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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Xbox 360 - Forza 2 Demo/Full


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Shaft
2007-04-19, 10:41:48
Forza 2 wurde wohl auf Juni verschoben :D


Sagt Amazon, was sagt der Publisher? :D

Abwarten. die paar Tage reißens auch nicht.

BodyLove
2007-04-19, 14:15:37
Forza 2 wurde wohl auf Juni verschoben :D

Das wäre ja extrem ärgerlich.;(

XxTheBestionxX
2007-04-19, 14:39:02
Och nö erst kommt die Demo nicht an den Start und jetzt wollen sie es noch verschieben...wollte mir am Wochenende meinen Rennsitz + Lenkrad kaufen/bauen...das hat ja dann noch Zeit:mad:

Deathcrush
2007-04-19, 14:52:28
Lieber ein Bug-freies Spiel als eine spielerische Katastrophe. Weiss gar nicht was ihr habt.

XxTheBestionxX
2007-04-19, 15:16:36
Sollten die halt Überstunden machen mir egal dieses andauernde Release verschieben nervt mich schon immer. Wenn sie einmal nen Datum angesetzt haben müssen sie halt soviel ackern das es eingehalten wird fertig:biggrin:

Achja @ all C&C Demo kommt heute raus.

xL|Sonic
2007-04-19, 15:18:23
Sollten die halt Überstunden machen mir egal dieses andauernde Release verschieben nervt mich schon immer. Wenn sie einmal nen Datum angesetzt haben müssen sie halt soviel ackern das es eingehalten wird fertig:biggrin:

Achja @ all C&C Demo kommt heute raus.

Soviel wie die arbeiten hast du wahrscheinlich in deinem ganzen Leben nicht ;)
Schau dir mal paar Videos diesbezüglich an. In den letzten 6 Monaten sehen die kaum mal Tageslicht, von Familie und Freunden ganz zu schweigen.

XxTheBestionxX
2007-04-19, 19:21:27
Dafür verdienen die auch dementsprechend also mal nicht rumheulen:rolleyes:

xL|Sonic
2007-04-19, 19:39:26
Dafür verdienen die auch dementsprechend also mal nicht rumheulen:rolleyes:

Reichlich schwachsinnige Aussage, kann nur von jemandem kommen der nie soviel gearbeitet hat.
Kein Geld der Welt kann dir die fehlende Zeit ausgleichen.
Wenn du eine >70h Woche hast, kaum Freunde und Familie siehst und das über einen sehr großen Zeitraum, wie willst du das mit Geld aufwiegen?
Mit Geld kannst du die Zeit nicht zurückkaufen, die Zeit mit Freunden und Familie, die ganze soziale Komponente.
Da bringt dir das ganze Geld nichts, wenn du 90% deiner Zeit mit Arbeit, schlafen und zwischendurch noch was essen drauf geht.

Ich habe sehr großen Respekt vor Leuten, die sich im Dienste für andere den Arsch aufreißen und dafür kaum soziales Leben für diese Personen möglich ist. Und dann kommen immer wieder so dumme Kommentare wie "Die verdienen doch genug, die sollen mal ruhig sein"...

XxTheBestionxX
2007-04-19, 20:01:25
Wenn sie nicht so ein Leben führen möchten könnte sie ja Kündigen. Da sie aber für das viele Geld 70h pro Woche in Kauf nehmen ihr Pech. Ich will nur meine Games zum Release zocken Rest iss egal. Wird aber langsam Offtopic

Demo könnten sie ja wenigsten schon mal liefern damit weiß ob die Vorfreude überhaupt berechtigt ist:cool:

Deathcrush
2007-04-19, 20:07:05
Du wärst doch der erste der heulen würde, wenn das Spiel viele fehler hätte. Ausserdem hat doch MS das letzte Wort bevor das Spiel veröffentlicht wird, oder nicht?!

xL|Sonic
2007-04-19, 20:10:32
Wenn sie nicht so ein Leben führen möchten könnte sie ja Kündigen. Da sie aber für das viele Geld 70h pro Woche in Kauf nehmen ihr Pech. Ich will nur meine Games zum Release zocken Rest iss egal. Wird aber langsam Offtopic

Demo könnten sie ja wenigsten schon mal liefern damit weiß ob die Vorfreude überhaupt berechtigt ist:cool:

Die Arbeit macht ihnen ja trotzdem Spaß, aber solch dumme Kommentare von Neidern (bzgl. dem geld was sie verdienen) oder einfach Unwissenden nerven einfach.
Außerdem muss die Arbeit ja irgendwer machen. Was meinst du wie das Chaos losbrechen würde in der Welt, wenn plötzlich keiner mehr als nur 40h arbeiten würde ;)

Von daher gut Ding will Weile haben und lasst die Jungs einfach ihre Arbeit machen. Und bevor man irgendwelche Forderungen stellt, erstmal informieren was überhaupt dahinter steckt ;)

dildo4u
2007-04-19, 22:20:45
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/8A20CEAD-32D8-4125-8B96-ABB2797866EB/8896/risi4.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/1AC4E4BE-4D5A-41A3-9EF2-E6E2FEE3A0F5/8895/risi2.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/7CBDB27A-5ACF-43F4-924D-1234193DC0BC/8897/risi5.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/73EDB59F-4909-43B9-B661-A9494703D0BC/8899/toyota_gt_one_6.jpg


Gamespot zeigt in ~ 2 Stunden 30 Minuten in der On the Spot Sendung FM2.

http://www.gamespot.com/pages/features/onthespot/index.php

XxTheBestionxX
2007-04-19, 22:28:11
Werde ich mir dann mal anschauen :-)
THX

xxxgamerxxx
2007-04-19, 22:34:53
Dass man das 3D Gras "offensichtlich" dermaßen extrem beschnitten hat, dass man eigentlich gar nicht mehr von 3D Gras sprechen kann, ist sehr enttäuschend. Die Autos, Beleuchtung und Hintergründe sehen aber extrem gut aus. Ich bin schon mal auf Gameplay Videos aus der aktuellen Build gespannt.

3D-profi
2007-04-20, 12:22:14
wurde hier das Topic gehackt,wenn es anclicke erscheint ein fenster
mit Passwortabfrage und den Satz "Verbindung mit forzamotorsport.net wird hergestellt"??

Was ist da los??

TomatoJoe
2007-04-20, 12:31:23
wurde hier das Topic gehackt,wenn es anclicke erscheint ein fenster
mit Passwortabfrage und den Satz "Verbindung mit forzamotorsport.net wird hergestellt"??

