Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Formel1 Saison 2006 TEIL7
Peleus1
2006-08-06, 15:58:53
Naja, man müsste sich vorstellen Alonso wäre dsa mit der Radmutter nicht passiert, wie groß der Vorsprung dann wäre.
Naja, Ferrari, passiert halt, bloss es hätten nur noch 3 Punkte sein können, nun hat man diese Chance verschenkt.
Ronny145
2006-08-06, 15:59:16
Tja, es bleibt bei 11 Punkten. Nur wird es jetzt immer schwieriger.
Dr. Brain
2006-08-06, 15:59:42
Heidfeld hat erstmal alle Sympathien bei mir verspielt, sollte sich rausstellen, dass er MS gerammt hat. Das recht Vorderrad sah nämlich beim Einfahren in die Box recht schwabbelig aus, gut möglich dass er einen Schlag aufs Rad bekommen hat.
Verstehe aber auch nicht, wieso er nicht auch auf Slicks gewechselt hat, dadurch hätte er sich dieses Dilemma wohl ersparen können.
ilPatrino
2006-08-06, 16:00:08
naja, lucky wäre gewesen, wenn alonso auf dem treppchen gestanden hätte. aber immerhin hat er trotzdem schwein gehabt.
Mumins
2006-08-06, 16:00:48
Die Reifen waren es nicht, die Aufhängung brach.
Heidfeld hat erstmal alle Sympathien bei mir verspielt, sollte sich rausstellen, dass er MS gerammt hat. Das recht Vorderrad sah nämlich beim Einfahren in die Box recht schwabbelig aus, gut möglich dass er einen Schlag aufs Rad bekommen hat.
Verstehe aber auch nicht, wieso er nicht auch auf Slicks gewechselt hat, dadurch hätte er sich dieses Dilemma wohl ersparen können.
Natürlich war das ein Zusammenstoß mit Heidfeld.
MarcWessels
2006-08-06, 16:01:14
Heidfeld hat erstmal alle Sympathien bei mir verspielt, sollte sich rausstellen, dass er MS gerammt hat. Das recht Vorderrad sah nämlich beim Einfahren in die Box recht schwabbelig aus, gut möglich dass er einen Schlag aufs Rad bekommen hat.War durch Heidfelds ersten Stoß im ersten Drittel des Rennens wohl schon angeknackst...
Und was soll man zum Rest sagen. Luckylonso hat mal wieder zugeschlagen...unglaublich, wie ihm wieder alles in die Karten spielt.
Man könnte auch sagen MS ist zu dämlich einen Vorteil zu sehen und zu nutzen.
Ronny145
2006-08-06, 16:02:02
Wäre nur interessant zu wissen warum die Aufhängung gebrochen ist.
hans_wurst
2006-08-06, 16:02:37
lol, ihr voll bratzen. Da konnte weder Ferrari was für noch Schumacher. Die Aufhängung hat schlapp gemacht
EvilOlive
2006-08-06, 16:02:44
War durch Heidfelds ersten Stoß im ersten Drittel des Rennens wohl schon angeknackst...
Gut möglich, dann hätte der Wechsel auf Slicks auch nichts gebracht.
Wäre nur interessant zu wissen warum die Aufhängung gebrochen ist.
Durch die - wegen der krassesten Reifenfehlentscheidung EVER - nötigen Abkürzungen!!! Was hat Ferrari geritten, nicht 15(!) Runden vor Rennende auf slicks zu gehen??????? Selbst Schuld. Dummheit wird bestraft :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
xL|Sonic
2006-08-06, 16:03:36
Man könnte auch sagen MS ist zu dämlich einen Vorteil zu sehen und zu nutzen.
Wenns nen mechanischer Defekt ist, kann Schumacher und Ferrari da gar nichts machen. Wenn Heidfeld ihn gerammt hat, obwohl noch 3 Runden Zeit waren und das Auto extrem überlegen war dank Slicks, dann ist das einfach nur dumm gewesen von Heidfeld soviel zu riskieren und in die WM einzugreifen.
Aber Glückwunsch an Button und Honda. Schön das deren Autos mal gehalten haben.
Dr. Brain
2006-08-06, 16:04:08
Natürlich war das ein Zusammenstoß mit Heidfeld.Leider wurde das im TV nicht gezeigt, aber es sah zumindest beim Anbremsen seeeehr eng aus :| ...
lol, ihr voll bratzen. Da konnte weder Ferrari was für noch Schumacher. Die Aufhängung hat schlapp gemacht
Ich meine aber vorher einen Zusammenstoß mit Heidfeld ausgemacht zu haben. Man sah aus der onboard sehr gut das es einen kleinen Schlag gab.
Ronny145
2006-08-06, 16:04:53
Ja du darfst auch nicht nur die Zeiten sehen. Die Frage ist ja wieivel Positionen er mit dem Reifenwechsel sicher verloren hätte und wieviele er bei dem auf der Strecke bleiben hätte abgeben müssen.
Ahjo und Marc du kannst Heidfeld doch keine Schuld dafür geben. Er war wie Pedro klar der schnellere, ergo hätte Schumi weniger hart fighten können um eben diesen Gefahren zu entgehen. Heidfeld trifft keine Schuld, sondern eher Schumi, der hier bewusst ein Risiko eingegangen ist. Aber von Shculd kann man hier eigentlich nciht wirklich sprechen, sondern eben eher von einem einkalkulierten Risiko und Pech.
Das ist falsch. Wenn jemand 3-4 Sekunden schneller fährt, dann ist es nur eine Frage der Zeit, wann dieser den anderen überholt. Es waren auch noch genügend Runden zu fahren. Die Plätze hätte man eh verloren und die Zweikämpfe, die eh verloren gehen, sind unnötiges Risiko.
ilPatrino
2006-08-06, 16:04:58
War durch Heidfelds ersten Stoß im ersten Drittel des Rennens wohl schon angeknackst...
kann kohlefaser angebrochen so lange halten? das zeug ist duch spröde ohne ende...:confused:
Duran05
2006-08-06, 16:04:58
An einen mechanischen Defekt hätten auch andere Reifen nichts geändert.
Wäre dieser Vorfall nicht passiert, so hätte er vielleicht ein oder zwei Positionen verloren aber fast genau den gleichen Platz wie mit Slicks geholt.
Mit rechtzeitigem Wechsel auf Trockenreifen wäre Schumacher 3. oder 4. geworden. So haben sie gar nichts.
Alonso hat selbst im Unglück noch Glück!
Mumins
2006-08-06, 16:05:55
Heidfeld war unnötig agressiv.
John Williams
2006-08-06, 16:05:56
Ein wirklich spannendes Rennen, da war alles drin. Gelb Phasen, Unfälle, Safety Car, nasse Strecke, abtrocknende Strecke, favoriten sterben.
Ich weiß nicht wann ich zuletzt so gezittert habe.
Dumm gelaufen für Ferrari, ausgerechnet beim ersten Alonso Ausfall in dieser Saison fällt er auch aus.
Das war ein herber Dämpfer für Ferrari, kann sein das es das schon war. Sehr schade............
Mehr fällt mir nicht ein.........
Und wegen der 2 Sekunden Strafe von gestern kräht jetzt kein Hahn mehr.
Krümelmonster
2006-08-06, 16:06:05
Wenns nen mechanischer Defekt ist, kann Schumacher und Ferrari da gar nichts machen. Wenn Heidfeld ihn gerammt hat, obwohl noch 3 Runden Zeit waren und das Auto extrem überlegen war dank Slicks, dann ist das einfach nur dumm gewesen von Heidfeld soviel zu riskieren und in die WM einzugreifen.
Aber Glückwunsch an Button und Honda. Schön das deren Autos mal gehalten haben.
FALSCH FALSCH FALSCH. So wie DU das Pferd aufzäunst wäre es einfach nur dumm gewesen von Schumi SO dagegen zu halten, dass er billigend einen Unfall in kauf nimmt. So und nicht anders!
Duran05
2006-08-06, 16:06:38
Wenn jemand 3-4 Sekunden schneller fährt, dann ist es nur eine Frage der Zeit, wann dieser den anderen überholt. Es waren auch noch genügend Runden zu fahren. Die Plätze hätte man eh verloren und die Zweikämpfe, die eh verloren gehen, sind unnötiges Risiko.
Du vergisst die Überholmanöver.
De la Rosa war auch erheblich schneller, hat aber viel Zeit verloren, weil er Rundenlang nicht vorbeikam. Deswegen hätte sich das schon gelohnt.
Es geht nicht um die Zeit, sondern um die Plätze. Slicks hätten nichts genutzt, wenn man dadurch keine Plätze gutgemacht hätte. Man wäre hinter ihm zurückgefallen und hätte dann mit Slicks wieder überholen müssen. Das wäre erheblich schwieriger gewesen als nur den Platz zu halten auf dieser Strecke.
Ronny145
2006-08-06, 16:06:47
Durch die - wegen der krassesten Reifenfehlentscheidung EVER - nötigen Abkürzungen!!! Was hat Ferrari geritten, nicht 15(!) Runden vor Rennende auf slicks zu gehen??????? Selbst Schuld. Dummheit wird bestraft :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Ich sags ja, man hat auch sehr früh gesehen wie schnell Ralf mit den Trockenreifen gefahren ist. Aber Ferrari hat sich scheinbar verkalkuliert.
ilPatrino
2006-08-06, 16:09:44
Heidfeld war unnötig agressiv.
oder schumacher hat unnötig dagegengehalten? heidfeld war schneller, und wie man an pedro gesehen hat, war schumi mindestens genau so aggressiv...
und wenn bei schumacher die vordere aufhängung kaputt war, spricht das für den fall einer berührung beim überholen eher gegen ihn als gegen heidfeld. zumal er klar langsamer war.
€dit:
Es geht nicht um die Zeit, sondern um die Plätze. Slicks hätten nichts genutzt, wenn man dadurch keine Plätze gutgemacht hätte. Man wäre hinter ihm zurückgefallen und hätte dann mit Slicks wieder überholen müssen. Das wäre erheblich schwieriger gewesen auf dieser Strecke.
man wäre mit einem zusätzlichen wechsel auf genau dem platz rausgekommen, auf den schumacher durchgereicht worden wäre. keine überholmanöver notwendig, aber das risiko wegen kaputter reifen oder wegen dem dagegenhalten beim überholtwerden rauszufliegen wäre geringer gewesen.
imho: wäre schumacher weniger aggressiv gefahren und hätte er sich in das unvermeidliche (dingsbums und heidfeld waren welten schneller) gefügt, wäre er angekommen und hätte gepunktet
ich sage: schumacher zeigt auch nerven. er ist bei weitem nicht mehr so abgeklärt wie sonst...
Ronny145
2006-08-06, 16:09:55
Du vergisst die Überholmanöver.
De la Rosa war auch erheblich schneller, hat aber viel Zeit verloren, weil er Rundenlang nicht vorbeikam. Deswegen hätte sich das schon gelohnt.
Es geht nicht um die Zeit, sondern um die Plätze. Slicks hätten nichts genutzt, wenn man dadurch keine Plätze gutgemacht hätte.
Das siehst du falsch. Schumacher fuhr meistens 28er Zeiten vor den Zweikämpfen, wo die anderen 26er fuhren (das war locker 10 Runden vor Schluss) und Massa zum Schluss eine 24,1.
Das scheint auch ein schleichender Defekt gewesen zu sein bei Schumacher.
Bananenjonny
2006-08-06, 16:10:23
Wenn Schumacher die WM nicht gewinnt ist er eindeutig selbst Schuld, einfacher kann man es ihm schon fast nicht mehr machen :rolleyes:
Unglaublich...
Die hätten mal mit der Champangerdusche schon auf der Strecke anfangen sollen :rolleyes:
John Williams
2006-08-06, 16:10:54
Aber auch diesmal hat man wieder gesehen wieviel es auf die Reifen ankommt.
Ich kann es nicht erwarten das alle auf Bridgestone fahren.
Duran05
2006-08-06, 16:11:49
Das siehst du falsch.
Nein, denke nochmal genau nach.
Schumacher fuhr meistens 28er Zeiten vor den Zweikämpfen, wo die anderen 26er fuhren (das war locker 10 Runden vor Schluss) und Massa zum Schluss eine 24,1.
Die Zeiten spielen keine Rolle!
Man wäre KEINEN einzigen Platz weiter nach VORNE gekommen, sondern hätte Plätze VERLOREN und hätte diese wieder auf der Strecke gutmachen müssen, was in Budapest noch aussichtloser ist, als das Blockieren und Platz halten.
Es hätte nichts genutzt!
Was labert Lauda für ne Scheiße!? Alonso war 2. als er aus der Box kam. Wieso soll ihn der Fehler in der Box den Sieg gekostet haben?:P
Nein, denke nochmal genau nach.
Die Zeiten spielen keine Rolle!
Man wäre KEINEN einzigen Platz weiter nach VORNE gekommen, sondern hätte Plätze VERLOREN und hätte diese wieder auf der Strecke gutmachen müssen, was in Budapest noch aussichtloser ist, als das Blockieren und Platz halten.
Es hätte nichts genutzt!
BS! MS wäre auf slicks genauso viel schneller gewesen als Heidi, wie Heidi auf slicks ggü. ihm auf fertigen intermediates! Ferrari hatte zudem klar den höchsten Topspeed. MS wäre garantiert mit slicks 10000x besser bedient gewesen. Diskussion zwecklos.
Ronny145
2006-08-06, 16:15:05
Nein, denke nochmal genau nach.
Die Zeiten spielen keine Rolle!
Man wäre KEINEN einzigen Platz weiter nach VORNE gekommen, sondern hätte Plätze VERLOREN und hätte dieser auf der Strecke gutmachen müssen, was in Ungarn noch aussichtloser ist, als das Blockieren.
Es hätte nichts genutzt!
Du verstehst das nicht. Die Zeiten spielen sehr wohl eine Rolle. Die Plätze hätte man so oder so verloren, auch ohne Wechsel. Deswegen sind die Zweikämpfe unnötig gewesen und hätte auf den schnelleren Trockenreifen wechseln können und vielleicht zum Schluss wieder aufholen können, solange es nicht 5 Runden vor Schluss wäre.
John Williams
2006-08-06, 16:15:33
Was labert Lauda für ne Scheiße!? Alonso war 2. als er aus der Box kam. Wieso soll ihn der Fehler in der Box den Sieg gekostet haben?:P
Er war doch auch 2. Button war doch vor ihm.
Ist ja auch total egal, wenn die Radauhhängung bricht am Ende ...
hans_wurst
2006-08-06, 16:16:38
als schumi aber zum 2ten boxenstop kam war es aber noch zu nass für slicks :P
xL|Sonic
2006-08-06, 16:17:46
Und hätte es nochmal angefangen zu regnen, wären alle auf Slicks rausgerutscht. Meine Güte wie ihr euch hier aufführt. Hinterher weiß man immer alles besser, dann steigt doch selbst ins Rennauto.
Die Entscheidung ob Slicks oder nicht war Glückssache (beim regulären 2. Stopp wars viel zu früh dafür, da Speed wieder gewechselt hatte). Entscheidend wird sein, ob es ein Zusammenstoß war zwischen Heidfeld und Schumi oder aber obs nen schleichender defekt war, der durch Vibrationen oder ähnliches ausgelöst wurde.
Er war doch auch 2. Button war doch vor ihm.
Jo sag ich doch.
Lauda meinte aber, dass Alonso sonst erster geworden wäre, wenn er die Mutter nicht verloren hätte.
Duran05
2006-08-06, 16:18:18
BS!
Nein.
MS wäre auf slicks genauso viel schneller gewesen als Heidi, wie Heidi auf slicks ggü. ihm auf fertigen intermediates!
Du vergisst die Zeit, die er beim Boxenstopp verloren hätte. Da wäre er auf jeden Fall hinter De la Rosa und vielleicht auch Heidfeld zurückgefallen. Die hätte er dann auf der Strecke überholen müssen, was noch viel schwieriger gewesen wäre.
Ob er nun 2 Plätze verliert und mit Intermediates durchfährt oder 1-2 Plätze verliert und dann schneller fährt und irgendwo festhängt spielt keine Rolle.
als schumi aber zum 2ten boxenstop kam war es aber noch zu nass für slicks :P
Richtig, wenn der Tank leer ist...ABER: ein Reifenwechselstopp kostet etwa 18sec.
So, mit slicks wäre er 4sec. schneller gewesen...und 15 Runden vor Schluss wären das "etwas" weniger Verlust als 18sec. für nen zusätzlichen Stopp.
