr Ehen trotz ihrer Kinder geschieden werden?
Dies ist nicht auf Deutschland begrenzt sondern ein genrelles Problem von "Gleichberechtigung" der Feministen.
In anderen Ländern, wo es diese Seuche auch gab, sehen die Verhältnisse nicht anders aus.
Wir leben hier noch gerade gesittet. USA und Kanada sind die extreme Version einer "gleichberechtigten" Gesellschaft.
LovesuckZ
Lernt tanzen oder spielt wenigstens Luftgitarre:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21631/1.html
dann kommen die Frauen von alleine ;) .
seahawk
2005-12-23, 13:06:11
Dies ist nicht auf Deutschland begrenzt sondern ein genrelles Problem von "Gleichberechtigung" der Feministen.
In anderen Ländern, wo es diese Seuche auch gab, sehen die Verhältnisse nicht anders aus.
Wir leben hier noch gerade gesittet. USA und Kanada sind die extreme Version einer "gleichberechtigten" Gesellschaft.
LovesuckZ
Sind gemeinsame Kinder denn ein Grund in einer zerrüttete nBeziehung zu bleiben ? Es ist gut, dass Frauen sich heute scheiden lassen können ohne gesellschaftliche Ausgrenzung und finanziellen Ruin zu erwarten.
Es ist gut, dass Frauen sich heute scheiden lassen können ohne gesellschaftliche Ausgrenzung und finanziellen Ruin zu erwarten.
Gut für Frau, schlecht für die Männer und Kinder.
Wrdragon hat einmal gesagt, dass die größte Kinderarmut bei Kindern sind, die bei ihrer Mutter leben.
"Finanzieller Ruin" haben zwar keine Frauen, aber die Kinder und Männer zu fürchten.
Lernt tanzen oder spielt wenigstens Luftgitarre:
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/21/21631/1.html
dann kommen die Frauen von alleine ;) .
Verdammt - meine Brille sitzt immer schief ; ergo habe ich keinen symmetrischem Körperbau......
Deswegen bekomme ich keine Frau ab :rolleyes:
Sind gemeinsame Kinder denn ein Grund in einer zerrüttete nBeziehung zu bleiben ? Es ist gut, dass Frauen sich heute scheiden lassen können ohne gesellschaftliche Ausgrenzung und finanziellen Ruin zu erwarten.
Frauen lassen sich doch heutzutage viel schneller scheiden wie früher - als sie noch nicht alles in den Hintern geblassen bekommen haben....
"Heute wird sich einfach zu schnell geschieden".....
Und das Gemeine:
Ein Mann - dessen Frau Ihn betrogen hat und sich deswegen von Ihm trennt -
muss ihr auch noch Unterhalt zahlen (ich meine nicht den Unterhalt für die Kinder)...ah als Mann ist man heute irgendwie immer der Gearschte :mad:
Gut für Frau, schlecht für die Männer und Kinder.
Wrdragon hat einmal gesagt, dass die größte Kinderarmut bei Kindern sind, die bei ihrer Mutter leben.
"Finanzieller Ruin" haben zwar keine Frauen, aber die Kinder und Männer zu fürchten.
Gut das Du auf meinen Kommentar hinweist, statistischer Fakt ist, daß alleinstehende Frauen und deren Kinder die größten finanziellen Probleme haben. Sicherlich gibt es wenige Männer, die durch Unterhaltszahlungen deutlich benachteiligt sind. Aber auf einen benachteiligen Mann kommen 10-20 benachteiligte Frauen. Somit kann ich viel Gejammere über die armen Männer, die vor lauter Unterhalt nicht mehr leben können, nur als überzogenes und falsches Märchen sehen. Die Frau ist immer als alleinerziehende die dumme (oder eventuell auch der alleinerziehende Mann).
a) Für Unterhalt gibt es festgelegte Sätze, gemessen am Verdienst des Mannes
b) meinstens denken die Unterhaltszahlungen bei weitem nicht das, was für eine anständige Kindererziehung notwendig ist (Bildung mit einbezogen).
c) meistens die Arbeit und der Aufwand für die Kindererziehung alleine bei der
Frau bleibt.
d) wenn der Mann auf arbeitslos macht und seinen finanziellen Teil der Verantwortung nicht einhält, hat die Frau voll die Arschkarte gezogen, weil sie bekommt rein nichts? Ist das fair gegenüber den Kindern? Sie hat keinerlei rechtliche Handhabe!
Deswegen, laßt endlich diese Scheißhausparole von den verarmten Männern, die angeblich durch Unterhaltszahlungen ruiniert sind. Allein aus meinen praktischen Beispielen kann ich Euch zig Frauen zeigen, die wirklich um jeden Cent kämpfen müssen, und noch zusätzlich hart arbeiten und sich nichts selbst leisten können, weil alles Geld für Miete, Lebenshaltungskosten, Nahrungsmittel, Schule usw, draufgeht!
Ich kann dieses hohle Geschwätz wirklich nicht mehr hören!
Wer hat hier selbst Kinder? Ich habe drei, seitdem weiß ich, wie kostenintensiv Kinder sind, und sei es nur, daß man sie auf eine vernüftige Schule schickt bzw. Hortbetreuung nutzt usw. .
Frauen lassen sich doch heutzutage viel schneller scheiden wie früher - als sie noch nicht alles in den Hintern geblassen bekommen haben....
"Heute wird sich einfach zu schnell geschieden".....
Und das Gemeine:
Ein Mann - dessen Frau Ihn betrogen hat und sich deswegen von Ihm trennt -
muss ihr auch noch Unterhalt zahlen (ich meine nicht den Unterhalt für die Kinder)...ah als Mann ist man heute irgendwie immer der Gearschte :mad:
Dann war der Richter schlecht, oder der Rechtsanwalt des Mannes taugte nichts.
Dann war der Richter schlecht, oder der Rechtsanwalt des Mannes taugte nichts.
Falsch! Das Verursacherprinzip gibt es in Deutschland nicht mehr... ;)
Das ist schon richtig so. Entsprechend wächst proportional die Zahlungsmoral der Männer... ;)
Du sagtest es ja bereits. Die Männer machen einen auf arbeitslos oder Sozialhilfeempfänger und Frau und Kinder schauen in die Röhre.
Ist immer dasselbe. Jeder meint, dass er zu kurz kommt... ;(
LovesuckZ
2005-12-23, 15:32:21
Da Frauen zu 92% das Kind bekommen, ist es nur logisch, dass diese Kinder in vielen Faellen die Arschkarte haben, da der Mann öftersn mehr verdient hat.
In Grunde müsste er das Kind erhalten, da die Wahrscheinlich, die Kosten nicht decken zu können, beim ihm geringer sind.
Deine finanziell überforderten Frauen sind selbst schuld, wenn sie, trotz geringerem Einkommen bzw. keinem alles versuchen, dass Kind zu holen.
Da Frauen zu 92% das Kind bekommen, ist es nur logisch, dass diese Kinder in vielen Faellen die Arschkarte haben, da der Mann öftersn mehr verdient hat.
In Grunde müsste er das Kind erhalten, da die Wahrscheinlich, die Kosten nicht decken zu können, beim ihm geringer sind.
Deine finanziell überforderten Frauen sind selbst schuld, wenn sie, trotz geringerem Einkommen bzw. keinem alles versuchen, dass Kind zu holen.
Manche mal den Männern die Vorschläge, die meisten werden dankend ablehnen? Zudem kann man sich es in den meisten Fällen wirklich knicken, voll zu arbeiten und dann noch Kinder zu betreuen (als Alleinerziehende zumindest). Das Kind wird krank, muß zum Arzt etc. . Ganz ehrlich, wenn ich meine Frau nicht hätte und wir es uns nicht teilen könnten, wüste ich nicht, wie es beruflich und mit Kindern auf die Reihe kriegen würde. Bei großen Kindern gehts einigermaßen, aber bei Kinder <6 ist es sehr schwer.
Wußtet Ihr beispielsweise, daß selbst bei einer Vollzeitbetreuung von Kindern bei Krankheit der Kinder keine Betreeuung erfolgt? Dann stehst Du ganz schön da, wenn Du alleinerziehend bist. Und ich könnte meinen Job als Systemanalytiker an den Nagel hängen, weil ich öfters auch in Sitzungen bin, außerhalb reisen muß etc. . Aber gerade dafür werde ich ja bezahlt. Wenn ich darauf wert legen müßte, ständig in Nähe zu Hause zu sein, hat es sofort berufliche Konsequenzen, und auch finanzielle. Aus diesem Grund können oft alleinstehende Frauen mit Kindern nicht die selben hochqualifizierten Jobs wie ein Mann ausüben, weil viele Arbeitgeber das nicht mitmachen.
Deswegen, so einseitig einfach mal die Schuld hin- und her zu schieben ist nicht.
Deswegen, Lovesucks, sorry, man merkt, daß Du noch jung bist und keinerlei Lebenserfahrung hast!
Du sagtest es ja bereits. Die Männer machen einen auf arbeitslos oder Sozialhilfeempfänger und Frau und Kinder schauen in die Röhre.
Ist immer dasselbe. Jeder meint, dass er zu kurz kommt... ;(
Dem gegenüber steht eine Realität, und mir persönlich sind viele Fälle bekannt, wo Frauen sogar auf ihren rechtlich Unterhaltsanspruch verzichten, damit wenigstens für die Kinder etwas da ist. Und selbst dem kommen viele Männer nicht nach, und das finde ich eine Sauerei. Was sind das für Männer, die nicht mal besorgt um das Wohl ihrer Kinder sind? Viele Männer haben sich oft aus dem Staub gemacht, sobald die Frau schwanger war, und nie für das Kind gesorgt, umgekehrt gab es bestimmt auch Fälle, die waren aber seltener.
Deshalb die böse Karte immer nur den Frauen zuschieben ist nicht.
atlantic
2005-12-23, 17:58:52
Da Frauen zu 92% das Kind bekommen, ist es nur logisch, dass diese Kinder in vielen Faellen die Arschkarte haben, da der Mann öftersn mehr verdient hat.
Und warum ist das so? Kannst du dich dran erinnern? :rolleyes:
In Grunde müsste er das Kind erhalten, da die Wahrscheinlich, die Kosten nicht decken zu können, beim ihm geringer sind.
Ist dir klar, das Kindererziehung, wenn sie klein sind, ein rund-um-die-Uhr-Job sein kann?
Wie will er einen Vollzeitjob machen und seine Kinder angemessen versorgen? Oder hältst du es für sinnvoll, ihm zwar die Rechte an seinen Kindern zu geben, ihn damit aber quasi zu zwingen, diese in fremde Hände abzugeben, um eben seine finanziell bessere Lage zu sichern. Er könnte natürlich auch einen Teizeitjob annehmen. Was ihn leider auf ein ähnliches finanzielles Niveau wie eine Frau bringt. :usad:
Deine finanziell überforderten Frauen sind selbst schuld, wenn sie, trotz geringerem Einkommen bzw. keinem alles versuchen, dass Kind zu holen.
Lustig. Hier gehts nicht um "selbst schuld" oder nicht. Glaubst du, eine Frau macht das nur aus reinem Geltungsbedürfnis?
Glaubst du nicht, das entscheidende andere Faktoren auch eine Rolle spielen? Hast du dir schonmal Gedanken über die gefühlsmäßige Bindung einer Mutter zu ihren Kindern gemacht? Erfahrungswerte kannst du da nicht haben, ich weiß. Aber das auch dort ein Grund zu finden ist, warum eine Frau um ihre Kinder kämpft, könnte doch sein, oder? Aber ich vergaß. Frauen haben ja keine Gefühle.
evolutionconcept
2005-12-23, 21:42:41
Doch da bin ich ziemlich überzeugt. Singlemänner machen imho eher mal einen Kompromiss, als eine Singlefrau. Ich behaupte nicht, dass es für Frau einfacher ist den einen Mann zu bekommen, aber es ist realtiv einfach einen Mann zu bekommen.
..
Kann das daran liegen das singlemänner ein bissl druck ablassen müssen ? ;)
liegt wohl im wesen des menschen. frauen wollen meistens einen mann fürs leben, da guckt man halt schon genauer hin. männer wollen möglichst viel von ihren genen weitergeben, da kann man schon mal abstriche machen. :D
LovesuckZ
2005-12-23, 21:47:16
Und warum ist das so? Kannst du dich dran erinnern? :rolleyes:
Weil Sie euch ein vernünftiges Leben ermöglichen wollen.
Natuerlich wird dies von euch nicht geschätzt. Wie auch, es kommt vom Mann.
Ist dir klar, das Kindererziehung, wenn sie klein sind, ein rund-um-die-Uhr-Job sein kann?
Sie bleiben nicht klein.
Nicht jede Scheidung vollzieht sich im Kindesalter von <4 Jahren.
Glaubst du, eine Frau macht das nur aus reinem Geltungsbedürfnis?
Ja.
"Es kam aus meinem Bauch, also ist es mein Besitz."
...
Hast du dir schonmal Gedanken über die gefühlsmäßige Bindung einer Mutter zu ihren Kindern gemacht?
Ach, die hat der Vater nicht?
Naja, die Bindung muss bei euch sehr stark sein. Nicht umsonst missbrauchen mehr Mütter ihre Kinder als Väter.
Wer weiß, vielleicht kämpfen sie ja deswegen. Solch eine Überlegenheit gegenüber jemanden will Frau nicht einfach aus der Hand geben.
Aber ich vergaß. Frauen haben ja keine Gefühle.
Richtig.
evolutionconcept
2005-12-23, 21:50:10
Da Frauen zu 92% das Kind bekommen, ist es nur logisch, dass diese Kinder in vielen Faellen die Arschkarte haben, da der Mann öftersn mehr verdient hat.
In Grunde müsste er das Kind erhalten, da die Wahrscheinlich, die Kosten nicht decken zu können, beim ihm geringer sind.
Deine finanziell überforderten Frauen sind selbst schuld, wenn sie, trotz geringerem Einkommen bzw. keinem alles versuchen, dass Kind zu holen.
vielleicht solltest du auch daran denken, dass geld allein keine glückliche kindheit ausmacht. und das meistens die kinder eine engere bindung zur mutter haben.
und die liebe einer mutter wirst du wohl nie begreifen können, du begreifts leider nicht einmal liebe zwischen mann und frau.
wenn du die liebe nie kennen gelernt hast ist das schade für dich, aber mit deiner einstellung wirst du das wohl auch nicht.
LovesuckZ
2005-12-23, 22:12:56
und das meistens die kinder eine engere bindung zur mutter haben.
Das ist falsch.
Für das Kind ist es egal, ob es von der Mutter oder dem Vater aufgezogen wird.
Die Bindung entwickelt sich im Laufe der Zeit, ist jedoch nicht von anfang vorhanden.
und die liebe einer mutter wirst du wohl nie begreifen können[...]
Will ich etwas "begreifen", was zum Missbrauch von Kindern führt?
Ich denke: Nein.
evolutionconcept
2005-12-23, 22:19:34
Das ist falsch.
Für das Kind ist es egal, ob es von der Mutter oder dem Vater aufgezogen wird.
Die Bindung entwickelt sich im Laufe der Zeit, ist jedoch nicht von anfang vorhanden.
Will ich etwas "begreifen", was zum Missbrauch von Kindern führt?
Ich denke: Nein.
da liegst du falsch. natürlich ist die bindung von der ersten lebensminute an zur mutter stärker als bei jedem anderen menschen. das baby kennt die stimme der mutter aus dem bauch und erkennt sie am geruch. es ist eine tatsache das sich babys bei ihren müttern am geborgensten fühlen.
und der letzte satz ist ja nun wirklich voll daneben. solche mütter sind zum glück die ausnahme und sollten dafür ihr leben lang gefoltert werden, aber es gibt auch solche väter wenn nicht noch mehr.
ich rede von der wahren liebe einer mutter, und diese liebe würde es nie zulassen das dem kind schlechtes widerfährt.
atlantic
2005-12-23, 22:27:54
Weil Sie euch ein vernünftiges Leben ermöglichen wollen.
Natuerlich wird dies von euch nicht geschätzt. Wie auch, es kommt vom Mann.
ich glaube, du verdrehst da leider was. Männer WOLLEN nicht besser verdienen als Frauen, UM ihnen ein vernünftiges Leben ermöglichen zu können. Wie wärs, beide würden gleich verdienen, dann wär ja alles in Ordnung, oder? Aber ich vergaß, du willst ja mittelalterliche Zustände mit totaler wirtschaftlicher Abhängigkeit.
Sie bleiben nicht klein.
Nicht jede Scheidung vollzieht sich im Kindesalter von <4 Jahren.
ich kenne viele Männer, die schon nach einem Abend mit 2 kranken quängelnden Kindern drum beten, morgens wieder zur Arbeit verschwinden zu dürfen. Wie erklärst du dir dann sowas?
Ja.
"Es kam aus meinem Bauch, also ist es mein Besitz."
das seh ich allerdings ähnlich, und deshalb ist die Bindung Mutter/Kind um einiges ausgeprägter. Da kann ein lediger, kinderloser noch soviel lamentieren. Er hat keine Erfahrungswerte. Er kann sich nur vom "Hörensagen" eine Meinung bilden.
Ach, die hat der Vater nicht?
Bezweifelt niemand. Ich denke aber, die Mutter/Kindbeziehung ist die stärkste natürliche Bindung zweier Menschen, das ist einfach Naturgesetz.
Naja, die Bindung muss bei euch sehr stark sein. Nicht umsonst missbrauchen mehr Mütter ihre Kinder als Väter.
inwiefern mißbrauchen?
link? Bitte kein leeres Geschwätz. Beweise!
Wer weiß, vielleicht kämpfen sie ja deswegen. Solch eine Überlegenheit gegenüber jemanden will Frau nicht einfach aus der Hand geben.
wenn man deiner Logik folgt, haben wir das aber nicht nötig, da wir ja auch euch völlig im Griff haben und euch ausnutzen, verarschen....na ja. Aber da beißt sich die Katze ja wieder in den Schwanz.
Richtig.
:biggrin:
sry
LovesuckZ
2005-12-23, 22:28:46
da liegst du falsch. natürlich ist die bindung von der ersten lebensminute an zur mutter stärker als bei jedem anderen menschen.
Für die spätere Bindung ist es egal.
Das Kind gewöhnt sich auch an den Vater, wenn er es alleine aufzieht.
Wenn es anders wäre, warum sind über 60% aller Vergewaltiger ohne Vater aufgewachsen?
Warum zeigen Kinder, die ohne Mutter aufwachsen nicht ebenfalls solche schwerwiegenden Erscheinungen?
aber es gibt auch solche väter wenn nicht noch mehr.
Natuerlich. Wie sollte es anders sein.
Solch eine Denkweise fordert doch regelrecht Missbrauch von Kindern durch Mütter, weil die Menschen denken, dass dies nicht vorkomme.
Und es sind mehr Mütter.
ich rede von der wahren liebe einer mutter, und diese liebe würde es nie zulassen das dem kind schlechtes widerfährt.
"Wahre Liebe"?
Woran machst du sie fest?
evolutionconcept
2005-12-23, 22:32:49
"Wahre Liebe"?