Was ist da los??
jou is bei mir auch.

gnomi
2007-04-20, 12:54:04
Das letzte Quentchen Grafikqualität wird Turn 10 schätzungsweise auf der Strecke lassen, da sie sich auf eine hohe Bildrate (60 fps ingame, 30 fps nur in Replays) und dem Gameplay zugute kommende Dinge konzentrieren.
Vom Gesamteindruck her könnte es trotzdem bei Erscheinen zum bestaussehendsten Rennspiel reichen, das richtige Vorzeigespiel wird aber denke ich PGR 4 werden.
Wichtiger sind aber ja die inhaltlichen Dinge, und hier scheint es sehr viele lobenswerte Neuerungen zu geben, die nochmals über das ohnehin schon sehr moderne Forza 1 hinausgehen.
Normalerweise bin ich kein Fan von simulationslastigen Rennspielen, aber Forza 1 glänzte eben besonders durch die vielen Möglichkeiten, es individuell auf die eigenen Vorlieben einzustellen.
Wenn jetzt neben den Stärken der Reihe wie KI, Schadensmodell, Onlinemodus und Gameplay auch so Sachen wie Präsentation, Soundtrack, Streckenvielfalt und Bildrate zulegen, wird es der Pflichttitel im Genre.
Hoffentlich kommt jetzt bald mal die Demo. =)

BodyLove
2007-04-20, 13:02:15
Wenn jetzt neben den Stärken der Reihe wie KI, Schadensmodell, Onlinemodus und Gameplay auch so Sachen wie Präsentation, Soundtrack, Streckenvielfalt und Bildrate zulegen, wird es der Pflichttitel im Genre.
Hoffentlich kommt jetzt bald mal die Demo. =)

Imho ist es schon ein Pflichttitel. Ich bin kein Fan von Taktikshooter, Strategie etc auf Konsolen. Wichtig sind für mich Sport und Rennspiele. Und Forza 1 habe ich nicht gespielt, deswegen bin ich auch ziemlich heiß darauf. Auf on the Spot meinte der Typ, dass das Spiel in Mai rauskommen würde. Bei Spielegrotte ist es ebenfalls noch für Mai angekündigt.

Shaft
2007-04-20, 14:34:35
Das mit den Shadergras stört mich bissl, der Resteindruck passt dafür.


http://images.xboxyde.com/gallery/public/5246/847_0004.jpg

dildo4u
2007-04-20, 15:04:47
Hier der FM2 Ausschnitt aus der Gamespot Sendung.

http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=58753

Shaft
2007-04-20, 19:00:07
Neuer Trailer (http://xboxyde.com/news_4234_en.html)



Wann kommt nochmal die Demo, April?

http://images.xboxyde.com/gallery/public/5250/847_0001.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5250/847_0002.jpg

dildo4u
2007-04-20, 19:09:09
[B]

Wann kommt nochmal die Demo, April?

Eher ende Mai weil die Full ja auf Juni verschoben wurde und auf der Website steht folgendes zur Demo.


"So the good news is that the demo is basically finished when the game is finished."

http://forzamotorsport.net/news/pitpassreports/pitpass42.htm

Shaft
2007-04-20, 19:13:30
Eher ende Mai weil die Full ja auf Juni verschoben wurde und auf der Website steht folgendes zur Demo.


"So the good news is that the demo is basically finished when the game is finished."

http://forzamotorsport.net/news/pitpassreports/pitpass42.htm


Doch erst nächsten Monat, schade, bin schon richtig gribbelig auf FM2 und gehofft mit der Demo die Wartezeit zu verkürzen.

sulak
2007-04-20, 19:53:44
Ich verstehe nicht warum die kein AF aktivieren auf der Xbox360...
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5250/847_0001.jpg

Da mag das Game noch so geil sein, wenn ich sowas im Replay sehe kommt mir wieder die Galle hoch ^^
Schon 4xAF würd doch langen um das da wegzubekommen, was ne Bugwelle *piens*

Ansonsten ist die Grafik ja Top, auf den Bildern kommt ein ganz anderer Farbton rüber wie bei PGR3, das eher "hell" wirkt. Forza2 hat ein, wie ich finde, sehr realistisches Umgebungslicht mit Schatten.
Sieht man an diesem Sceenshot sehr gut, finde die Atmosphäre die der Screenie ausstrahlt einfach gut gemacht: http://images.xboxyde.com/gallery/public/5246/847_0004.jpg

Dirty-Sánchez
2007-04-20, 20:10:54
Der Übergang beim Zaun ist schon krass. Ingame wird es hoffentlich nicht so stark auffallen. Die Beleuchtung finde ich irgentwie wechselhaft. Bei dem oben gezeigten Screen finde ich sie auch hammer aber bei den Vids war es entweder zu gelbstichig oder zu hell, also mal abwarten wie es im fertigen Game ist.

The_Invisible
2007-04-20, 20:17:12
das ist doch eher ein gewollter unschärfe effekt der noch verfeinert gehört oder?

mfg

Dirty-Sánchez
2007-04-20, 20:20:05
Stimmt aber der Übergang ist trotzdem zu abrupt.

Shaft
2007-04-21, 12:15:42
Massig Bildernachschub

Neus Video mit Gegner
Battle on Mugello Circuit (http://download.microsoft.com/download/e/d/9/ed9d61a1-3c85-4955-932a-6e260648a776/mugello_race_3.wmv)



http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/0A9123B5-4587-415C-85F3-4F2013CDEA6C/8924/mugello0.jpg
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/71A532A4-2A0D-4C63-BB18-79494E708CC1/8925/mugello4.jpg
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/1C447D0F-84EA-4BE0-BCA5-5269DB4FF401/8926/mugello3.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1899.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1893.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1888.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1890.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1894.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1895.jpg

Shaft
2007-04-21, 12:22:05
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1896.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1898.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1905.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1908.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1897.jpg
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1900.jpg

dildo4u
2007-04-21, 12:25:50
Na hoffentlich liegt das massive Tearing am HDTV. ^^

axis-of-evil
2007-04-21, 12:31:35
http://download.microsoft.com/download/e/d/9/ed9d61a1-3c85-4955-932a-6e260648a776/mugello_race_3.wmv

neues video ca 150mb

MSABK
2007-04-21, 12:36:35
War des wirklich Ingame bei dem neuen Video?

Ich werde mir mal langsam des MS Racing Wheel kaufen.

Shaft
2007-04-21, 12:38:46
War des wirklich Ingame bei dem neuen Video?

Ich werde mir mal langsam des MS Racing Wheel kaufen.


Ja kann man sagen Ingame, Replay.

xL|Sonic
2007-04-21, 12:41:16
Jedoch nur mit 30fps statt den 60fps im eigentlich Spiel.

MSABK
2007-04-21, 12:41:33
Warum kommt eigentlich eine Passwort abfrage wenn in den Forza thread will?

Shaft
2007-04-21, 12:43:43
Warum kommt eigentlich eine Passwort abfrage wenn in den Forza thread will?


Vermute es könnt an den neueren verlinkten Bildern liegen, irgendwo ist da der wurm drinn.

dildo4u
2007-04-21, 12:51:22
Das Video ist wirklich sher schön endlich gibts für alle Renspiel Entwickler auf der 360 keine Ausreden mher 60fps mit 4XAA.Vorallem das AA wünsche ich mir wirklich bei jedem 360 Game.

xxxgamerxxx
2007-04-21, 13:07:49
Na hoffentlich liegt das massive Tearing am HDTV. ^^

Darf man mal fragen, wo du da Tearing sehen willst?

dildo4u
2007-04-21, 13:10:29
Darf man mal fragen, wo du da Tearing sehen willst?
http://i89.photobucket.com/albums/k213/MarsVG/DSCN1898.jpg

Der Rest des Bildes ist bei weitem nicht so unscharf wie das was ich da auf dem HDTV sehe.

xxxgamerxxx
2007-04-21, 13:10:31
Das Video ist wirklich sher schön endlich gibts für alle Renspiel Entwickler auf der 360 keine Ausreden mher 60fps mit 4XAA.Vorallem das AA wünsche ich mir wirklich bei jedem 360 Game.