Manchmal frage ich mich echt :rolleyes:
John Williams
2006-08-06, 16:18:54
Jo sag ich doch.
Lauda meinte aber, dass Alonso sonst erster geworden wäre, wenn er die Mutter nicht verloren hätte.
Weil Button danach noch einmal in der Box war, deshalb.
Eben. Schumacher hätte nichtmal einen Platz auf Heidfeld verlieren müssen. Er wäre evtl sogar vor ihm aus der Box gekommen. De La Rosa wäre durch, aber das wäre auch egal. Ein 3. oder 4. Platz wäre es aber sicher geworden. Und selbst wenn es P5 wäre....immernoch 4 Punkte. Und 4 Punkte in 5 Rennen sind verdammt viel!
Ferrari war heute einfach dumm und schlecht. Angefangen beim Team über Massa und Schumacher. Alle waren schlecht. Bridgestone natürlich auch!
Ronny145
2006-08-06, 16:19:06
als schumi aber zum 2ten boxenstop kam war es aber noch zu nass für slicks :P
Um den Boxenstopp ging es auch gar nicht. Dieselbe Taktik wie Button hätte es gebracht. Die haben richtig spekuliert.
xL|Sonic
2006-08-06, 16:19:47
Richtig, wenn der Tank leer ist...ABER: ein Reifenwechselstopp kostet etwa 18sec.
So, mit slicks wäre er 4sec. schneller gewesen...und 15 Runden vor Schluss wären das "etwas" weniger Verlust als 18sec. für nen zusätzlichen Stopp.
Manchmal frage ich mich echt :rolleyes:
Dumme Milchmädchenrechnung, weil du nicht gewusst häüttest, ob er dann Verkehr vor sich gehabt hätte oder nicht. Meine Güte, labert hier doch nicht so einen Stuß zusammen.
Nein.
Du vergisst die Zeit, die er beim Boxenstopp verloren hätte. Da wäre er auf jeden Fall hinter de la Rosa und vielleicht auch Heidfeld zurückgefallen. Die hätte er dann auf der Strecke überholen müssen, was noch viel schwieriger gewesen wäre.
Ob er nun 2 Plätze verliert und mit Intermediates durchfährt oder 1-2 Plätze verliert und dann schneller fährt und irgendwo festhängt spielt keine Rolle.
Einfach nur noch lol. Hat man ja gesehen, wie schwer ein Überholen für ein überlegenes Auto ist. auaaua
Mumins
2006-08-06, 16:20:07
Heidfeld sagt MS sei ihm hinten reingefahren.
Wenn das so ist sollte MS zurücktreten, denn dümmer gehts nicht.
Dumme Milchmädchenrechnung, weil du nicht gewusst häüttest, ob er dann Verkehr vor sich gehabt hätte oder nicht. Meine Güte, labert hier doch nicht so einen Stuß zusammen.
Ja klar, ALLE anderen, die um jene Zeit herum auf slicks wechselten, haben ja auch total verloren dadurch. Träumt weiter. Das war lächerlich mit den Reifen. Nichts weiter.
John Williams
2006-08-06, 16:21:31
Hätte, wäre, wenn...................egal..........................
Fakt ist Button hat gewonnen.
Gratulation an Jenson.
Ferrari wird es auf trockener Strecke wieder richten.
Duran05
2006-08-06, 16:21:47
Du verstehst das nicht.
Du scheinbar auch nicht.
Die Zeiten spielen sehr wohl eine Rolle
Nein, nicht im direkten Duell. Der hinterherfahrende kann auch 10 sekunden schneller sein, wenn er nicht vorbeikommt, nützt ihm das gar nichts.
Die Plätze hätte man so oder so verloren, auch ohne Wechsel.
Das war nicht vorhersehbar. Es hätte auch gutgehen können, da in Budapast nur schwer überholt werden kann.
Deswegen sind die Zweikämpfe unnötig gewesen und hätte auf den schnelleren Trockenreifen wechseln können und vielleicht zum Schluss wieder aufholen können, solange es nicht 5 Runden vor Schluss wäre.
Du hast schon wieder was vergessen.
Unnötig waren nicht die Zweikämpfe, sondern nur der Zusammenstoß.
Außerdem hätte es auch mit Slicks Zweikämpfe gegeben, nämlich dann wenn M.S. an Heidfeld oder De la Rosa dran gewesen wäre und vorbei müsste.
Da hätte genau das gleiche passieren können.
Heidfeld sagt MS sei ihm hinten reingefahren.
Wenn das so ist sollte MS zurücktreten, denn dümmer gehts nicht.
Tja, wie ich sagte: diese ganzen Sachen wären ohne die völlig zerfetzten Reifen niemals nötig gewesen. Aber klar, war keine Fehlentscheidung mit den Reifen. Seltenst so gelacht ;D
Heidfeld sagt MS sei ihm hinten reingefahren.
Wenn das so ist sollte MS zurücktreten, denn dümmer gehts nicht.
War ja klar. Schumacher ist seitlich in ihn reingerutscht.
Das war einfach ein sehr sehr dummes Wochenende von Schumacher.
xL|Sonic
2006-08-06, 16:22:31
Ja klar, ALLE anderen, die um jene Zeit herum auf slicks wechselten, haben ja auch total verloren dadurch. Träumt weiter. Das war lächerlich mit den Reifen. Nichts weiter.
Ja das war eine Frage des Glücks. Was wäre denn gewesen, wenn es nochmal angefangen hätte zu regnen? Man hat spekuliert. Die einen hatten Glück, die anderen eben nicht. So isses nunmal. Die einzigen die sich hier lächerlich machen sind besserwisser wie du, die sich mit ihrer Meinung eh nach dem Wind drehen, wenn es um Erfolg und Misserfolg geht.
Bananenjonny
2006-08-06, 16:22:44
Man hätte einfach auf Slicks gehen müssen da gibt es nichts.
Innerhalb von einem Wochenende 2 Geschenke von Alonso/Renault abgelehnt, dümmer geht es wirklich nicht...
ilPatrino
2006-08-06, 16:23:26
Heidfeld sagt MS sei ihm hinten reingefahren.
Wenn das so ist sollte MS zurücktreten, denn dümmer gehts nicht.
und wenn bei schumacher die vordere aufhängung kaputt war, spricht das für den fall einer berührung beim überholen eher gegen ihn als gegen heidfeld. zumal er klar langsamer war.
schumacher hat an diesem wochenende verdammt viele fehler gemacht.
Mumins
2006-08-06, 16:24:28
Als Schumacher kam war es zu früh für Slicks, denn Toyota fuhr langsam damit. Die Michelin Slicks können schon früher eingesetzt werden, wenns leicht feucht ist.
Ja das war eine Frage des Glücks. Was wäre denn gewesen, wenn es nochmal angefangen hätte zu regnen? Man hat spekuliert. Die einen hatten Glück, die anderen eben nicht. So isses nunmal. Die einzigen die sich hier lächerlich machen sind besserwisser wie du, die sich mit ihrer Meinung eh nach dem Wind drehen, wenn es um Erfolg und Misserfolg geht.
Lächerlich machen sich Leute, die nicht einmal merken, wenn ein Ferrari und MS Fan diese niedermacht (sowohl gestern, als auch heute). Das macht man nur, wenn es GLASKLAR ist, wer scheiße gebaut hat. ALLE anderen Teams haben Reifen gewechselt (auf slicks). Aber träum ruhig weiter.
John Williams
2006-08-06, 16:24:40
Man hätte einfach auf Slicks gehen müssen da gibt es nichts.
Innerhalb von einem Wochenende 2 Geschenke von Alonso/Renault abgelehnt, dümmer geht es wirklich nicht...
Ferrari will keine Geschenke, man will die Renaults auf der Strecke platt machen. :D
Duran05
2006-08-06, 16:25:47
Hat man ja gesehen, wie schwer ein Überholen für ein überlegenes Auto ist.
Überholen auf nasser oder trockener Strecke sind zwei paar Schuhe.
In Budapast ist bei trockener Stocke ähnlich schwer zu überholen wie in Monaco, wenn beide gleich gut beschleunigen.
xL|Sonic
2006-08-06, 16:26:50
Lächerlich machen sich Leute, die nicht einmal merken, wenn ein Ferrari und MS Fan diese niedermacht (sowohl gestern, als auch heute). Das macht man nur, wenn es GLASKLAR ist, wer scheiße gebaut hat. ALLE anderen Teams haben Reifen gewechselt (auf slicks). Aber träum ruhig weiter.
Nein haben nicht alle. Kubica wurde auf Intermediates gelassen (und dadurch Punkte gesichert), weil es eben nunmal andere Zeitfenster und Tankstopps in unterschiedlichen Runden gab und zum Zeitpubnkt von Schumis Stopp war es definitiv zu früh.
Überholen auf nasser oder trockener Strecke sind zwei paar Schuhe.
In Budapast ist bei trockener Stocke ähnlich schwer zu überholen wie in Monaco, wenn beide gleich gut beschleunigen.
OK, ich höre jetzt auf hier für heute. Wir haben offenbar versch. Rennen gesehen. Die letzten zig Runden waren TROCKEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bananenjonny
2006-08-06, 16:27:38
Ok ich muss mich ein bisschen bei Schumacher entschuldigen, er wollte das die Reifen gewechselt werden aber das Team wollte das nicht (R. Brawn)
ilPatrino
2006-08-06, 16:28:05
gibts eigentlich vorschriften, wie weit ein reifen abgefahren sein darf, damit er noch im reglement erlaubt ist? schumi hatte ja gar kein profil mehr drauf :eek:
Ferrari will keine Geschenke, man will die Renaults auf der Strecke platt machen. :D
So sieht es fast aus. Erst schießt Schumacher gestern diesen Bock und dann heute dieses Rennen.
Ok ich muss mich ein bisschen bei Schumacher entschuldigen, er wollte das die Reifen gewechselt werden aber das Team wollte das nicht (R. Brawn)
Wirklich? Wo hat er das gesagt?
Ok ich muss mich ein bisschen bei Schumacher entschuldigen, er wollte das die Reifen gewechselt werden aber das Team wollte das nicht (R. Brawn)
Tja, da hört der dicke Mann wohl leider ein Jahr zu spät auf mit 2007...niemand anderes hätte so eine Fehlentscheidung getroffen :rolleyes:
Duran05
2006-08-06, 16:29:06
Die letzten zig Runden waren TROCKEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Davon rede ich doch. Lies erstmal richtig.
Auf trockener Strecke ist es schwerer zu überholen, als auf nasser, weil da die Unterschiede in der Traktion weniger zum tragen kommen.
Ein Ferrari hat auf einer kurzen Geraden nur die Chance einen Wagen auszubeschleunigen, was bei gleichguter Traktion unmöglich ist.
Bananenjonny
2006-08-06, 16:29:18
Wirklich? Wo hat er das gesagt?
RTL
John Williams
2006-08-06, 16:30:06
Hinterher kann man immer sagen das es eine Fehlentscheidung gewesen ist. Wäre Michael noch als 3. ins Ziel gekommen wäre wieder alles in Ordnung.
Sowas liebe ich immer.
Läuft alles gut wird in höchsten Tönen gelobt aber wenn es mal nicht so gut läuft wird sofort kritisiert.
Dafür von mir ein "thumbs up"
Davon rede ich doch. Lies erstmal richtig.
Auf trockener Strecke ist es schwerer zu überholen, als auf nasser, weil da die Unterschiede in der Traktion weniger zum tragen kommen.
Ein Ferrari hat auf einer kurzen geraden nur die Chance einen Wagen auszubeschleunigen, was bei gleichguter Traktion unmöglich ist.
:confused: Hat man ja gesehen, wie schwer es Heidi und Co. hatten auf trockener Strecke. Egal, du hast Recht :smile:
RTL
Wenn das wahr ist dann ist da ein riesen Unding. Schumacher ist sicherlich stinksauer über diese Tatsache!
gibts eigentlich vorschriften, wie weit ein reifen abgefahren sein darf, damit er noch im reglement erlaubt ist? schumi hatte ja gar kein profil mehr drauf :eek:
Sofern er keinen Vorteil draus zieht, gibt es da denk ich keine echten Probleme. Die anderen sind ja bis zu 6 Sekunden schneller gewesen.
Hinterher kann man immer sagen das es eine Fehlentscheidung gewesen ist. Wäre Michael noch als 3. ins Ziel gekommen wäre wieder alles in Ordnung.
Sowas liebe ich immer.
Läuft alles gut wird in höchsten Tönen gelobt aber wenn es mal nicht so gut läuft wird sofort kritisiert.
Dafür von mir ein "thumbs up"
Schumacher wäre mit rechtzeitigem Reifenwechsel auch 3. geworden.
Hinterher kann man immer sagen das es eine Fehlentscheidung gewesen ist. Wäre Michael noch als 3. ins Ziel gekommen wäre wieder alles in Ordnung.
Sowas liebe ich immer.
Läuft alles gut wird in höchsten Tönen gelobt aber wenn es mal nicht so gut läuft wird sofort kritisiert.
Dafür von mir ein "thumbs up"
Klar ist man hinterher immer schlauer. Aber: glasklare Dinge dürfen nunmal nicht schiefgehen! Punkt.
Ronny145
2006-08-06, 16:31:36
Du scheinbar auch nicht.
Nein, leider verstehst du das ganze nicht...
Nein, nicht im direkten Duell. Der hinterherfahrende kann auch 10 sekunden schneller sein, wenn er nicht vorbeikommt, nützt ihm das gar nichts.
Hä? Also mit dem überholen gab es für keinen wirklichen Probleme, wenn er ein paar Sekunden schneller war. Obwohl Ferrari noch den besseren Topspeed hatte...Oder hast du ein anderes Rennen gesehen als ich? Das war kein reines Trockenrennen:rolleyes:
Unnötig waren nicht die Zweikämpfe, sondern nur der Zusammenstoß.
Außerdem hätte es auch mit Slicks Zweikämpfe gegeben, nämlich dann wenn M.S. an Heidfeld oder De la Rosa dran gewesen wäre und vorbei müsste.
Da hätte genau das gleiche passieren können.
Und wie ist der Zusammenstoß passiert? Durch den hoffnungslos unterlegenen Zweikampf. Schumacher hätte auch besse Platz machen können, das macht der aber nicht. Und wenn es dann wieder zum Zweikampf gekommen wären, dann unter ganz anderen Voraussetzungen. Dann wäre Schumacher der Jäger und hätte seine überlegene Topspeed ausspielen können. Wäre duetlich sinnvoller gewesen, gell. Sieh es doch ein, es wäre deutlich sinnvoler gewesen 10 Runden oder auch 7-8 Runden vor Schluss auf Trockenreifen zu wechseln.
Duran05
2006-08-06, 16:31:49
Schumacher wäre mit rechtzeitigem Reifenwechsel auch 3. geworden.
Hätte er dann keinen Unfall gebaut...
Hätte, wäre, wenn bedeutet nichts.
ich hab diese aussage von brawn nicht gehört.
John Williams
2006-08-06, 16:32:57
Schumacher wäre mit rechtzeitigem Reifenwechsel auch 3. geworden.
Ja, aber zu dem Zeitpunkt war es nicht so sicher. Es hätte auch klappen können.
Dr. Brain
2006-08-06, 16:33:40
Einfach nur noch lol. Hat man ja gesehen, wie schwer ein Überholen für ein überlegenes Auto ist. auaauaNaja, ganz so einfach ist das dann doch nicht. Das Problem für De la Rosa war, dass er zwar erheblich schneller als Schumacher war, aber zum Überholen in noch feuchte Bereiche der Strecke (z.B. Ende Start/Ziel) gemusst hätte, aber das wäre schon sehr gewagt gewesen. Ich finde, Pedro hat das sehr intelligent gelöst und nicht die Geduld verloren, Hut ab dafür.
Heidfeld hat Schumacher anscheinend auch nicht berührt, sondern umgekehrt, daher noch nachträglich Glückwunsch zum 3. Platz, freut mich für ihn und das Team!
Insgesamt kann ich mit dem Ergebnis gut leben, endlich mal andere Gesichter auf dem Treppchen, auch wenn es mich natürlich gefreut hätte, wenn MS ein paar Punkte auf Alonso gutgemacht hätte.