Woran machst du sie fest?
bedingungslose liebe, auch wenn nichts zurück kommt, alles opfern würden für sein kind. das leben des kindes über das eigene stellen. sich jeden tag jede sekunde über das geschenk des neuen lebens freuen.
einfach alles opfern würden und nichts verlangen.
atlantic
2005-12-23, 22:33:42
Will ich etwas "begreifen", was zum Missbrauch von Kindern führt?
Ich denke: Nein.
deine Gedankenkonstrukte sind beeindruckend. Liebe führt (natürlich nur bei Frauen!) zum Mißbrauch ihrer Kinder.
ähm, sorry, aber....echte Glanzleistung. :usad:
evolutionconcept
2005-12-23, 22:34:55
Für die spätere Bindung ist es egal.
Das Kind gewöhnt sich auch an den Vater, wenn er es alleine aufzieht.
Wenn es anders wäre, warum sind über 60% aller Vergewaltiger ohne Vater aufgewachsen?
Warum zeigen Kinder, die ohne Mutter aufwachsen nicht ebenfalls solche schwerwiegenden Erscheinungen?
Natuerlich. Wie sollte es anders sein.
Solch eine Denkweise fordert doch regelrecht Missbrauch von Kindern durch Mütter, weil die Menschen denken, dass dies nicht vorkomme.
Und es sind mehr Mütter.
hier kann ich nur hoffen das du das nicht wirklich ernst meinst. sondern nur deine verbittertheit aus dir spricht. darauf will ich auch nicht weiter eingehen, weil es viel zu hirnrissig ist , als darüber zu disskutieren.
LovesuckZ
2005-12-23, 22:50:11
ich glaube, du verdrehst da leider was. Männer WOLLEN nicht besser verdienen als Frauen, UM ihnen ein vernünftiges Leben ermöglichen zu können.
Deswegen exisitiert auch kein Bild des Mannes als Ernährer der Familie, der Mutter und Kind ein gutes Leben ermöglicht.
Paradoxer beschweren sich aber Frauen, wenn die einen Mann durchfüttern müssen.
Jedenfalls scheint mein Doc viele solcher Fälle zu haben.
Aber ich vergaß, du willst ja mittelalterliche Zustände mit totaler wirtschaftlicher Abhängigkeit.
Richtig.
ich kenne viele Männer, die schon nach einem Abend mit 2 kranken quängelnden Kindern drum beten, morgens wieder zur Arbeit verschwinden zu dürfen. Wie erklärst du dir dann sowas?
Konditionierung.
Er hat keine Erfahrungswerte. Er kann sich nur vom "Hörensagen" eine Meinung bilden.
Dafür gibt es schon erlangtes Wissen.
Natürlich können wir es einfach ignorieren.
Das macht die Sache aber nicht richtiger.
Bezweifelt niemand. Ich denke aber, die Mutter/Kindbeziehung ist die stärkste natürliche Bindung zweier Menschen, das ist einfach Naturgesetz.
Wie kann es dann zum Missbrauch von Kindern durch Mütter kommen?
inwiefern mißbrauchen?
link? Bitte kein leeres Geschwätz. Beweise!
Sind Frauen bessere Menschen? (http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3896023829/qid%3D1135374445/028-6307455-5775747)
darauf will ich auch nicht weiter eingehen, weil es viel zu hirnrissig ist , als darüber zu disskutieren.
Durch Ignorieren wird es nicht besser sondern nur schlechter.
Aber das verstehen Frauen nicht. Dafür müsste es sozial veranlagt sein.
evolutionconcept
2005-12-23, 23:13:29
[/URL]
Durch Ignorieren wird es nicht besser sondern nur schlechter.
Aber das verstehen Frauen nicht. Dafür müsste es sozial veranlagt sein.
ich ignoriere es nicht, ich habe nur keine lust gegen eine wand zu rennen die du in deinem kopf aufgebaut hast. mit dir darüber zu reden bringt keinem was, es ändert nichts an diesem problem, es ändert nichts an deiner verkrampften einstellung , sondern kostet nur nerven und ein haufen mitleidiger kopfschüttler meinerseits.
atlantic
2005-12-24, 00:00:35
Fassen wir mal zusammen:
meiner Ansicht nach hat jahrhundertelang eben dieses Bild des Mannes als Ernährer der Familie bestanden. Du würdest diese Zustände gern, auch in der krassesten Form, weiterführen. Findest es aber komisch, wenn es auch Frauen gibt, die dies wollen, und sich beschweren, wenn es nicht funktioniert, weil die Rollen vertauscht sind und sie der Ernährer der Familie sein müssen? :|
zu Konditionierung. Kann man so nennen. Ich nenns Bequemlichkeit. Ich darf mir das erlauben, weil ich beides schon gemacht habe. Kindererziehung, und zwar größtenteils allein, sowie arbeiten. Den Unterschied zwischen einem Arbeitstag, der nach 8h beendet ist, und einem 24h-Tag mit Kleinkindern muß man selber erlebt haben. Alles andere gehört ins Reich der Fantasie.
Zur Mutter/Kindbindung: wie so vieles willst du die grundlegendsten Tatsachen der Natur nicht sehen, geschweige denn akzeptieren. Wir sind nunmal nur hochentwickelte Tiere, und eine Bindung zwischen Mutter und Kind ist logischerweise lebensnotwendig für das Kind, deshalb steht ausser Frage, ob diese die stärkste Bindung ist. Wenn es nicht so wäre, wären viele über ein Alter von ein paar Tagen nicht hinaus gekommen, weil Mutter den Schreihals irgendwo entsorgt hätte, weil das Bündel schreit, stinkt und sie aussaugt. "Besitzen" kannst du einen Menschen nie, Verantwortung für ihn übernehmen schon, und das für 18 oder sogar mehr Jahre. Denn das bekommt man gratis mit dazu, wenn man ein Kind "haben" will. Wobei wir dann ja nicht ausser Acht lassen sollten, das gerade die Männer sich schon immer gern vor selbiger drücken wollten.
Mißbrauch von Kindern durch Mütter:
Nicht wirklich, oder? Du scheinst den Autor im Übrigen schwer mißverstanden zu haben, denn er betont, zu keiner Zeit zu verallgemeinern. Und genau das machst du ja ständig. Du solltest es ein zweites Mal lesen. Ich hätte mir Zahlen gewünscht.
Vielleicht müßen wir uns das Buch - auf das LovesuckZ immer verweist - mal durchlesen.....
Ansonsten sind wir doch ziemlich weit vonm Fred-Thema abgekommen....
Und ich muss noch loswerden, dass Frauen (in dem Fall unsere Göttinen) nicht wirklich zum Thema "Mann hat Probleme mit Frauen kennen lernen" was sagen können, weil sie nämlich ein wichtiges Kriterium nicht erfüllen -> sie sind halt nun mal keine Männer.
(Mich würde ja mal interessieren ob unsere Göttinen jemals in ihrem Leben schon mal einen Mann - der ihnen gefallen hat , und den Sie noch nie vorher gesehen oder geprochen haben - angesprochen haben.... )
Silent3sniper
2005-12-24, 00:34:14
Vielleicht müßen wir uns das Buch - auf das LovesuckZ immer verweist - mal durchlesen.....
Ansonsten sind wir doch ziemlich weit vonm Fred-Thema abgekommen....
Und ich muss noch loswerden, dass Frauen (in dem Fall unsere Göttinen) nicht wirklich zum Thema "Mann hat Probleme mit Frauen kennen lernen" was sagen können, weil sie nämlich ein wichtiges Kriterium nicht erfüllen -> sie sind halt nun mal keine Männer.
(Mich würde ja mal interessieren ob unsere Göttinen jemals in ihrem Leben schon mal einen Mann - der ihnen gefallen hat , und den Sie noch nie vorher gesehen oder geprochen haben - angesprochen haben.... )
[mudda@silentPC]
du wirst es nicht glauben. Ja.
[/mudda@silentPC]
[mudda@silentPC]
du wirst es nicht glauben. Ja.
[/mudda@silentPC]
Sniperi...DU bist doch keine Göttin....und mal wieder viel zu lange wach :wink:
atlantic
2005-12-24, 11:33:23
Sniperi...DU bist doch keine Göttin....und mal wieder viel zu lange wach :wink:
[mudda@silentPC]
du wirst es nicht glauben. Ja.
[/mudda@silentPC]
:deal:
Morgaine
2005-12-24, 11:34:29
(Mich würde ja mal interessieren ob unsere Göttinen jemals in ihrem Leben schon mal einen Mann - der ihnen gefallen hat , und den Sie noch nie vorher gesehen oder geprochen haben - angesprochen haben.... )
Da ich in meiner Arbeit viel in der Öffentlichkeit zutun habe darf ich auch nicht vor jungen hübschen Männern zurück schrecken was manchmal nicht ganz einfach ist den ich bin nicht die hübschste und ich bin in meiner Jugend mehr oder weniger gemobbt worden und bin heute noch ab und zu Opfer vor nicht erwachsenen Jugendlichen die alles eckelhaft finden das nicht der Norm entspricht.
Klar geh ich zur Zeit nicht mit Hintergedanken ans Werk da ich in einer festen Beziehung bin aber schwer ist es dennoch.
Und wer jetzt sagt Arbeit ist was anderes .. was ist den anders? Man muss den anderen ansprechen und das braucht immer einen Grund und wenns eben die Arbeit ist .. is doch egal .. ins Gespräch kommt man immer . ..
Und ich muss noch loswerden, dass Frauen (in dem Fall unsere Göttinen) nicht wirklich zum Thema "Mann hat Probleme mit Frauen kennen lernen" was sagen können, weil sie nämlich ein wichtiges Kriterium nicht erfüllen -> sie sind halt nun mal keine Männer.
Da Frauen auch Probs mit Männern haben warum nicht?
Vielleicht hilft es so das andere Geschlecht besser zuverstehn .. ( wenn das irgendwie mal möglich ist)
Das ist falsch.
Für das Kind ist es egal, ob es von der Mutter oder dem Vater aufgezogen wird.
Die Bindung entwickelt sich im Laufe der Zeit, ist jedoch nicht von anfang vorhanden.
Damit irrst Du Dich gewaltig, die Bindung ist anfangs auf die Mutter fixiert, und das Kind hat anfangs immer die stärkere Bindung zur Mutter.
[/QUOTE]
Mylene
2005-12-24, 18:43:52
Und ich muss noch loswerden, dass Frauen (in dem Fall unsere Göttinen) nicht wirklich zum Thema "Mann hat Probleme mit Frauen kennen lernen" was sagen können, weil sie nämlich ein wichtiges Kriterium nicht erfüllen -> sie sind halt nun mal keine Männer.
warum sollten wir frauen nicht mitreden können, wo wir doch diejenigen sind, die angesprochen werden sollen? ;)
sicherlich beurteilen wir das alles aus einer anderen perspektive, das streite ich überhaupt nicht ab. aber es ist für beide seiten eine überwindung, auf den anderen zuzugehen. das macht doch auch den reiz aus - oder nicht?
(Mich würde ja mal interessieren ob unsere Göttinen jemals in ihrem Leben schon mal einen Mann - der ihnen gefallen hat , und den Sie noch nie vorher gesehen oder geprochen haben - angesprochen haben.... )
eher selten. ich mache meine interesse nämlich nicht unbedingt durch worte, eher durch gesten deutlich. und das verstehen sogar männer :biggrin:
Na ja. Ist doch irgendwo verständlich. Stell Dir die Situation vor.
Du kommst in einen Raum hinein und findest lauter "neue" Frauen und Männer vor. Was machst du??
Richtig. Du schaust erst einmal. Nur schauen, Du redest ja noch nicht. Dasnn schaust Du Dir die Leute an und beobachtest, ob sie sich schon mit jemanden unterhalten, wie sie ausschauen, welche Klamotten sie tragen...
Aus dem Bild entscheidest Du, ob sie Dir sympathisch sind. Das ist so. Natürlich legt man die Leute in Schubladen ab. Zumindest erstmal. Man kann ja jederzeit die Schublade wieder öffnen. Das kann allerdings nicht jeder Mensch gleich gut. Deswegen bleiben bei dummen Leuten die Vorurteile bestehen, auch wenn sie an und für sich haltlos sind.
Deswegen sage ich immer wieder, dass der Ersteindruck immens wichtig ist. Den kann man kaum mehr relativieren. Deswegen ist es immens wichtig, positiv herüberzukommen. Nein, man muss kein Schönling sein, aber man sollte eine positive Ausstrahlung haben. Das merken die Leute unbewußt. Sie sehen und spüren es an der Körperhaltung und an Deinem Benehmen... ;)
Beide Seiten schauen. Nur wirft man sich das gegenseitig dieses Schauen an den Kopf: "Schatz, WO schaust du hin?" ;D
Hm... :uponder: Du bist Moslem?
Anyway. Gerade Du solltest dann ja wissen, dass die muslimische Frau nicht wehrlos gegenüber ihrem Mann ist. Natürlich wird das Bild in der Öffentlichkeit konträr dargestellt. Aber die muslimischen Frauen, die ich kennen lernen durfte waren sehr stolz. SIe haben in der Öffentlichkeit immer ihren Mann unterstützt, aber sie würden sich nicht einfach so von ihrem Mann schlecht behandeln lassen. Außerdem greifen in dem Fall, auch die Regeln der Familie, da würde der "Baba" sofort ein Machtwort sprechen und versuchen den Frieden in der Familie zu wahren.
Nur Warum würde in dem Fall der Patriachat eingreifen? Auf Wunsch der eigenen Frau im Hintergrund?? :|
Das gilt bei vielen nicht mehr so ganz.
Sei doch mal ehrlich. Der Mann darf den Geldbeutel tragen, aber wer darf in öffnen.... ;)
Der Staat? ;D
Früher hat weniger Geld deutlich mehr gereicht. Jetzt wird nach jedem Euro geschaut.
Trotz alledem gibt es für diese Beziehungen eine Art der Konstanz und Sicherheit. Ist es nicht das, was sich in unserer Gesellschaft so viele Wünschen? Ich kenne viele Männer, die genau das brauchen, und erst danach an Kinder und Partnerschaft denken. Kommt das bei uns zu kurz?
Was brauchen Männer?
Wenn ein Mann nach Hause kommt, möchte er seinen Geist von der Arbeit entspannen. Muss nicht unbedingt faul herumsitzen sein.
Also kein Stress, vielleicht etwas arbeiten (Haus, Garten, Auto) usw.
Frauen, die auch arbeiten haben ähnliche Bedürfnisse, also auch kein Stress.
Dies ist nicht auf Deutschland begrenzt sondern ein genrelles Problem von "Gleichberechtigung" der Feministen.
In anderen Ländern, wo es diese Seuche auch gab, sehen die Verhältnisse nicht anders aus.
Wir leben hier noch gerade gesittet. USA und Kanada sind die extreme Version einer "gleichberechtigten" Gesellschaft.
LovesuckZ
Wenn man Feminismus als Unterdrückung gegenüber dem Mann durchzieht. Andere Ansätze werden nicht beachtet, weil ja die "Frauen"-Zeitschriften die Frauen eher angiften.
Sind gemeinsame Kinder denn ein Grund in einer zerrüttete nBeziehung zu bleiben ? Es ist gut, dass Frauen sich heute scheiden lassen können ohne gesellschaftliche Ausgrenzung und finanziellen Ruin zu erwarten.
Wie niedrig muss ein Grund sein, um eine Beziehung mit Kindern zu beenden?
Sind gemeinsame Kinder denn ein Grund in einer zerrüttete nBeziehung zu bleiben ? Es ist gut, dass Frauen sich heute scheiden lassen können ohne gesellschaftliche Ausgrenzung und finanziellen Ruin zu erwarten.
Dankesgrüße an die Politiker.
a) Für Unterhalt gibt es festgelegte Sätze, gemessen am Verdienst des Mannes
b) meinstens denken die Unterhaltszahlungen bei weitem nicht das, was für eine anständige Kindererziehung notwendig ist (Bildung mit einbezogen).
c) meistens die Arbeit und der Aufwand für die Kindererziehung alleine bei der
Frau bleibt.
d) wenn der Mann auf arbeitslos macht und seinen finanziellen Teil der Verantwortung nicht einhält, hat die Frau voll die Arschkarte gezogen, weil sie bekommt rein nichts? Ist das fair gegenüber den Kindern? Sie hat keinerlei rechtliche Handhabe!
Männer, die getrennt sind und selber kaum Geld zum Leben haben, fragen sich, was soll ich machen?
Deswegen, laßt endlich diese Scheißhausparole von den verarmten Männern, die angeblich durch Unterhaltszahlungen ruiniert sind. Allein aus meinen praktischen Beispielen kann ich Euch zig Frauen zeigen, die wirklich um jeden Cent kämpfen müssen, und noch zusätzlich hart arbeiten und sich nichts selbst leisten können, weil alles Geld für Miete, Lebenshaltungskosten, Nahrungsmittel, Schule usw, draufgeht!
Es gibt solche Männer, aber was sollen viele "ehrlichere" Männer machen?
Ich kann dieses hohle Geschwätz wirklich nicht mehr hören!
Wer hat hier selbst Kinder? Ich habe drei, seitdem weiß ich, wie kostenintensiv Kinder sind, und sei es nur, daß man sie auf eine vernüftige Schule schickt bzw. Hortbetreuung nutzt usw. .
Genauer, das hohle Geschwätz auf beiden Seiten nervt, oder?
Schön, dass du Kinder hast.
Genau das beachten einige Frauen nicht, wenn sie leichtfertig aus niederen Gründen sich trennen.
Deswegen, so einseitig einfach mal die Schuld hin- und her zu schieben ist nicht.
Warum geben in letzter Zeit viele Frauen die Schuld dem Mann, da er "zu nett" war?
Dem gegenüber steht eine Realität, und mir persönlich sind viele Fälle bekannt, wo Frauen sogar auf ihren rechtlich Unterhaltsanspruch verzichten, damit wenigstens für die Kinder etwas da ist. Und selbst dem kommen viele Männer nicht nach, und das finde ich eine Sauerei. Was sind das für Männer, die nicht mal besorgt um das Wohl ihrer Kinder sind? Viele Männer haben sich oft aus dem Staub gemacht, sobald die Frau schwanger war, und nie für das Kind gesorgt, umgekehrt gab es bestimmt auch Fälle, die waren aber seltener.
Deshalb die böse Karte immer nur den Frauen zuschieben ist nicht.
Weil die Gesellschaft den Bach runter geht?
Kann das daran liegen das singlemänner ein bissl druck ablassen müssen ? ;)
liegt wohl im wesen des menschen. frauen wollen meistens einen mann fürs leben, da guckt man halt schon genauer hin. männer wollen möglichst viel von ihren genen weitergeben, da kann man schon mal abstriche machen. :D
Hoho, Frauen suchen sich den Mann fürs Lebens. :rolleyes:
Die Realität sieht mittlerweile ganz anders aus.
vielleicht solltest du auch daran denken, dass geld allein keine glückliche kindheit ausmacht. und das meistens die kinder eine engere bindung zur mutter haben.
und die liebe einer mutter wirst du wohl nie begreifen können, du begreifts leider nicht einmal liebe zwischen mann und frau.
wenn du die liebe nie kennen gelernt hast ist das schade für dich, aber mit deiner einstellung wirst du das wohl auch nicht.