Naja, als Ausrede würde ich bessere Grafik durchaus zulassen. Der Boden entspricht z.B. noch nicht so meinen Ansprüchen, obwohl die Texturen durchaus scharf und detailliert aussehen. Aber das sieht alles so flach aus.

Shaft
2007-04-21, 13:10:53
Darf man mal fragen, wo du da Tearing sehen willst?


Gibt keins zu sehen und habe echt gesucht, nur kurze Ruckler, aber da nur 30 Fps vorhanden sein sollen im Replay, verumtlich darauf zurückzuführen und wird sicher nooch gefixt.


Aber, solange im Spiel stabile 60 Fps zu sehen sind, wurscht.



Der Rest des Bildes ist bei weitem nicht so unscharf wie das was ich da auf dem HDTV sehe.


Ersten, macht sich Tearing an horizontale verschiebungen bemerkbar.
Und was du da schön auf dem Bild siehts, hat nichts mit Tearing zu tun, sonder liegt an der Aufnahmezeit der Cam.

xxxgamerxxx
2007-04-21, 13:11:45
Der Rest des Bildes ist bei weitem nicht so unscharf wie das was ich da auf dem HDTV sehe.

Das hat aber gar nichts mit Tearing zu tun. Man sieht doch klar, dass das ein Blur Effekt oder so etwas ist.

dildo4u
2007-04-21, 13:13:52
Das hat aber gar nichts mit Tearing zu tun. Man sieht doch klar, dass das ein Blur Effekt oder so etwas ist.
Nenn es wie du willst mir gefällts nicht. ^^

Mr.Postman
2007-04-21, 13:22:19
Nenn es wie du willst mir gefällts nicht. ^^
Der Effekt hat aber nichts mit dem Spiel zu tun, sondern mit der Verschlusszeit der Kamera.

dildo4u
2007-04-21, 13:24:32
Jo ok möglich ein Video mit "echtem" Gameplay 60fps wär noch schön.

Dirty-Sánchez
2007-04-21, 14:07:46
Das oben verlinkte Video ist bis jetzt das Beste was ich von Forza 2 gesehen hab, echt beeindruckend! :eek:
Sehr hohe Weitsicht und ich konnte kein einziges Popup ausmachen. Das war in anderen Videos schon anders.

Ist 4 AA auch Ingame an oder nur in den Replays?

Super-S
2007-04-21, 14:28:07
Das oben verlinkte Video ist bis jetzt das Beste was ich von Forza 2 gesehen hab, echt beeindruckend! :eek:
Sehr hohe Weitsicht und ich konnte kein einziges Popup ausmachen. Das war in anderen Videos schon anders.

Ist 4 AA auch Ingame an oder nur in den Replays?

4x Ingame,soweit ich weiss....

00ich
2007-04-21, 15:12:47
Könntet ihr mal gucken wer passwortgeschützen Content von forzamotorsport.net verlinkt hat? Bei mir erscheitn bei jedem Seitenaufruf eine Passwortbox.

xL|Sonic
2007-04-21, 15:25:50
http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/F8CA09E5-CA8B-4BFF-9E47-B777A59C8D55/8887/toyota_gt_one_tn.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/8A20CEAD-32D8-4125-8B96-ABB2797866EB/8896/risi4.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/1AC4E4BE-4D5A-41A3-9EF2-E6E2FEE3A0F5/8895/risi2.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/7CBDB27A-5ACF-43F4-924D-1234193DC0BC/8897/risi5.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/73EDB59F-4909-43B9-B661-A9494703D0BC/8899/toyota_gt_one_6.jpg


Gamespot zeigt in ~ 2 Stunden 30 Minuten in der On the Spot Sendung FM2.

http://www.gamespot.com/pages/features/onthespot/index.php

Liegt möglicherweise am ersten Link.

Jesus
2007-04-21, 16:18:04
Also grapisch find ich das jetzt nicht besonders berauschend. Nichtmal für ein Replay (mit dem die "echte" ingame Grafik meistens nicht mithalten kann).

Von dem 4xAA sieht man auch nicht viel wie ich finde, zuminest ist an den Kanten der Fahrzeuge noch immer sehr deutliches Kantenflimmern zu sehen. Sieht eher nach 2x aus. Und die Framerate stottert auch so manches mal ein wenig, oder istdas Dildos Tearing? (aber ist ja noch Alpha ;) ).

Was gut gelungen ist ist der Himmel, aber vom Fahrzeug- und Streckendetail, könnte das auch ein GT4 Replay sein - wenn man mal von der Auflösung absieht. PGR hat da schon noch die nase vorn, wobei Forza deutlich schärfer wirkt, aber das könnte auch an der höheren Auflösung + AF liegen.

xL|Sonic
2007-04-21, 16:21:50
Gegen Shaderaliasing kannst du nunmal nichts machen mit MSAA. Das wirst du immer und überall haben, egal ob auf PC, Xbox 360 oder PS3.
Ansonsten hat es davon abgesehen klares 4xAA und inwiefern Replay und Ingame sich unterscheiden werden, wird man erst am Ende sehen.
Meine Prognose: Sieht beides genau gleich aus, aus diesem Grunde wird womöglich die Framerate nur bei 30fps loegen, da man im Replay deutlich mehr zu sehen bekommt als im eigentlichen Rennen.

Jesus
2007-04-21, 16:34:53
Gegen Shaderaliasing kannst du nunmal nichts machen mit MSAA.

Ich meine nicht das Shaderaliasing, sondern die Polygonkanten de Fahrzeugkarosserie. Da sieht man noch sehr deutlich die Treppchenbildung - für 4xAA etwas zu wenig Stufen...

Lightning
2007-04-21, 17:49:06
Ich meine nicht das Shaderaliasing, sondern die Polygonkanten de Fahrzeugkarosserie. Da sieht man noch sehr deutlich die Treppchenbildung - für 4xAA etwas zu wenig Stufen...

Das ist schon normal so und ich würde das durchaus zu Shaderaliasing zählen - an den Kanten wird nämlich ein besonders harter Kontrast erzeugt, was Aliasing begünstigt. Schau dir zum Vergleich mal TDU-Screenshots der PC-Version mit 4xAA an, da sieht das vergleichbar aus.

Ansonsten finde ich die Grafik von Forza 2 schön, imo schon klar eine Stufe über GT4. Nachdem man schon Spiele wie TDU und PGR3 gesehen hat, allerdings auch nichts mehr wirklich neues.

xL|Sonic
2007-04-21, 17:51:39
Bis auf den kleinen aber feinen Unterschied von 4xAA und 60fps statt 30 und 2x AA in PGR3.

dildo4u
2007-04-21, 18:05:56
Sher schade finde ich aber das was hier noch gar nicht angesprochen wurde dafür das wir hier von einer Next-Gen Version sprechen das die Anzahl der Autos on Track bei 8 gleich geblieben ist.Also 15 Off bzw 12 Online sollten mindestens drinne sein Motorstorm machts vor.Ich hoffe sher das wenigstens GT5 da eine deutliche Steigerung bietet.

Shaft
2007-04-21, 18:09:35
Sher schade finde ich aber das was hier noch gar nicht angesprochen wurde dafür das wir hier von einer Next-Gen Version sprechen das die Anzahl der Autos on Track bei 8 gleich geblieben ist.Also 15 Off bzw 12 Online sollten mindestens drinne sein Motorstorm machts vor.Ich hoffe sher das wenigstens GT5 da eine deutliche Steigerung bietet.