John Williams
2006-08-06, 16:34:25
Mit drei Doppelsiegen sieht die Welt wieder ganz anders aus. :smile:
Ronny145
2006-08-06, 16:34:33
Ok ich muss mich ein bisschen bei Schumacher entschuldigen, er wollte das die Reifen gewechselt werden aber das Team wollte das nicht (R. Brawn)
Dann geht der Fehler auf die Kappe von Ferrari bzw. von Brawn.
Hätte er dann keinen Unfall gebaut...
Hätte, wäre, wenn bedeutet nichts.
Mit normalen Reifen fährt es sich aber "etwas" anders als mit zerfetzten intermediates!!! Der gute MS war total hilflos mit diesen "Reifen" oder wie man die schwarzen Reste da bezeichnen will. Dass er nicht alle vorbeiwinkt bei so einer Chance, versteht sich wohl von selbst. Sonst hätten ihn nämlich eh noch soviele überholt, dass er aus den Punkten geflogen wäre. Da gings nur noch mit dem Messer - Ross Brawn sei Dank :rolleyes:
Duran05
2006-08-06, 16:35:09
Hä? Also mit dem überholen gab es für keinen wirklichen Probleme, wenn er ein paar Sekunden schneller war.
In Budapast ist ähnlich schwer zu überholen wie in Monaco - bei trockener Stecke. Da kannst Du sekunden schneller sein und trotzdem nicht vorbei kommen. So wie es bei De la Rosa Rundenlang der Fall war. Er kam auf der Geraden nicht vorbei, aus gutem Grund.
Dafür hatte er einen anderen Vorteil: Mehr Traktion, um besser aus den Kurven herauszubeschleunigen. Das ist bei gleicher Reifenwahl nicht gegeben.
Obwohl Ferrari noch den besseren Topspeed hatte...
Der nützt ihm in den Kurven nichts, wo die meiste Zeit geholt oder verloren geht.
Und wie ist der Zusammenstoß passiert? Durch den hoffnungslos unterlegenen Zweikampf.
Es hätte genauso gut bei einem Überholmanöver mit Slicks passieren können. Nicht vorhersehbar, weitere Diskussion erübrigt sich.
John Williams
2006-08-06, 16:35:29
Dann geht der Fehler auf die Kappe von Ferrari bzw. von Brawn.
Wo hat sich Michael den nach dem Rennen zu Wort gemeldet? Hab nichts mitbekommen.
Der nützt ihm in den Kurven nichts, wo die meiste Zeit geholt oder verloren geht.
Seit wann überholt man in den Kurven? ;D
angeblich soll es doch eine berührung gegeben haben mit heidfeld.
Mit normalen Reifen fährt es sich aber "etwas" anders als mit zerfetzten intermediates!!! Der gute MS war total hilflos mit diesen "Reifen" oder wie man die schwarzen Reste da bezeichnen will. Dass er nicht alle vorbeiwinkt bei so einer Chance, versteht sich wohl von selbst. Sonst hätten ihn nämlich eh noch soviele überholt, dass er aus den Punkten geflogen wäre. Da gings nur noch mit dem Messer - Ross Brawn sei Dank :rolleyes:
Schumacher wäre minimal 5. geworden wenn er auch noch Barrichello vorbeigewunken hätte. Das wären mal eben 4 Punkte gewesen! Die weiteren Fahrer waren noch 40 Sekunden hinter ihm!
Daher verstehe ich diese Dummheit vom Team und auch von Schumacher nicht. Man hat mal eben 4 Punkte verschenkt.
Aber die wollten ja mal wieder 8 haben....
just4FunTA
2006-08-06, 16:37:21
als schumi aber zum 2ten boxenstop kam war es aber noch zu nass für slicks :P
Dann hätte er eben einen dritten Stop machen müssen, das war doch der einzige Grund warum er überhaupt so weit nach vorne kam weil die Gegner nochmals in die Box sind, Delaroso und co hätten ja auch wie er einfach auf Risiko fahren können mit ihren Reifen und der Schumi wäre sicher nicht nach vorne gekommen. Alonso fiel aus und die anderen 2 vor ihm sind nochmal in die Box und haben sich andere Reifen geholt. Da wollte Schumi/Ferrari es wohl nicht einsehen das sie unmöglich diesen 2 Platz halten können. Kleiner Höhenflug halt. Hätten sie das akzeptiert und wären in die Box um für neue Reifen hätten sie da ganz locker ein Paar Punkte machen können.
-----------------------------------------------
Aber wirklich zum Totlachen einige Leute hier. Als Alonso rausfliegt gibts Jubelschreie und man tut gerade so als hätte Schumacher sich das jetzt irgendwie verdient (man könnte fast meinen er hat ein spitzen Rennen hingelegt und hätte Alonso überholt und nicht das Alonso durch Fehler in der Box rausgeflogen ist). Als aber Schumi ausfällt ist der Alonso wieder mal nur ein Luckyalonso.
---------------------------------------------------
angeblich soll es doch eine berührung gegeben haben mit heidfeld.
Hat es auch. Gibt ein Video davon. Schumacher ist mit seinem rechten Vorderreifen gegen Heidfelds Hinterreifen gefahren. Allerdings nur ganz leicht. Hat aber wohl gereicht...
Schumacher wäre minimal 5. geworden wenn er auch noch Barrichello vorbeigewunken hätte. Das wären mal eben 4 Punkte gewesen! Die weiteren Fahrer waren noch 40 Sekunden hinter ihm!
Daher verstehe ich diese Dummheit vom Team und auch von Schumacher nicht. Man hat mal eben 4 Punkte verschenkt.
Aber die wollten ja mal wieder 8 haben....
Ich sags ja: die Roten kriegen für das gesamte WE ne glatte 6.
Ronny145
2006-08-06, 16:37:59
In Budapast ist ähnlich schwer zu überholen wie in Monaco - bei trockener Stecke.
Hat man ja gesehen wie schwer das war für ein schnelleres Auto ;D Und das es de la Rosa so schwer hatte lag auch am besseren Topspeed des Ferrari, wie ich schon geschrieben hatte:rolleyes: Auch genau deswegen wäre es andersrum leichter gewesen für Schumacher den de la Ros zu überholen, mal als Vergleich.
Ich sags ja: die Roten kriegen für das gesamte WE ne glatte 6.
Absolut!
Duran05
2006-08-06, 16:39:24
Hat man ja gesehen wie schwer das war für ein schnelleres Auto
Bessere Reifen (Traktion), nicht schnelleres Auto.
Und das es de la Rosa so schwer hatte lag auch am besseren Topspeed des Ferrari
Er ist trotzdem dran vorbeigekommen. Topspeed wird generell überschätzt. Der macht keine sekunden aus.
Absolut!
Sind wir fair, und geben Massa ne 4-. Pole verpatzt durch Fehler im 3. Sektor und nicht gerade glorreiches Rennen. Aber noch der Beste Rote dieses WE. lol.
Bessere Reifen (Traktion), nicht schnelleres Auto.
Er ist trotzdem dran vorbeigekommen.
Und rate, was dann andersrum passiert - wenn ein schnelleres Auto von hinten kommt auf der Geraden. Du bist lustig ;D
Mumins
2006-08-06, 16:41:52
Heidfeld kam der Arsch und deswegen gabs die Berührung. Man hats gerade gesehen.
Heidfeld kam der Arsch und deswegen gabs die Berührung. Man hats gerade gesehen.
Wenn schon scheiße, dann scheiße mit Schwung :biggrin:
Duran05
2006-08-06, 16:42:46
Und rate, was dann andersrum passiert - wenn ein schnelleres Auto von hinten kommt auf der Geraden.
Gar nichts. Bei gleicher Reifenwahl und Traktion ist ein Überholmanöver umso schwieriger. Er wäre hinter De la Rosa (+Heidfeld?) herausgekommen und dort hängen geblieben.
Davon abgesehen, bringen diese Spekulationen gar nichts. Es ist so passiert, wie es passiert ist.
Ronny145
2006-08-06, 16:43:43
Bessere Reifen (Traktion), nicht schnelleres Auto.
Genau, das Auto war dadurch schneller. Weiß jetzt gar nicht was du willst. Im übrigen ist nicht nur die Traktion besser...
Topspeed wird generell überschätzt. Der macht keine sekunden aus.
lol es geht um das überholen, nicht um den reinen Zeitgewinn. Da reichen ein paar hunterstel, um den anderen dadurch überholen zu können.
Gar nichts. Bei gleicher Reifenwahl und Traktion ist ein Überholmanöver umso schwieriger. Er wäre hinter De la Rosa (+Heidfeld?) herausgekommen und dort hängen geblieben.
Davon abgesehen, bringen diese Spekulationen gar nichts. Es ist so passiert, wie es passiert ist.
Du hast Recht, Topspeed ist irrelevant beim Überholen :smile:
ilPatrino
2006-08-06, 16:44:00
wenigstens hat schumacher zugegeben, daß ers übertrieben hat. man sah der angepißt aus...als reporter möchte ich dem heute nicht mehr begegnen. jedem anderen als dem rtl-clown hätte er den kopf abgebissen, so wie der aussah
Heidfeld kam der Arsch und deswegen gabs die Berührung. Man hats gerade gesehen.
Stimmt. Ist also gar nicht mal Schumachers Schuld gewesen. Shit happens.
xL|Sonic
2006-08-06, 16:44:56
Hat es auch. Gibt ein Video davon. Schumacher ist mit seinem rechten Vorderreifen gegen Heidfelds Hinterreifen gefahren. Allerdings nur ganz leicht. Hat aber wohl gereicht...
Heidfeld hat Schumi abgeschossen. Der war zu schnell, hat die Schikane nicht mehr richtig erwischt. Sau dämlich und greift in die WM ein...unglaublich. Anstatt da noch ne Runde zu warten und nichts zu überstürzen.
Duran05
2006-08-06, 16:45:40
Seit wann überholt man in den Kurven?
Schon immer.
Die meisten Überholmanöver finden aus Grund der besseren Traktion aus der Kurve heraus oder durch späteres Bremsen vor der Kurve statt.
schumi sollte etwas intelligenter fahren in solchen situationen.
hätte er die 2 passieren lassen, hätte er gute punkte aufgeholt.
es war doch eh klar, daß sie vorbeikommen.
Schon immer.
Die meisten Überholmanöver finden aus Grund der besseren Traktion aus der Kurve heraus oder durch späteres Bremsen vor der Kurve statt.
Achso, daher finden ja auch in Monaco die meisten - und in Monza die wenigsten Überholmanöver statt. Zu geil hier heute. Weitermachen ;D
Heidfeld hat Schumi abgeschossen. Der war zu schnell, hat die Schikane nicht mehr richtig erwischt. Sau dämlich und greift in die WM ein...unglaublich. Anstatt da noch ne Runde zu warten und nichts zu überstürzen.
Ja, gerade haben sie es noch genau gezeigt. Aber wenn es nicht läuft kommt alles zusammen. Die WM hätte nach Ungarn wieder richtig offen sein können. Nun wird es immer schwieriger.
bloody`
2006-08-06, 16:47:28
ist ja wieder klar, wenn er gewinnt jubeln alle "ja er ist der beste" usw und wenn er mal nen Fehler macht wird er gleich schlecht geredet und er solle doch aufhören...
Und red sollte sich mal zammreisen mit seinem Geschwafel, erstmal besser machen.
Und von wegen Punkte verschenkt, sowas nennt man Sport da geht man nunmal aufs Maximum und versucht alles rauszuholen was möglich ist, das Risiko spielt kaum ne Rolle....
Schon immer.
Die meisten Überholmanöver finden aus Grund der besseren Traktion aus der Kurve heraus oder durch späteres Bremsen vor der Kurve statt.
Sicher, aber wenn das Auto dann auf der Geraden nicht vorbeikommt bringt einem das auch nichts. Siehe De La Rosa gegen Schumacher.
Ronny145
2006-08-06, 16:47:40
Gar nichts. Bei gleicher Reifenwahl und Traktion ist ein Überholmanöver umso schwieriger. Er wäre hinter De la Rosa (+Heidfeld?) herausgekommen und dort hängen geblieben.
Auch wieder falsch. Denn wenn der andere trotzdem deutlich schneller fährt, ist es doch völlig egal :rolleyes:
Darum geht es. Und dann gibt es normalerweise auch Unterschiede in der Traktion.
Gleiche Reifenwahl bedeutet nicht gleiche Traktion.
Duran05
2006-08-06, 16:48:35
Achso, daher finden ja auch in Monaco die meisten - und in Monza die wenigsten Überholmanöver statt.
Du machst dich lächerlich.
Versuchst du tatsächlich unterschiedliche Reifen und Traktion mit gleichen Reifen und gleicher Traktion gleichzusetzen und vergleichst diese dann auch noch?
War Monaco ein Regenrennen? ...
Also bitte, ein bisschen niveauvoller diskutieren schadet manchmal nicht.
ist ja wieder klar, wenn er gewinnt jubeln alle "ja er ist der beste" usw und wenn er mal nen Fehler macht wird er gleich schlecht geredet und er solle doch aufhören...
Und red sollte sich mal zammreisen mit seinem Geschwafel, erstmal besser machen.
Und von wegen Punkte verschenkt, sowas nennt man Sport da geht man nunmal aufs Maximum und versucht alles rauszuholen was möglich ist, das Risiko spielt kaum ne Rolle....
Aufhören soll der dicke Mann an der Boxenmauer - lies mal richtig!
Mumins
2006-08-06, 16:49:10
Heidfeld war da zu agressiv, das war klar, er wollte unbedingt da rein. Hätte MS nicht Platz gemacht, wäre Heidfeld auch weg.
ist ja wieder klar, wenn er gewinnt jubeln alle "ja er ist der beste" usw und wenn er mal nen Fehler macht wird er gleich schlecht geredet und er solle doch aufhören...
Und red sollte sich mal zammreisen mit seinem Geschwafel, erstmal besser machen.
Und von wegen Punkte verschenkt, sowas nennt man Sport da geht man nunmal aufs Maximum und versucht alles rauszuholen was möglich ist, das Risiko spielt kaum ne Rolle....
Keiner sagt Schumacher soll aufhören(im Gegenteil). Aber am Ende der Saison sollte man auch mal die WM Wertung im Hinterkopf haben.
Aber das ist eben Schumacher. Der fightet um jede Position. In solchen Situationen schaltet er den Kopf leider aus. Das ist wohl seine einzige Schwäche.
Rhönpaulus
2006-08-06, 16:49:49
Aber wirklich zum Totlachen einige Leute hier.
zum ablachen ist dieser tread ja auch da.
kindergartenmentalität mit rotkappenkultur in reinform ohne jedwehigen sportsgeist.
ein glück das damit bald schluß ist.
der gott zieht sich zurück und rtl wird pay-tv.
da brechen schwere zeiten für mancheinen an.
;)
Duran05
2006-08-06, 16:49:55
Auch wieder falsch.
Warum?
Denn wenn der andere trotzdem deutlich schneller fährt, ist es doch völlig egal :rolleyes:
Man hätte 1-2 Platze verloren und sie wieder gutmachen müssen. Dadurch hätte sich durch dann entstandene Zweikämpfe ebenso eine Kollision ereignen können.
Da nützt dir das beste Auto und der beste Reifen nichts.
Man hat es riskiert und Pech gehabt (mechanischer Defekt).
Du machst dich lächerlich.
Versuchst du tatsächlich unterschiedliche Reifen und Traktion mit gleichen Reifen und gleicher Traktion gleichzusetzen und vergleichst diese dann auch noch?
War Monaco ein Regenrennen? ...
Also bitte, ein bisschen niveauvoller diskutieren schadet manchmal nicht.
Du verstehst rein garnichts. Es geht um die Streckencharakteristiken - aber ich hatte meinen Spaß. Dank dir :smile:
bloody`
2006-08-06, 16:50:33
Aufhören soll der dicke Mann an der Boxenmauer - lies mal richtig!
denk mal richtig!
Das kommt aufs gleiche raus. Erst loben Brawn alle und dann wird er niedergemacht weil er mal nen Fehler machte.
Man hätte 1-2 Platze verloren und sie wieder gutmachen müssen. Dadurch hätte sich ebenso eine Kollision ereignen können.
Da nützt dir das beste Auto und der beste Reifen nichts.
Warum hätte man die erneut gutmachen müssen? P4 oder 5 wäre super gewesen.
denk mal richtig!
Das kommt aufs gleiche raus. Erst loben Brawn alle und dann wird er niedergemacht weil er mal nen Fehler machte.
Brawn ist schon gut. Aber jeder macht mal Fehler. Und heute waren bei Ferrari alle schlecht. Passt nur in das gesammte Wochenende.
denk mal richtig!