Geld macht nicht glücklicher, sondern beruhigt.
Die Bindung zwischen Mutter und Kind ist groß. Aber deswegen die Bindung zum Vater abkappen?
ich glaube, du verdrehst da leider was. Männer WOLLEN nicht besser verdienen als Frauen, UM ihnen ein vernünftiges Leben ermöglichen zu können. Wie wärs, beide würden gleich verdienen, dann wär ja alles in Ordnung, oder? Aber ich vergaß, du willst ja mittelalterliche Zustände mit totaler wirtschaftlicher Abhängigkeit.
Ein Problem:
Die meisten Männer müssen eine Familie ernähren, während die meisten Frauen eher einen Zweitverdienst in die Familie machen, um einen besseren Standard zu ermöglichen. Wenn soll man da kündigen?
ich kenne viele Männer, die schon nach einem Abend mit 2 kranken quängelnden Kindern drum beten, morgens wieder zur Arbeit verschwinden zu dürfen. Wie erklärst du dir dann sowas?
Weil eine Frau zum Erziehen besser als ein Mann geeignet ist.
bedingungslose liebe, auch wenn nichts zurück kommt, alles opfern würden für sein kind. das leben des kindes über das eigene stellen. sich jeden tag jede sekunde über das geschenk des neuen lebens freuen.
einfach alles opfern würden und nichts verlangen.
Das alles Opfern stimmt, aber das Fordern weniger.
Wenn das Kind erwachsen wird, kommen meist solche Sprüche, "wenn ich gewusst hätte, dass du mir so etwas machst, dann hätte ich mich nicht für dich so geopfert"
deine Gedankenkonstrukte sind beeindruckend. Liebe führt (natürlich nur bei Frauen!) zum Mißbrauch ihrer Kinder.
ähm, sorry, aber....echte Glanzleistung. :usad:
Falsche Liebe kann auch erdrückend sein.
Deswegen exisitiert auch kein Bild des Mannes als Ernährer der Familie, der Mutter und Kind ein gutes Leben ermöglicht.
Paradoxer beschweren sich aber Frauen, wenn die einen Mann durchfüttern müssen.
Jedenfalls scheint mein Doc viele solcher Fälle zu haben.
Weil die emanzipierten Frauen merken, was Männer durchmachen müssen? X-D
Fassen wir mal zusammen:
meiner Ansicht nach hat jahrhundertelang eben dieses Bild des Mannes als Ernährer der Familie bestanden. Du würdest diese Zustände gern, auch in der krassesten Form, weiterführen. Findest es aber komisch, wenn es auch Frauen gibt, die dies wollen, und sich beschweren, wenn es nicht funktioniert, weil die Rollen vertauscht sind und sie der Ernährer der Familie sein müssen? :|
Wer erzählt so einen Quatsch? Genau, Extrem-Emanzen, um sich zu bestätigen bzw. ihr Handeln sich rechtfertigen.
Eine Familie sollte eine Gemeinschaft sein, in der die Partner sich die "Arbeit" teilen. Meist ist es so, dass der Mann verdienen geht und die Frau sich um die Kinder und den Haushalt kümmert. Es geht auch andersrum. Ich kenne solche Paare.
Mißbrauch von Kindern durch Mütter:
Nicht wirklich, oder? Du scheinst den Autor im Übrigen schwer mißverstanden zu haben, denn er betont, zu keiner Zeit zu verallgemeinern. Und genau das machst du ja ständig. Du solltest es ein zweites Mal lesen. Ich hätte mir Zahlen gewünscht.
Der Mißbrauch von Mütter gibt es, nur ist es schwerer zu beweisen.
Dass eine Single-Frau einen Single-Mann anspricht? Ich habe da nichts dagegen.
nggalai
2005-12-24, 20:51:15
eher selten. ich mache meine interesse nämlich nicht unbedingt durch worte, eher durch gesten deutlich. und das verstehen sogar männer :biggrin:
Dito. Und das funktioniert tatsächlich recht gut. ;) Manche Menschen fischen subtil, andere direkt. Nur weil man selbst eine eher "direkte Person" ist, darf man nicht erwarten, dass der Rest auch so funktioniert.
Ich sehe es auch als schönen Filtermechanismus an. Wenn wer Gestik und indirekte Anmache nicht verstehen kann, dürfte diese Person für mich eh nicht sonderlich interessant sein, da zu "grobschlächtig". So finden sich wohl unterm Strich schon die richtigen Leute.
evolutionconcept
2005-12-24, 22:41:23
Hoho, Frauen suchen sich den Mann fürs Lebens. :rolleyes:
Die Realität sieht mittlerweile ganz anders aus.
Geld macht nicht glücklicher, sondern beruhigt.
Die Bindung zwischen Mutter und Kind ist groß. Aber deswegen die Bindung zum Vater abkappen?
naja, mir geht es so, und ich denke den großteil der frauenwelt geanauso. ich würde mit keinem zusammen sein wollen, mit dem ich mir kein leben vorstellen könnte.
keiner redet vom abkappen der beziehung zum vater, es ging nur darum lovesucks klar zu machen, das das kind vom moment der geburt erst einmal abhäniger von der mutter ist. alles andere habt ihr euch dann dazu
gedichtet. :rolleyes:
ich bin der meinung der vater hat die selben rechte und pflichten wie die mutter, sollte zumindest so sein.
evolutionconcept
2005-12-24, 22:43:34
Das alles Opfern stimmt, aber das Fordern weniger.
Wenn das Kind erwachsen wird, kommen meist solche Sprüche, "wenn ich gewusst hätte, dass du mir so etwas machst, dann hätte ich mich nicht für dich so geopfert"
naja ,wer so ne sprüche ablässt hat wohl nicht gemerkt was er für ein geschenk bekommen hat, und bei der liebe der mutter geht es um bedingungslose liebe.
Das alles Opfern stimmt, aber das Fordern weniger.
Wenn das Kind erwachsen wird, kommen meist solche Sprüche, "wenn ich gewusst hätte, dass du mir so etwas machst, dann hätte ich mich nicht für dich so geopfert"
Eine Mutter/Vater opfert nicht, das ist Blödsinn, wenn eine Mutter/Vater solche Sprüche abläßt, hat sich das Kind nur als Objekt mißbraucht und versucht dem Kind eine Verantwortung zu geben, was es faktisch nie hatte.
Meine Beratungstunden drehen sich viel um dieses Thema, und ich bin jedesmal wieder von neuem erschüttert, wenn mir Klienten so etwas berichten. Eine richtige Mutter will Kinder nicht von sich abhängig machen oder ihnen Schuldgefühle einreden, eine "gesunde" Mutter möchte an sich immer, daß die Kinder selbstständig und autonom werden. Interessanterweise hört man solche Aussagen nur von Frauen, aus meiner Beratungspraxis ist bisher noch kein Vater mit so einer Aussage angekommen (da ist eher das Thema, "Du bist undankbar" usw. ).
Wieder ein Beispiel, warum viele Eltern trotz eigener Kinder infantil und rückständig geblieben sind, sprich, sich nicht entwickelt haben!
naja, mir geht es so, und ich denke den großteil der frauenwelt geanauso. ich würde mit keinem zusammen sein wollen, mit dem ich mir kein leben vorstellen könnte.
Im verliebtem Zustand meint man das. Wenn der Liebesrausch weg ist, dann kracht es. Bei vielen so erlebt.
keiner redet vom abkappen der beziehung zum vater, es ging nur darum lovesucks klar zu machen, das das kind vom moment der geburt erst einmal abhäniger von der mutter ist. alles andere habt ihr euch dann dazu
gedichtet. :rolleyes:
ich bin der meinung der vater hat die selben rechte und pflichten wie die mutter, sollte zumindest so sein.
Es geht um die Konsequenz. Viele getrennte Mütter wollen ihre Väter bei sich und ihrem Kind überhaupt nicht mehr sehen.
naja ,wer so ne sprüche ablässt hat wohl nicht gemerkt was er für ein geschenk bekommen hat, und bei der liebe der mutter geht es um bedingungslose liebe.
Eine Mutter/Vater opfert nicht, das ist Blödsinn, wenn eine Mutter/Vater solche Sprüche abläßt, hat sich das Kind nur als Objekt mißbraucht und versucht dem Kind eine Verantwortung zu geben, was es faktisch nie hatte.
Meine Beratungstunden drehen sich viel um dieses Thema, und ich bin jedesmal wieder von neuem erschüttert, wenn mir Klienten so etwas berichten. Eine richtige Mutter will Kinder nicht von sich abhängig machen oder ihnen Schuldgefühle einreden, eine "gesunde" Mutter möchte an sich immer, daß die Kinder selbstständig und autonom werden. Interessanterweise hört man solche Aussagen nur von Frauen, aus meiner Beratungspraxis ist bisher noch kein Vater mit so einer Aussage angekommen (da ist eher das Thema, "Du bist undankbar" usw. ).
Wieder ein Beispiel, warum viele Eltern trotz eigener Kinder infantil und rückständig geblieben sind, sprich, sich nicht entwickelt haben!
Öfters zuhören, wenn ihr in der Öffentlichkeit wie Geschäft, Weihnachstmarkt seid. Das habe ich öfters gehört und mittlerweile geht es mir auf den Geist.
Man sollte das Kind erziehen, ohne etwas zu erwarten. Da macht man die wenigsten Fehler.
evolutionconcept
2005-12-25, 10:40:49
Im verliebtem Zustand meint man das. Wenn der Liebesrausch weg ist, dann kracht es. Bei vielen so erlebt.
Es geht um die Konsequenz. Viele getrennte Mütter wollen ihre Väter bei sich und ihrem Kind überhaupt nicht mehr sehen.
Man sollte das Kind erziehen, ohne etwas zu erwarten. Da macht man die wenigsten Fehler.
1. ich bin zum glück verschont geblieben davon, und kenne viele denen es so geht wie mir. das nicht jeder miteinander ewig kann, ist was völlig normales. viele dinge am partner entdeckt man erst später. hat aber nichts damit zu tun, das man ihn vorher für richtig gehalten hat.
by the way, wenns' der richtige ist, bleibt dieses verliebt sein. schon wenn man morgens die augen öffnet und seinen partner bei sich spürt ;)
2. deswegen sagte ich, ich bin der meinung väter haben die gleichen rechte.
würde dem papa nie sein kind vorenthalten, nur weil ich es zur welt gebracht habe. ohne papa hätte das auch nicht geklappt.
diese entscheidung trifft man schon, wenn man die vaterschaft anerkennt und das sorgerecht teilt.
3. was meinst du? man sollte nicht erwarten das die erziehung früchte trägt, oder das das kind etwas zurück gibt?
1. ich bin zum glück verschont geblieben davon, und kenne viele denen es so geht wie mir. das nicht jeder miteinander ewig kann, ist was völlig normales. viele dinge am partner entdeckt man erst später. hat aber nichts damit zu tun, das man ihn vorher für richtig gehalten hat.
by the way, wenns' der richtige ist, bleibt dieses verliebt sein. schon wenn man morgens die augen öffnet und seinen partner bei sich spürt ;)
Die Unterschiede können auch lokal begrenzt sein. Dann hat bei euch die Erziehung besser gefruchtet. :up:
2. deswegen sagte ich, ich bin der meinung väter haben die gleichen rechte.
würde dem papa nie sein kind vorenthalten, nur weil ich es zur welt gebracht habe. ohne papa hätte das auch nicht geklappt.
diese entscheidung trifft man schon, wenn man die vaterschaft anerkennt und das sorgerecht teilt.
An Deiner Meinung habe ich nichts auszusetzen.
Nur, bei Scheidung vor Gericht sieht es anders aus.
3. was meinst du? man sollte nicht erwarten das die erziehung früchte trägt, oder das das kind etwas zurück gibt?
Insgesamt. Man sollte das Kind innerhalb gewisser Regeln erziehen, aber dafür keine "Schuld" aufbürgen.
evolutionconcept
2005-12-25, 11:41:01
An Deiner Meinung habe ich nichts auszusetzen.
Nur, bei Scheidung vor Gericht sieht es anders aus.
Insgesamt. Man sollte das Kind innerhalb gewisser Regeln erziehen, aber dafür keine "Schuld" aufbürgen.
1. kommt darauf an warum man sich scheidet. scheidet man sich, weil man nicht mehr miteinander kann. sollte das kein thema sein, ein kind braucht mutter und vater.und sollte nie zwischen die fronten geraten.
viele scheidungen entsehen aber aus gewalt in den eigenen vier wänden, dann kann ich es gut verstehen, dass man sein kind nicht beim vater lassen möchte. mag sein das die gewalt "nur" gegen die frau ging, aber wer so schwach ist und einen anderen menschen schlägt, dem ist alles zuzutrauen.
ansonsten denke ich auch , dass frauen die ihre kinder ganz für sich allein haben wollen, nur weils sie krach mit dem mann haben, sehr egoistisch sind und dumm.
2. denke ich auch. hab ich dich erst falsch verstanden. sorry :tongue:
Mylene
2005-12-25, 14:08:19
Nur weil man selbst eine eher "direkte Person" ist, darf man nicht erwarten, dass der Rest auch so funktioniert.
halleluja! ich bin immer ganz glücklich, wenn endlich mal ein vernünftiger beitrag kommt :biggrin: und im übrigen ist dieses "prinzip" ja genauso zwischen den geschlechtern anwendbar - nur, weil man selber so oder so tickt, ist die erwartung, dass der andere genauso drauf ist, völlig schwachsinnig. aber einige scheinen ein brett vor dem kopf zu haben. schade eigentlich.
Ich sehe es auch als schönen Filtermechanismus an. Wenn wer Gestik und indirekte Anmache nicht verstehen kann, dürfte diese Person für mich eh nicht sonderlich interessant sein, da zu "grobschlächtig". So finden sich wohl unterm Strich schon die richtigen Leute.
stimme ich absolut zu. ich bin bisher nicht wirklich an die falschen männer geraten. und deshalb muss ich auch nicht ständig jammern. ein hoch auf die selektionsmöglichkeiten, die uns mutter natur geschenkt hat - jetzt müsste sie nur noch jeder verstehen und dementsprechend anwenden ;D
LovesuckZ
2005-12-25, 14:38:15
Findest es aber komisch, wenn es auch Frauen gibt, die dies wollen, und sich beschweren, wenn es nicht funktioniert, weil die Rollen vertauscht sind und sie der Ernährer der Familie sein müssen? :|
Ja.
Zur Mutter/Kindbindung: wie so vieles willst du die grundlegendsten Tatsachen der Natur nicht sehen, geschweige denn akzeptieren. Wir sind nunmal nur hochentwickelte Tiere, und eine Bindung zwischen Mutter und Kind ist logischerweise lebensnotwendig für das Kind, deshalb steht ausser Frage, ob diese die stärkste Bindung ist. Wenn es nicht so wäre, wären viele über ein Alter von ein paar Tagen nicht hinaus gekommen, weil Mutter den Schreihals irgendwo entsorgt hätte, weil das Bündel schreit, stinkt und sie aussaugt.
Und viele Kinder erleiden dieses Schicksal.
Wie erklärst du dir das?
Wie kann es Missbrauch von Kindern durch die Mütter geben, wenn dies wegen dieser "Bindung" nicht üpassieren dürfte?
Ich hätte mir Zahlen gewünscht.
Ich schmücke mich nicht mit seinen Federn.
Ausserdem wideregt er Thesen gegen die Männer(/edit)verurteilung mit Faktenargumente.
Er verallgemeinert nicht, was ich mit den Zahlen mache, ist meine Sache.
Ich habe nie mit seinen Worten gesprochen. Daher kann ein es zu einen "schwer mißverstanden" überhaupt nicht kommen.
stimme ich absolut zu. ich bin bisher nicht wirklich an die falschen männer geraten. und deshalb muss ich auch nicht ständig jammern. ein hoch auf die selektionsmöglichkeiten, die uns mutter natur geschenkt hat - jetzt müsste sie nur noch jeder verstehen und dementsprechend anwenden ;D
Tja, da kannst Du Dich sehr glücklich schätzen. Eine Tatsache ist leider, daß viele Väter aus unbewußtem Hass gegenüber der Mutter bzw. ihrer Frau viele Töchter so verbilden, daß der natürliche Mechanismus fehlgedeutet bzw. nicht richtig funktioniert. Ich sage dazu nur mal als Stichwort sexueller Mißbrauch, welcher enorme und fatale Folgen für die Frau bzgl. der Auswahl der Männer hat.
Und dagegen kann selbst Lovesucks nichts sagen, der sexuelle Mißbrauch wird eben zum größten Teil von Männern verübt.
LovesuckZ
2005-12-25, 15:13:45
Und dagegen kann selbst Lovesucks nichts sagen, der sexuelle Mißbrauch wird eben zum größten Teil von Männern verübt.
Nein, das ist falsch.
Missbrauch von Kindern geschieht mindesten in gleichen Fällen durch beide Geschlechter.
In einer Gesellschaft, wo die Mutter und die Frau als unantastbar angesehen werden, muss mit einer hoeheren Zahl gerechnet werden, da das Thema immernoch unter dem Tabu leidet.
/edit: Wir können natuerlich den Missbrauch von Jungen durch ihre Mütter unter den Tischen fallen lassen.
Wir wären sowieso nichts Wert, also könnte Missbrauch bei uns auch nichts bewirken :ugly:
Mylene
2005-12-25, 15:25:44
Tja, da kannst Du Dich sehr glücklich schätzen. Eine Tatsache ist leider, daß viele Väter aus unbewußtem Hass gegenüber der Mutter bzw. ihrer Frau viele Töchter so verbilden, daß der natürliche Mechanismus fehlgedeutet bzw. nicht richtig funktioniert. Ich sage dazu nur mal als Stichwort sexueller Mißbrauch, welcher enorme und fatale Folgen für die Frau bzgl. der Auswahl der Männer hat.
sorry, aber ... willst du mich verarschen?? das ist doch hoffentlich nur ein ganz schlechter witz? vielleicht verstehe ich dich ja auch falsch, aber das kommt ja gerade so rüber, als ob all die, die zu doof sind, um signale zwischen mann und frau richtig zu deuten, (in den meisten fällen??) sexuell missbraucht worden sind. bei einer solch haarsträubenden aussage bin ich wirklich sprachlos!
abgesehen davon, dass ich es wirklich unmöglich finde, dass einige hier ständig mit dem "totschlagargument" sexueller missbrauch antanzen, der ja sooo vieles erklärt etc. ich will dieses thema beileibe nicht verharmlosen. aber mir scheint, einige gehen damit zu leichtfertig um, indem sie es ständig für ihre argumentationen missbrauchen.
sorry, aber ... willst du mich verarschen?? das ist doch hoffentlich nur ein ganz schlechter witz? vielleicht verstehe ich dich ja auch falsch,
Wenn Du mal meine bisherigen Aussagen rannimmst, wirste wohl die Antwort finden ;)
aber das kommt ja gerade so rüber, als ob all die, die zu doof sind, um signale zwischen mann und frau richtig zu deuten, (in den meisten fällen??) sexuell missbraucht worden sind. bei einer solch haarsträubenden aussage bin ich wirklich sprachlos!