Das hät ich mir auch gewünscht, mit 24 Gegner kommts realistischer und vermittelt ein besseres und tieferes Renngefühl.

Wie kommst du aber auf acht, sollte die Ki nicht bei 12 Gegner liegen?

Neues Video: Suzuka - GT Race (http://files.filefront.com/fm2_suzuka_gt_racewmv/;7299824;/fileinfo.html)

dildo4u
2007-04-21, 18:12:59
Wie kommst du aber auf acht, sollte die Ki nicht bei 12 Gegner liegen?



"Q.How many car on track ? 8 or 12 ?
A. Sadly, only 8."

http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/26750.aspx

xL|Sonic
2007-04-21, 18:14:14
Was hat die Anzahl von Autos mit Next Gen oder nicht Next Gen zu tun?
Die Anzahl der Autos kann genauso gut auch durch Gründe im Design limitieren.

Ein PGR3 mit 20 Autos beispielsweise wäre absolut schwachsinnig.
Wichtig ist viel mehr, wie die KI ist, wie sie sich verhält etc. da bringen mir auch 21 weitere Autos im Feld nichts (siehe FI 07 auf der PS3) wenn die KI sau dumm ist und auf den Spieler nicht reagiert.
Da sind für mich in diesem Punkt ganz andere Dinge viel wichtiger. Abwechslungsreiche Strecken, genügend Auswahl an Strecken und Autos, vernünftige KI und bombenstabile 60fps.

dildo4u
2007-04-21, 18:17:39
Schön für dich FM2 will eine Simulation sein wie viele Rennserien kennts du mit einem 8 Mann Fahrerfeld?Außerdem kommt man sich auf Strecken wie der kompletten Nordschleife extrem verloren vor mit 8 Fahrzeugen.Nimms einfach mal hin das sich das viele gewünscht haben.

Jesus
2007-04-21, 18:23:36
Was hat die Anzahl von Autos mit Next Gen oder nicht Next Gen zu tun?
Die Anzahl der Autos kann genauso gut auch durch Gründe im Design limitieren.

Ein PGR3 mit 20 Autos beispielsweise wäre absolut schwachsinnig.
Wichtig ist viel mehr, wie die KI ist, wie sie sich verhält etc. da bringen mir auch 21 weitere Autos im Feld nichts (siehe FI 07 auf der PS3) wenn die KI sau dumm ist und auf den Spieler nicht reagiert.
Da sind für mich in diesem Punkt ganz andere Dinge viel wichtiger. Abwechslungsreiche Strecken, genügend Auswahl an Strecken und Autos, vernünftige KI und bombenstabile 60fps.

Lol, also das ist mal wieder typisch. "Nur" 8 Autos und plötzlich hat es designtechnische Gründe. Weil 12 oder 15 Autos so viel verschlimmbessern würden... auch ein PGR hätte noch gut 2-4 Autos mehr auf der Strecke vertragen können, aber 8 ist schon sehr wenig.

00ich
2007-04-21, 18:27:03
Was hat die Anzahl von Autos mit Next Gen oder nicht Next Gen zu tun?

Wichtig ist viel mehr, wie die KI ist, wie sie sich verhält etc. da bringen mir auch 21 weitere Autos im Feld nichts (siehe FI 07 auf der PS3) wenn die KI sau dumm ist und auf den Spieler nicht reagiert.

Mit 20+ zumindest guten KI Fahrer wärst du aber seutlich näher an der Realität einer Rennserie. Was bringen dir kluge Fahrer, wenn es zu wenige sind? Je weniger Fahrer auf der Strecke sind, desto unwahrscheinlicher ist es, dass sie zB duch leichte Kollisionen, Fahrfehlern und Überholmanöver das Spiel dynamischer machen.

00ich
2007-04-21, 18:28:19
Lol, also das ist mal wieder typisch. "Nur" 8 Autos und plötzlich hat es designtechnische Gründe. Weil 12 oder 15 Autos so viel verschlimmbessern würden... auch ein PGR hätte noch gut 2-4 Autos mehr auf der Strecke vertragen können, aber 8 ist schon sehr wenig.

Auf den kurzen Stadtstrecken war 6 (8?) schon eine ganz gute Zahl. Das kann man schon Designentscheidung nennen.

dildo4u
2007-04-21, 18:32:45
Davon ab interessiert mich die KI beim Online Racen nicht die Bohne und nach einer gewissen Zeit will man vieleicht eh nur noch online zocken wenn der SP zu langweilig wird und da ist eine Beschränkung auf 8 Fahrzeuge doch schon sehr störend.So oder so muss sowhol die 360 als auch die PS3 mher Power für KI haben als für 8 Autos wenn man überlegt das man selbst auf einem Mittelklasse PC GTR2 mit 30-40 Cars on Track mit KI zocken kann.

dargo
2007-04-21, 19:13:03
Davon ab interessiert mich die KI beim Online Racen nicht die Bohne und nach einer gewissen Zeit will man vieleicht eh nur noch online zocken wenn der SP zu langweilig wird und da ist eine Beschränkung auf 8 Fahrzeuge doch schon sehr störend.So oder so muss sowhol die 360 als auch die PS3 mher Power für KI haben als für 8 Autos wenn man überlegt das man selbst auf einem Mittelklasse PC GTR2 mit 30-40 Cars on Track mit KI zocken kann.
Och, das geht auch mit 60 KI Gegnern in GTR2. :usweet:
Man darf aber die Details von Forza 2 nicht vergessen. Wenn da jetzt vor dir 60 KI Gegner wären - ich glaube, das würde keine Grakaeinheit schaffen. Mal davon abgesehen, dass es fraglich ist ob die CPU-Leistung einer Xbox 360 und der PS3 überhaupt für so viele KI Gegner ausreichen würde. Und dann hätten wir noch die Limitierung jeder Konsole --> Speicher.

dildo4u
2007-04-21, 19:16:34
@Dargo das war ein Beispiel und ich wollte bei Forza 2 keine 60 Autos sondern maximal 15 bzw 12 im Multiplayer. ;)(Ich brauch hier kein PC vs Konsole War im Thread bitte)

Lightning
2007-04-21, 19:20:33
Bis auf den kleinen aber feinen Unterschied von 4xAA und 60fps statt 30 und 2x AA in PGR3.

Das ist natürlich richtig.

So oder so muss sowhol die 360 als auch die PS3 mher Power für KI haben als für 8 Autos wenn man überlegt das man selbst auf einem Mittelklasse PC GTR2 mit 30-40 Cars on Track mit KI zocken kann.

Also das mit GTR2 habe ich aber anders in Erinnerung. Sicher, wenn man Details reduziert wird es noch irgendwie spielbar sein. Als ich auf meinem alten A64-System aber mal die Demo mit hohen Details gezockt habe und iirc ~20 Fahrern, gingen die FPS teils schon derb runter. Meilenweit von konstanten 60 fps wie in Forza 2 entfernt. Imo brechen sogar stark übertaktete C2D-Systeme in GTR2 noch ein, wenn viel los ist.