Das kommt aufs gleiche raus. Erst loben Brawn alle und dann wird er niedergemacht weil er mal nen Fehler machte.
Beleidige nur Leute, wenn du Grund hast! Ich habe Brawn nämlich nicht gelobt. Weitere Fragen?
Ronny145
2006-08-06, 16:52:19
Man hätte 1-2 Platze verloren und sie wieder gutmachen müssen. Dadurch hätte sich ebenso eine Kollision ereignen können.
Hätte man nicht. Du hast das noch immer nicht verstanden.
Ohne Reifenwechsel= Plätze verloren
Mit Reifenwechsel= Plätze verloren, insgesamt die schnellere Lösung, man hätte wieder aufschließen können und eventuell Plätze gutmachen können.
xL|Sonic
2006-08-06, 16:54:52
Ferrari und Schumi haben gar keinen Fehler gemacht. Man wäre am Ende 3. oder 4. geworden, was auch mit Slicks nicht besser geworden wäre, nur was willst du machen, wenn du von nem anderen Fahrer abgeschossen wirst, obwohl du schon Platz lässt in der Schikane.
Hätte man nicht. Du hast das noch immer nicht verstanden.
Ohne Reifenwechsel= Plätze verloren
Mit Reifenwechsel= Plätze verloren, insgesamt die schnellere Lösung, man hätte wieder aufschließen können und eventuell Plätze gutmachen können.
Gibs auf Ronny - mit gleichen Reifen sind die Unterschiede der Autos völlig irrelevant! :biggrin: :wink:
Bis die Tage, ich kann nicht mehr vor Lachen. Für heute ists genug, thx :smile:
Duran05
2006-08-06, 16:55:38
Hätte man nicht.
Der Vorsprung betrug zu dem Zeitpunkt etwa 10 sekunden. Das hätte nicht gereicht für einen Boxenstopp um vorne zu bleiben.
Mit Reifenwechsel= Plätze verloren, insgesamt die schnellere Lösung, man hätte wieder aufschließen können und eventuell Plätze gutmachen können.
Eventuell. Du sagst es.
Das ist aber gar nicht sicher. Es ist nicht mal sicher, das die mit Slicks ins Ziel gekommen wären. Ohne den mechanischen Defekt waren auch mit den Intermediates noch Punkte drin.
ilPatrino
2006-08-06, 16:55:48
Heidfeld war da zu agressiv, das war klar, er wollte unbedingt da rein. Hätte MS nicht Platz gemacht, wäre Heidfeld auch weg.
naja, schumi hat auch nicht grade unschuldigerweise dagegengehalten, obwohl er klar langsamer war. wer war das nochmal, auf dem immer alle rumgehackt haben, weil er als definitiv langsamerer fahrer niemand vorbeilassen wollte?
gleiches recht für alle? wenn schumi mal fahrende boxenmauer spielt, ist es auf einmal in ordnung?
xL|Sonic
2006-08-06, 16:58:27
naja, schumi hat auch nicht grade unschuldigerweise dagegengehalten, obwohl er klar langsamer war. wer war das nochmal, auf dem immer alle rumgehackt haben, weil er als definitiv langsamerer fahrer niemand vorbeilassen wollte?
gleiches recht für alle? wenn schumi mal fahrende boxenmauer spielt, ist es auf einmal in ordnung?
So ein Blödsinn. Schau dir die Wiederholung an. Heidfeld hat völlig überzogen versucht zu überholen, obwohl das nicht ging und hat Schumi abgeschossen, der extrem weit aussen war und Platz lassen wollte. Hier geht es um die WM und Heidfeld hat da kein Wörtchen mit zu reden.
Sollte Alonso dadurch Weltmeister werden, dann er sich bei Heidfeld bedanken, so wie damals Hakkinen bei Coulthard in Spa.
Ronny145
2006-08-06, 17:00:28
Der Vorsprung betrug zu dem Zeitpunkt etwa 10 sekunden. Das hätte nicht gereicht für einen Boxenstopp um vorne zu bleiben.
Ach ne, ich hatte doch geschrieben, dass durch den Reifenwechsel Plätze verloren gegangen wären. Liest du auch mal was ich schreibe??? Trotzdem ändert es nichts daran, dass es die deutlich besser Taktik gewesen wäre. Aber mir ist es jetzt egal, bleibe du ruhig bei deinen falschen Ansichten.
Duran05
2006-08-06, 17:01:16
Warum hätte man die erneut gutmachen müssen?
Hätte man nicht umbedingt, aber warum mit Platz 4 oder Platz 5 zufrieden geben, wenn die Möglichkeit auf was besseres bestünde? Hellsehen kann niemand.
Außerdem ist ein M.S. nicht der Typ dafür, ein paar Punkte zu holen, wenn er die Chance auf ein Podium oder besseres sieht.
Mumins
2006-08-06, 17:01:51
naja, schumi hat auch nicht grade unschuldigerweise dagegengehalten, obwohl er klar langsamer war. wer war das nochmal, auf dem immer alle rumgehackt haben, weil er als definitiv langsamerer fahrer niemand vorbeilassen wollte?
gleiches recht für alle? wenn schumi mal fahrende boxenmauer spielt, ist es auf einmal in ordnung?
Schau es nochmal an, MS hat schon extrem Platz gelassen, er hätte die Kurve kaum noch bekommen wegen Heidfeld. Der kam extrem agressiv an. Das war unnötig.
Noch ist die WM nicht entschieden. 11 Punkte in 5 Rennen sind zwar viel aber nicht unmöglich einzuholen.
Wenn Ferrari weiterhin das stärkste Paket bilder und Schumacher mal wieder normalform erreicht dann kann das noch ohne Probleme aufgehen.
Mit einem guten Auto kommt ja auch Massa sehr gut zurecht und mit Doppelsiegen ist der Titel dann in Reichweite!
Zudem holen McLaren und Honda auch mit großen Schritten auf!
Duran05
2006-08-06, 17:03:43
Ach ne, ich hatte doch geschrieben, dass durch den Reifenwechsel Plätze verloren gegangen wären.
Ich habe richtig gelesen und genauso darauf geantwortet.
Dann wäre dir aufgefallen, das ich schrieb, das er dann hinter De la Rosa gewesen wäre und den hätte überholen müssen. Da hätte ebenso ein Unfall passieren können, wenn wir davon ausgehen, das Ferrari mit Slicks die besseren Zeiten gefahren wäre.
Aber das alles bedeutet nichts. Zu dem Zeitpunkt war nicht absehbar, das De la Rosa es vorbeischaffen würde, wo M.S. noch auf Intermediates fuhr. Hellsehen kann von denen keiner, also bringen eure Spekulationen gar nichts.
Schau es nochmal an, MS hat schon extrem Platz gelassen, er hätte die Kurve kaum noch bekommen wegen Heidfeld. Der kam extrem agressiv an. Das war unnötig.
Je öfter man es sieht umso deutlicher wird das. Der Fehler geht auf Heidfelds Kappe. Er hätte bis zur Geraden warten können. Dort hätte er Schumacher sicherlich bekommen. Denn dessen Reifen wurden ja von Runde zu Runde immer schlechter.
ilPatrino
2006-08-06, 17:04:23
Der Vorsprung betrug zu dem Zeitpunkt etwa 10 sekunden. Das hätte nicht gereicht für einen Boxenstopp um vorne zu bleiben.
er wäre wohl hinter heidfeld rausgekommen. da wo er aufgrund seiner kaum noch vorhandenen reifen sowieso gelandet wäre.
er hätte aber damit die risiken beim überholtwerden vermeiden können.
er hat beim interview ja zugegeben, daß ers überdreht hat. alles oder nichts kann halt auch nach hinten losgehen. daß er solche fehler in dieser situation macht, läßt nur zwei schlüsse zu: er will nochmal mit aller gewalt wm werden oder der fahrspaß ist ihm wichtiger als die wm (was bedeuten würde, er hört erst auf, wenn ihn das ganze anödet).
seine laune beim interview deutete aber eher auf die erste variante...
Ronny145
2006-08-06, 17:06:18
Ich habe richtig gelesen und genauso darauf geantwortet.
Dann wäre dir aufgefallen, das ich schrieb, das er dann hinter De la Rosa gewesen wäre und den hätte überholen müssen.
Ok, vielleicht hat dich mein erster Satz irritiert.
Man hätte 1-2 Platze verloren und sie wieder gutmachen müssen. Dadurch hätte sich ebenso eine Kollision ereignen können.
Nochmal:
Hätte man nicht, da man ja ohnehin die Plätze verloren hätte.
Aber das alles bedeutet nichts. Zu dem Zeitpunkt war nicht absehbar, das De la Rosa es vorbeischaffen würde, wo M.S. noch auf Intermediates fuhr. Hellsehen kann von denen keiner, also bringen eure Spekulationen gar nichts.
Doch war es. Es war nur eine Frage der Zeit.
Schumacher wirkte wirklich angepisst beim Interview. Aber wer will ihm das verdenken. Im Rennauto verwandelt er sich einfach in einen anderen Menschen der nur das hier und jetzt sieht.
Er meint ja selbst das er kämpft bis sich nichts mehr dreht und gar nichts mehr läuft.
xL|Sonic
2006-08-06, 17:07:44
Ach ne, ich hatte doch geschrieben, dass durch den Reifenwechsel Plätze verloren gegangen wären. Liest du auch mal was ich schreibe??? Trotzdem ändert es nichts daran, dass es die deutlich besser Taktik gewesen wäre. Aber mir ist es jetzt egal, bleibe du ruhig bei deinen falschen Ansichten.
Logik anyone?!?
Was ist denn besser. Auf Intermediates bleiben, da immer noch die Gefahr von Regen bestand und die Möglichkeit sich auf Platz 2 oder 3 zu retten oder aber von vornerein in die Box zu gehen, sich erneutem Risiko von möglichem kurzen Schauer auszusetzen, P2 und 3 durch den Boxenstopp eingebüßt zu haben und in der kurzen Zeit auf dieser Strecke wohl nichts mehr zu reissen.
Also für mich ist da ganz klar die Taktik von Ferrari die bessere, da man so wenigstens noch die Chance hatte das Podium zu erreichen.
Schumacher wirkte wirklich angepisst beim Interview. Aber wer will ihm das verdenken. Im Rennauto verwandelt er sich einfach in einen anderen Menschen der nur das hier und jetzt sieht.
Er meint ja selbst das er kämpft bis sich nichts mehr dreht und gar nichts mehr läuft.
Wer wäre das nicht? Alles richtig gemacht, ne riesen Chance Punkte gut zu machen und dann wird er abgeschossen...
Duran05
2006-08-06, 17:08:04
er wäre wohl hinter heidfeld rausgekommen. da wo er aufgrund seiner kaum noch vorhandenen reifen sowieso gelandet wäre.
Richtig.
er hätte aber damit die risiken beim überholtwerden vermeiden können.
Richtig, wenn er in die Box gegangen und dann die Reifen geholt hätte. Dann hätte er sich aber mit einem schlechteren Platz als möglich gewesen wäre zufrieden geben müssen (bitte immer daran denken, das dies zu diesem Zeitpunkt nicht absehbar war!).
Sie gingen auf Risiko um eventuell noch etwas mehr herauszuholen, das ging schief. Mehr gibt es dazu eigentlich nicht zu sagen.
Duran05
2006-08-06, 17:10:38
Hätte man nicht, da man ja ohnehin die Plätze verloren hätte.
Und Du wusstest das natürlich vorher? Hellseher?
Damit erübrigt sich jede Diskussion bereits im vornherein.
[dzp]Viper
2006-08-06, 17:12:37
Die "Was wäre passiert wenn Person xyz das und das gemacht hätte" - Diskussion ist sinnlos da es nicht so passiert ist ;)
Was (leider) Fakt ist, dass Heidfeld die Brechstange beim Überholen eines klar langsameren Gegners ausgepackt hat. Das war absolut unnötig! Er hätte genauso gut 3-4 Kurven warten können und dann sicherer überholen können wie es auch De la Rosa gemacht hat!
schumi hat ein fehler gemacht.
mehr gibts dazu nix zu sagen.
er hätte sich mit 4 oder 5 punkten zufrieden geben müssen.
Mumins
2006-08-06, 17:14:56
schumi hat ein fehler gemacht.
mehr gibts dazu nix zu sagen.
er hätte sich mit 4 oder 5 punkten zufrieden geben müssen.
Aber er hat Heidfeld Platz gelassen. Dass der so aggressiv da reingeht konnte man nicht ahnen. Dass ihm dann das Heck weggeht auch nicht.
[dzp]Viper
2006-08-06, 17:14:59
schumi hat ein fehler gemacht.
mehr gibts dazu nix zu sagen.
er hätte sich mit 4 oder 5 punkten zufrieden geben müssen.
Schumi hat beim Überholmanöver keinen Fehler gemacht. Er ist in der kurve sogar extrem weit draussen gefahren.
Heidfeld aber war VIEL zu schnell und ist somit auf die ausweichbahn von MS gekommen. MS konnte daran nichts ändern - Heidfeld war einfach zu schnell!
xL|Sonic
2006-08-06, 17:17:55
schumi hat ein fehler gemacht.
mehr gibts dazu nix zu sagen.
er hätte sich mit 4 oder 5 punkten zufrieden geben müssen.
Tut mir Leid, aber wie blind kann man sein? Soll Schumacher nächstes mal mit seinem Ferrari über die Seitenmauer hüpfen, damit ihm kein anderer reinfahren kann?
Macht euch doch hier nicht alle lächerlich, reicht doch, wenn das einige wenige tun.
Mischler
2006-08-06, 17:20:09
Also ich habe heute ein sehr gutes und fehlerfreies Rennen von Alonso gesehen und ein wirklich schlechtes Rennen von Schumacher. Schon im Zweikampf mit Fisichella ließ Schumacher keine Spur von Rennintelligenz erkennen. Der absolute Höhepunkt war als er sich durch das Abkürzen der Schikane vor de la Rosa behauptet hat und anschließend sofort die Tür zugeworfen hat. Er hätte hier schon den deutlich schnelleren de la Rosa vorbeilassen müssen, stattdessen riskiert er noch eine Strafe und wiederholt das Abkürzen der Schikane sogar noch in der Runde darauf.
Wer 5 extrem wertvolle Punkte so leichtfertig wegwirft, dem ist echt nicht mehr zu helfen.
Christian
MarcWessels
2006-08-06, 17:20:25
Viper']Schumi hat beim Überholmanöver keinen Fehler gemacht. Er ist in der kurve sogar extrem weit draussen gefahren.
Heidfeld aber war VIEL zu schnell und ist somit auf die ausweichbahn von MS gekommen. MS konnte daran nichts ändern - Heidfeld war einfach zu schnell!Yep, so isses - dem Heidfeld würde ich am liebsten ein paar langen. :mad: So ein Trottel...
Der absolute Höhepunkt war als er sich durch das Abkürzen der Schikane vor de la Rosa behauptet hat und anschließend sofort die Tür zugeworfen hat. Er hätte hier schon den deutlich schnelleren de la Rosa vorbeilassen müssen,Häh? Das war absolutut regelkonform, denn schließlich war de la Rosa nicht vorn.
ilPatrino
2006-08-06, 17:20:32
Und Du wusstest das natürlich vorher? Hellseher?
Damit erübrigt sich jede Diskussion bereits im vornherein.
voraussetzungen:
ein auto, was aufgrund des grips mehrere sekunden langsamer ist, auf einer größtenteils trockenen strecke und dessen reifen sich jede minute auflösen könnten.
zwei verfolger, die aufgrund ihrer rundenzeiten etliche runden vor schluß anklopfen können und verhältnismäßig frische reifen haben.
ablauf:
aufgrund der reifen wäre eigentlich vorsichtig fahren angesagt, damit man nicht noch einen totalausfall riskiert.
konsequenz:
die chance, daß man trotzdem vorne bleiben kann, ist beinahe null. die chance, beim mauerspielen (der einzigen chance, vornezubleiben) abgeschossen zu werden, ist umso höher, je länger man sich wehren muß und je heftiger man leute blocken muß, die eigentlich um welten schneller sein könnten.
unkluge taktik, aber das haben sogar die meisten amateure hier im forum kommen sehen. ein paar seiten weiter vorne nachlesebar
€dit:
zu heidfeld: schumi hat sich ja schon heftig gegen pedro gewehrt. er hat heidfeld sehr konsequent (und sehr breit und auch lange) geblockt...daß heidfeld die erste chance nutzt, kann man ihm nicht verdenken. schumi war weit draußen - aber hat er platz gemacht oder war er beim anbremsen zu spät? ich hab die vorgeschichte nicht gesehen...