Dein Problem, aus meiner bisherigen Erfahrung kann ich bisher nur bestätigen, daß gerade bei Frauen, wenn in deren Historie ein sexueller Mißbrauch vorliegt, sie sich oft unbewußt selbst die Schuld für den Mißbrauch geben (ich habe Papa verärgert, so daß er ..., ich war nicht lieb, nicht brav usw.). Das führt dazu, daß viele dieses Trauma dadurch auflösen, indem sie sich unbewußt den gleichen Typus Mann suchen! Deswegen unterschätzen hier viele die prägende Erfahrung der vorhandenen Eltern und deren Umgang mit sich selbst bezogen auf ihre eigenen Beziehungen. Das hat auch nicht mit "zu doof" zu tun, sondern schlichtweg mit falscher Konditionierung und Prägung aus der Kindheit. Und leider sind diese Prägungen meist mächtiger, als hier die meisten Wahrhaben wollen. Das habe nicht ich mir ausgedacht, das ist aktueller Stand der wissenschaftlichen Psychologie. Das kann sogar soweit führen, daß mißbrauchte Frauen schlichtweg falsche Signale und Körpersprache an Männern vermitteln, welche dann selbstverständlich mißgedeutet werden. Das findet alles auf so einer tiefen und unbewußten Ebene statt, die Betroffenen merken das nicht. Deswegen ist es sehr anmaßend, dann von "zu doof" zu sprechen.
abgesehen davon, dass ich es wirklich unmöglich finde, dass einige hier ständig mit dem "totschlagargument" sexueller missbrauch antanzen, der ja sooo vieles erklärt etc. ich will dieses thema beileibe nicht verharmlosen. aber mir scheint, einige gehen damit zu leichtfertig um, indem sie es ständig für ihre argumentationen missbrauchen.
Liebe Mylene, wie kommst Du darauf, daß ich damit leichtfertigt umgehe? Anhand meiner bisherigen Aussagen sollte Dir wohl klar sein, daß mir dem so nicht ist.
Traumatische Erfahrungen in der Kindheit führen meistens dazu, daß natürliche Wahrnehmung von Signalen und Reizen massiv verfälscht und verzerrt werden bzw. deren Interpretation total fehlgedeutet werden. Ich sage nicht, daß es immer so sein muß. Ich habe in der Vergangenheit sehr oft Kontakt mit mißbrauchten Frauen, und es nicht beileibe nicht lustig anzusehen, wenn sich diese Frauen offensichtlich selbst zugrunde richten, indem sie sich immer wieder aufs neue solchen Männern zuwenden, die ihnen garantiert nicht gut tun. Da hat der nette Mann leider auch von vornherein verloren (und da liegt es nicht an den netten Männern selbst), weil diese Art von Frauen wieder Männer ähnlich ihrer Väter raussuchen, um das Trauma des Mißbrauchs oder Mißhandlung unbewußt wieder gutzumachen bzw. ungeschehen machen zu wollen oder vielleicht lösen zu wollen. Das selbe gilt auch für Männer mit der Mutterfigur, aber das würde jetzt zu weit führen.
Nein, das ist falsch.
Missbrauch von Kindern geschieht mindesten in gleichen Fällen durch beide Geschlechter.
Ich sprach von SEXUELLEM MISSBRAUCH!
In einer Gesellschaft, wo die Mutter und die Frau als unantastbar angesehen werden, muss mit einer hoeheren Zahl gerechnet werden, da das Thema immernoch unter dem Tabu leidet.
Wieder was, wo die Krimialstatistik und Sozialämter Dir etwas anderes erzählen können. Sag mal, wo hast Du den all Deine Hirngespinste her, und Deine Mutter muß Dich wirklich schlecht behandelt haben.
/edit: Wir können natuerlich den Missbrauch von Jungen durch ihre Mütter unter den Tischen fallen lassen.
Wir wären sowieso nichts Wert, also könnte Missbrauch bei uns auch nichts bewirken :ugly:
Frauen "mißbrauchen" ihre Söhne für Liebe und Zuneigung und Bedarf an Aufmerksamkeit, welche eigenlich der Ehemann/Lebenspartner spenden sollte. Frauen mißbrauchen selten ihre Söhne sexuell, dazu ist deren Hemmschwelle von Natur aus viel höher als umgekehrt bei Männern gegen über deren Töchtern!
Deine Behauptungen widerspiegeln in keinster Weise die Realität!
LovesuckZ
2005-12-25, 17:08:13
Wieder was, wo die Krimialstatistik und Sozialämter Dir etwas anderes erzählen können. Sag mal, wo hast Du den all Deine Hirngespinste her, [...]
Oh, dann lass sie sprechen.
Das was im Buch von Arne Hoffmann enthalten ist, samt Quellenangaben, reicht mir, um dir nicht zu glauben.
Frauen "mißbrauchen" ihre Söhne für Liebe und Zuneigung und Bedarf an Aufmerksamkeit, welche eigenlich der Ehemann/Lebenspartner spenden sollte.
Warum sollte dies nicht auch für die Männer gelten, deren Ehefrau/Lebenspartnerin ebenfalls kaum "Liebe und Zuneigung und Bedarf an Aufmerksamkeit" gespendet haetten?
Frauen mißbrauchen selten ihre Söhne sexuell, dazu ist deren Hemmschwelle von Natur aus viel höher als umgekehrt bei Männern gegen über deren Töchtern!
Ist das selbe "naturgebundene Band", welches Mütter vor Mord an ihren Kinder n hindern sollte?
Deine Behauptungen widerspiegeln in keinster Weise die Realität!
Vielleicht ist deine Realität nicht die wahre? ;)
Jeder hat das Recht sich weiterzupflanzen. Dies ist bestandteil unserem Lebens.
Leider wird dieses Recht vorallen vielen männlichen Mitbewohnern in diesem System versagt.
Jeder hat das Recht, bei den Partnern seiner Wahl zum Behufe der Fortpflanzung vorstellig zu werden. Diese gewähren dann dieses Privileg oder verweigern es.
Mehr gibt es m.E. dazu nicht zu sagen.
marlurau
2005-12-26, 19:22:20
Ja so ist es . Die Frauen haben die ganze Entscheidungsgewalt,was Kinderzeugung angeht.
Richtig nennst du es Privileg = Vorrecht.
Nun hat es die Frauenbewegung geschafft, weitere Vorrechte vom über- natürlicher Seite zu erhalten !
Seit diesen Gentest- Verbot am Kind , für Männer , ist dies ganz deutlich sichtbar.
Die über- natürliche Ebene handelt da im Interesseneinklang mit manchen Frauen.
SIE sind ja Kind- Produzent und haben einen Anspruch auf Versorgung.
Wenn nun der Mann unsicher ist ,ob er Mit- Produzent war , ist er auf "gnädiges Mitwirken " der Frau angewiesen.
Der Staat erlaubt und fördert ein Verhalten ,was er selbst bei seinen Untertanen nicht dulden würde.
Sollte einer sagen er habe 3 Kinder (wg. Steuerfreibetrag ) und brauchte keine Beweise vorlegen und es käme nach 5 Jahren raus : alles erfunden ; nun die Strafe und Rückzahlung wäre sicher !
Bei Männern und unechten Kindern ist dies anders : 2 Jahre und dann gilt die "Tatsachenentscheidung " ; ähnlich Tatsache wie beim Fußball :wink:
Ein weiteres Privileg für Frauen, ein Mann muß zahlen,obwohl er physikalisch nix mit dem Kind zu tun hatte.
NA, was für höhere =religiöse Werte und Lehren da aufkommen ! Sozialer Vater, gewohnter Vater.
Jede Übertragung auf andere biologische Wesen würde diese "Lehre " noch seltsamer machen. :rolleyes:
Zudem haben Frauen das völlige Recht(nicht auf dem Papier ,aber in der Wirklichkeit !) erhalten, während der Phase "im Bauch " über Leben und Tod ihres NICHTgeborenen ,nichtsichtbaren Kindes zu entscheiden.
Nach einer Beratung haben sie das Recht eine Todesentscheidung für den Fötus erfüllt zu bekommen. Solange das Kind/Fötus ein gewisses Alter nicht überschreitet. 3 Monate plus Toleranz
Die Krankenkasse zahlt für die "Unterbrechung"
Und anscheinend werden jährlich ca. 200 Tausend oder mehr davon durchgeführt. Sicherlich sind daran die Frauen nicht allein schuld, Ehemann, Freund, Vater , Mutter üben Druck aus.
Bei ca. 700 Tausend Geburten heißt dies : in 2 /9 aller Schwangerschaften hat die Frau (und soz. Umgebung ) gegen das Kind entschieden und es unterbrochen ,dh. durch verschiedene Verfahren sein Leben mit Absicht beendet.
Durch große Nachsicht wird der Strafgesetzbuchparagraph im Mordbereich nicht angewendet.
Nun werden MÄNNER es nie schaffen gleiche Verhältnisse im anderen Verkehrsbereich zu erhalten . :wink:
da fehlt einfach "der bauch " , obwohl sie das Gerät oft wie ein Kind pflegen.
Also eine Beratung über Straßenverkehr und mögliche Gefahren darin, unterschreiben man wurde aufgeklärt und künftig hat man die Gewißheit ,schnellere Geschwindigkeit fahren zu können.
Keine Strafen mehr für 70 im Ort und 135 auf Bundesstraße, also gutes Drittel :wink: mehr , bzw. aufgrund der Beratung wird von einer Strafe abgesehen ! :wink:
Gell ,utopisch !
Es fehlt an Durchsetzungswillen und Stärke.
atlantic
2005-12-26, 21:32:28
....
Wer erzählt so einen Quatsch? Genau, Extrem-Emanzen, um sich zu bestätigen bzw. ihr Handeln sich rechtfertigen.
Eine Familie sollte eine Gemeinschaft sein, in der die Partner sich die "Arbeit" teilen. Meist ist es so, dass der Mann verdienen geht und die Frau sich um die Kinder und den Haushalt kümmert. Es geht auch andersrum. Ich kenne solche Paare.
.....
vielleicht hab ich mich unklar ausgedrückt. Ich meinte, das es auch heute noch Frauen gibt, die die traditionelle Rollenverteilung wollen. Wenn sie dann ihren Göttergatten wider Erwarten durchfüttern müssen und sich deshalb beschweren, dürfte das für LovesuckZ doch in Ordnung gehen, da es sich doch hier um eine Frau handelt, die seinem Idealbild von "Stellung der Frau in der Gesellschaft" entspricht.
LovesuckZ
2005-12-26, 21:42:06
[...] dürfte das für LovesuckZ doch in Ordnung gehen, da es sich doch hier um eine Frau handelt, die seinem Idealbild von "Stellung der Frau in der Gesellschaft" entspricht.
Es belegt nur die These, dass es nicht die Konsequenz für das Handeln übernehmen kann.
Große Worte kann es spucken, aber bei den Taten ist es ganz klein.
atlantic
2005-12-26, 21:52:33
Es belegt nur die These, dass es nicht die Konsequenz für das Handeln übernehmen kann.
Große Worte kann es spucken, aber bei den Taten ist es ganz klein.
es?
Was ist los mit dir, wieder nichts verstanden?
Ich sprach von Frauen, wie du sie haben willst. Die (nicht es) spucken keine großen Töne.
LovesuckZ
2005-12-26, 22:10:49
Ich sprach von Frauen, wie du sie haben willst. Die (nicht es) spucken keine großen Töne.
Sollte es sowas geben, dann wäre es nicht in der Lage über diese Situation zu jammern.
Nicht ich spielte auf das "warum" an.
Es ist nur die logische Konsequenz aus der Gleichberechtigung, selbst der Haupternährer der Familie zu werden.
Jedoch scheint diese Situation für es einfach überfordern zu sein.
Es will gleiche Rechte, es will mehr Rechte als der Mann.
Aber die Pflichten, die Konsequenz, dass will es nicht haben. Diese sollen bitte weiter beim Mann bleiben.
halleluja! ich bin immer ganz glücklich, wenn endlich mal ein vernünftiger beitrag kommt :biggrin: und im übrigen ist dieses "prinzip" ja genauso zwischen den geschlechtern anwendbar - nur, weil man selber so oder so tickt, ist die erwartung, dass der andere genauso drauf ist, völlig schwachsinnig. aber einige scheinen ein brett vor dem kopf zu haben. schade eigentlich.
Ist auf beiden Seiten so.
stimme ich absolut zu. ich bin bisher nicht wirklich an die falschen männer geraten. und deshalb muss ich auch nicht ständig jammern. ein hoch auf die selektionsmöglichkeiten, die uns mutter natur geschenkt hat - jetzt müsste sie nur noch jeder verstehen und dementsprechend anwenden ;D
Sei froh und bleib weiterhin bei den richtigen Männern. ;D
Tja, da kannst Du Dich sehr glücklich schätzen. Eine Tatsache ist leider, daß viele Väter aus unbewußtem Hass gegenüber der Mutter bzw. ihrer Frau viele Töchter so verbilden, daß der natürliche Mechanismus fehlgedeutet bzw. nicht richtig funktioniert. Ich sage dazu nur mal als Stichwort sexueller Mißbrauch, welcher enorme und fatale Folgen für die Frau bzgl. der Auswahl der Männer hat.
Und dagegen kann selbst Lovesucks nichts sagen, der sexuelle Mißbrauch wird eben zum größten Teil von Männern verübt.
Unabhängig vom Sexuell. Wie weit ist Mißbrauch Mißbrauch?
Ich erlebe auch vielfach, dass die eine Person es falsch versteht und der anderen Person etwas unterstellt, was so nicht gemeint und gewollt war.
Dein Problem, aus meiner bisherigen Erfahrung kann ich bisher nur bestätigen, daß gerade bei Frauen, wenn in deren Historie ein sexueller Mißbrauch vorliegt, sie sich oft unbewußt selbst die Schuld für den Mißbrauch geben (ich habe Papa verärgert, so daß er ..., ich war nicht lieb, nicht brav usw.). Das führt dazu, daß viele dieses Trauma dadurch auflösen, indem sie sich unbewußt den gleichen Typus Mann suchen! Deswegen unterschätzen hier viele die prägende Erfahrung der vorhandenen Eltern und deren Umgang mit sich selbst bezogen auf ihre eigenen Beziehungen. Das hat auch nicht mit "zu doof" zu tun, sondern schlichtweg mit falscher Konditionierung und Prägung aus der Kindheit. Und leider sind diese Prägungen meist mächtiger, als hier die meisten Wahrhaben wollen. Das habe nicht ich mir ausgedacht, das ist aktueller Stand der wissenschaftlichen Psychologie. Das kann sogar soweit führen, daß mißbrauchte Frauen schlichtweg falsche Signale und Körpersprache an Männern vermitteln, welche dann selbstverständlich mißgedeutet werden. Das findet alles auf so einer tiefen und unbewußten Ebene statt, die Betroffenen merken das nicht. Deswegen ist es sehr anmaßend, dann von "zu doof" zu sprechen.
Wissenschaftliche Psychologie. Die ist genauso richtig bzw. falsch, wie die Personen, die mehrere Personlichkeiten haben sollten und deswegen falsch behandelt worden sind.
Traumatische Erfahrungen in der Kindheit führen meistens dazu, daß natürliche Wahrnehmung von Signalen und Reizen massiv verfälscht und verzerrt werden bzw. deren Interpretation total fehlgedeutet werden. Ich sage nicht, daß es immer so sein muß. Ich habe in der Vergangenheit sehr oft Kontakt mit mißbrauchten Frauen, und es nicht beileibe nicht lustig anzusehen, wenn sich diese Frauen offensichtlich selbst zugrunde richten, indem sie sich immer wieder aufs neue solchen Männern zuwenden, die ihnen garantiert nicht gut tun. Da hat der nette Mann leider auch von vornherein verloren (und da liegt es nicht an den netten Männern selbst), weil diese Art von Frauen wieder Männer ähnlich ihrer Väter raussuchen, um das Trauma des Mißbrauchs oder Mißhandlung unbewußt wieder gutzumachen bzw. ungeschehen machen zu wollen oder vielleicht lösen zu wollen. Das selbe gilt auch für Männer mit der Mutterfigur, aber das würde jetzt zu weit führen.
Ich kenne auch Frauen, die nicht mißbraucht worden sind, und nette Männer wie ihre Väter haben wollen, weil sie von den vielen bösen die Nase voll haben.
Es gibt auch welche Frauen, die absichtlich die bösen wollen, weil es sie fasziniert.
Gutes Beispiel:
Robbie Williams. Viele Frauen, junge Mädchen stehen auf ihm, wollen mind. eine Nacht mit ihm verbringen. Die, die es gemacht haben, warnen vor ihm. Aber nützt das?
Heißt das nun, dass hunderttausende mißbraucht worden sind?
Ich sprach von SEXUELLEM MISSBRAUCH!
Höre dich mal bei den Männern um, wieviele die in welchem Alter von älteren Frauen/Fräuleinen in den sexuellen Erstkontakt eingewiesen worden sind. Das es so weit gehen könnte, wussten sie anfangs auch nicht.
Bei Mädchen heißt dies sexueller Mißbrauch, bei Männern ???
Wieder was, wo die Krimialstatistik und Sozialämter Dir etwas anderes erzählen können. Sag mal, wo hast Du den all Deine Hirngespinste her, und Deine Mutter muß Dich wirklich schlecht behandelt haben.
Ich bin auch der Meinung, dass die meisten Väter und Mütter ihre Kinder sorgen, hegen und pflegen, ohne einen negativen Hintergedanken zu haben. Es gibt auch welche, die mehr, bis zum Mißbrauch, machen.
Es gibt somit den Mißbrauch an Frauen, nur wird dies an Männern weniger stark erforscht.
Frauen "mißbrauchen" ihre Söhne für Liebe und Zuneigung und Bedarf an Aufmerksamkeit, welche eigenlich der Ehemann/Lebenspartner spenden sollte. Frauen mißbrauchen selten ihre Söhne sexuell, dazu ist deren Hemmschwelle von Natur aus viel höher als umgekehrt bei Männern gegen über deren Töchtern!
Deine Behauptungen widerspiegeln in keinster Weise die Realität!
Dieser Bereich wurde noch nicht intensiv untersucht.
Ich kann mich mal an einen Bericht im Fernsehen erinnern, dass Mißbräuche an Frauen und Männern ungefähr gleich hoch ist. Wobei es Differenzen in den Arten gibt.
Ja so ist es . Die Frauen haben die ganze Entscheidungsgewalt,was Kinderzeugung angeht.
Richtig nennst du es Privileg = Vorrecht.
Nun hat es die Frauenbewegung geschafft, weitere Vorrechte vom über- natürlicher Seite zu erhalten !
Seit diesen Gentest- Verbot am Kind , für Männer , ist dies ganz deutlich sichtbar.
Die über- natürliche Ebene handelt da im Interesseneinklang mit manchen Frauen.
SIE sind ja Kind- Produzent und haben einen Anspruch auf Versorgung.[
Wenn nun der Mann unsicher ist ,ob er Mit- Produzent war , ist er auf "gnädiges Mitwirken " der Frau angewiesen.
Der Staat erlaubt und fördert ein Verhalten ,was er selbst bei seinen Untertanen nicht dulden würde.