Sonst muss ich aus meiner Sicht noch sagen: Für eine richtige Simulation (im Sinne von echten Rennserien) wären 8 Autos natürlich zu wenig. Auch für jedes sonstige Rennspiel ist es natürlich immer vorteilhaft, wenn man mehr einstellen kann, aber imo noch lange kein Zwang, um Spaß zu haben. Mir haben GT3 und 4 jedenfalls verdammt viel und lange Spaß gemacht.

dildo4u
2007-04-21, 19:29:14
@Lightning GTR2 hat auch ein verdammt schlechtes LOD System und scheint eigentlich immer alle Carmodells mit vollen Details zu zeigen da ist noch viel optemierungs Potenzial drinn aber so oder so kann man GTR2 auch auf einem Mitteklasse System gut zocken(SC A64 2.3Ghz 1950pro 60-100fps) höstens der Start ist leicht kritsch und natürlich die Regenrennen aber die gibts ja in FM2 auch nicht.Und wie gesagt ich will ja nicht mal 20 15 würden schon reichen halt vorallem für lange Strecken wie die Nordschleife oder für die F1 Kurse.

Lightning
2007-04-21, 19:33:26
Ich sagte ja auch nicht, dass GTR2 nur auf HighEnd-Systemen "spielbar" ist. Aber wenn man wirklich 60 fps haben will muss man eben irgendwo Opfer bringen. Recht machen kann man es als Entwickler sowieso nie allen, wo die einen bessere Grafik wollen, wollen die anderen mehr Performance und wieder andere eben mehr Fahrer im Feld..

dargo
2007-04-21, 19:40:06
@Dargo das war ein Beispiel und ich wollte bei Forza 2 keine 60 Autos sondern maximal 15 bzw 12 im Multiplayer. ;)(Ich brauch hier kein PC vs Konsole War im Thread bitte)
Warum denn das :confused:
Es ging mir doch nur darum, dass sich die Entwickler dabei was gedacht haben. Entweder reicht die Grafik- und/oder die CPU-Leistung der Xbox360 für mehr als 8 Fahrzeuge und 60fps nicht aus. Sonst hätten die Entwickler auch mehr Fahrzeuge eingebaut. Ursprünglich waren ja sogar 12 geplant. Man muss halt irgendwo Kompromisse eingehen. Mal grob gesagt - wären die Konsoleros mit schlechterer Grafik in Forza 2 zufrieden gewesen könnte man unter Umständen auch mehr KI Gegner einbauen.

BodyLove
2007-04-21, 19:41:08
8 finde ich schon ordentlich. Ich finde es ist ein guter Kompromiss. Besser als nur 4 Gegner.;)

dildo4u
2007-04-21, 19:44:56
Warum denn das :confused:
Es ging mir doch nur darum, dass sich die Entwickler dabei was gedacht haben. Entweder reicht die Grafik- und/oder die CPU-Leistung der Xbox360 für mehr als 8 Fahrzeuge und 60fps nicht aus. Sonst hätten die Entwickler auch mehr Fahrzeuge eingebaut. Ursprünglich waren ja sogar 12 geplant. Man muss halt irgendwo Kompromisse eingehen. Mal grob gesagt - wären die Konsoleros mit schlechterer Grafik in Forza 2 zufrieden gewesen könnte man unter Umständen auch mehr KI Gegner einbauen.
Naja man sieht halt in alle Bereichen Fortschritte aber halt bei den Cars on Track tut sich gegenüber einer X-Box 1 mit 64mb nix das wundert mich halt nur und ist auffallend.

sulak
2007-04-21, 19:46:40
Jep, wenn man an alte Arcade Games wie Virtua Racer (3 Gegner...) denkt ^^
Aber gut bis wir wieder sowas wie in Daytona USA bekommen (40 Autos) wirds noch ein wenig dauern. Vieleicht dauert es aber auch einfach bis die Entwickler wirklich auf MultiCore Programmierung umgestiegen sind, mit 3 CPUs sollte sich doch KI für 15 Autos locker einbaun lassen. Muss man vieleicht ein paar Physik Berechnungen wegstreichen, in diesem Bereich finde ich es eh übertrieben was da an Leistung für verballert wird und an anderer Stelle gespart werden soll.

dildo4u
2007-04-21, 19:50:32
@Sulak Motorstorm hat ja jetzt schon massig Physik und eine Top KI die ja teilweise mit extrem vielen verschiebbare Objekten on Track neben den anderen Fahrzeugen klar kommen muss.

xxxgamerxxx
2007-04-21, 19:55:08
@Sulak Motorstorm hat ja jetzt schon massig Physik und eine Top KI die ja teilweise mit extrem vielen verschiebbare Objekten on Teack neben den anderen Fahrzeugen klar kommen muss.

Ähm ja, nur dass irgend etwas abfällt hat noch lange nichts mit realistischer Physik zu tun. Du scheinst nicht wirklich zu verstehen, was man mit Physik bei Forza2 meint.

xL|Sonic
2007-04-21, 19:57:11
@Sulak Motorstorm hat ja jetzt schon massig Physik und eine Top KI die ja teilweise mit extrem vielen verschiebbare Objekten on Track neben den anderen Fahrzeugen klar kommen muss.

Motorstorm ist auf Grund des absolut jämmerlichen Umfangs aber leider kein Maßstab. Die Zeit die das Team dann hatte sich auf so wesentliche Dinge zu konzentrieren und auf die Performance ist um ein vielfaches höher.
Man darf aber auch nicht vergessen, dass Motorstorm kein AA hat und nur 30fps.
Das ist wieder so ein Äpfel vs. Birnenvergleich.
Wir werden ja sehen, wie es bei GT5 dann aussehen wird.

dildo4u
2007-04-21, 19:59:50
Wir werden sehen ich hoffe nur nicht das sich hier eine CPU Schwäche der 360 abzeichnet.Ich bin jetzt schon eher auf die GTR Version für die 360 gespannt die sich sicher nicht mit 8 Fahrzeugen begnügen wird.

Deathcrush
2007-04-21, 20:01:48
Warum denn das :confused:
Es ging mir doch nur darum, dass sich die Entwickler dabei was gedacht haben. Entweder reicht die Grafik- und/oder die CPU-Leistung der Xbox360 für mehr als 8 Fahrzeuge und 60fps nicht aus. Sonst hätten die Entwickler auch mehr Fahrzeuge eingebaut. Ursprünglich waren ja sogar 12 geplant. Man muss halt irgendwo Kompromisse eingehen. Mal grob gesagt - wären die Konsoleros mit schlechterer Grafik in Forza 2 zufrieden gewesen könnte man unter Umständen auch mehr KI Gegner einbauen.


Vielleicht liegt es ja auch einfach nur an der Engine ;). Noch gibt es kaum Spiele die konsequent alle 3 Kerne der Box richtig auslasten. Und 60FPS durchgehend ist doch auch was, da verzichte ich gerne auf 5 oder 6 Fahrzeuge mehr. Ich erinner mich, was für Hardware man für GTR2 brauchte um durchgehend 60FPS zu haben, also bei 20 Autos aufwärts. Ohne eine Core2duo war man da echt "gefickt". Und selbst da waren konstante 60FPS nicht selbst verständlich. Und ich hab lieber eine bessere Grafik als mehr Fahrezeuge :)

dargo
2007-04-21, 20:41:02
Ich sagte ja auch nicht, dass GTR2 nur auf HighEnd-Systemen "spielbar" ist. Aber wenn man wirklich 60 fps haben will muss man eben irgendwo Opfer bringen. Recht machen kann man es als Entwickler sowieso nie allen, wo die einen bessere Grafik wollen, wollen die anderen mehr Performance und wieder andere eben mehr Fahrer im Feld..
Naja, 60fps sind überhaupt kein Problem. Leider aber nur ohne Regen. Mit Regen gehen die fps heftig runter. Liegt leider daran, dass das Game völlig cpu-limitiert ist. Hier mal ein Bild von 39 Fahrzeugen ohne Regen.