MSABK
2006-08-06, 17:23:21
Dieses WE ist für Ferrari wirklich dumm gelaufen. Massa war heute auch nicht gerade gut.
Aber egal, in der Türkei gibt es Rache. Da müßen min. 18 Punkte her.
Duran05
2006-08-06, 17:24:58
Mit der Taktik hat das nichts zu tun. Der Zweikampf war der Grund für den Ausfall, nicht die Taktik oder die Reifen.
Er hätte mit den Intermediates zwei Plätze verlieren und ins Ziel kommen können, wenn der Zweikampf weniger hart geführt worden wäre.
Viel besser wäre es mit Slicks auch nicht gelaufen, weshalb sie auf Risiko gingen.
xL|Sonic
2006-08-06, 17:26:36
Also ich habe heute ein sehr gutes und fehlerfreies Rennen von Alonso gesehen und ein wirklich schlechtes Rennen von Schumacher. Schon im Zweikampf mit Fisichella ließ Schumacher keine Spur von Rennintelligenz erkennen. Der absolute Höhepunkt war als er sich durch das Abkürzen der Schikane vor de la Rosa behauptet hat und anschließend sofort die Tür zugeworfen hat. Er hätte hier schon den deutlich schnelleren de la Rosa vorbeilassen müssen, stattdessen riskiert er noch eine Strafe und wiederholt das Abkürzen der Schikane sogar noch in der Runde darauf.
Wer 5 extrem wertvolle Punkte so leichtfertig wegwirft, dem ist echt nicht mehr zu helfen.
Christian
Schumacher ist ein Racer, der gibt nicht so einfach auf und fightet auf der letzten Rille. Nicht umsonst ist er 7 maliger Weltmeister geworden. Das ist nunmal Motorsport und keine Häkelstunde.
Die Sache mit Dela Rosa ist nicht so einfach, wie du das hier beschreibst. Schumacher war vor Pedro, dieser ist dann aber ähnlich wie Heidfeld sehr weit in der Schikane nach aussen gekommen. Wo sollte Schumi denn hin? Über die Curbs fahren und möglicherweise abheben und sich den Unterboden zerfetzen? Es blieb ihm nichts anderes übrig geradeaus zu fahren, er war ja zu dem Zeitpunkt sowieso vorne. Die Schikane ist nunmal sehr eng und da passt nur ein Auto durch.
Und wenn ich sowas schon lese...den schnelleren vorbei lassen...dasist Motorsport. Wenn ihr damit nicht klar kommt, schaut euch halt Tennis an oder was auch immer.
Mumins
2006-08-06, 17:26:50
Häh? Das war absolutut regelkonform, denn schließlich war de la Rosa nicht vorn.
Richtig, er war vorher vorn und danach auch. Wenn er durchs Abkürzen überholt hätte muß er zurück. So ist die Regel.
aber hat er platz gemacht oder war er beim anbremsen zu spät? ich hab die vorgeschichte nicht gesehen...
Das war die schlechtest Möglichkeit zu überholen, denn da ist man drauf angewiesen, dass der zu überholende gut Platz macht, den hat man da aber kaum.
Mit der Taktik hat das nichts zu tun. Der Zweikampf war der Grund für den Ausfall, nicht die Taktik oder die Reifen.
Er hätte mit den Intermediates zwei Plätze verlieren und ins Ziel kommen können, wenn der Zweikampf weniger hart geführt worden wäre.
Viel besser wäre es mit Slicks auch nicht gelaufen, weshalb sie auf Risiko gingen.
Das kann Schumacher aber leider nicht. In diesen Situationen kommt der Rennfahrer in ihm voll durch. Da denkt der nicht an die WM.
Das hat er ja selbst zugegeben das er "leider" so ist.
Ronny145
2006-08-06, 17:27:53
Und Du wusstest das natürlich vorher? Hellseher?
Damit erübrigt sich jede Diskussion bereits im vornherein.
Das konnte man im Liveticker schon sehr früh hochrechnen. Aber scheinbar rede ich gegen eine Wand...
xL|Sonic
2006-08-06, 17:30:04
Man hat in Imola doch gesehen, wie schwer es ist zu überholen mit einem Auto, was z.T. eklatant schneller ist. Von daher war die Taktik von ferrari völlig richtig und niemand kann damit rechnen, dass man abgeschossen wird.
Das konnte man im Liveticker schon sehr früh hochrechnen. Aber scheinbar rede ich gegen eine Wand...
Nicht jeder hier schaut den Liveticker ;)
Aber ist doch nun egal. Das Rennen ist vorbei und der Vorsprung von Alonso beträgt weiterhin 11 Punkte.
Jeder der beiden hatte heute die Chance die WM in seine Richtung zu drehen bzw. sogar zu entscheiden(Alonso).
Keiner hat die Chance genutzt.
Zudem waren beide an diesem Rennwochenende scheinbar eh nicht ganz klar im Kopf. Im Grunde geht das Ergebnis so schon in Ordnung.
Weiter gehts dann in der Türkei :)
Man hat in Imola doch gesehen, wie schwer es ist zu überholen mit einem Auto, was z.T. eklatant schneller ist. Von daher war die Taktik von ferrari völlig richtig und niemand kann damit rechnen, dass man abgeschossen wird.
Sicher, mit etwas Glück hätte Schumacher sogar den 2. Platz halten können. Aber seine Intermediates bauten in den letzten Runden einfach zu stark ab.
Es war ein Risiko welches sich nicht ausgezahlt hat.
MarcWessels
2006-08-06, 17:31:35
Und wenn ich sowas schon lese...den schnelleren vorbei lassen...dasist Motorsport. Wenn ihr damit nicht klar kommt, schaut euch halt Tennis an oder was auch immer.Erinnert mich an PGR3 wenn dieser eine Franzose immer meint, man sei selbst schuld, von ihm abgeschossen zu werden... ;)
xL|Sonic
2006-08-06, 17:32:09
Sicher, mit etwas Glück hätte Schumacher sogar den 2. Platz halten können. Aber seine Intermediates bauten in den letzten Runden einfach zu stark ab.
Es war ein Risiko welches sich nicht ausgezahlt hat.
Die haben doch gar nicht abgebaut. Die Slicks wurden nur immer schneller.
Erinenrt mich an PGR3 wenn dieser eine Franzose immer meint, man sei selbst schuld, von ihm abgeschossen zu werden... ;)
Nur mit dem Unterschied, dass es hier um Millionenberträge geht und hätte Schumi nicht soviel Platz gelassen, wäre Heidfeld auch rausgeflogen. Selbst der 4. Platz wäre für BMW extrem wichtig gewesen. Sowas darf man nicht so riskieren und dann nicht vor dem Hintergrund auch noch die WM mitzuentscheiden.
Das war absolut dumm von Heidfeld, nicht mehr und nicht weniger.
Ronny145
2006-08-06, 17:33:18
Logik anyone?!?
Was ist denn besser. Auf Intermediates bleiben, da immer noch die Gefahr von Regen bestand und die Möglichkeit sich auf Platz 2 oder 3 zu retten oder aber von vornerein in die Box zu gehen, sich erneutem Risiko von möglichem kurzen Schauer auszusetzen, P2 und 3 durch den Boxenstopp eingebüßt zu haben und in der kurzen Zeit auf dieser Strecke wohl nichts mehr zu reissen.
Also für mich ist da ganz klar die Taktik von Ferrari die bessere, da man so wenigstens noch die Chance hatte das Podium zu erreichen.
Man hat ja gesehen, dass die Strategie bei Schumacher die Beste war ;D Also echt lolig hier manche. Und es bestand keine Möglichkeit sich auf Platz 3 und schon gar nicht auf Platz 2 zu retten, das sollte dir klar sein. Und wenn es nochmal angefangen hätte zu regnen, dann hätte man wieder wechseln müssen. Die anderen ja schließlich auch. Schlechter als Platz 5 wäre es ohnehin nicht geworden, Coulthard war schon eine ganze Runde zurück...
Barrichello davor lag auch nur 1,5 Sekunden hinter Heidfeld, hätte also warscheinlich auch noch Schumacher in den letzten Runden bekommen.
Duran05
2006-08-06, 17:33:50
Das kann Schumacher aber leider nicht. In diesen Situationen kommt der Rennfahrer in ihm voll durch. Da denkt der nicht an die WM.
Genau meine Meinung.
Er ist nicht der Typ dafür, sich mit etwas zufrieden zu geben, wenn etwas besseres möglich wäre.
Genauso hätte er dann versucht, nach einem eventuellem Boxenstopp den vor ihm fahrenden wieder anzugreifen und da wäre die Chance auf eine Kollision genauso hoch gewesen.
Also im Endeffekt spielts keine Rolle, am WM Stand hat sich nichts geändert. Nochmal so ein Rennen und schon sähe es wieder besser aus und alles ist vergessen.
Leider sind jetzt erstmal 3 Wochen Pause...
Die haben doch gar nicht abgebaut. Die Slicks wurden nur immer schneller.
Ok, ich habe die Zeiten in den letzten Runden nicht mehr mitverfolgt sondern nur auf den Zweikampf geachtet.
Aber die Diskussionen bringen jetzt eh nichts mehr. Man sollte nach vorne schauen und sich Gedanken machen wie das Kräfteverhältnis bei den nächsten Rennen aussehen könnte.
Das heutige Rennen hätte auch ganz anders zuungunsten von Schumacher ausgehen können. Mitte des Rennens wäre man über 11 Punkte Rückstand nach Ungarn doch dankbar gewesen(als Ferrari Fan).
Ronny145
2006-08-06, 17:35:02
Nicht jeder hier schaut den Liveticker ;)
Ferrari aber sehr wohl! Darum geht es. Wenn manche nicht auf den Liveticker schauen, dann können die eben hier nicht mitreden. Das erklärt auch manch wirre Logik hier.
BananaJoe
2006-08-06, 17:35:04
Die verlorende Radmutter war nicht der Grund für Alonsos Ausfall.
Chefingenieur Pat Symonds präzisierte: "Es ist wohl etwas an der Antriebswelle gebrochen", sagte er über das noch nicht näher identifizierte "mechanische" Problem an Alonsos R26.
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=36126
ilPatrino
2006-08-06, 17:35:28
Und wenn ich sowas schon lese...den schnelleren vorbei lassen...dasist Motorsport. Wenn ihr damit nicht klar kommt, schaut euch halt Tennis an oder was auch immer.
es ging ja nicht ums vorbeilassen eines gleichwertigen autos - es ging ums unvermeidliche überholtwerden. in einer rennserie, in der zehntelsekunden reichen, um an geeigneter stelle ein gleichwertiges auto zu überholen, sind sekunden unvorstellbare dimensionen.
das wort, was passt, ist zwangsläufig. wie auch geschehen...
Ronny145
2006-08-06, 17:36:46
Die haben doch gar nicht abgebaut. Die Slicks wurden nur immer schneller.
Doch, die Zeiten haben zum Ende hin abgebaut. Fragt sich nur warum. Das lag sicherlich auch an den Zweikämpfen.
xL|Sonic
2006-08-06, 17:36:50
Man hat ja gesehen, dass die Strategie bei Schumacher die Beste war ;D Also echt lolig hier manche. Und es bestand keine Möglichkeit sich auf Platz 3 und schon gar nicht auf Platz 2 zu retten, das sollte dir klar sein. Und wenn es nochmal angefangen hätte zu regnen, dann hätte man wieder wechseln müssen. Die anderen ja schließlich auch. Schlechter als Platz 5 wäre es ohnehin nicht geworden, Coulthard war schon eine ganze Runde zurück...
Barrichello davor lag auch nur 1,5 Sekunden hinter Heidfeld, hätte also warscheinlich auch noch Schumacher in den letzten Runden bekommen.
Ach und es ist besser diese Möglichkeit auf eine bessere Platzierung gleich völlig zunichte zu machen durch einen Boxenstopp? :ulol:
Doch, die Zeiten haben zum Ende hin abgebaut. Fragt sich nur warum. Das lag sicherlich auch an den Zweikämpfen.
Das lag zu 100% nur an den Zweikämpfen, weil Schumacher ne ganz andere Linie gefahren ist um den Platz zu sichern.
Genau meine Meinung.
Er ist nicht der Typ dafür, sich mit etwas zufrieden zu geben, wenn etwas besseres möglich wäre.
Genauso hätte er dann versucht, nach einem eventuellem Boxenstopp den vor ihm fahrenden wieder anzugreifen und da wäre die Chance auf eine Kollision genauso hoch gewesen.
Also im Endeffekt spielts keine Rolle, am WM Stand hat sich nichts geändert. Nochmal so ein Rennen und schon sähe es wieder besser aus und alles ist vergessen.
Leider sind jetzt erstmal 3 Wochen Pause...
Korrekt. Aber auch nur so konnte Schumacher 7-facher Weltmeister werden. Im Auto ist der ein absoluter KILLER! Wer das noch nicht mitbekommen hat ist blind.
Gegen Schumacher zu fahren ist stets mit Risiko verbunden. Nicht umsonst hatte er in seiner Karriere schon viele viele Zusammenstöße mit anderen Fahrzeugen(von leichten Berührungen über Frontflügel ab bis Totalausfall). Das ist eben Schumacher! Desswegen liebt oder hasst man ihn. Er ist eine Rennsau! :D
Madkiller
2006-08-06, 17:37:46
Ich muß schon sagen....
IMO das beste/spannendste Rennen seit sehr langer Zeit.
Schon was in den ersten Runden abgegangen ist.
Man hat auch richtig schön sehen können, was die richtig guten Fahrer alles reißen können.
Ok, Räikkönen blieb erster, konnte sich aber absetzen. Und wie Schumacher und Alonso das Feld durchpflügt haben, war ein Genuß.
btw
Das Glück (im Unglück) von Alonso wird IMO wirklich langsam unheimlich.
Duran05
2006-08-06, 17:37:59
Und wenn es nochmal angefangen hätte zu regnen, dann hätte man wieder wechseln müssen. Die anderen ja schließlich auch.
Wenn der Regen wieder stärker geworden wäre, hätten nur die anderen in die Box gemusst. M.S. war zu dem Zeitpunkt bereits in der Box, hatte Intermediates und hätte durchfahren können.
Er hätte also noch weiter aufgeholt, wäre es so gekommen, wie du beschrieben hast. Das war seine Chance weiter Boden gut zu machen, weshalb sie diese in Erwägung gezogen haben.
jetzt kann man nur hoffen, daß nicht noch ein regenrennen kommt und ferrari alle restlichen rennen gewinnt.
wenn schumi es dieses jahr nicht schafft, dann muss er weitermachen.
nach so einer saison kann er doch nicht aufhören.
just4FunTA
2006-08-06, 17:39:30
Schumacher ist ein Racer, der gibt nicht so einfach auf und fightet auf der letzten Rille. Nicht umsonst ist er 7 maliger Weltmeister geworden. Das ist nunmal Motorsport und keine Häkelstunde.
Die Sache mit Dela Rosa ist nicht so einfach, wie du das hier beschreibst. Schumacher war vor Pedro, dieser ist dann aber ähnlich wie Heidfeld sehr weit in der Schikane nach aussen gekommen. Wo sollte Schumi denn hin? Über die Curbs fahren und möglicherweise abheben und sich den Unterboden zerfetzen? Es blieb ihm nichts anderes übrig geradeaus zu fahren, er war ja zu dem Zeitpunkt sowieso vorne. Die Schikane ist nunmal sehr eng und da passt nur ein Auto durch.
Und wenn ich sowas schon lese...den schnelleren vorbei lassen...dasist Motorsport. Wenn ihr damit nicht klar kommt, schaut euch halt Tennis an oder was auch immer.
Du musst dir aber auch mal anschauen wie du argumentierst. Argumentier doch so mal für Heidfeld dann müsstest du zum Schluß kommen das er keinen Fehler gemacht hat, das hier ist schließlich Motorsport und keine Häkelstunde.
Aber ne was schreibst du zu ihm? --> Es geht um die WM und da soll er sich raushalten? Na merkst du was? Das interessiert ihn doch einen Scheiss, er war deutlich schneller als Schumacher und hatte nur noch ein Paar Runden um ihn zu überholen und damit auf den 3 Platz zu fahren! Das gibt er doch auf keinen Fall auf nur weil er nicht um die WM fährt. Da ist eher Schumi derjenige dem es klar sein muß hey halt dann bin ich halt nur 4 aber Alonso holt dafür keinen einzigen Punkt heute!