Sollte einer sagen er habe 3 Kinder (wg. Steuerfreibetrag ) und brauchte keine Beweise vorlegen und es käme nach 5 Jahren raus : alles erfunden ; nun die Strafe und Rückzahlung wäre sicher !
Bei Männern und unechten Kindern ist dies anders : 2 Jahre und dann gilt die "Tatsachenentscheidung " ; ähnlich Tatsache wie beim Fußball :wink:
Ein weiteres Privileg für Frauen, ein Mann muß zahlen,obwohl er physikalisch nix mit dem Kind zu tun hatte.
NA, was für höhere =religiöse Werte und Lehren da aufkommen ! Sozialer Vater, gewohnter Vater.
Jede Übertragung auf andere biologische Wesen würde diese "Lehre " noch seltsamer machen. :rolleyes:
Zudem haben Frauen das völlige Recht(nicht auf dem Papier ,aber in der Wirklichkeit !) erhalten, während der Phase "im Bauch " über Leben und Tod ihres NICHTgeborenen ,nichtsichtbaren Kindes zu entscheiden.
Bring jetzt nicht einiges durcheinander.
Ja, Frauen haben das Recht zu entscheiden, mit wem sie leben wollen. Dann haben sie das Recht zu entscheiden, ob sie mit dem Partner einen Kind bekommen wollen.
Was danach kommt, hat mit Gleichstellung nicht mehr viel zu tun. In erster Linie ist das neue Leben, das Kind zu schützen.
Nach einer Beratung haben sie das Recht eine Todesentscheidung für den Fötus erfüllt zu bekommen. Solange das Kind/Fötus ein gewisses Alter nicht überschreitet. 3 Monate plus Toleranz
Die Krankenkasse zahlt für die "Unterbrechung"
Und anscheinend werden jährlich ca. 200 Tausend oder mehr davon durchgeführt. Sicherlich sind daran die Frauen nicht allein schuld, Ehemann, Freund, Vater , Mutter üben Druck aus.
Bei ca. 700 Tausend Geburten heißt dies : in 2 /9 aller Schwangerschaften hat die Frau (und soz. Umgebung ) gegen das Kind entschieden und es unterbrochen ,dh. durch verschiedene Verfahren sein Leben mit Absicht beendet.
Durch große Nachsicht wird der Strafgesetzbuchparagraph im Mordbereich nicht angewendet.
Wann ist Mord Mord? Vor allem bei so einem Phötus ist es schwer zu entscheiden.
Ich bin dafür, dass die Zeit der Abtreibung vorverlegt wird. Drei Monate sind zu spät.
Grund: Ich habe mehrere (so dutzend) Aufnahmen (Schall?) gesehen, in der dreimonatige Phöten abgetrieben worden sind. Es hat eher nach Hinrichtung ausgesehen.
Jeder, der eine Abtreibung befürwortet, sollte dies auch anschauen. Wenn er immer noch dafür ist, dann hat er kein Herz.
vielleicht hab ich mich unklar ausgedrückt. Ich meinte, das es auch heute noch Frauen gibt, die die traditionelle Rollenverteilung wollen. Wenn sie dann ihren Göttergatten wider Erwarten durchfüttern müssen und sich deshalb beschweren, dürfte das für LovesuckZ doch in Ordnung gehen, da es sich doch hier um eine Frau handelt, die seinem Idealbild von "Stellung der Frau in der Gesellschaft" entspricht.
Auch von Frauen, von denen man es zuerst nicht vermutet hat. ;)
Es belegt nur die These, dass es nicht die Konsequenz für das Handeln übernehmen kann.
Große Worte kann es spucken, aber bei den Taten ist es ganz klein.
Ach LovesuckZ, das ist bei beiden Seiten so.
Sollte es sowas geben, dann wäre es nicht in der Lage über diese Situation zu jammern.
Nicht ich spielte auf das "warum" an.
Es ist nur die logische Konsequenz aus der Gleichberechtigung, selbst der Haupternährer der Familie zu werden.
Jedoch scheint diese Situation für es einfach überfordern zu sein.
Es will gleiche Rechte, es will mehr Rechte als der Mann.
Aber die Pflichten, die Konsequenz, dass will es nicht haben. Diese sollen bitte weiter beim Mann bleiben.
Jeder will viel Rechte ohne Pflichten und Konsequenzen haben. Nur die Erziehung gibt einem den Charakter, für sein Handeln gerade zu stehen,
eher selten. ich mache meine interesse nämlich nicht unbedingt durch worte, eher durch gesten deutlich. und das verstehen sogar männer :biggrin:
Hi Mylene,
das ist doch genau das was ich meine...die Frau macht Gesten.....und wenn der mann nicht seinen hintern hochbekommt und zu ihr hingeht ...was dann....DANN NICHTS...NADA......
Morgaine
2005-12-27, 20:10:15
Hi Mylene,
das ist doch genau das was ich meine...die Frau macht Gesten.....und wenn der mann nicht seinen hintern hochbekommt und zu ihr hingeht ...was dann....DANN NICHTS...NADA......
du schliesst jetzt von ihr auf alle Frauen was ich nicht verstehe ..
Nggalai hat es doch ganz gut beschrieben -->
Manche Menschen fischen subtil, andere direkt. Nur weil man selbst eine eher "direkte Person" ist, darf man nicht erwarten, dass der Rest auch so funktioniert.
Ich sehe es auch als schönen Filtermechanismus an. Wenn wer Gestik und indirekte Anmache nicht verstehen kann, dürfte diese Person für mich eh nicht sonderlich interessant sein, da zu "grobschlächtig". So finden sich wohl unterm Strich schon die richtigen Leute.
du schliesst jetzt von ihr auf alle Frauen was ich nicht verstehe ..
Nggalai hat es doch ganz gut beschrieben -->
Meine Meinung wird dadurch beeinflußt, was ich erlebe und bei anderen sehe...
Da ich in meiner Arbeit viel in der Öffentlichkeit zutun habe darf ich auch nicht vor jungen hübschen Männern zurück schrecken was manchmal nicht ganz einfach ist den ich bin nicht die hübschste und ich bin in meiner Jugend mehr oder weniger gemobbt worden und bin heute noch ab und zu Opfer vor nicht erwachsenen Jugendlichen die alles eckelhaft finden das nicht der Norm entspricht.
Klar geh ich zur Zeit nicht mit Hintergedanken ans Werk da ich in einer festen Beziehung bin aber schwer ist es dennoch.
Und wer jetzt sagt Arbeit ist was anderes .. was ist den anders? Man muss den anderen ansprechen und das braucht immer einen Grund und wenns eben die Arbeit ist .. is doch egal .. ins Gespräch kommt man immer . ..
Da Frauen auch Probs mit Männern haben warum nicht?
Vielleicht hilft es so das andere Geschlecht besser zuverstehn .. ( wenn das irgendwie mal möglich ist)
Also - das Beispiel mit der Arbeit trifft es irgendwie nicht.....den dort hat man ganz andere Voraussetzungen als in der Freizeit....
Ich arbeite in der Medienbranche und dort sind sind die Frauen im Überfluss "vorhanden"...dort habe ich auch überhaupt keine Probleme mit der Frau zu reden oder sie wegen eines beruflichen Problems anzusprechen.....
Aber in der Freizeit...einfach mal so.....da versinke ich doch lieber in meinem Bier anstatt die Frau anzusprechen oder mutzumasen, ob ich der bin, den Sie anschaut oder (wie wie Mylene es machen würde) irgendwelche mysteriösen versteckten Botschaften sendet.
atlantic
2005-12-27, 23:13:25
Sollte es sowas geben, dann wäre es nicht in der Lage über diese Situation zu jammern.
Nicht ich spielte auf das "warum" an.
Es ist nur die logische Konsequenz aus der Gleichberechtigung, selbst der Haupternährer der Familie zu werden.
Jedoch scheint diese Situation für es einfach überfordern zu sein.
Es will gleiche Rechte, es will mehr Rechte als der Mann.
Aber die Pflichten, die Konsequenz, dass will es nicht haben. Diese sollen bitte weiter beim Mann bleiben.
Nein, du kannst es nicht verstehen. Ich sprach nicht von denen, die die Gleichberechtigung wollen. Wie gesagt, es ist immer falsch, alle über einen Kamm zu scheren.
Du drehst dich mit deinen unlogischen Schlußfolgerungen im Kreis. Kommt auch noch was neues?
Mylene
2005-12-27, 23:21:23
Meine Meinung wird dadurch beeinflußt, was ich erlebe und bei anderen sehe...
bei allen anderen doch auch...?! und? wo liegt jetzt da problem? ich seh keins :biggrin:
LovesuckZ
2005-12-27, 23:30:10
Kommt auch noch was neues?
"Da Frauen zu 92% das Kind bekommen, ist es nur logisch, dass diese Kinder in vielen Faellen die Arschkarte haben, da der Mann öftersn mehr verdient hat."
Das sollte noch im Gedächtnis sein.
Der Anfang.
Ich sprach nicht von denen, die die Gleichberechtigung wollen
Ich weiß, von wem du sprachst.
Nur sind es das, welches voller Munde rumkreischt, wie gleichberechtigt es doch wäre, aber schlussendlich im engen Korsett der gesellschaftlichen Ansprüche unkritisch bleibt.
Es will die selben Aufgaben übernehmen, die dem Manne zustehen. Aber schlussendlich, ist es dazu nicht in der Lage.
Das fehlende Tragen der Konsequenz ist der Abschluss einer gesellschaftlichen Bewegung, die sich sehr gut mit einem Parasiten vergleichen lässt.
bei allen anderen doch auch...?! und? wo liegt jetzt da problem? ich seh keins :biggrin:
Mylene...Du scheinst in einer anderen Matrix zu leben wie ich.....(vielleicht in der ..wo alles so schön bunt ist und alle so nett zueinandner sind und alle aufeinander zugehen ;)
Please....let me join ;D
Ja so ist es . Die Frauen haben die ganze Entscheidungsgewalt,was Kinderzeugung angeht.
Richtig nennst du es Privileg = Vorrecht.
Nun hat es die Frauenbewegung geschafft, weitere Vorrechte vom über- natürlicher Seite zu erhalten !
Seit diesen Gentest- Verbot am Kind , für Männer , ist dies ganz deutlich sichtbar.
Die über- natürliche Ebene handelt da im Interesseneinklang mit manchen Frauen.
SIE sind ja Kind- Produzent und haben einen Anspruch auf Versorgung.
Wenn nun der Mann unsicher ist ,ob er Mit- Produzent war , ist er auf "gnädiges Mitwirken " der Frau angewiesen.
Der Staat erlaubt und fördert ein Verhalten ,was er selbst bei seinen Untertanen nicht dulden würde.
Sollte einer sagen er habe 3 Kinder (wg. Steuerfreibetrag ) und brauchte keine Beweise vorlegen und es käme nach 5 Jahren raus : alles erfunden ; nun die Strafe und Rückzahlung wäre sicher !
Bei Männern und unechten Kindern ist dies anders : 2 Jahre und dann gilt die "Tatsachenentscheidung " ; ähnlich Tatsache wie beim Fußball :wink:
Ein weiteres Privileg für Frauen, ein Mann muß zahlen,obwohl er physikalisch nix mit dem Kind zu tun hatte.
NA, was für höhere =religiöse Werte und Lehren da aufkommen ! Sozialer Vater, gewohnter Vater.
Jede Übertragung auf andere biologische Wesen würde diese "Lehre " noch seltsamer machen. :rolleyes:
Zudem haben Frauen das völlige Recht(nicht auf dem Papier ,aber in der Wirklichkeit !) erhalten, während der Phase "im Bauch " über Leben und Tod ihres NICHTgeborenen ,nichtsichtbaren Kindes zu entscheiden.
Nach einer Beratung haben sie das Recht eine Todesentscheidung für den Fötus erfüllt zu bekommen. Solange das Kind/Fötus ein gewisses Alter nicht überschreitet. 3 Monate plus Toleranz
Die Krankenkasse zahlt für die "Unterbrechung"
Und anscheinend werden jährlich ca. 200 Tausend oder mehr davon durchgeführt. Sicherlich sind daran die Frauen nicht allein schuld, Ehemann, Freund, Vater , Mutter üben Druck aus.
Bei ca. 700 Tausend Geburten heißt dies : in 2 /9 aller Schwangerschaften hat die Frau (und soz. Umgebung ) gegen das Kind entschieden und es unterbrochen ,dh. durch verschiedene Verfahren sein Leben mit Absicht beendet.
Durch große Nachsicht wird der Strafgesetzbuchparagraph im Mordbereich nicht angewendet.
Nun werden MÄNNER es nie schaffen gleiche Verhältnisse im anderen Verkehrsbereich zu erhalten . :wink:
da fehlt einfach "der bauch " , obwohl sie das Gerät oft wie ein Kind pflegen.
Also eine Beratung über Straßenverkehr und mögliche Gefahren darin, unterschreiben man wurde aufgeklärt und künftig hat man die Gewißheit ,schnellere Geschwindigkeit fahren zu können.
Keine Strafen mehr für 70 im Ort und 135 auf Bundesstraße, also gutes Drittel :wink: mehr , bzw. aufgrund der Beratung wird von einer Strafe abgesehen ! :wink:
Gell ,utopisch !
Es fehlt an Durchsetzungswillen und Stärke.
Ja, das ist die nicht-biologische Seite am Fortpflanzungsakt und dessen Folgen, die in unserer Gesellschaft in dieser Form besteht.
Wie so oft ist man im Zuge der Aufarbeitung vergangenen Unrechts weit über das Ziel hinausgeschossen und hat die ehemals unterdrückte Partei nicht gleich- sondern besser gestellt. Als ob das nun vergangenes Unrecht wieder aufwiegen könnte.
Interessant wäre mal ein Urteil bzw. dessen Begründung, wenn ein Mann auf "Unterbrechung der Schwangerschaft" bei einer Akt-Partnerin klagen würde, weil er nicht will, daß diese seinen Samen dazu mißbraucht, ein Kind auszutragen. Dafür müßte natürlich von seiner Seite ausreichend Vorsorge zur Verhütung einer Schwangerschaft während des Geschlechtsaktes bestanden haben.
Prominentes Beispiel ist da der Herr Boris "Samenraub" Becker. Wenn ich Oralverkehr mit einer Frau betreibe, wie kann da ein wie auch immer geartetes Einverständnis zur Verwendung meines Samens zum Zwecke der Reproduktion vorausgesetzt werden?
Trotzdem zahlt Bobbele (ok, er kann es sich leisten...).
Es belegt nur die These, dass es nicht die Konsequenz für das Handeln übernehmen kann.
Große Worte kann es spucken, aber bei den Taten ist es ganz klein.
Zuviel "Schweigen der Lämmer" geguckt??? Komm' mal wieder runter von deinem Trip. Frauen sind schon was feines, auch wenn sie nur aus einer "unserer" Rippen bestehen.
Höre dich mal bei den Männern um, wieviele die in welchem Alter von älteren Frauen/Fräuleinen in den sexuellen Erstkontakt eingewiesen worden sind. Das es so weit gehen könnte, wussten sie anfangs auch nicht.
Bei Mädchen heißt dies sexueller Mißbrauch, bei Männern ???
Bitte:
Definiere "sexueller Erstkontakt" und untermauere deine Anspielung mit konkreten, nachlesbaren Zahlen, die nicht deiner Phantasie entsprungen sind.
Zählt der erste Sex mit der Freundin, wenn "sie" ein paar Monate älter war?
atlantic
2005-12-28, 16:17:24
"Da Frauen zu 92% das Kind bekommen, ist es nur logisch, dass diese Kinder in vielen Faellen die Arschkarte haben, da der Mann öftersn mehr verdient hat."
aha, machst du das Glück eines Kindes daran fest, wieviel derjenige verdient, der es erzieht?
Ja, du sprichst mir aus der Seele. Aber das weißt du ja schon. Gleicher Lohn für gleiche Arbeit, und nach deiner Logik wäre auch den Kindern geholfen.
Ich weiß, von wem du sprachst.
Nur sind es das, welches voller Munde rumkreischt, wie gleichberechtigt es doch wäre, aber schlussendlich im engen Korsett der gesellschaftlichen Ansprüche unkritisch bleibt.
Es will die selben Aufgaben übernehmen, die dem Manne zustehen. Aber schlussendlich, ist es dazu nicht in der Lage.
und woran liegt das deiner Meinung nach?
Mylene
2005-12-28, 18:42:20
Mylene...Du scheinst in einer anderen Matrix zu leben wie ich.....(vielleicht in der ..wo alles so schön bunt ist und alle so nett zueinandner sind und alle aufeinander zugehen ;)
Please....let me join ;D
weder lebe ich in einer anderen matrix, noch nehme ich bewusstseinserweiternde drogen. ich bin nur der überzeugung, dass irgendeiner ja mal anfangen muss, fair zu sein. und wenn ich es selbst bin, wenn sich sonst keiner traut... :biggrin: ;)
LovesuckZ
2005-12-28, 18:45:00
aha, machst du das Glück eines Kindes daran fest, wieviel derjenige verdient, der es erzieht?
Ja.
und woran liegt das deiner Meinung nach?
Weil es nicht in der Lage ist.
Ein Affe kann auch nicht meine Arbeit verrichten, egal wie lange ich ihn das "erkläre".
Jesus
2005-12-28, 18:46:44
Gleicher Lohn für gleiche Arbeit, und nach deiner Logik wäre auch den Kindern geholfen.
Verdient eine Frau die am Bau arbeitet weniger wie ein Mann? :rolleyes:
Was ist eigentlich so schlimm daran, wenn Frauen ihre Vorteile mal ausnutzen?
Nehmen wir mal das Beispiel Kneipe. Natürlich kann eine "gutaussehende" Frau sich darauf verlassen, dass sie bei entsprechendem Verhalten "kostengünstig" Getränke bekommt...
Aber niemand zwingt die Männer dazu... Schon mal drüber nachgedacht. Ich denke sie alle tuen es freiwillig. Habe mich selber schon mal dabei erwischt. Nicht das es etwas gebracht hätte, aber es war einfach eine Erfahrung, die gemacht werden musste.
Im Umkehrschluß gilt es für den Mann genauso. Spiele Deine Vorteile aus und freue Dich über den Erfolg. Jeder der sich seiner Vorteile nicht im Klaren ist, hat einfach noch eine Menge Arbeit vor sich, oder akzeptiert einfach die Tatsache.
Ich sehe eigentlich nicht, wo hier ein Prolem sein sollte.... ;)
Jesus
2005-12-28, 19:18:06
Im Umkehrschluß gilt es für den Mann genauso. Spiele Deine Vorteile aus und freue Dich über den Erfolg. Jeder der sich seiner Vorteile nicht im Klaren ist, hat einfach noch eine Menge Arbeit vor sich, oder akzeptiert einfach die Tatsache.
Ich sehe eigentlich nicht, wo hier ein Prolem sein sollte.... ;)
Eine Frau hat Vorteile die ein Mann ganz einfach nicht hat. Ich kenne zumindest keinen der ne Bedienung (o.ä.) angräbt um was umsonst zu trinken zu bekommen, die Fraue hinter der Theke würde den mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit relativ schief anschauen...