GTR2 (PC) - 1280x1024 16xMSAA+TSSAA/16xAF, max. Details
http://www.pictureupload.de/originals/pictures/210407203613_GTR2_2007-04-21_20-25-05-59.jpg

Wenn man sich mal die AA Modis anguckt und dann die Frames dann sieht man gleich, dass GTR2 imho völlig falsch programmiert worden ist. Man hätte die überschüßige Grafik-Leistung einfach in mehr Details (vorallem die Umgebung) stecken können. HDR hätte auch nicht geschadet. Wenn ich alleine ohne KI Gegner fahre bzw. diese hinter mir sind geht die Framerate auf ~160fps hoch. :usweet:

Edit:
Habe mit Absicht die Motorhauben-Perspektive gewählt damit man die KI Gegner besser sieht. In der Cockpitansicht sind es noch 53fps am Start.

Deathcrush
2007-04-21, 20:45:54
Dann nimm doch mal den Standarttakt ;) Ich hatte mit meiner alten CPU (AMD X2 @3GHZ) teils echte Probleme, gerade beim Start, und das schon bei weniger als 20 Autos. Und zu dem sieht Forza2, wenn man nach den Bildern und Videos urteilt, detailierter aus. Das mehr Autos für eine Konsole kein Problem sein können, sieht man ja an Motorstorm und Formel 1. Weiss jetzt nur nich wieviel FPS die beiden Games haben :D

dargo
2007-04-21, 20:52:02
Und zu dem sieht Forza2, wenn man nach den Bildern und Videos urteilt, detailierter aus.
Ich habe doch gesagt, dass GTR2 Graka-Leistung ohne Ende verschenkt. Es hängt im Prinzip alles an der CPU (und das auch noch praktisch nur an einem Core). Oder meinst du, ich könnte sonst 16xMSAA+TSSAA mit dieser Framerate nutzen? ;)

dildo4u
2007-04-21, 20:54:33
SimBin entwicklet für die 360 Version von GTR ja eine neue Engine aber ist OT bleiben wir lieber bei Forza.

http://www.simbin.se/main/technology.htm

Mal sehen ob hier das 3D Gras bis zur Final erhalten bleibt. ;)

dargo
2007-04-21, 20:55:59
Naja man sieht halt in alle Bereichen Fortschritte aber halt bei den Cars on Track tut sich gegenüber einer X-Box 1 mit 64mb nix das wundert mich halt nur und ist auffallend.
Hier stellt sich mir die Frage ob die CPU-Leistung für mehr KI Gegner bei den grafischen Zielen/Vorstellungen der Programmierer nicht ausreicht oder die Leistung vom Xenos? Ich meine, in PGR3 hatten die Fahrzeuge afaik an die 90000 Polygone. Wenn da in Forza2 auf einmal 20 Fahrzeuge auftauchen würden ... X-D

dildo4u
2007-04-21, 20:59:01
Hier stellt sich mir die Frage ob die CPU-Leistung für mehr KI Gegner bei den grafischen Zielen/Vorstellungen der Programmierer nicht ausreicht oder die Leistung vom Xenos? Ich meine, in PGR3 hatten die Fahrzeuge afaik an die 90000 Polygone. Wenn da in Forza2 auf einmal 20 Fahrzeuge auftauchen würden ... X-D
Im gegensatz zu Forza 2 hat PGR3 Cockpits die auch gut 20000-30000 vom Polygone Budget aufgebraucht haben die "spart" man sich bei Forza 2.Auch insgesamt machen die Modelle nicht den Eindruck das sie von der reinen Polygonezahl her an PGR3 oder GT:HD rankommen.

Deathcrush
2007-04-21, 21:01:21
Detailgrad hat nicht immer was mit der Graka zu tun. Je mehr Objekte das Spiel hat, je ceverer die KI, je besser die Physikspielerein desdo stärker wird auch die CPU belastet. Und Forza2 sieht auf den ersten Blick nun mal detailierter aus. Und ich glaube nun mal nicht, das die Leistung der Box360 oder der PS3 schon am ende ist, jedenfalls jetzt noch nicht. Dazu muss man sich einfach mal das Video zu Lair anschaun wieiviele Objekte da gleichzeitig dargestell werden. Wird eher das Problem der Engine sein. Je besser die Leistung eines System ausgenutzt wird, desdo mehr kann ja auch dargestellt werden. Und das ist ja nun mal die Stärke einer Konsole. Und die soll ja schliesslich bis 2010-2011 halten.

dargo
2007-04-21, 21:02:05
Im gegensatz zu Forza 2 hat PGR3 Cockpits die auch gut 20000-30000 vom Polygone Budget aufgebraucht haben die "spart" man sich bei Forza 2.Auch insgesamt machen die Modelle nicht den Eindruck das sie von der reinen Polygonezahl her an PGR3 oder GT:HD rankommen.
Wie ist der Detailsgrad der Umgebung von Forza2 im Vergleich zu PGR3? Besser, schlechter oder ungefähr gleich gut?

Detailgrad hat nicht immer was mit der Graka zu tun. Je mehr Objekte das Spiel hat, je ceverer die KI, je besser die Physikspielerein desdo stärker wird auch die CPU belastet.

Seit wann belasten mehr starre Objekte (damit meine ich die Umgebungsgrafik) die CPU?


Und ich glaube nun mal nicht, das die Leistung der Box360 oder der PS3 schon am ende ist, jedenfalls jetzt noch nicht. Dazu muss man sich einfach mal das Video zu Lair anschaun wieiviele Objekte da gleichzeitig dargestell werden.
Das ist aber wieder ein Äpfel/Birnen Vergleich. Es gibt "schlaue" und dumme KI.

dildo4u
2007-04-21, 21:07:14
Du brauchts die Spiele nicht weiter zu vergleichen weil PGR3 ein Launchtitel war und FM2 einfach mher bieten muss bei den Konsolen merkt man es schon ein deutlich wenn ein Game 1.5 Jahre später kommt.Wenn man jetzt Top Produktionen und top Entwickler miteinander vergleicht.

(+44)
2007-04-21, 21:09:00
Gibts bei Forza Stadtkurse?

Generell find ich sieht Forza n bisschen besser aus - Detailreicher ist PGR3 aber auf jeden Fall, wenns keine Stadtkurse gibt.
Außerdem ist die Beleuchtung bei PGR3 einmalig.

xxxgamerxxx
2007-04-21, 21:15:25
Gibts bei Forza Stadtkurse?


Ja gibt es.


Generell find ich sieht Forza n bisschen besser aus - Detailreicher ist PGR3 aber auf jeden Fall, wenns keine Stadtkurse gibt.


Eben, man kann keine Stadtkurse mit anderen Rennstrecken wie Nürburgring usw. vergleichen. Da muss man mal warten bis ander Videos erhältlich sind. Rein von den Bildern sieht der FM2 Nürburg Ring deutlich detaillierter/realistischer aus.


Außerdem ist die Beleuchtung bei PGR3 einmalig.