Aber gut er ist Rennfahrer und fährt voll auf Risiko und glücklicherweise ist er nicht der einzige der so fährt. Den genau das macht ja so richtig spaß bei der F1. Die besten Rennen gabs für mich mit Mikka und Schumi da waren so geile überholmanöver dabei, das war ne richtige Freude zuzusehen. :)
Ronny145
2006-08-06, 17:39:47
Ach und es ist besser diese Möglichkeit auf eine bessere Platzierung gleich völlig zunichte zu machen durch einen Boxenstopp? :ulol:
Guten Morgen, du hast es auch nicht verstanden. Ohne Boxenstopp ist die Platzierung auch nicht zu halten, bei einem so großem Zeitunterschied, der immer größer wird von Runde zu Runde. So ist es dann auch schließlich geschehen. Ich weiß gar nicht warum das so schwierig ist zu verstehen.
jetzt kann man nur hoffen, daß nicht noch ein regenrennen kommt und ferrari alle restlichen rennen gewinnt.
wenn schumi es dieses jahr nicht schafft, dann muss er weitermachen.
nach so einer saison kann er doch nicht aufhören.
Er sollte so oder so weitermachen. Von der fahrerischen Leistung her ist er noch absolut konkurrenzfähig. Ich glaube aber das er nach dieser Saison aufhören wird.
Anders sind seine Fehler nicht zu erklären. Er will halt unbedingt als Weltmeister abtreten.
Und dadurch setzt er sich selbst einem extremen Druck aus!
xL|Sonic
2006-08-06, 17:40:52
es ging ja nicht ums vorbeilassen eines gleichwertigen autos - es ging ums unvermeidliche überholtwerden. in einer rennserie, in der zehntelsekunden reichen, um an geeigneter stelle ein gleichwertiges auto zu überholen, sind sekunden unvorstellbare dimensionen.
das wort, was passt, ist zwangsläufig. wie auch geschehen...
Wie mir scheint, hast du Imola nicht verfolgt, denn da waren es dieses jahr und letztes Jahr keine gleichwertigen Autos und das bewegte sich auch im sekundenbereich. Wie mir scheint hast du auch Rennen wie in Kanada nicht gesehen, wo der deutlich langsamere Trulli die deutlich schnelleren Autos hinter ihm rundenlang geblockt hat. Ich frag mich gerade, was für eine Formel 1 du schaust.
ilPatrino
2006-08-06, 17:42:51
Ach und es ist besser diese Möglichkeit auf eine bessere Platzierung gleich völlig zunichte zu machen durch einen Boxenstopp? :ulol:
wenn man das erhebliche risiko eines totalausfalls ignoriert, ist deine aussage sogar richtig.
man hat sich verspekuliert. es war ein hohes risiko, man ist es eingegangen und hat verloren. ob der mögliche gewinn das risiko wert war, ist die andere frage...
Ronny145
2006-08-06, 17:42:59
Wenn der Regen wieder stärker geworden wäre, hätten nur die anderen in die Box gemusst. M.S. war zu dem Zeitpunkt bereits in der Box, hatte Intermediates und hätte durchfahren können.
Es hatte da schon lange aufgehört zu regnen, sonst wäre keiner auf Trockenreifen gegangen. Und um den Boxenstopp von MS ging es nicht, das war noch zu früh für Trockenreifen. Buttons Taktik wäre aufgegangen.
xL|Sonic
2006-08-06, 17:44:39
wenn man das erhebliche risiko eines totalausfalls ignoriert, ist deine aussage sogar richtig.
man hat sich verspekuliert. es war ein hohes risiko, man ist es eingegangen und hat verloren. ob der mögliche gewinn das risiko wert war, ist die andere frage...
Man kann nur Weltmeister dieses Jahr werden, wenn man was riskiert.
Man hat sich nicht verspekuliert, sondern man wurde ganz einfach abgeschossen von nem anderen Fahrer, nicht mehr und nicht weniger.
Und was wäre gewesen, wenn es wieder angefangen hätte zu regnen? Da niemand in die Zukunft blicken kann, konnte man nur spekulieren. Ferrari hat sich alle Möglichkeiten offen gehalten und mehr Optionen als der Rest gehabt.
dieser eine punkt war es einfach nicht wert gewesen so ein risiko einzugehen.
da gibt es keine ausreden ala "kämpfen bis zum schluss und blabla"
in der situation muss die vernunft über dem ehrgeiz gestellt werden.
(und nein, er hat heidfeld nicht genung platz gelassen)
ich bin sehr enttäuscht von ihm.
xL|Sonic
2006-08-06, 17:49:36
dieser eine punkt war es einfach nicht wert gewesen so ein risiko einzugehen.
da gibt es keine ausreden ala "kämpfen bis zum schluss und blabla"
in der situation muss die vernunft über dem ehrgeiz gestellt werden.
(und nein, er hat heidfeld nicht genung platz gelassen)
ich bin sehr enttäuscht von ihm.
Wenn es in dieser Situation es nicht wert gewesen wäre, dann wohl auch in vielen anderen Situationen, wo ihm dann Punkte durch die Lappen gehen? Merkst du was? Schumacher und Ferrari sind nur deswegen so erfolgreich, weil sie eben so sind wie sie sind. Sie haben spekuliert und haben nichts verkehrt gemacht.
Und wenn du der Meinung bist, Schumi hatte da nicht genug Platz gemacht, dann solltest du dir nen anderen Sport suchen.
Schau dir doch mal die Wiederholgen an und wie die Autos da normalerweise durchfahren.
Bananenjonny
2006-08-06, 17:49:45
Aber was man auch bemerken muss:
Renault hatte wieder einmal (nach Hockenheim) nur das 4. schnellste Auto unter trockenen Bedingungen. Honda wird langsam der Rolle die sie sich bei den Wintertests verdient haben gerecht. McLaren war auch wieder ein bisschen stärker als am Hockenheimring, also gegessen ist die Sache für Renault noch nicht.
Wenn es allerdings zum Showdown in Brasilien unter Nassen Bedingungen kommen sollte, naja...
xL|Sonic
2006-08-06, 17:54:18
Du musst dir aber auch mal anschauen wie du argumentierst. Argumentier doch so mal für Heidfeld dann müsstest du zum Schluß kommen das er keinen Fehler gemacht hat, das hier ist schließlich Motorsport und keine Häkelstunde.
Aber ne was schreibst du zu ihm? --> Es geht um die WM und da soll er sich raushalten? Na merkst du was? Das interessiert ihn doch einen Scheiss, er war deutlich schneller als Schumacher und hatte nur noch ein Paar Runden um ihn zu überholen und damit auf den 3 Platz zu fahren! Das gibt er doch auf keinen Fall auf nur weil er nicht um die WM fährt. Da ist eher Schumi derjenige dem es klar sein muß hey halt dann bin ich halt nur 4 aber Alonso holt dafür keinen einzigen Punkt heute!
Aber gut er ist Rennfahrer und fährt voll auf Risiko und glücklicherweise ist er nicht der einzige der so fährt. Den genau das macht ja so richtig spaß bei der F1. Die besten Rennen gabs für mich mit Mikka und Schumi da waren so geile überholmanöver dabei, das war ne richtige Freude zuzusehen. :)
Der Vergleich hinkt. Denn Heidfeld wusste über seine Überlegenheit zu dem Zeitpunkt Bescheid, aber stattdessen sich den Schumi zurecht zu legen um ihn dann gefahrlos zu überholen, hat er es direkt mit der Brechstange bei der ersten Kurve versucht, als er nah an ihm dran war und das ging gleich völlig in die Hose.
Ein erfahrener Rennfahrer macht sowas nicht. Das macht vielleicht ein Sato so, aber gerade in der Situation wars einfach nur dämlich.
Klar ist Risiko erlaubt, aber nicht in der Form.
Wenn es in dieser Situation es nicht wert gewesen wäre, dann wohl auch in vielen anderen Situationennene
diese situation war bischen anders.
er hat 3 runden vor schluss mit stumpfen waffen um 1 punkt gekämpft.
das war einfach nicht nötig
ilPatrino
2006-08-06, 17:56:14
Man kann nur Weltmeister dieses Jahr werden, wenn man was riskiert.
ansichtssache. genau dieses risiko hat ferrari wertvolle punkte gekostet. ein risiko muß immer im zusammenhang bewertet werden.
Man hat sich nicht verspekuliert, sondern man wurde ganz einfach abgeschossen von nem anderen Fahrer, nicht mehr und nicht weniger.
das ist motorsport, kein tennis
er hätte sich nicht vor heidfeld halten können. also hätte man auch die unnötigen zweikämpfe vermeiden können.hat man aber nicht. das resultat und schumis laune sprechen für sich.
Und was wäre gewesen, wenn es wieder angefangen hätte zu regnen? Da niemand in die Zukunft blicken kann, konnte man nur spekulieren. Ferrari hat sich alle Möglichkeiten offen gehalten und mehr Optionen als der Rest gehabt.
die wettersituation kennt man zumindest bis zum nächsten boxenstop sehr genau (ortskundige beobachter rund um die strecke, sat-bilder, ferngläser und barometer). man verschätzt sich höchstens mal bei der regenmenge.
und offenbar waren sich selbst nach dem mißglückten versuch von speed alle einig. bis auf ferrari...der zweite stop von ferrari war anscheinend zu zeitig, sodaß man zu dem zeitpunkt da risiko für zu groß hielt...
just4FunTA
2006-08-06, 17:56:21
Der Vergleich hinkt. Denn Heidfeld wusste über seine Überlegenheit zu dem Zeitpunkt Bescheid, aber stattdessen sich den Schumi zurecht zu legen um ihn dann gefahrlos zu überholen, hat er es direkt mit der Brechstange bei der ersten Kurve versucht, als er nah an ihm dran war und das ging gleich völlig in die Hose.
Ein erfahrener Rennfahrer macht sowas nicht. Das macht vielleicht ein Sato so, aber gerade in der Situation wars einfach nur dämlich.
Klar ist Risiko erlaubt, aber nicht in der Form.
Kauf ich dir nicht ab, hätte Schmui so Alonso überholt wäre das für dich ganz klar ein hey das ist eben Motorsport und wer damit nicht zurecht kommt soll lieber Tennis schauen..
Da war deine Argumentation zu deutlich!
dieser eine punkt war es einfach nicht wert gewesen so ein risiko einzugehen.
da gibt es keine ausreden ala "kämpfen bis zum schluss und blabla"
in der situation muss die vernunft über dem ehrgeiz gestellt werden.
(und nein, er hat heidfeld nicht genung platz gelassen)
ich bin sehr enttäuscht von ihm.
Heidfeld hatte allen Platz der Welt. Schumacher war ja schon fast in der Auslaufzone.
xL|Sonic
2006-08-06, 17:57:44
nene
diese situation war bischen anders.
er hat 3 runden vor schluss mit stumpfen waffen um 1 punkt gekämpft.
das war einfach nicht nötig
So ein Schwachfug. In Imola war das natürlich alles ganz kontrolliert gewesen. Ich könnte wetten, dass wenn Schumi vorne geblieben wäre, hier dann wieder der gleiche Tenor gewesen wäre...aber gut, hier ist man ja von einigen gewohnt, dass sie ihre Nasen nach dem Wind drehen.
xL|Sonic
2006-08-06, 18:00:52
ansichtssache. genau dieses risiko hat ferrari wertvolle punkte gekostet. ein risiko muß immer im zusammenhang bewertet werden.
das ist motorsport, kein tennis
er hätte sich nicht vor heidfeld halten können. also hätte man auch die unnötigen zweikämpfe vermeiden können.hat man aber nicht. das resultat und schumis laune sprechen für sich.
die wettersituation kennt man zumindest bis zum nächsten boxenstop sehr genau (ortskundige beobachter rund um die strecke, sat-bilder, ferngläser und barometer). man verschätzt sich höchstens mal bei der regenmenge.
und offenbar waren sich selbst nach dem mißglückten versuch von speed alle einig. bis auf ferrari...der zweite stop von ferrari war anscheinend zu zeitig, sodaß man zu dem zeitpunkt da risiko für zu groß hielt...
Warum fährt man dann überhaupt noch Rennen, wenn man doch immer dem schnelleren gleich Platz lassen soll um unnötigen Zweikämpfen aus den Weg zu gehen? Warum sollte dann Schumacher noch weiterfahren, wenn man ihm dann genau das nimmt, was ihm Spaß macht? Das messen mit der Konkurrenten im direkten Zweikampf.
Aporpos Wetter. Erstaulich das die meisten Teams gestern noch von einem regenfreien Tag ausgegangen sind. Wie konnten die sich da nur verschätzen?
Kauf ich dir nicht ab, hätte Schmui so Alonso überholt wäre das für dich ganz klar ein hey das ist eben Motorsport und wer damit nicht zurecht kommt soll lieber Tennis schauen..
Da war deine Argumentation zu deutlich!
Das siehst du völlig falsch. Ich habs generell nicht gern, wenn ein Auto nach einem Crash ausscheidet, weil ich die Entscheidung auf der Strecke ausgetragen haben möchte und nicht durch einen Unfall o.ä.
Ich wills spannend bis zum Schluss haben.
ilPatrino
2006-08-06, 18:00:52
Heidfeld hatte allen Platz der Welt. Schumacher war ja schon fast in der Auslaufzone.
hat schumi platz gemacht oder hat er nur beim blocken so spät gebremst, daß er rausgetragen wurde? heidfelds auto sah in der situation sehr am limit aus, nicht als wenn schumi platz gemacht hätte. paßt eigentlich nicht zu einem auto, was so viel schneller war...
ich hab die vorgeschichte (das anbremsen) leider nicht gesehen...
Warum fährt man dann überhaupt noch Rennen, wenn man doch immer dem schnelleren gleich Platz lassen soll um unnötigen Zweikämpfen aus den Weg zu gehen? Warum sollte dann Schumacher noch weiterfahren, wenn man ihm dann genau das nimmt, was ihm Spaß macht? Das messen mit der Konkurrenten im direkten Zweikampf.
dann darf er aber auch nicht sauer sein, wenn er durch diesen spaß die wm verliert. war er aber. mächtig angefressen.
Aporpos Wetter. Erstaulich das die meisten Teams gestern noch von einem regenfreien Tag ausgegangen sind. Wie konnten die sich da nur verschätzen?
pure polemik? ich sagte, bis zum nächsten boxenstop. wir reden über die regenmenge der nächsten 20 minuten, nicht über das wetter der nächsten tage.
So ein Schwachfug. In Imola war das natürlich alles ganz kontrolliert gewesen. Ich könnte wetten, dass wenn Schumi vorne geblieben wäre, hier dann wieder der gleiche Tenor gewesen wäre...aber gut, hier ist man ja von einigen gewohnt, dass sie ihre Nasen nach dem Wind drehen.
Lassen wir es einfach langsam mal gut sein. Man hat bei Ferrari hoch gepokert und verloren. So einfach ist das. Mit etwas Glück wären Ferrari und Schumacher die Helden gewesen. So sind sie nun die Deppen. Da Renault aber genauso schlecht war ist im endeffekt nichts passiert.
Heute hat keiner der beiden die WM verloren! Alonso hätte sie gewinnen und Schumacher stark zu seinen gunsten Beeinflussen können.
Beides ist nicht passiert.
In 5 Rennen sind noch 50 Punkte zu vergeben. Gewinnt Schumacher 4 davon und wird 1x Zweiter hat er sie sicher im Sack. Denn Renault wird nicht immer 2. werden können. Dazu sind sowohl Massa als auch McLaren und Honda zu stark!
hat schumi platz gemacht oder hat er nur beim blocken so spät gebremst, daß er rausgetragen wurde? heidfelds auto sah in der situation sehr am limit aus, nicht als wenn schumi platz gemacht hätte. paßt eigentlich nicht zu einem auto, was so viel schneller war...
ich hab die vorgeschichte (das anbremsen) leider nicht gesehen...
Schumacher konnte in der Kurve nicht mehr gut verzögern. Die Reifen waren zu sehr am Ende. Also wurde er ganz ans Ende der Schikane getragen und war fast draussen. Heidfeld war ja innen und bremste viel zu spät. Beim Beschleunigen(oder war es noch das Einlenken) rutschte sein Heck dann gegen Schumachers rechtes Vorderrad.