Eine Frau hat Vorteile die ein Mann ganz einfach nicht hat. Ich kenne zumindest keinen der ne Bedienung (o.ä.) angräbt um was umsonst zu trinken zu bekommen, die Fraue hinter der Theke würde den mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit relativ schief anschauen...
Also langsam glaube ich es aber. Sag mal, Du bist 25 und weißt immer noch nicht, welche Vorteile Du gegenüber den Frauen hast... :eek:
Unglaublich... ;( :|
Liegt das jetzt an zuwenig RL oder an der Oberflächlichekeit der Gesellschaft?
edit: Das soll jetzt niemanden beleidigen. Aber ich verstehe das einfach nicht... ;(
LovesuckZ
2005-12-28, 19:26:42
Also langsam glaube ich es aber. Sag mal, Du bist 25 und weißt immer noch nicht, welche Vorteile Du gegenüber den Frauen hast... :eek:
Na dann, was sind unsere Vorteile in einer Gesellschaft, die dem Mann als notwendiges Übel deklariert.
Na dann, was sind unsere Vorteile in einer Gesellschaft, die dem Mann als notwendiges Übel deklariert.
Ich kann rumpoppen, ohne in der Öffentlichkeit als Hure verschrieen zu sein. Im Gegenteil ich gelte auch noch als toller Hecht. ;D
:lol:
Jesus
2005-12-28, 19:30:49
Also langsam glaube ich es aber. Sag mal, Du bist 25 und weißt immer noch nicht, welche Vorteile Du gegenüber den Frauen hast... :eek:
Nein, erklärs mir :rolleyes:
Ich kann rumpoppen, ohne in der Öffentlichkeit als Hure verschrieen zu sein. Im Gegenteil ich gelte auch noch als toller Hecht. ;D
:lol:
ehm, wie alt bist du?
60 Vorteile ein Mann zu sein
1. Telefongespräche sind innerhalb von 30 Sekunden beendet.
2. Die Masse der Pornodarsteller sind weiblich.
3. In Spielfilmen sind Nackte fast immer weiblich.
4. Du weisst etwas über Panzer.
5. Für einen 5-Tage Urlaub reicht ein Koffer.
6. Du musst nicht das Sexleben Deiner Freunde beraten.
7. Du kannst alle Marmeladengläser selbst öffnen.
8. Alte Freunde bemitleiden Dich nicht, wenn Du zunimmst.
9. Dein Hintern spielt niemals eine Rolle in Vorstellungsgesprächen.
10. Für die gleiche Arbeit gibt's mehr Geld.
11. Wenn Deine Arbeit kritisiert wird, denkst Du nicht dass alle Welt Dich heimlich hasst.
12. Keiner Deiner Arbeitskollegen besitzt die Fähigkeit Dich zum Weinen zu bringen.
13. Alle Deine Orgasmen sind echt.
14. Du brauchst Dich nicht halsabwärts rasieren.
15. Dein Nachname bleibt nach der Hochzeit.
16. Du brauchst keine Tasche voller unnützem Zeug mit Dir rumschleppen.
17. Wenn jemand auf einer Party mit demselben Pullover erscheint, kannst Du trotzdem noch sein Freund werden.
18. Wenn Du einen Freund nicht anrufst obwohl Du ihm gesagt hast Du würdest es tun, sagt er nicht Deinen Freunden, dass Du Dich verändert hättest.
19. Du kannst Deine Nahrung selbst erlegen.
20. In der Werkstatt gehört Dir alles.
21. Du brauchst niemals die Toilette reinigen.
22. Kannst das Hotelbett ungemacht verlassen.
23. Du kannst Dich Duschen und anziehen in 10 Minuten.
24. Die Schlangen vor den Klos sind um 80 % kleiner.
25. Sex kann Dir nicht Deinen Ruf vermiesen.
26. Wenn jemand vergisst Dich einzuladen, ist er nach wie vor Dein Freund.
27. Deine Unterwäsche im 3er-Pack kostet 10 Euro.
28. Brauchst nicht auf ein anderes Klo zu gehen, weil "dieses sehr schmutzig ist".
29. Du musst nicht jede Nacht neben einem haarigen Hintern schlafen.
30. Du kannst Deinen Namen in den Schnee schreiben.
31. Niemals lässt Du Dir eine sexuelle Erfahrung entgehen weil du keine Lust hast.
32. Drei Paar Schuhe sind mehr als genug.
33. Du kannst eine Banane in der Öffentlichkeit essen.
34. Du kannst Dein T-Shirt ausziehen wenn es heiss ist.
35. Kannst Dich mit geöffneten Beinen setzen ohne darüber nachzudenken was Du gerade anhast.
36. Kannst einen Freund besuchen ohne ihm ein Geschenk mitbringen zu müssen.
37. Du brauchst Dich nicht an Geburtstage und Jahrestage erinnern.
38. Du kannst sagen was Du willst, weil Dir egal ist, was andere Leute über Dich denken.
39. Du brauchst Deine Wohnung nicht jedesmal zu putzen wenn jemand zu Besuch kommt.
40. Man schenkt Dir mehr Glaubwürdigkeit für den kleinsten Akt von Intelligenz.
41. Kannst Kondome kaufen, ohne dass der Angestellte sich Dich nackt vorstellt.
42. Kannst mit einem Freund stundenlang ohne ein Wort zu sagen fernsehen ohne zu denken "er ist sauer auf mich".
43. Ein einziger Gemütszustand während fast der ganzen Zeit.
44. Es beunruhigt Dich nicht, wenn jemand hinter Deinem Rücken spricht.
45. Die Leute schauen Dir nie in den Ausschnitt wenn sie mit Dir sprechen.
46. Das Vorspiel ist freiwillig.
47. Kfz-Mechaniker erzählen Dir die Wahrheit.
48. Du hast Kenntnisse über Autos und Panzer.
49. Dich interessiert es einen Dreck, ob jemand Deine neue Frisur erkennt.
50. Du kennst mindestens 20 Wege, eine Bierflasche zu öffnen.
51. Gleiche Arbeit - besseres Gehalt.
52. Graues Haar und Falten verstärken Deinen Charakter.
53. Dass Dir eine Person nicht symphatisch ist, heisst nicht, dass es Dir nicht gefallen würde guten Sex mit ihr zu haben.
54. Mit 400 Millionen Spermien pro Schuss könntest Du in 15 Versuchen die Erdbevölkerung verdoppeln - theoretisch.
55. Die Fernbedienung gehört Dir... nur Dir.
56. Prinzessin Dianas Tod war nur eine weitere Todesanzeige.
57. Der gelegentliche gut dosierte Rülpser wird so gut wie erwartet.
58. Du lässt niemals eine Chance auf Sex sausen, weil Du nicht in der Stimmung bist.
59. Pornofilme werden nach Deinen Vorstellungen gedreht.
60. Was zum Teufel ist Zellulitis
LovesuckZ
2005-12-28, 19:35:32
Ich kann rumpoppen, ohne in der Öffentlichkeit als Hure verschrieen zu sein. Im Gegenteil ich gelte auch noch als toller Hecht. ;D
:lol:
Bist du plötzlich vor Gericht wegen angeblicher Vergewaltigung stehst und dein ganzes Leben den Bach runtergeht.
Aber wenigsten konntest du "rumpoppen, ohne in der Öffentlichkeit als Hure verschrieen zu sein"...
In Amerika gibt es Gerichtsurteile die gegen den Angeklagten gehen, nachdem eine Frau auch "vergewaltigt" wurde, ohne offensichtlichen Widerstand geleistet zu haben.
In England sollte ein Gesetz gekippt werden, wonach Menschen die Verantwortung ihrer Tat übernehmen müssen.
Feministinnen wollten, dass Frauen auch ohne offensichtlichen Widerstand den Mann wegen Vergewaltigung anklagen können.
Popp dich nur durch die Gegend. Früher oder später wirst du an eine geraten, die dann aus die den "Türck" machen word. ;)
---snip---
ehm, wie alt bist du?
13 ... :lol:
Jesus
2005-12-28, 19:37:06
Bist du plötzlich vor Gericht wegen angeblicher Vergewaltigung stehst und dein ganzes Leben den Bach runtergeht.
Aber wenigsten konntest du "rumpoppen, ohne in der Öffentlichkeit als Hure verschrieen zu sein"...
In Amerika gibt es Gerichtsurteile die gegen den Angeklagten gehen, nachdem eine Frau auch "vergewaltigt" wurde, ohne offensichtlichen Widerstand geleistet zu haben.
In England sollte ein Gesetz gekippt werden, wonach Menschen die Verantwortung ihrer Tat übernehmen müssen.
Feministinnen wollten, dass Frauen auch ohne offensichtlichen Widerstand den Mann wegen Vergewaltigung anklagen können.
Popp dich nur durch die Gegend. Früher oder später wirst du an eine geraten, die dann aus die den "Türck" machen word. ;)
Böse, böse. Aber ein bischen wahr. :rolleyes:
Bist du plötzlich vor Gericht wegen angeblicher Vergewaltigung stehst und dein ganzes Leben den Bach runtergeht.
Aber wenigsten konntest du "rumpoppen, ohne in der Öffentlichkeit als Hure verschrieen zu sein"...
In Amerika gibt es Gerichtsurteile die gegen den Angeklagten gehen, nachdem eine Frau auch "vergewaltigt" wurde, ohne offensichtlichen Widerstand geleistet zu haben.
In England sollte ein Gesetz gekippt werden, wonach Menschen die Verantwortung ihrer Tat übernehmen müssen.
Feministinnen wollten, dass Frauen auch ohne offensichtlichen Widerstand den Mann wegen Vergewaltigung anklagen können.
Popp dich nur durch die Gegend. Früher oder später wirst du an eine geraten, die dann aus die den "Türck" machen word. ;)
Soooo schlecht poppe ich nun auch wieder nicht... ;)
Ey Ajax... Da sind mindestens zwei Wiederholungen drin... :rolleyes: Und nun ja -- Viele Frauen würden bei mindestens der Hälfte sagen, dass dies nicht nur auf Männer zutrifft :biggrin:
Meinst Du nicht, dass es für eine bestimmte Sorte Männer ein Muss ist, neben einem haarigen Hintern aufzuwachen/einzuschlafen?
X-D
13 ... :lol:
Nanana... :nono: Du bist bestimmt 2 Jahre älter als Asyan :biggrin:
X-D
Ey Ajax... Da sind mindestens zwei Wiederholungen drin... :rolleyes: Und nun ja -- Viele Frauen würden bei mindestens der Hälfte sagen, dass dies nicht nur auf Männer zutrifft :biggrin:
Meinst Du nicht, dass es für eine bestimmte Sorte Männer ein Muss ist, neben einem haarigen Hintern aufzuwachen/einzuschlafen?
X-D
Macht nix. Wie ich poppe, dürfen die Frauen beurteilen... :naughty:
Jetzt weiss ich nicht genau, auf was Du Deine Aussage beziehst. Aber ich natürlich dürfte man meiner Meinung nach auch Männer als "Schlampen" titulieren. Nur imho können Frauen ihre Affären besser verstecken, während der Mann immer angeben muss.
Der Ruf einer Frau beruht auf der Verschwiegenheit der Männer... :D
X-D
Nanana... :nono: Du bist bestimmt 2 Jahre älter als Asyan :biggrin:
X-D
Bin ich? Stimmt. Ich bin ein Mann. Ich kann nicht bis drei zählen... ;)
X-D
Mylene
2005-12-28, 20:01:20
Nur imho können Frauen ihre Affären besser verstecken, während der Mann immer angeben muss.
das glaube ich auch... -sfg-
Der Ruf einer Frau beruht auf der Verschwiegenheit der Männer... :D
X-D
eine gewitze frau sollte sich daher männer suchen, die schweigen MÜSSEN, wenn sie überleben wollen ;D
atlantic
2005-12-28, 20:02:21
Ja.
Dann hätten wir das ja geklärt.
Weil es nicht in der Lage ist.
Ein Affe kann auch nicht meine Arbeit verrichten, egal wie lange ich ihn das "erkläre".
Gott sei dank sind Affen immerhin so schlau, mit den Flöhen, die sie nerven, genau das zu machen, was sie verdienen. Knacken und aussaugen. Ums mal mit deinen Worten zu sagen.
das glaube ich auch... -sfg-
eine gewitze frau sollte sich daher männer suchen, die schweigen MÜSSEN, wenn sie überleben wollen ;D
Ich bin verheiratet... :redface:
X-D
Dann hätten wir das ja geklärt.
---snip--
Was? Du machst das vom Gehalt des Verdienenden abhängig? :confused:
Habe ich das jetzt falsch verstanden? Oder hast Du nur seine Meinung zur Kenntnis genommen ... :uponder:
Mylene
2005-12-28, 20:09:21
Ich bin verheiratet... :redface:
X-D
;D
langsam, aber sicher kommt hier endlich mal niveau ins geschehen! -gg-
evolutionconcept
2005-12-28, 20:10:32
Was? Du machst das vom Gehalt des Verdienenden abhängig? :confused:
Habe ich das jetzt falsch verstanden? Oder hast Du nur seine Meinung zur Kenntnis genommen ... :uponder:
ich habe das so verstanden das jetzt geklärt ist, was für abgefahrene vorstellungen lovesucks diesbezüglich hat.
ich habe das so verstanden das jetzt geklärt ist, was für abgefahrene vorstellungen lovesucks diesbezüglich hat.
Okay. Hätte mich ja auch schwer gewundert. Aber so aus dem Kontext gerissen... ;)
LovesuckZ
2005-12-28, 20:13:46
Gott sei dank sind Affen immerhin so schlau, mit den Flöhen, die sie nerven, genau das zu machen, was sie verdienen. Knacken und aussaugen. Ums mal mit deinen Worten zu sagen.
Komisch, dass ich plötzlich der Böse bin.
Wo doch ich nur die Konsequenz aus der Überheblichkeit des es bin.
Das bringt uns wieder zum Punkt fehlendes Tragen der Konsequenz.
ich habe das so verstanden das jetzt geklärt ist, was für abgefahrene vorstellungen lovesucks diesbezüglich hat.
"abgefahren"?
Das ist Alltag.
Oder lügt es wieder, um sich reines Gewissen zu machen:
Nein, geld ist nicht wichtig. Nie. Nimmer.
Abe so ein Auto, das ist schon nicht schlecht, wenn er das hätte. :ugly:
atlantic
2005-12-28, 20:16:28
Was? Du machst das vom Gehalt des Verdienenden abhängig? :confused:
Habe ich das jetzt falsch verstanden? Oder hast Du nur seine Meinung zur Kenntnis genommen ... :uponder:
sein Ja auf diesen post (http://www.forum-3dcenter.de/vbulletin/showpost.php?p=3821765&postcount=405) bezogen, das ist doch schön, oder?
nur meinen 2. Satz darin sollte man eben nicht unterschlagen.
evolutionconcept
2005-12-28, 20:17:25
Komisch, dass ich plötzlich der Böse bin.
Wo doch ich nur die Konsequenz aus der Überheblichkeit des es bin.
Das bringt uns wieder zum Punkt fehlendes Tragen der Konsequenz.
"abgefahren"?
Das ist Alltag.
Oder lügt es wieder, um sich reines Gewissen zu machen:
Nein, geld ist nicht wichtig. Nie. Nimmer.
Abe so ein Auto, das ist schon nicht schlecht, wenn er das hätte. :ugly:
traurig wie oberflächlich du bist. klar ist geld wichtig zum leben, aber was wäre das für ein leben ohne liebe und geborgenheit? eine gute beziehung zwischen elternteil und kind ist das a un o einer glücklichen kindheit. verständnis und liebe darauf kommt es an.
man musst du eine traurige kindheit gehabt haben. ;(
---snip---
"abgefahren"?
Das ist Alltag.
Oder lügt es wieder, um sich reines Gewissen zu machen:
Nein, geld ist nicht wichtig. Nie. Nimmer.
Abe so ein Auto, das ist schon nicht schlecht, wenn er das hätte. :ugly:
Geld macht nicht glücklich, aber beruhigt... X-D Aber versuch mal Glück oder Erfolg bei den Frauen zu kaufen... ;)
X-D
sein Ja auf diesen post (http://www.forum-3dcenter.de/vbulletin/showpost.php?p=3821765&postcount=405) bezogen, das ist doch schön, oder?
nur meinen 2. Satz darin sollte man eben nicht unterschlagen.
Mach ich nicht... ;) Wollte nur sicher gehen. ;)
LovesuckZ
2005-12-28, 20:27:56
Geld macht nicht glücklich, aber beruhigt... X-D Aber versuch mal Glück oder Erfolg bei den Frauen zu kaufen... ;)
Das ist kein Problem.
Frauen sind käuflich.
Mach sie vom Luxus abhängig, dann gehen sie sich sogar prostituiren.
Das ist kein Problem.
Frauen sind käuflich.
Mach sie vom Luxus abhängig, dann gehen sie sich sogar prostituiren.
:uponder:
Prostituierte != Freundin
Denk mal drüber nach... ;)
LovesuckZ
2005-12-28, 20:30:40
traurig wie oberflächlich du bist.
Und das von einem Ding, deren Körpergröße bei der Wahl des Partners sehr stark bedeutend ist?
Schöner Scherz.
LovesuckZ
2005-12-28, 20:32:09
:uponder:
Prostituierte != Freundin
Denk mal drüber nach... ;)
Geld -> Freundin -> Luxus -> Abhängig -> Drohen zu Verlassen -> Nutte.
Und das von einem Ding, Das ist beleidigend und polemisch...
deren Körpergröße bei der Wahl des Partners sehr stark bedeutend ist? Das ist Dein eigentliches Problem
Schöner Scherz.Das ist Deine Verbitterung
Tja. Wieviel würdest Du zahlen um zu wachsen?? :uponder:
X-D
Der Ruf einer Frau beruht auf der Verschwiegenheit der Männer... :D
X-D
Ja, die sind heutzutage eh schlimmer als wir Männer, was das angeht.
Der einzige Unterschied zwischen einer Nutte und einer Frau/Freundin ist eh nur die Anzahl der Männer, mit denen Sie ins Bett steigen. Und die Nutte ist dabei wenigstens ehrlich, da sie es ganz offen für Geld tut.
evolutionconcept
2005-12-28, 20:53:22
Und das von einem Ding, deren Körpergröße bei der Wahl des Partners sehr stark bedeutend ist?
Schöner Scherz.
ich wusste nicht das wir uns so gut kennen, dass du weißt wie ich mir meinen partner vorstelle. :| lass deine mutmaßungen sein, und genieß doch einfach mal das leben, anstatt dich dein leben lang selbst zu bemitleiden.
und ein ding bin ich schon gar nicht. :mad:
atlantic
2005-12-28, 20:59:23
Geld -> Freundin -> Luxus -> Abhängig -> Drohen zu Verlassen -> Nutte.
öhm, ja. So hättest du es gern. Soll ich wirklich noch den post raussuchen oder reicht der Hinweis?
Geld -> Freundin -> Luxus -> Abhängig -> Drohen zu Verlassen -> Nutte.
Ich glaube wir würden echte Freunde werden, würden wir uns Privat kennen ^^
LovesuckZ
2005-12-28, 21:54:15
öhm, ja. So hättest du es gern.
Das ist die Wirklichkeit.
{655321}-Hades
2005-12-28, 21:58:09
Das ist die Wirklichkeit.