Die sieht mir aber bei FM2 schon wesentlich verbessert aus.

Deathcrush
2007-04-21, 21:16:05
@dargo
Du weisst das die Kämpfe im Hintergrund, also die Armeen, ähnlich wie in Strategiespielen ablaufen bei Lair? Und wie kommst du darauf das ich mit Objekte nur die Umgebungsgrafik meine?

dargo
2007-04-21, 21:44:24
Und wie kommst du darauf das ich mit Objekte nur die Umgebungsgrafik meine?
Je mehr Objekte das Spiel hat, je ceverer die KI, je besser die Physikspielerein desdo stärker wird auch die CPU belastet. Und Forza2 sieht auf den ersten Blick nun mal detailierter aus.
Was bewegt sich denn sonst in Forza2 außer den 8 Fahrzeugen?

Deathcrush
2007-04-21, 21:51:03
ZITAT: Je mehr Objekte das Spiel hat, je ceverer die KI, je besser die Physikspielerein desdo stärker wird auch die CPU belastet.

Du weisst das ich das verallgemeinert gemeint habe? Hab mich vielleicht ein bisl zu ungenau ausgedrückt wenn ich nur "Spiele" schreibe ;).

xxxgamerxxx
2007-04-22, 11:10:55
Hier sind noch 3 Suzuka Videos vom Tokio Event. Sieht ziemlich beeindruckend aus:

http://achama3.cocolog-nifty.com/blog/files/messesano_01_640480.mp4
http://achama3.cocolog-nifty.com/blog/files/messesano_02_640.mp4
http://achama3.cocolog-nifty.com/blog/files/yodobashi_01_640480.mp4

Snoopy59
2007-04-22, 14:48:19
Bin wirklich gespannt, inwiefern es PGR3 das Wasser reichen kann

Shaft
2007-04-22, 14:53:29
Einsames neues Bild.

http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_36edit.png

dildo4u
2007-04-22, 15:07:32
Laut dem letzten Pitpass geht die Demo im laufe der Woche an die M$ Qualitätskontrolle.

"Speaking of demo, we're shooting to get that online as soon as it's done going through the rigors of certification. The trial version should be out of our hands early next week, so... <fingers crossed>"


http://forzamotorsport.net/news/pitpassreports/pitpass43.htm

Shaft
2007-04-22, 21:43:05
Rest der Bilder

http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_38edit.png
http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_37edit.png
http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_35edit.png
http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_34edit.png
http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_33edit.png
http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_31edit.png
http://i175.photobucket.com/albums/w139/C0LUMBIA/mugello_race_32edit.png

CEO
2007-04-22, 22:02:18
caps aus dem vid. schade das die lufteinlässe an den radhäusern nicht geometrie sondern textur sind.

Shaft
2007-04-23, 11:51:10
Forza 2 on 3/9/07
http://i107.photobucket.com/albums/m320/zaftxx/CorvetteC6R_02.jpg

Forza 2 on 4/21/07
http://i107.photobucket.com/albums/m320/zaftxx/mugello0.jpg

Dirty-Sánchez
2007-04-24, 12:50:17
Forza 2 kommt erst am 8. Juni nach Europa:frown:
Die USA bleibt von der Verschiebung aber unberührt.
Schade!

xxxgamerxxx
2007-04-24, 13:28:14
Kommt FM2 gleich am Anfang mit dem MS Wheel in die Läden?

BodyLove
2007-04-24, 13:49:50
Forza 2 kommt erst am 8. Juni nach Europa:frown:
Die USA bleibt von der Verschiebung aber unberührt.
Schade!

Egal, ich importiere dann eben eins. Oder hat die box einen Ländercode?

TheCounter
2007-04-24, 13:51:51
Ja hat sie. Aber nur für Spiele und DVDs. HD-DVDs haben keinen Ländercode.

MarcWessels
2007-04-24, 14:04:17
Vielleicht ist Forza 2 ja regionfree?

sulak
2007-04-24, 17:57:36
Gibts auch ein paar Videos/Screenshots die mal nicht mit dem Replay aufgenommen wurden? Sprich echte Ingame Grafik, die Demo lässt ja weiter auf sich warten...

Dirty-Sánchez
2007-04-24, 19:02:39
Ja z.B. hier : http://www.gametrailers.com/gthd.php
dann Forza 2 als Suchbegriff eingeben und es gibt ein paar ingame Videos zu sehen.

Sudden
2007-04-24, 20:52:52
Gibts auch ein paar Videos/Screenshots die mal nicht mit dem Replay aufgenommen wurden? Sprich echte Ingame Grafik, die Demo lässt ja weiter auf sich warten...


Schau mal hier Vorbei:

http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/94712.aspx

Die Bilder sehen imo deutlich besser aus als in all den Screenshots/Videos die so durchs Netz schwirren.

sulak
2007-04-24, 21:03:11
Ah danke, ab 200 kommt ja richtig Speed Feeling auf ;) Die Umgebungsgrafik ist jetzt nicht so gespickt wie in GPR3 aber man heitzt ja auch nicht durch ne Großstadt. Forza 2 sieht mehr nach Formel1 Racing aus, fein fein. Da brauch ich doch noch so ein Wheel ^^

Find die Replay Videos alle etwas träge, aber im "Renntrimm" machts doch einiges her.

xxxgamerxxx
2007-04-25, 08:21:46
Die Umgebungsgrafik ist jetzt nicht so gespickt wie in GPR3 aber man heitzt ja auch nicht durch ne Großstadt.

Großstädte gibt es aber auch in Forza 2, davon hat man bis jetzt nur noch nichts gesehen.

BodyLove
2007-04-25, 09:05:07
Großstädte gibt es aber auch in Forza 2, davon hat man bis jetzt nur noch nichts gesehen.

Dann Frage ich mich, warum nicht?;)

xxxgamerxxx
2007-04-25, 09:33:02
Dann Frage ich mich, warum nicht?;)

Und daraus schlussfolgerst du, dass sie schlecht aussehen müssen? Stadtrennen sind bei Forza sekundär und primär fährt man auf echten Rennstrecken, darum geht's bei dem Spiel. Wenn sie nun hauptsächlich Material von Strecken wie Sebring, Suzuka usw. zeigen, so ist das doch verständlich. Man sollte nicht immer den schwarzen Peter an die Wand malen, bals wissen wir sowieso mehr.

PrefoX
2007-04-25, 11:31:44
Erschreckend wie verpixelt die Schatten in den Videos sind, komischerweise sieht man davon nix auf den Bildern...

Shaft
2007-04-25, 17:26:52
Neues Replay Video (abgefilmt) (http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=60119)

Hellfire-Torrod
2007-04-25, 17:32:58
Neues Replay Video (abgefilmt) (http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=60119)

Die Reflektionen auf dem Auto scheinen manchmal zu ruckelen :confused:

PrefoX
2007-04-25, 17:33:42
Sieht ja wirklich Bombe aus, aber in diesem Video sieht man auch diese verpixelten Schatten, nix für nextgen. Die Reflektionen spiegeln viel hochauflösender als bei GT:HD, dafür aber auch nur mit 30? oder weniger fps.

sulak
2007-04-25, 17:50:14
Man sollte nicht allzu hohe Ansprüche stellen denke ich. Perfektion wie man sie vieleicht am PC einstellen kann bei genug Leistung hat ne Box einfach nicht. Am "pixelige" Schatten gewöhnt man sich schnell, schonmal CnC3 gespielt ^^

Replays laufen in 720p bei 4xAA /30fps und "Racing" ist dann 2xAA @ 60fps oder? Zumindest schauts nicht so nach Kantenalias aus wie in PGR3.