Schumacher konnte da absolut GAR NICHTS machen. Er stand ja fast.
xL|Sonic
2006-08-06, 18:05:15
Schumacher konnte in der Kurve nicht mehr gut verzögern. Die Reifen waren zu sehr am Ende. Also wurde er ganz ans Ende der Schikane getragen und war fast draussen. Heidfeld war ja innen und bremste viel zu spät. Beim Beschleunigen(oder war es noch das Einlenken) rutschte sein Heck dann gegen Schumachers rechtes Vorderrad.
Schumacher konnte da absolut GAR NICHTS machen. Er stand ja fast.
Heidfeld bremste viel zu spät, wodurch er schon fast durch die komplette Kurve gerutscht ist und beim beschleunigen brach nochmal das Heck aus und er erwischte dabei den Ferrari.
hat schumi platz gemacht oder hat er nur beim blocken so spät gebremst, daß er rausgetragen wurde? heidfelds auto sah in der situation sehr am limit aus, nicht als wenn schumi platz gemacht hätte. paßt eigentlich nicht zu einem auto, was so viel schneller war...schumi hat beim blocken so spät gebremst. von platz machen kann da nicht die rede sein.
er hat bis zum schluss gekämpft.
(hat er auch im interview gesagt)
Da Renault aber genauso schlecht war ist im endeffekt nichts passiert. oh doch, es gibt ein rennen weniger zum aufholen.
xL|Sonic
2006-08-06, 18:10:57
schumi hat beim blocken so spät gebremst. von platz machen kann da nicht die rede sein.
er hat bis zum schluss gekämpft.
(hat er auch im interview gesagt)
So ein Blödsinn. Wie soll er denn da auf der linken Seite mit dem späten Bremsen irgendwas blocken? Die Aussage, er habe bis zum Schluss gekämpft bezog sich wohl genrell aufs gesamte Renngeschehen.
Er hat ganz klar Platz gelassen, vermutlich hat er gesehen wie Heidfeld da angepfeffert kam.
just4FunTA
2006-08-06, 18:14:36
Das siehst du völlig falsch. Ich habs generell nicht gern, wenn ein Auto nach einem Crash ausscheidet, weil ich die Entscheidung auf der Strecke ausgetragen haben möchte und nicht durch einen Unfall o.ä.
Ich wills spannend bis zum Schluss haben.
Ich sehe da garnichts falsch, und schon garnicht völlig falsch. Ich habe dir nicht unterstellt das du freude daran hättest wenn alonso ausfällt, wobei seien wir ehrlich du warst doch einer von den Jubelschreiern hier als Alonso ausgefallen ist, du hast dich doch da wie ein kleines Schulmädchen gefreut. ;D
Aber darum gings mir nicht, ich sagte nur das du Schumacher an der Stelle sicher keine Schuld gegeben hättest, sondern soetwas banales wie ja sie sind halt beide am Limit gefahren und Alonso hat halt pech gehabt von dir gegeben hättest.
So ein Blödsinn. Wie soll er denn da auf der linken Seite mit dem späten Bremsen irgendwas blocken?
hast du den kampf mit delarosa nicht gesehen?
mit trockenreifen kann man auf nasser fahrbahn eben nicht so gut bremsen.
darum ist schumi auf der linie gebleiben und hat die gegner gezwungen ins nasse auszuweichen.
oh doch, es gibt ein rennen weniger zum aufholen.
Da das ganze heute aber auch ganz anderes hätte enden können ist halt kaum etwas passiert.
Erinnern wir uns: Die WM hätte heute entschieden werden können!
Bleibt nur zu hoffen das es kein weiteres Regenrennen geben wird. Denn dann wird es wieder eine Michelin Show. Die Bridgestone Intermediates sind eher verkappte Trockenreifen denn Regenreifen.
ilPatrino
2006-08-06, 18:17:29
So ein Blödsinn. Wie soll er denn da auf der linken Seite mit dem späten Bremsen irgendwas blocken? Die Aussage, er habe bis zum Schluss gekämpft bezog sich wohl genrell aufs gesamte Renngeschehen.
Er hat ganz klar Platz gelassen, vermutlich hat er gesehen wie Heidfeld da angepfeffert kam.
es ist ein unterschied, ob er platz gemacht hat und heidfeld ist ihm unnötigerweise reingerauscht oder ob heidfeld beim anbremsen kämpfen mußte und die beiden sich in einer kampfsituation berührt haben.
btw, hat kimi sich irgendwo geäußert? hat der gepennt?
xL|Sonic
2006-08-06, 18:18:35
Ich sehe da garnichts falsch, und schon garnicht völlig falsch. Ich habe dir nicht unterstellt das du freude daran hättest wenn alonso ausfällt, wobei seien wir ehrlich du warst doch einer von den Jubelschreiern hier als Alonso ausgefallen ist, du hast dich doch da wie ein kleines Schulmädchen gefreut. ;D
Aber darum gings mir nicht, ich sagte nur das du Schumacher an der Stelle sicher keine Schuld gegeben hättest, sondern soetwas banales wie ja sie sind halt beide am Limit gefahren und Alonso hat halt pech gehabt von dir gegeben hättest.
Ja ich habe mich gefreut das Alonso raus ist, weil ich möglichst ein Kopf an Kopf Rennen haben will, wo es in den letzten Rennen nur wenige Punkte Unterschied gibt, damit es schön spannend wird.
Und zum Rest musst du lesen was ich schreibe. Wäre das ein Zweikampf zwischen Alonso und Schumacher gewesen, hätte ich es egal vom wem verurteilt, wenn man den anderen mit so einer Harakiriaktion abschiesst. Glücklicherweise sind beide Fahrer so besonnen und clever das nicht zu tun.
Wäre Heildfeld WM Anwärter gewesen und wäre von Schumi rausgekickt worde, hätte ich ihm genauso den Fehler in die Schuhe geschoben, weil ich sowas nunmal scheisse finde, wenn so die WM entschieden wird.
btw, hat kimi sich irgendwo geäußert? hat der gepennt?
ein bischen.
er hatte seine augen gerade zu der zeit im rückspiegel. :biggrin:
BananaJoe
2006-08-06, 18:20:40
btw, hat kimi sich irgendwo geäußert? hat der gepennt?
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=36131
Ronny145
2006-08-06, 18:21:14
btw, hat kimi sich irgendwo geäußert? hat der gepennt?
Ja, der hatte gerade in dem Moment in den Rückspiegel geschaut, was de la Rosa macht, als Liuzzi? ihn überholen lassen wollte.
just4FunTA
2006-08-06, 18:24:07
weil ich sowas nunmal scheisse finde, wenn so die WM entschieden wird.
Die WM wird nicht duch sowas entschieden! Alonso hat nicht umsonst mehr Punkte als Schmui die hat er sich nicht deshalb geholt weil Schumi heute von Nick abgeschossen wurde.. :rolleyes:
Aber wiedermal deine Doppelmoral, bei Alonso freust du dich das er die WM eventuell durch so eine blöde Sache wie nicht angezogege Muttern verliert. Er hätte ja ohne diesen Vorfall ganz klar den ersten Platz geholt und das wäre es wohl gewesen mit Schumi. Aber bei Schumi ist es eine Frechheit das er wegen sowas ne Chance auf die WM verliert.;D
ilPatrino
2006-08-06, 18:30:27
Ja, der hatte gerade in dem Moment in den Rückspiegel geschaut, was de la Rosa macht, als Liuzzi? ihn überholen lassen wollte.
ok, das ist dann halt pech.
btw...20 seiten (400 beiträge) seit anpfiff :eek:
das dürfte mit abstand das interessanteste (und ereignisreichste) rennen der letzten zeit gewesen sein
Die WM wird nicht duch sowas entschieden! Alonso hat nicht umsonst mehr Punkte als Schmui die hat er sich nicht deshalb geholt weil Schumi heute von Nick abgeschossen wurde.. :rolleyes:
Aber wiedermal deine Doppelmoral, bei Alonso freust du dich das er die WM eventuell durch so eine blöde Sache wie nicht angezogege Muttern verliert. Er hätte ja ohne diesen Vorfall ganz klar den ersten Platz geholt und das wäre es wohl gewesen mit Schumi. Aber bei Schmui ist es eine Frechheit das er wegen sowas ne Chance auf die WM verliert.;D
Du hast Recht. Die WM ist noch lange nicht entschieden. In 5 Rennen kann alles passieren. Und Ferrari ist in den letzten Rennen ganz klar das schnellste Auto gewesen.
Es kommt ganz darauf an was Renault noch nachlegen kann.
Auf jeden Fall hat Schumacher es praktisch noch selbst in der Hand WM zu werden.
Ronny145
2006-08-06, 18:32:22
ok, das ist dann halt pech.
btw...20 seiten (400 beiträge) seit anpfiff :eek:
das dürfte mit abstand das interessanteste (und ereignisreichste) rennen der letzten zeit gewesen sein
Ich glaube bei dem Indianapolis Skandal letztes Jahr war noch deutlich mehr los.
xL|Sonic
2006-08-06, 18:36:33
Die WM wird nicht duch sowas entschieden! Alonso hat nicht umsonst mehr Punkte als Schmui die hat er sich nicht deshalb geholt weil Schumi heute von Nick abgeschossen wurde.. :rolleyes:
Aber wiedermal deine Doppelmoral, bei Alonso freust du dich das er die WM eventuell durch so eine blöde Sache wie nicht angezogege Muttern verliert. Er hätte ja ohne diesen Vorfall ganz klar den ersten Platz geholt und das wäre es wohl gewesen mit Schumi. Aber bei Schumi ist es eine Frechheit das er wegen sowas ne Chance auf die WM verliert.;D
1. habe ich nicht gesagt, dass die WM entschieden ist, sondern ich es scheisse finde, wenn sowas den Ausschlag geben würde.
2. wäre Alonso im Leben nicht 1. geworden
3. kann ich dir nur nochmal empfehlen meine Beiträge zu lesen oder lesen zu lernen. Von dem was du mir unterstellst bzgl. Doppelmoral habe ich nichts geschrieben.
Heidfeld:"Er ist dabei dann in mein Heck gefahren und hat sich wohl die Aufhängung zerstört."
Na, dem ist der Champagner wohl zu sehr in den Kopf gestiegen....
just4FunTA
2006-08-06, 18:41:00
1. habe ich nicht gesagt, dass die WM entschieden ist, sondern ich es scheisse finde, wenn sowas den Ausschlag geben würde.
2. wäre Alonso im Leben nicht 1. geworden
3. kann ich dir nur nochmal empfehlen meine Beiträge zu lesen oder lesen zu lernen. Von dem was du mir unterstellst bzgl. Doppelmoral habe ich nichts geschrieben.
Ich kenne deine Schreibweise nur zu gut, aber diese Reaktion (dieser Beitrag) von dir war etwas schach.. :redface:
[dzp]Viper
2006-08-06, 18:44:08
Heidfeld:"Er ist dabei dann in mein Heck gefahren und hat sich wohl die Aufhängung zerstört."
Na, dem ist der Champagner wohl zu sehr in den Kopf gestiegen....
scheint so - wie kann man sowas nur sagen wenn man eindeutig zu spät mit slicks auf nasser fahrbahn gebremst hat? :confused:
Viper']scheint so - wie kann man sowas nur sagen wenn man eindeutig zu spät mit slicks auf nasser fahrbahn gebremst hat? :confused:
Heidfeld ist nicht das erste Mal durch solche Aktionen aufgefallen. Er scheint in brenzligen Situationen sein Limit nicht zu kennen. Früher dachte ich mal Nick ist ein ganz schneller/guter. Mittlerweile glaube ich aber er ist nur noch normaler Durchschnitt. Wenn sogar ein Kubica kommen kann und ihn gleich im seinem 1. Qualifying schlägt...
just4FunTA
2006-08-06, 18:46:46
Gibts die Szene schon irgendwo zum runterladen? Hab die Szene bisher nur aus einem etwas unglücklichen Blickwinkel gesehen.
xL|Sonic
2006-08-06, 18:48:18
Ich kenne deine Schreibweise nur zu gut, aber diese Reaktion (dieser Beitrag) von dir war etwas schach.. :redface:
Danke für diesen Beitrag ohne Inhalt (wenn die Argumente ausgehen...). Mal abgesehen davon ist es auch ein Unterschied ob man durch "Eigenverschulden", eigenem Fahrfehler oder defekt am Auto oder aber durch Einwirkung Dritter gezwungen wird "aufzugeben".
Aber ich bins ja nicht anders gewohnt, dass des öfteren meine Beiträge inhaltlich falsch zitiert und auseinander gerupft werden, so wie es dann gerade passt ;)
Sollte es nochwas geben, dann gerne weiter per PM :)
Mumins
2006-08-06, 18:50:41
Die WM wird nicht duch sowas entschieden! Alonso hat nicht umsonst mehr Punkte als Schmui die hat er sich nicht deshalb geholt weil Schumi heute von Nick abgeschossen wurde.. :rolleyes:
Aber wiedermal deine Doppelmoral, bei Alonso freust du dich das er die WM eventuell durch so eine blöde Sache wie nicht angezogege Muttern verliert. Er hätte ja ohne diesen Vorfall ganz klar den ersten Platz geholt und das wäre es wohl gewesen mit Schumi. Aber bei Schumi ist es eine Frechheit das er wegen sowas ne Chance auf die WM verliert.;D
Es war keine Radmutter, zuerst ging die Antriebswelle kaputt.
just4FunTA
2006-08-06, 18:53:31
Es war keine Radmutter, zuerst ging die Antriebswelle kaputt.
Habe das nicht weiter verfolgt, es hieß die haben die Mutter nicht richtig befestigt/vergessen oder ähnliches.. Das ist mir eigentlich auch wurscht und spielte in dem Zusammenhang keine Rolle. ;)
Danke für diesen Beitrag ohne Inhalt (wenn die Argumente ausgehen...). Mal abgesehen davon ist es auch ein Unterschied ob man durch "Eigenverschulden", eigenem Fahrfehler oder defekt am Auto oder aber durch Einwirkung Dritter gezwungen wird "aufzugeben".
Aber ich bins ja nicht anders gewohnt, dass des öfteren meine Beiträge inhaltlich falsch zitiert und auseinander gerupft werden, so wie es dann gerade passt ;)
Sollte es nochwas geben, dann gerne weiter per PM :)
LoL lächerlich, das hättest du dir selbst auf den folgenden Beitrag schreiben können! Aber ist klar das wieder nur so ein schwaches Gefasel kommt, deshalb bin ich ja schon oben nicht mehr drauf eingegangen.
1. habe ich nicht gesagt, dass die WM entschieden ist, sondern ich es scheisse finde, wenn sowas den Ausschlag geben würde.
2. wäre Alonso im Leben nicht 1. geworden
3. kann ich dir nur nochmal empfehlen meine Beiträge zu lesen oder lesen zu lernen. Von dem was du mir unterstellst bzgl. Doppelmoral habe ich nichts geschrieben.
Nun schlagt euch doch nicht die Köpfe ein. Das Rennen ist gelaufen!
Und das man unterschiedlicher Meinung über verschiedene Ereignisse ist, ist doch nur verständlich. :)
just4FunTA
2006-08-06, 19:00:29
Nun schlagt euch doch nicht die Köpfe ein. Das Rennen ist gelaufen!
Und das man unterschiedlicher Meinung über verschiedene Ereignisse ist, ist doch nur verständlich. :)
Ah da bin ich oben schon ausgestiegen, da kam ja nur noch flame. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=4633751#post4633751)
Aber das Video fände ich trotzdem interessant. :)
Aber das Video fände ich trotzdem interessant. :)
Bei RTL haben sie es 2x gezeigt. Es ist wirklich ganz klar zu erkennen das Heidfeld schuld an der Berührung war. Er rutscht einfach in Schumacher hinein. Anfängerfehler würde ich sagen. Pedro De La Rosa hat sich da sehr viel routinierter angestellt.
Ronny145
2006-08-06, 19:13:09
Jetzt wo ich die Aktion zum ersten mal sehe, ganz klar die alleinige Schuld von Heidfeld. Der war viel zu spät dran und Schumacher war schon sehr weit außen. Da kann er diesmal wirklich nichts dafür. An der Stelle war das auch ziemlich blöd.
just4FunTA
2006-08-06, 19:20:19
Bei RTL haben sie es 2x gezeigt. Es ist wirklich ganz klar zu erkennen das Heidfeld schuld an der Berührung war. Er rutscht einfach in Schumacher hinein. Anfängerfehler würde ich sagen. Pedro De La Rosa hat sich da sehr viel routinierter angestellt.