Deine ganz persönliche vielleicht.
LovesuckZ
2005-12-28, 22:01:04
Deine ganz persönliche vielleicht.
Nein.
In Hamburg ist der Verein aufgeflogen, der sich so seine Nutten herangezüchtet hat.
Millionengewinne eingefahren.
Leider an Steuerhinterziehung gescheitert... :ugly:
evolutionconcept
2005-12-28, 22:02:48
Nein.
In Hamburg ist der Verein aufgeflogen, der sich so seine Nutten herangezüchtet hat.
Millionengewinne eingefahren.
Leider an Steuerhinterziehung gescheitert... :ugly:
schön das du die ganze welt nach ein paar beispielen beurteilst.
edit: die man sogar an der hand abzählen kann
reunion
2005-12-28, 22:07:09
Und das von einem Ding, deren Körpergröße bei der Wahl des Partners sehr stark bedeutend ist?
Oh mann. Ich hab' jetzt zwar nur einen Bruchteil des Threads gelesen, aber deine Beiträge übertreffen ja wohl alles. Achtest du bei der Wahl des Partners etwa nicht aufs Äußere?
Wenn ich deine Beiträge lese, bekomme ich den Eindruck, dass du offensichtlich bewusst provozieren willst - anders lassen sich derartige Aussagen nicht deuten IMHO.
LovesuckZ
2005-12-28, 23:28:49
Achtest du bei der Wahl des Partners etwa nicht aufs Äußere?
Ich darf es mir nicht erlauben.
Das ist das schöne, wenn Mann klein ist.
Er ist das Auffangbecken für das, was selbst der Teufel wieder ausspucken werde.
Im Gegensatz zu den anderen, mache ich aber mein Mund auf.
Das ist in unserer Gesellschaft unnatürlich, dass sich ein Mann beschwert. Daher wohl auch "provozierend".
evolutionconcept
2005-12-28, 23:38:49
Ich darf es mir nicht erlauben.
Das ist das schöne, wenn Mann klein ist.
Er ist das Auffangbecken für das, was selbst der Teufel wieder ausspucken werde.
Im Gegensatz zu den anderen, mache ich aber mein Mund auf.
Das ist in unserer Gesellschaft unnatürlich, dass sich ein Mann beschwert. Daher wohl auch "provozierend".
meine güte. fertig mit deinem selbstmitleid? denkst du du bist der einzige dem es so geht? meinst du nicht andere menschen haben auch probleme in zwischenmenschlichen beziehungen? sowohl mann als auch frau? denkst du die welt ist ungerecht, weil du klein bist? und das du nie eine ansehnliche frau finden wirst? willst du jetzt hier dein leben lang ins forum posten, wie arm du doch dran bist und wie ungerecht und kalt die frauen doch sind?
mit deiner scheiß einstellung wirst du nie eine frau finden, klar hast du scheinbar schlechte erfahrungen gemacht, aber dann weißt du später bei deiner evt. richtigen freundin was du hast.
wenn du denkst keiner kann sich in dein aussehen verlieben, solltest du es mal mit charakter probieren. den auch in den kann man sich verlieben und die liebe entscheidet dann auch wenn man schön findet.
am besten hörst du auf hier leuten, die du nicht kennst irgendwelche dinge zu unterstellen und hörst auf so oberflächlig zu sein (ja, du bist selbst das was du den frauen vorwirfst) und fängst an zu leben.....
wenn du denkst keiner kann sich in dein aussehen verlieben, solltest du es mal mit charakter probieren. den auch in den kann man sich verlieben und die liebe entscheidet dann auch wenn man schön findet.
klingt romantisch, ist aber unsinn. dazu müsste man eine situation konstruieren in der man sich lange intensiv kennenlernen kann ohne daß man sich sieht. wird man nämlich zuerst gesehen, ist man als potentieller partner auf den ersten blick abgehakt. ich teile übrigens lovesuckz' situation (wobei ich sein geplärre ebenso peinlich finde), wie sehr man mit der frau auf einer wellenlänge liegt erkennt man dann daran wieviel mühe sie sich gibt, einem schonend beizubringen, dass man "nett" ist. als frau kannst du das ohnehin nicht verstehen oder nachvollziehen.
LovesuckZ
2005-12-29, 00:33:04
meine güte. fertig mit deinem selbstmitleid?
Ironie, einerseist werde vom es geprädigt, dass es nicht die Realität sei, was ich sage, andererseits werde die Realität wiederrum als "Selbstmitleid" abgestempelt.
Immer so, wie es zum Zeitpunkt passt.
denkst du du bist der einzige dem es so geht? meinst du nicht andere menschen haben auch probleme in zwischenmenschlichen beziehungen?
Ploetzlich gibt es kein "Ich", sondern nur noch ein "wir".
Die Individualität, welche vom es geprädigt werde, weicht nun der Allgemeinheit.
Immer so, wie es zum Zeitpunkt passt.
willst du jetzt hier dein leben lang ins forum posten, wie arm du doch dran bist und wie ungerecht und kalt die frauen doch sind?
Ich mach wenigsten mein Mund auf.
mit deiner scheiß einstellung wirst du nie eine frau finden,
Der Fehler liegt nicht auf meiner Seite.
Daher sind jegliche Veränderungen egal.
fängst an zu leben.....
Ich denke, also lebe ich.
Im Grunde hast du recht.
Nur denken bedeutet "Existieren" und nicht "Leben".
sehe ich zumindest so.
reunion
2005-12-29, 00:51:09
Erstmal vorweg: Mich würde es nicht wundern, wenn du in diesem Moment zu Hause sitzt, und dich über sämtliche Beiträge hier köstlich amüsierst. Also uns auf gut Deutsch nur verarscht. So derart weltfremd kommen mir deine Aussagen vor - falls dies nicht der Falll ist:
Ich darf es mir nicht erlauben.
Das ist das schöne, wenn Mann klein ist.
Er ist das Auffangbecken für das, was selbst der Teufel wieder ausspucken werde.
Ich bitte dich. Nobody is perfect. Das ist doch kein Grund, den Kopf in den Sand zu stecken. Es gibt tausende kleine Männer, deshalb entwickelt man doch nicht einen derartigen Hass auf Frauen.
Im Gegensatz zu den anderen, mache ich aber mein Mund auf.
Das ist in unserer Gesellschaft unnatürlich, dass sich ein Mann beschwert. Daher wohl auch "provozierend".
Wenn du schon "deinen Mund aufmachen möchtest", ist ein Forum wohl nicht gerade der ideale Platz dafür.
Spearhead
2005-12-29, 01:00:25
Und das von einem Ding, deren Körpergröße bei der Wahl des Partners sehr stark bedeutend ist?
Schöner Scherz.
<charliebrown> weia.. </charliebrown>
Also wenn ich deine Postings lese scheint es deiner sozialen Phobie ja prächtig zu gehen... wenn du dich im RL genauso gibst entwickelt aber wohl ein Großteil der Gesellschaft eine dazu passende Phobie dir gegenüber... erst recht wenn du auch im RL alle Frauen mit "es" betitelst....
@reunion: Der Fall des "nur verarschen" wäre zu hoffen... aber nach dem was ich schon für Leute erlebt habe bewegt sich das leider im traurigen Bereich des möglichen... auch wenn es ein ziemlich extremer Fall ist.
Mylene
2005-12-29, 01:26:10
soziale phobie? frauenhass? ich fürchte, das überschreitet langsam die grenzen in richtung hetze. es würde mich nicht wundern, wenn es auch für solche fälle wie lovesuckz äusserungen hier im forum durchaus rechtsmittel gäbe...
Ich darf es mir nicht erlauben.
Das ist das schöne, wenn Mann klein ist.
Er ist das Auffangbecken für das, was selbst der Teufel wieder ausspucken werde.
Im Gegensatz zu den anderen, mache ich aber mein Mund auf.
Das ist in unserer Gesellschaft unnatürlich, dass sich ein Mann beschwert. Daher wohl auch "provozierend".
Du bist nichts anderes als ein kleiner Nerd, der nicht das bekommt, was er haben will. Der nicht damit klarkommt, dass ihm Mutter Natur eben nicht die Dinge mitgegeben hat, die er zum großen Gigolo braucht. Geblendet von Männermagazinen und verwirrt durch diue angeblichen Erfahrungen anderer projezierst du deine eigene Unzulänglichkeit auf diejenigen, welche du ja eigentlich haben willst - die Frauen. Psychologisch sehr einfach zu begründen, jedoch sollte man in deinem Alter da raus sein. Ich kenne Paare, da ist der Mann 15 CM kleiner als die Frau...who cares? Wenn du natürlich nur in der Teen-Disco rumläufst und hoffst, da eine abzuschleppen - das wird schiefgehen. Da musst du dich schon mehr anstrengen. Im Übrigen werden Frauen, die nicht so richtig dem optimalen Frauenbild entsprechen auch abgewiesen - und zwar von den Männern. Wie erklärst du dir diesen Umstand?
Ich frage mich auch, warum du von deinen ehemals 90+ KG runtertrainierst, wenn diue Frauen doch ein so großes Übel sind? Nunja. Man merkt einfach, dass geistig noch ein kleiner Junge bist, der mit seinem Schicksal nicht klarkommt. Und wenn Menschen mit solch kleinen Probleme schon anfangen zu heulen, dann solltest du mal richtige Probleme erleben.
evolutionconcept
2005-12-29, 09:38:56
Du bist nichts anderes als ein kleiner Nerd, der nicht das bekommt, was er haben will. Der nicht damit klarkommt, dass ihm Mutter Natur eben nicht die Dinge mitgegeben hat, die er zum großen Gigolo braucht. Geblendet von Männermagazinen und verwirrt durch diue angeblichen Erfahrungen anderer projezierst du deine eigene Unzulänglichkeit auf diejenigen, welche du ja eigentlich haben willst - die Frauen. Psychologisch sehr einfach zu begründen, jedoch sollte man in deinem Alter da raus sein. Ich kenne Paare, da ist der Mann 15 CM kleiner als die Frau...who cares? Wenn du natürlich nur in der Teen-Disco rumläufst und hoffst, da eine abzuschleppen - das wird schiefgehen. Da musst du dich schon mehr anstrengen. Im Übrigen werden Frauen, die nicht so richtig dem optimalen Frauenbild entsprechen auch abgewiesen - und zwar von den Männern. Wie erklärst du dir diesen Umstand?
Ich frage mich auch, warum du von deinen ehemals 90+ KG runtertrainierst, wenn diue Frauen doch ein so großes Übel sind? Nunja. Man merkt einfach, dass geistig noch ein kleiner Junge bist, der mit seinem Schicksal nicht klarkommt. Und wenn Menschen mit solch kleinen Probleme schon anfangen zu heulen, dann solltest du mal richtige Probleme erleben.
full ack! :up:
evolutionconcept
2005-12-29, 09:47:20
Ich mach wenigsten mein Mund auf.
Der Fehler liegt nicht auf meiner Seite.
Daher sind jegliche Veränderungen egal.
Ich denke, also lebe ich.
und was bringt dir dieses mund aufmachen, ausser schmunzler und kopfschüttler? bringt dich dein großes mundwerk irgendwie weiter?
ich glaube eher das gegenteil.
"der fehler liegt nicht auf meiner seite"..... :| werd mal erwachsen, es gehören immer zwei personen zu einer beziehung. wäre interessant zu wissen ob du dich auch im rl so äusserts, den dann wäre einer deiner großen fehler schon gefunden. warum sollte sich eine frau mit dir abgeben? wo du sie doch nur als es ansiehst?
nur weil du denkst, lebst du dein leben noch lange nicht. du zerfließt in selbstmitleid und sucht so dein heil. echt traurig , aber du hast den weg gewählt. dann werd mit diesem weg glücklich, aber versuch hier nicht jedem deine meinung aufzudrängen. ich glaube die wenigsten interessiert das.
zu dir fällt mir immer wieder ein: er hat auch was zu sagen, was genau erfahren wir nie.
evolutionconcept
2005-12-29, 09:49:37
klingt romantisch, ist aber unsinn. dazu müsste man eine situation konstruieren in der man sich lange intensiv kennenlernen kann ohne daß man sich sieht. wird man nämlich zuerst gesehen, ist man als potentieller partner auf den ersten blick abgehakt. ich teile übrigens lovesuckz' situation (wobei ich sein geplärre ebenso peinlich finde), wie sehr man mit der frau auf einer wellenlänge liegt erkennt man dann daran wieviel mühe sie sich gibt, einem schonend beizubringen, dass man "nett" ist. als frau kannst du das ohnehin nicht verstehen oder nachvollziehen.
denke ich nicht. weil ich es selbst so erlebt habe. ich habe auch jemanden kennen gelernt, der mich nicht sonderlich angesprochen hat. doch aus berufsgründen hatte ich immer mit ihm zu tun, hab ihn kennen gelernt und mich in ihn verliebt.
andersrum ist es mir auch schon passiert.
also nie die hoffnung aufgeben ;)
LovesuckZ
2005-12-29, 10:15:43
Eigentlich ignoriere ich Gaeste, aber das ist zu köstlich:
[...]
Schonmal daran gedacht, dass ich durch Leute, wie du es bist, zu dem geworden bin, was ich heute darstelle?
Arrogante, überhebliche Menschen, die dachten: Ach, den kleinen kann ich ein reindrücken.
wenn diue Frauen doch ein so großes Übel sind?
Weil wir uns alle weiterentwickeln.
warum sollte sich eine frau mit dir abgeben?
Die Frage aller Fragen:
Warum wollte sich dann vorher kein es mit mir abgeben als ich noch ein verblendeter pro - Gleichberechtigungs - "Nerd" war?
Andre
2005-12-29, 11:21:41
Eigentlich ignoriere ich Gaeste, aber das ist zu köstlich:
Schonmal daran gedacht, dass ich durch Leute, wie du es bist, zu dem geworden bin, was ich heute darstelle?
Arrogante, überhebliche Menschen, die dachten: Ach, den kleinen kann ich ein reindrücken.
Verzeih mir, aber es gibt wichtigeres als dir einen reinzudrücken. Du solltest dich nicht zu wichtig nehmen. Ich habe in meiner Jugend auch Probleme mit Frauen gehabt. Aber mich derart des Selbstmitleids hinzugeben und das andere Geschlecht sogar verachtend mit "es" anzureden - das kann nur von einem geistig unterentwickelten Menschen kommen. Und selbst wenn "wir" das alles Schuld sind, warum du so bist. Bist du nicht manns genug, dich aus dieser Lage zu befreien? Und meinst du, dass du dazu den richtigen Weg gewählt hast? Von mir aus mach was du willst, aber höre diese ewige kindische Geplärre auf - es gibt Menschen, die werden todkrank und behindert geboren und du heulst wegen ein paar cm Köprergröße. Geh am besten auf www.heulen.de.
Andre
2005-12-29, 11:23:09
Die Frage aller Fragen:
Warum wollte sich dann vorher kein es mit mir abgeben als ich noch ein verblendeter pro - Gleichberechtigungs - "Nerd" war?
Die Frage aller Fragen: Von wievielen Frauen reden wir hier? Bei unter 10 krieg ichn Lachanfall.
LovesuckZ
2005-12-29, 11:34:03
es gibt Menschen, die werden todkrank und behindert geboren und du heulst wegen ein paar cm Köprergröße.
Ich kann davon ausgehen, das du auch nur 1,64m groß bist?
Andre
2005-12-29, 11:36:20
Ich kann davon ausgehen, das du auch nur 1,64m groß bist?
1,64?? Und du weinst rum? Ach du Schande. Naja. Dann erübrigt sich ja jede Diskussion.
LovesuckZ
2005-12-29, 11:37:22
1,64?? Und du weinst rum? Ach du Schande. Naja. Dann erübrigt sich ja jede Diskussion.
Beantwortet nicht die Frage. :rolleyes:
Andre
2005-12-29, 11:41:57
Beantwortet nicht die Frage. :rolleyes:
Ich muss keine 1,64 cm sein, um mitreden zu dürfen. Ich bin keine 1,64 cm, richtig.
{655321}-Hades
2005-12-29, 11:48:48
Tss. Ich kenne einige kleine Leute, die sich sehr gut behaupten können und auch bei den Frauen landen. Irgendwas machst du falsch.
.edit: Mann kann auch andere Qualitäten haben. Selbstsicherheit, Humor, Ausstrahlung, ein Händchen für Kinder, Bildung, Charme, etc. pp. Du bist offensichtlich nicht nur körperlich klein. Sonst hätte schon was geklappt.
LovesuckZ
2005-12-29, 11:55:26
Ich muss keine 1,64 cm sein, um mitreden zu dürfen.
Du nimmst dir die Stellung heraus, Probleme von anderen zu negieren.
Solch ein Vorgehen kommt das nicht auch nur von einen "unterentwickelten Menschen"? ;)
Hades, als kleiner Mann muss die Person nur eine ausgeprägte "Menschen-Kennlern" Abhängigkeit besitzen.
Sozusagen: Kommen sie nicht zu mir, gehe ich zu ihnen.
Du nimmst dir die Stellung heraus, Probleme von anderen zu negieren.
Mein lieber Schatz, soll ich dir mal was sagen? Ich habe von 15-23 starke - und ich meine sehr starke - Akne gehabt. Das ganze Gesicht voll mit Eiterpickeln, genauso Rücken und Brustbereich. Noch heute sind davon Narben zu sehen. Da war ich total superattraktiv, LovesuckZ. So mit Eiterpickeln bist du der absoluter Burner bei den Mädels. Erzähl mir also nix von negieren und nicht wissen. Im gegensatz zu dir habe ich aber nie rumgeheult, sondern das akzeptiert. und trotzdem hatte ich freundinnen in der zeit. es geht also.
Andre
2005-12-29, 12:18:52
Mein lieber Schatz, soll ich dir mal was sagen? Ich habe von 15-23 starke - und ich meine sehr starke - Akne gehabt. Das ganze Gesicht voll mit Eiterpickeln, genauso Rücken und Brustbereich. Noch heute sind davon Narben zu sehen. Da war ich total superattraktiv, LovesuckZ. So mit Eiterpickeln bist du der absoluter Burner bei den Mädels. Erzähl mir also nix von negieren und nicht wissen. Im gegensatz zu dir habe ich aber nie rumgeheult, sondern das akzeptiert. und trotzdem hatte ich freundinnen in der zeit. es geht also.
Ich möchte ergänzen:
Du hast mir die Frage nicht beantwortet, warum Frauen, die nicht dem idealbild entsprechen, ebenso alleine dastehen wie du - deiner Aussage nach sind ja nur die Frauen wählerisch. Es wird den Frauen ebenso ihr angebliches grundrecht auf Vermehrung untersagt.
LovesuckZ
2005-12-29, 12:40:09
Im gegensatz zu dir habe ich aber nie rumgeheult, sondern das akzeptiert. und trotzdem hatte ich freundinnen in der zeit. es geht also.
Körpergröße.
Du hast mir die Frage nicht beantwortet, warum Frauen, die nicht dem idealbild entsprechen, ebenso alleine dastehen wie du - deiner Aussage nach sind ja nur die Frauen wählerisch.
Weil sie, im Gegensatz zu Männern, nicht jeden nehmen müssen.
Das sie sich dann zu tode singlen, Schicksal.
Wieso müssen Männer "jede nehmen"?
P.S.:
Ich finde es toll, dass du von deinem "es"-Trip runter bist!!
seahawk
2005-12-29, 12:50:29
Kann das daran liegen das singlemänner ein bissl druck ablassen müssen ? ;)
liegt wohl im wesen des menschen. frauen wollen meistens einen mann fürs leben, da guckt man halt schon genauer hin. männer wollen möglichst viel von ihren genen weitergeben, da kann man schon mal abstriche machen. :D
Zwar spät, aber mien Zustimmung will ich Dir nicht vorenthalten. Du hast völlg recht.
seahawk
2005-12-29, 12:50:48
Sehe ich das gerade richtig, dass Lovesucks 1,64m groß ist und dabei 90+kg wiegt ?
Jesus
2005-12-29, 13:13:38
Zwar spät, aber mien Zustimmung will ich Dir nicht vorenthalten. Du hast völlg recht.
Finde ich nicht, das ist etwas blauäugig. Frauen sind heutzutage viel zu sehr auf "Perfektion" fixiert, wollen am liebsten den Superman der toll aussieht, Geld oder nen tollen Beruf hat und 1,90m gross ist.
Das sind ja 3 Wünsche auf einmal, das geht nun wirklich nicht. :rolleyes:
Wird leider alles von den Medien so suggeriert und wird leider immer schlimmer.
/Edit: Und ich habe noch nie daran gedacht meine "Gene weiterzugeben", sonst hätte ich da ein kleines Problem... :redface: Das ist auch wieder etwas was uns von den Medien so vermittelt wurde und worauf sich jetzt jeder einfach mal beziehen kann.
soziale phobie? frauenhass? ich fürchte, das überschreitet langsam die grenzen in richtung hetze. es würde mich nicht wundern, wenn es auch für solche fälle wie lovesuckz äusserungen hier im forum durchaus rechtsmittel gäbe...
Mylene...eine junge dynamische emanzipierte Frau wie Du wird sich doch auch ohne Rechtsanwalt durchsetzen können (oder muss sich das "schwache" Geschlecht wieder Fremdhilfe holen) :wink:
seahawk
2005-12-29, 13:19:22
Finde ich nicht, das ist etwas blauäugig. Frauen sind heutzutage viel zu sehr auf "Perfektion" fixiert, wollen am liebsten den Superman der toll aussieht, Geld oder nen tollen Beruf hat und 1,90m gross ist.
Das sind ja 3 Wünsche auf einmal, das geht nun wirklich nicht. :rolleyes:
Wird leider alles von den Medien so suggeriert und wird leider immer schlimmer.
Warum schlimm ? Warum sollen Frauen nicht ihren Traumpartner wollen ? Jede Frau hat bei der Partnerwahl die freie Auswahl und kann nach ihren Wünschen auswählen. Und warum sich mit weniger als Perfektion zufrieden geben, wobei die eigene Vorstellung von Perfektion bei Frauen, die das Teenialter verlassen haben, oft nicht mehr mit de midealbild der Zeitungen übereinstimmt.
Ebenso können die Männer bei Wahl ihrer Partnerin tun. Nur sind viele Männer wohl weniger wählerisch.
Mal ganz davon abgesehen, hat mal einer bepbachtet, wie sich auch das Idealbild der Frau in den Medien veränderte. Das ist imho noch viel schwieriger zu erfülllen.
reunion
2005-12-29, 13:24:50
Finde ich nicht, das ist etwas blauäugig. Frauen sind heutzutage viel zu sehr auf "Perfektion" fixiert, wollen am liebsten den Superman der toll aussieht, Geld oder nen tollen Beruf hat und 1,90m gross ist.
Das sind ja 3 Wünsche auf einmal, das geht nun wirklich nicht. :rolleyes:
Wird leider alles von den Medien so suggeriert und wird leider immer schlimmer.
Und Männer wollen das nicht?
Meine Güte, das ist doch lächerlich - Männer wollen dies IMHO noch viel mehr, als Frauen.
Jesus
2005-12-29, 13:25:22
Warum schlimm ? Warum sollen Frauen nicht ihren Traumpartner wollen ? Jede Frau hat bei der Partnerwahl die freie Auswahl und kann nach ihren Wünschen auswählen. Und warum sich mit weniger als Perfektion zufrieden geben, wobei die eigene Vorstellung von Perfektion bei Frauen, die das Teenialter verlassen haben, oft nicht mehr mit de midealbild der Zeitungen übereinstimmt.
Weil es den perfekten Partner nicht gibt. Du kannst ihn/sie nur für dich selbst zum Traumpartner machen. Leider sehen das viele erst relativ spät ein.
Ebenso können die Männer bei Wahl ihrer Partnerin tun. Nur sind viele Männer wohl weniger wählerisch.
Weil sie meistens gar nicht wählen können. Eine Frau hats da einfach leichter, sie müssen erstmal "erobert" werden und können dann entscheiden. War schon immer so also wieso was ändern? (auch wenns ausnahmen gibt ;) )
Und Männer wollen das nicht?
Meine Güte, das ist doch lächerlich - Männer wollen dies IMHO noch viel mehr, als Frauen.
Also mir ist die Grösse und der Beruf einer Frau absolut egal. Meine letzte Freundin war auch etwas grösser als ich. (was nicht sehr schwer ist, bin auch "nur" 1.76 ;) )
Warum schlimm ? Warum sollen Frauen nicht ihren Traumpartner wollen ? Jede Frau hat bei der Partnerwahl die freie Auswahl und kann nach ihren Wünschen auswählen. Und warum sich mit weniger als Perfektion zufrieden geben, wobei die eigene Vorstellung von Perfektion bei Frauen, die das Teenialter verlassen haben, oft nicht mehr mit de midealbild der Zeitungen übereinstimmt.
Ebenso können die Männer bei Wahl ihrer Partnerin tun. Nur sind viele Männer wohl weniger wählerisch.
Mal ganz davon abgesehen, hat mal einer bepbachtet, wie sich auch das Idealbild der Frau in den Medien veränderte. Das ist imho noch viel schwieriger zu erfülllen.
Warum lese ich in dem Fred immer, dass viele Männer wohl weniger wählerisch sind....DAS stimmt überhaupt nicht.
Männer können (müssen) einfach mehr Kompromisse machen - bei dem was Sie wollen und bei dem was Sie bekommen können.
Überall in der Natur verbrauchen Männchen beim Werben mehr Energie als Weibchen beim Angeworben werden.....aber das Thema hatten wir ja weiter oben schon und die menschlichen Weibchen denken ja, dass das bei Ihnen so nicht mehr ist und sie beim Werben gleichgezogen haben...
reunion
2005-12-29, 13:31:39
@reunion: Der Fall des "nur verarschen" wäre zu hoffen... aber nach dem was ich schon für Leute erlebt habe bewegt sich das leider im traurigen Bereich des möglichen... auch wenn es ein ziemlich extremer Fall ist.
Ich weiß nicht. So kann es vielleicht einen achtzig-jährigen Mann gehen, der sein Leben lang Pech mit Frauen hatte, aber doch nicht einen 20 jährigen, der sein gesamten Leben noch vor sich hat. IMHO ist ein großer Teil dieses "Phobie" bewusste Provokation.
Mylene
2005-12-29, 13:39:43
Überall in der Natur verbrauchen Männchen beim Werben mehr Energie als Weibchen beim Angeworben werden.
und wenn schon - was ist daran so schlimm, die natur und damit das eigene geschlecht inkl. vor- und nachteile zu akzeptieren und es sich so zu eigen machen, dass man damit glücklich ist?
ich habe den eindruck, dass viele einfach nicht ihre rolle annehmen möchten. und das auf beiden seiten. dann tauchen plötzlich die probleme auf und alle schreien und meckern und heulen und schieben die schuld auf die "bösen anderen". dabei sollte man die fehler erst einmal bei sich selbst suchen.
Andre
2005-12-29, 13:40:51
Körpergröße.
Weil sie, im Gegensatz zu Männern, nicht jeden nehmen müssen.
Das sie sich dann zu tode singlen, Schicksal.
Eh, was soll die Köpergröße gegenüber Akne so viel schlimmer machen? Quellen?
Zu letztem Satz gibt es nichts zu sagen, außer das du anscheind zu dumm bist, auf andere Argumente zu reagieren.
Jesus
2005-12-29, 13:41:35
ich habe den eindruck, dass viele einfach nicht ihre rolle annehmen möchten. und das auf beiden seiten. dann tauchen plötzlich die probleme auf und alle schreien und meckern und heulen und schieben die schuld auf die "bösen anderen". dabei sollte man die fehler erst einmal bei sich selbst suchen.
Ich dachte in der emanzipierten Welt von heute gibt es so eine altmodische Rollenverteilung nicht mehr? :rolleyes:
Andre
2005-12-29, 13:44:35
Finde ich nicht, das ist etwas blauäugig. Frauen sind heutzutage viel zu sehr auf "Perfektion" fixiert, wollen am liebsten den Superman der toll aussieht, Geld oder nen tollen Beruf hat und 1,90m gross ist.
Dann frag doch mal den Durchschnittsmann, was er für eine Frau will:
Sabber, ähhh, dicke Titten, Lopez-Arsch, ehh sabber, geilen Sex, ehhh, sabber. Und durch die geschminkten Barbies im Fernsehen wird auch noch suggeriert, dass es diese Frau tatsächlich gibt. Wo istd er Unterschied?
seahawk
2005-12-29, 13:45:16
@ Jesus
Man sollte aber bedenken, dass Männer bereits wählen, wenn sie entscheiden um wesen Gunst sie werben wollen.
So gesehen hat der Mann sogar die größere Wahl. Er wählt aus allen verfügbaren Weibchen, das Weibchen kann nur noch aus den Männern wählen, die sich für sie entschieden haben.
Bei diesem klassischen Schema ist es absolut logisch, dass Männer mehr Abfuhren erhalten.
Wählen jetzt noch viele Männer das gleiche Weibchen, so kann sie einfach selber wählerischer sein.
Wobei das klassische Bild heute von vielen Frauen ja aufgebrochen wird, indem sie auch selber ihr Interesse signalisieren.
reunion
2005-12-29, 13:48:59
Weil sie meistens gar nicht wählen können. Eine Frau hats da einfach leichter, sie müssen erstmal "erobert" werden und können dann entscheiden. War schon immer so also wieso was ändern? (auch wenns ausnahmen gibt ;) )
Frauen werden auch nur "erobert", wenn sie dem gesellschaftlichen Weltbild einer "Traumfrau" möglichst nahe kommen - das sind aber nur die Wenigsten, ein Großteil hat genau das selbe Problem wie die Männer auch.
Außerdem sitzen doch ohnehin alle im selben Boot. Frau braucht Mann, und Mann braucht Frau - ich sehe das Problem nicht.
Also mir ist die Grösse und der Beruf einer Frau absolut egal. Meine letzte Freundin war auch etwas grösser als ich. (was nicht sehr schwer ist, bin auch "nur" 1.76 ;) )
Das glaube ich dir nicht. Jeder achtet bewusst, oder unbewusst aufs Äußere. Wenn du die Wahl hättest, würdest du mit Sicherheit auch die dir äußerlich "sympathischer" wirkende Frau wählen.
Dann frag doch mal den Durchschnittsmann, was er für eine Frau will:
Sabber, ähhh, dicke Titten, Lopez-Arsch, ehh sabber, geilen Sex, ehhh, sabber. Und durch die geschminkten Barbies im Fernsehen wird auch noch suggeriert, dass es diese Frau tatsächlich gibt. Wo istd er Unterschied?
Es gibt keinen, ganz einfach.
Jesus
2005-12-29, 13:50:42
Dann frag doch mal den Durchschnittsmann, was er für eine Frau will:
Sabber, ähhh, dicke Titten, Lopez-Arsch, ehh sabber, geilen Sex, ehhh, sabber. Und durch die geschminkten Barbies im Fernsehen wird auch noch suggeriert, dass es diese Frau tatsächlich gibt. Wo istd er Unterschied?
Klar, das sind die typischen "Männergesprächsthemen" (bzw. eher die Heranwachsender). Aber das meiste davon ist imo heisse Luft und Machogehabe, aber wenn dann mal eine vor einem steht sieht die Welt schon wieder anders aus.
Jesus
2005-12-29, 13:52:30
Das glaube ich dir nicht. Jeder achtet bewusst, oder unbewusst aufs Äußere. Wenn du die Wahl hättest, würdest du mit Sicherheit auch die dir äußerlich "sympathischer" wirkende Frau wählen.
Ich hab nichts von den Äusserlichkeiten geschrieben :biggrin:
Aber ich brauche auch keinen J'Lo-Arsch oder sonstwas, sie sollte halt "normal" aussehen. Ich habe da keine allzu hohen Ansprüche (glaub ich).
und wenn schon - was ist daran so schlimm, die natur und damit das eigene geschlecht inkl. vor- und nachteile zu akzeptieren und es sich so zu eigen machen, dass man damit glücklich ist?
ich habe den eindruck, dass viele einfach nicht ihre rolle annehmen möchten. und das auf beiden seiten. dann tauchen plötzlich die probleme auf und alle schreien und meckern und heulen und schieben die schuld auf die "bösen anderen". dabei sollte man die fehler erst einmal bei sich selbst suchen.
Viele heutigen Frauen tuen dies ja auch - sagen aber über sich genau das Gegenteil....zum bsp eine Mylene, die Ansprechen mit Signale senden gleichsetzt
Ich dachte in der emanzipierten Welt von heute gibt es so eine altmodische Rollenverteilung nicht mehr? :rolleyes:
Allerdings und in diesem einen Punkt muss ich Lovesuckz zustimmen: Emanzipation bedeutet für die Frau von heute offenbar, gern alle Rechte, notfalls gerichtlich, einzufordern, aber dort, wo's bequem ist, wird gern auf die alte Rollenverteilung gepocht.
Oder wie ist das – wann müssen Frauen Bund/Zivi machen? Und nein, bitte kommt mir nicht mit der Schwangerschaft. Denn keine Frau ist verpflichtet, ein Kind zu gebähren.
Dann frag doch mal den Durchschnittsmann, was er für eine Frau will:
Sabber, ähhh, dicke Titten, Lopez-Arsch, ehh sabber, geilen Sex, ehhh, sabber. Und durch die geschminkten Barbies im Fernsehen wird auch noch suggeriert, dass es diese Frau tatsächlich gibt. Wo istd er Unterschied?
Das Paradoxe ist doch:
Füher (also immer bis in die 70er) wären Männer die nur Sex wollten und aufs Aussehen fixiert waren unter den Frauen als Machos und Schlimmers verschrieen (also was Negatives)
Heute machen viele Frauen genau das gleiche und finden das super...(also was Positives)
Dabei könnte man doch meinen das Frauen mal was besser machen wollten :crazy:
Allerdings und in diesem einen Punkt muss ich Lovesuckz zustimmen: Emanzipation bedeutet für die Frau von heute offenbar, gern alle Rechte, notfalls gerichtlich, einzufordern, aber dort, wo's bequem ist, wird gern auf die alte Rollenverteilung gepocht.
Oder wie ist das – wann müssen Frauen Bund/Zivi machen? Und nein, bitte kommt mir nicht mit der Schwangerschaft. Denn keine Frau ist verpflichtet, ein Kind zu gebähren.
FULL ACK !!!
Mylene
2005-12-29, 14:08:11
Ich dachte in der emanzipierten Welt von heute gibt es so eine altmodische Rollenverteilung nicht mehr? :rolleyes:
unter emanzipation verstehe ich gleichberechtigung, und nicht gleichheit. letzteres gehört wohl eher vor allem zum radikalfeminismus, der sich zwar aus der emanzipation heraus entwickelt hat, aber nicht gleichgesetzt werden sollte. deshalb schliesst emanzipation für mich eine "rolle" nicht aus.
der begriff "rolle" war von mir vielleicht etwas unglücklich gewählt, um das auszudrücken, was ich meine. ich unterscheide zwischen dem biologischen und sozialen (bzw. gesellschaftl./kulturell geprägten) geschlecht, aber ich sehe da auch noch eine mittelstufe. eine gewisse "weiblichkeit" und "männlichkeit" im verhalten/den fähigkeiten etc., die sich über die zeiten und gesellschaften erhalten hat, und auf genau diese spielte ich mit dem gewählten begriff "rolle" an.
Mylene
2005-12-29, 14:15:38
Viele heutigen Frauen tuen dies ja auch - sagen aber über sich genau das Gegenteil....zum bsp eine Mylene, die Ansprechen mit Signale senden gleichsetzt
kannst du das bitte etwas genauer ausführen? entweder steht mir nämlich gerade tierisch einer auf der leitung, oder aber deine aussage ist im zusammenhang mit dem, was ich meinte, tatsächlich widersprüchlich.
unter emanzipation verstehe ich gleichberechtigung, […]
Nicht vielleicht auch "gleichverpflichtung"?
kannst du das bitte etwas genauer ausführen? entweder steht mir nämlich gerade tierisch einer auf der leitung, oder aber deine aussage ist im zusammenhang mit dem, was ich meinte, tatsächlich widersprüchlich.
OK - ich versuchs mal....2 Beispiele:
Jemand wird auf der Tram belästigt.....alle schauen entsetzt und man sieht an ihrer Körperhaltung, dass sie das furchbar finden......aber eine(r) steht auf und sagt laut: "setz dich zu mir".
eine firma bietet jobs auf einem stand an...eine(r) jobsuchender stellt sich davor und schaut interessiert....eine(r) spricht den standwart wegen der angebote an...
in beiden fällen gibt die eine person(en) klare körperliche signale von sich - aber nur die andere person - die spricht - erreicht etwas.....
und genauso ist das auch bei der frau - mann kommunikation....nur der - der auf den anderen zugeht und spricht wird die sache (vielleicht) zu erfolg bringen - aber auf alle fälle weiter.....sonst ist stillstand angesagt...
und deswegen kann man - finde ich - das nicht gleichsetzen
(uff war das ein langer text)
LovesuckZ
2005-12-29, 14:27:05
Wieso müssen Männer "jede nehmen"?
Weil sie nicht die Entscheidung haben.
Ich hörte mal von einer 1:50 Quote, aus Männersicht.
Sehe ich das gerade richtig, dass Lovesucks 1,64m groß ist und dabei 90+kg wiegt ?
Vor 3 Jahren. :)
Männer wollen dies IMHO noch viel mehr, als Frauen.
Weißt du es, oder meinst du es nur, weil es dir so beigebracht wurde?
Wenn dies so wäre, dann dürfte es einige Paare auf der Welt garnicht geben.
IMHO ist ein großer Teil dieses "Phobie" bewusste Provokation.
Ich mache nur meinen Mund auf.
Das scheint für einige verwirrend und provozierend klingen.
Verständlich, denn es ist ungewohnt, dass ein Mann so extrem vorgeht.
Eh, was soll die Köpergröße gegenüber Akne so viel schlimmer machen? Quellen?
Es gleicht andere Markel am Körper aus.
Wer groß ist, braucht eben nicht perfekt sein. Alleine die Größe reicht schon, um einen positiven Effekt beim Gegenüber zu bewirken.
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