Nein darum gings mir nicht, das zweifle ich nicht an, möchte die Szene trotzdem mal komplett sehen. :)
Matrix316
2006-08-06, 19:39:27
Achso, daher finden ja auch in Monaco die meisten - und in Monza die wenigsten Überholmanöver statt. Zu geil hier heute. Weitermachen ;D Also heute wurde eigentlich NUR in den Kurven überholt. Auf der Geraden war der Ferrari z.B. viel zu schnell um überholt zu werden. ;)
Apropos, was reden denn alle von Slicks? Der einzige der heute mit Slicks gefahren ist war Schumi am Ende. :D
Auch wenns der Fehler von Heitfeld war, hätte IMO Schumi einfach auf Trockenreifen wechseln sollen. Dann wäre es garnicht zum Duell gekommen, zumal er ja immer langsamer wurde.
xL|Sonic
2006-08-06, 19:42:36
Also heute wurde eigentlich NUR in den Kurven überholt. Auf der Geraden war der Ferrari z.B. viel zu schnell um überholt zu werden. ;)
Apropos, was reden denn alle von Slicks? Der einzige der heute mit Slicks gefahren ist war Schumi am Ende. :D
Auch wenns der Fehler von Heitfeld war, hätte IMO Schumi einfach auf Trockenreifen wechseln sollen. Dann wäre es garnicht zum Duell gekommen, zumal er ja immer langsamer wurde.
Dann hätte ihn vielleicht Barrichello abgeschossen....hätte/wäre/wenn..
Rhönpaulus
2006-08-06, 19:49:35
Nein darum gings mir nicht, das zweifle ich nicht an, möchte die Szene trotzdem mal komplett sehen. :)
hab alles noch auf hd falls sich kein anderer findet.
schneiden und konvertieren macht einigen aufwand weswegen ich da nicht gerade motiviert bin.
so wie ichs in erinnerung habe war die berührung marginal so das da unmöglich was gebrochen sein kann.
viel warscheinlicher ist das er sich schon bei einem der zahlreichen ausritte vorher was zugezogen hat bis es dann kurz vor schluß ganz gebrochen ist.
Ronny145
2006-08-06, 19:53:35
so wie ichs in erinnerung habe war die berührung marginal so das da unmöglich was gebrochen sein kann.
viel warscheinlicher ist das er sich schon bei einem der zahlreichen ausritte vorher was zugezogen hat bis es dann kurz vor schluß ganz gebrochen ist.
Das wäre ein sehr großer Zufall. Vielleicht war es vorher schon angeknackst und die Aktion mit Heidfeld gab der Aufhängung dann endgültig den Rest.
xL|Sonic
2006-08-06, 19:55:16
hab alles noch auf hd falls sich kein anderer findet.
schneiden und konvertieren macht einigen aufwand weswegen ich da nicht gerade motiviert bin.
so wie ichs in erinnerung habe war die berührung marginal so das da unmöglich was gebrochen sein kann.
viel warscheinlicher ist das er sich schon bei einem der zahlreichen ausritte vorher was zugezogen hat bis es dann kurz vor schluß ganz gebrochen ist.
Kohlefaster ist zwar robust, kann aber auch schnell brechen bei ungünstigen Winkeln. Von daher würde ich da ganz und gar nicht von unmöglich sprechen.
so wie ichs in erinnerung habe war die berührung marginal so das da unmöglich was gebrochen sein kann.
viel warscheinlicher ist das er sich schon bei einem der zahlreichen ausritte vorher was zugezogen hat bis es dann kurz vor schluß ganz gebrochen ist.
Dachte ich auch, aber ich habe nie gesehen das Schumacher jemanden mit dem rechten Vorderrad berührt hat. Die einzige Szene war die mit Heidfeld. Es war sicherlich ein unglücklicher Schlag in schlechtem Winkel etc. der die Spurstange brechen ließ. War halt einfach riesen Pech.
Letzlich hätte das Rennen aber auch ganz anders ausgehen können. Daher ist die Sache im nachhinein betrachtet gar nicht so schlimm. Schlimm wäre es gewesen wenn Alonso 2. geworden wäre.
Bananenjonny
2006-08-06, 19:57:28
http://www.youtube.com/watch?v=7tmAH97g0Os
Nach dem ich es mir auch noch ein paar mal angesehen habe und vorhin gesagt habe das Schumacher zu viel Risiko ging, muss ich jetzt sagen das es wohl wirklich zu 95% auf Heidfelds Kappe geht.
just4FunTA
2006-08-06, 20:03:53
hab alles noch auf hd falls sich kein anderer findet.
schneiden und konvertieren macht einigen aufwand weswegen ich da nicht gerade motiviert bin.
Gerade im TV gesehen und Bananenjonny hat jetzt auch noch den youtube Link gepostet, aber trotzdem danke. ;)
Daran sieht man auch das Heidfeld da vorne nichts zu suchen hat. Solche Unfälle gibt es sonst nur weiter hinten im Feld. Mit gutem Grund, denn dort treiben sich die mittelklasse Fahrer wie Heidfeld rum.
Nicht das erste mal das diese dann vorne für Unruhe stiften.
Da kann man einen De La Rosa nur umso mehr loben! Trotz Testfahrer Status macht er einen sehr abgeklärten Eindruck in den Zweikämpfen.
Bananenjonny
2006-08-06, 20:10:13
Schumacher bekommt vielleicht doch noch einen Punkt, da Kubica wohl untergewichtig war...
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=36150
InsaneDruid
2006-08-06, 20:15:58
Daran sieht man auch das Heidfeld da vorne nichts zu suchen hat. Solche Unfälle gibt es sonst nur weiter hinten im Feld. Mit gutem Grund, denn dort treiben sich die mittelklasse Fahrer wie Heidfeld rum.
Nicht das erste mal das diese dann vorne für Unruhe stiften.
Da kann man einen De La Rosa nur umso mehr loben! Trotz Testfahrer Status macht er einen sehr abgeklärten Eindruck in den Zweikämpfen.
Und Schumacher, der dort 2mal ausgerutscht ist die Runden vorher? War genau der selbe Fehler, zu schnell, zu spät, Understeer und geradeaus. Sowas passiert.
Und Schumacher, der dort 2mal ausgerutscht ist die Runden vorher? War genau der selbe Fehler, zu schnell, zu spät, Understeer und geradeaus. Sowas passiert.
Sicherlich kann das passieren. Mit Piloten aus dem Hinterfeld passiert das aber auffallend häufiger.
Schumacher bekommt vielleicht doch noch einen Punkt, da Kubica wohl untergewichtig war...
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=36150
Ja, das wäre noch was. Der eine Punkt kann entscheidend sein.
Ronny145
2006-08-06, 20:20:35
Schumacher bekommt vielleicht doch noch einen Punkt, da Kubica wohl untergewichtig war...
http://www.adrivo.com/f1/artikel/artikel.php?ID=36150
Das wäre besser als nichts. Damit wäre der Rückstand bei runden 10 Punkten. Mit ein paar Doppelsiegen wäre das noch zu schaffen.
Das wäre besser als nichts. Damit wäre der Rückstand bei runden 10 Punkten. Mit ein paar Doppelsiegen wäre das noch zu schaffen.
Da reichen dann sogar Schumacher Siege mit Alonso an P2. Aber genau so wird es eh nicht kommen.
Mumins
2006-08-06, 20:23:16
Und Schumacher, der dort 2mal ausgerutscht ist die Runden vorher? War genau der selbe Fehler, zu schnell, zu spät, Understeer und geradeaus. Sowas passiert.
Ich finde die WM Kandidaten sollte man weniger aggressiv angehen. Wie mans macht zeigte De La Rosa und Massa.
Bananenjonny
2006-08-06, 20:24:31
Naja wie gesagt der Ferrari is im trockenen in einer eigenen Liga, in der Türkei wird die Sache ganz anders aussehen wenn Bridgestone einigermaßen einen vernünftigen Reifen hinbekommt.
Ich finde die WM Kandidaten sollte man weniger aggressiv angehen. Wie mans macht zeigte De La Rosa und Massa.
De La Rosa ok. Aber Massa? Der war heute verdammt schwach! Ich hätte nie gedacht das der im Regen so schwach ist.
Aber Schumacher fuhr auch als einziger Bridgestone Pilot halbwegs gute Zeiten in der Nässe. Da hat man die Klasse eines Schumachers schon gesehen.
Wir dürfen bei aller Kritik an Schumacher und Ferrari auch nicht Raikkonen vergessen. Der hat auch einen Bock geschossen. Wobei Liuzzi da auch mitgeholfen hat. Daran sieht man aber das ein Regenrennen erst vorbei ist wenn die karierte Flagge geschwenkt wird.
Mumins
2006-08-06, 20:26:37
De La Rosa ok. Aber Massa? Der war heute verdammt schwach! Ich hätte nie gedacht das der im Regen so schwach ist.
Aber Schumacher fuhr auch als einziger Bridgestone Pilot halbwegs gute Zeiten in der Nässe. Da hat man die Klasse eines Schumachers schon gesehen.
Ich meinte die WM-Kandidaten vorbeilassen oder überholen.
Bananenjonny
2006-08-06, 20:26:54
De La Rosa ok. Aber Massa? Der war heute verdammt schwach! Ich hätte nie gedacht das der im Regen so schwach ist.
Aber Schumacher fuhr auch als einziger Bridgestone Pilot halbwegs gute Zeiten in der Nässe. Da hat man die Klasse eines Schumachers schon gesehen.
Jup, Massa hat mich heute auch enttäuscht, da habe ich schon ganz andere Regenrennen von ihm gesehen (Spa 2005, Brasilien 2004). Komischerweise war auch Fisichella heute eher schwach.
Ronny145
2006-08-06, 20:28:22
Ich finde die WM Kandidaten sollte man weniger aggressiv angehen. Wie mans macht zeigte De La Rosa und Massa.
Bedenke aber, dass die auch dafür langsamer fahren. Vor allem Massa. Schumacher könnte sich den ein oder anderen Dreher leisten und wäre noch immer vor Massa. Das waren schon teilweise riesige Unterschiede zwischen den Beiden, vor allem am Anfang.
Bananenjonny
2006-08-06, 20:31:15
"Robert Kubica has been disqualified from the Hungarian Grand Prix after his car was found to be 2kg under the minimum weight."
Naja wenigstens etwas, jetzt kann er wieder aus eigener Kraft WM werden^^
Jup, Massa hat mich heute auch enttäuscht, da habe ich schon ganz andere Regenrennen von ihm gesehen (Spa 2005, Brasilien 2004). Komischerweise war auch Fisichella heute eher schwach.
Ja, war schon seltsam. Irgendwie kamen die beiden überhaupt nicht zurecht. Gerade von Fisicella hätte man mehr erwarten können.
Rhönpaulus
2006-08-06, 20:32:41
naja michael ist mehrmals teilweise quer über die randsteine der ersten schikane gepflügt.
dazu hat er auch mindestens einmal hedtig die strecke verlassen wobei im tv nur zu sehen war wie er wieder auf die strecke gefahren ist.
neben heidfeld hatte er auch einige feindberührungen mit fisischella.
k.a. ob das bei rtl wieder der werbung geopfert wurde denn bei denen verpaßt man ja locker 20% des rennens.
ob das mit der vorderachse überhaupt stimmt ist auch nicht so ganz sicher,sah mir eher nach plattgefahrenen hinterreifen aus.
wegen denen wäre er vielleicht eh aus der wertung genommen worden.
wie auch immer,sie waren heute einfach chancenlos und der eingesparte reifenwechsel ging halt auch nach hinten los.
ilPatrino
2006-08-06, 20:33:57
heidfeld war doch recht optimistisch (vorsichtig ausgedrückt), aber schumacher hat auch bis zuletzt gegengehalten (vielleicht weil er gar nicht glauben konnte, daß heidfeld es tatsächlich an der stelle versuchen würde). er hätte bereits am anfang der kurve nachgeben können, zumal er um seinen reifenzustand wußte. so hat er - genau wie heidfeld - bis weit in die kurve reingebremst. dann ging beiden die straße aus und heidfeld hat ihn mit seinem schlenker erwischt.
im nachhinein gesehen wäre es wohl klüger von heidfeld gewesen, er hätte sich eine breitere kurve zum überholen ausgesucht...ein paar versuche hätte er ja noch gehabt. notfallplan b (wie brechstange) hätte es in der letzten runde auch noch getan...
Ronny145
2006-08-06, 20:35:16
"Robert Kubica has been disqualified from the Hungarian Grand Prix after his car was found to be 2kg under the minimum weight."
Naja wenigstens etwas, jetzt kann er wieder aus eigener Kraft WM werden^^
Das freut mich ein bisschen. Massa ist dann 7., ärgerlich. Im Endeffekt hat Schumacher dadurch "nur" 3 Punkte verloren. Wir können eigentlich froh sein. Es hätte heute schlimmer kommen können. So hat er wenigstens ein Punkt aufgeholt.
Das freut mich ein bisschen. Massa ist dann 7., ärgerlich. Im Endeffekt hat Schumacher dadurch "nur" 3 Punkte verloren. Wir können eigentlich froh sein. Es hätte heute schlimmer kommen können. So hat er wenigstens ein Punkt aufgeholt.
Eben. Er hat den Rückstand weiter verkürzt! Nun sind es nur noch 10 Punkte. Und Ferrari hat ganze 3 Zähler in der Konstrukteurswertung auf Renault gut gemacht. Ich denke die holen sich noch beide Titel!
Bananenjonny
2006-08-06, 20:40:26
Übrigens laut den Aussagen des Bridgestonetechnikers hatten die Bridgestonefahrer heute in der Anfangsphase, ich zitiere "kleine Nachteile".
Ich schmeiss mich weg ;D. Alonso war teils 7 Sekunden schneller als MS, so einen großen Vorsprung hatte Bridgestone nie auf Michelin im Regen.
Aber die Reifen waren wohl einiges zu hart, also dürfte es da wohl für zukünftige Rennen besser laufen.
ilPatrino
2006-08-06, 20:40:45
wow, das muß man sich mal auf der zunge zergehen lassen:
"Die Rennkommissare erkannten zwar an, dass dieses Untergewicht nicht "absichtlich" herbeigeführt wurde, sondern von der Abnutzung der Intermediates hervorgerufen wurde, verbannten den Polen aber dennoch wegen des vorliegenden Regelvorstoßes aus dem Endergebnis."
btw, wurde schumis wagen eigentlich gewogen? der wurde doch gleich während des rennens in die box geschoben...und dessen reifen dürfte erheblich mehr gummi gefehlt haben als allen anderen zusammen.
daß die jungs so knapp kalkulieren, daß abgefahrene reifen zur dnq führen können, ist schon hart...zumal es während eines regenrennens eh nicht aufs letzte gramm ankommen dürfte...
Dieser 1 Punkt bedeutet letztlich, dass MS wieder aus eigener Kraft WM werden kann! Denn bei Punktegleichheit hätte er mehr Siege (sollte er alle 5 gewinnen und FA immer 2. werden) :cool:
wow, das muß man sich mal auf der zunge zergehen lassen:
"Die Rennkommissare erkannten zwar an, dass dieses Untergewicht nicht "absichtlich" herbeigeführt wurde, sondern von der Abnutzung der Intermediates hervorgerufen wurde, verbannten den Polen aber dennoch wegen des vorliegenden Regelvorstoßes aus dem Endergebnis."
btw, wurde schumis wagen eigentlich gewogen? der wurde doch gleich während des rennens in die box geschoben...und dessen reifen dürfte erheblich mehr gummi gefehlt haben als allen anderen zusammen.
daß die jungs so knapp kalkulieren, daß abgefahrene reifen zur dnq führen können, ist schon hart...zumal es während eines regenrennens eh nicht aufs letzte gramm ankommen dürfte...
Schumacher hatte ja noch Sprit für die letzten Runden an Board. Also wird der auf jeden Fall innerhalb vom Limit sein.
Dieser 1 Punkt bedeutet letztlich, dass MS wieder aus eigener Kraft WM werden kann! Denn bei Punktegleichheit hätte er mehr Siege (sollte er alle 5 gewinnen und FA immer 2. werden) :cool:
So siehts aus! Der Vorsprung von Alonso wird immer kleiner. Selbst in diesem Chaos Rennen wieder einen Punkt vom Vorsprung abgeknabbert. Mit diesem Ergebnis kann man leben meine ich. :)
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.