Das ruckeln der Reflexion an der Scheibe ist glaube ich normal, welches Spiel hat denn totale Realtime Spiegelung außer Mostwanted am PC? Vieleicht liegts auch am Replay Modus, hauptsache aus der Motorhaube kommt der richtige Sound ;)

Wird Zeit das die Demo kommt!

xL|Sonic
2007-04-25, 17:53:56
Forza 2 hat immer 4x AA.
PGR3 hat 2xAA, dafür aber keine 720p. Dadurch wird natürlich auch das Aliasing (vorallem Shaderaliasing) deutlicher.
Dagegen kannst du halt nichts mit MSAA machen.

Shaft
2007-04-25, 18:16:05
Die Spiegelungen ruckeln etwas, vielleicht wird das noch flotter gefixt, bei den Schatten ist mir nichts auffällig.

Was ich nicht verstehe, warum die Replays nur mit 30 Fps laufen? Häts verstanden wenn der Sp Part mit 30 läuft und Replays mit 60, da ja hier weniger Leistung beansprucht wird.

Mr.Postman
2007-04-25, 18:18:43
Du darfst DOF + MB nicht vergessen, für umsonst gibts diese Effekte nicht. :)

Shaft
2007-04-25, 19:00:20
Du darfst DOF + MB nicht vergessen, für umsonst gibts diese Effekte nicht. :)

Versteh nicht was du meinst?

Und viel Leistung brauchen die Effekte nicht, im Gegenteil, werden of genutzt um bessere Performance herauszuholen.

XxTheBestionxX
2007-04-25, 19:14:50
Die Schatten sehen für mich normal aus nur an einer stelle im Video konnte ich das bisschen ruckeln der Reflexionen auf der Haube sehen.

xxxgamerxxx
2007-04-25, 19:21:27
Die Schatten sind nicht verpixelt. Schaut euch mal das letzte Mugello HD Video an. Da sieht man prima, dass die Schatten am Rand von ganz dunkel eben zur Straßenfarbe übergehen. Und genau dieser Randbereich/Farbabstufung erscheint jetzt durch die starke Komprimierung des Videos verpixelt.

Super Grobi
2007-04-25, 19:25:23
Ihr habt euch aber ganz schön in den Schatten verbissen, kann das sein?

Schatten sind soweit für mich OK.

SG

AintCoolName
2007-04-25, 19:27:39
Die Reflektionen auf dem Auto scheinen manchmal zu ruckelen :confused:

Mich würde nicht wundern wenn das und die Pixelliegen Schatten folgen des encoding sind. Ich denke der ist zweimal encoded worden einmal von der Kamera und dann noch mal von Gametrailers, da kann es zu üblen Artefakten kommen.

Mr.Postman
2007-04-25, 19:38:39
Versteh nicht was du meinst?

Und viel Leistung brauchen die Effekte nicht, im Gegenteil, werden of genutzt um bessere Performance herauszuholen.
Ich meine, dass man bei DOF und MB Einschnitte hinnehmen muss, da diese Effekte anscheinend zusätzliche Leistung benötigen.

Über google habe ich ein Forum gefunden in dem erwähnt wurde, dass die Aktivierung von Motion Blur bei NFS Carbon beispielsweise, die Framerate ins Negative beeinflusst.
Bei GTHD und RSC2 laufen die Replays auch mit 30FPS.

Wenn es keine Einschnitte bei der Performance geben würde, müsste man die Replays auch nicht auf 30FPS reduzieren.

Super-S
2007-04-25, 19:39:38
Ihr habt euch aber ganz schön in den Schatten verbissen, kann das sein?

Schatten sind soweit für mich OK.

SG

finde ich auch.... das Game fährt seine Geschütze an anderen Stellen aus. :)

Shaft
2007-04-25, 19:49:35
Ich meine, dass man bei DOF und MB Einschnitte hinnehmen muss, da diese Effekte anscheinend zusätzliche Leistung benötigen.

Über google habe ich ein Forum gefunden in dem erwähnt wurde, dass die Aktivierung von Motion Blur bei NFS Carbon beispielsweise, die Framerate ins Negative beeinflusst.
Bei GTHD und RSC2 laufen die Replays auch mit 30FPS.

Wenn es keine Einschnitte bei der Performance geben würde, müsste man die Replays auch nicht auf 30FPS reduzieren.

Dann lag ich mit mein gedanken falsch, hät es genau andersrum gesehen.

sulak
2007-04-25, 22:05:15
Is halt die Frage woran das liegt, geht der Box der RAM aus, hat sie doch net so die Power oder fehlt einfach noch Erfahrung bei den Entwicklern.
Wetter gibts ja auch keins und von mal 12 geplanten Autos runter auf 8, das ein Viertel weniger KI/Physik Berechnungen. Irgend wohin hat man die Power ja gesteckt, wobei KI/Physik ja CPU aufgaben sind, da scheint der Xenos es lockerer zu nehmen mit 4xAA und 720p (8 oder 12 Autos sind da egal).

Deathcrush
2007-04-25, 22:24:57
Vielleicht sollte man sich erst einmal die Frage stellen, was überhaupt alles Simuliert wird und bei welchem Aufwand. Wieviele Autos werden z.B bei Colin Dirt gleichzeitig dargestellt und mit welchen Aufwand. Dann das nächste, wie gut ist z.B die Engine, was vermag sie zu leisten, wie gut kann sie mit den 3 Kernen umgehen usw usw. Die Box ist ja für Konsolenverhältnisse relativ neu und erfahrungen müssen ja auch erst gesammelt werden.

Shaft
2007-04-25, 22:29:08
Is halt die Frage woran das liegt, geht der Box der RAM aus, hat sie doch net so die Power oder fehlt einfach noch Erfahrung bei den Entwicklern.
Wetter gibts ja auch keins und von mal 12 geplanten Autos runter auf 8, das ein Viertel weniger KI/Physik Berechnungen. Irgend wohin hat man die Power ja gesteckt, wobei KI/Physik ja CPU aufgaben sind, da scheint der Xenos es lockerer zu nehmen mit 4xAA und 720p (8 oder 12 Autos sind da egal).


Erfahrung eher weniger, haben sie doch genung mit FM und PGR, schließlich sitzen Turn10 und Bizzar im selben Haus und arbeiten teils gemeinsam an ihre Projekte.

Einfach mal abwarten, bei FM1 hat sich von der Beta zu voll noch vieles gebessert, die Demo spieglte auch nicht das finale Spiel wieder und wurde eingies noch gebessert.

Wenn die Enwicklung auch bei FM2 so fortschreitet, braucht man sich keine sorgen machen. Und das jetzige Ergebnis ist Top und ne Augenweide, man denkt zurück an die ersten Bilder.

sulak
2007-04-25, 22:49:02
AFAIK ist die Entwicklung beendet und man ist in der QS bzw. letzte Bug Sicherung. Da was wir jetzt an Videos sehen ist zu 99% das fertige Spiel, da kommt nix mehr an der technischen Front, auch wenn unser Launch verschoben wurde.
Aber selbst wenns hier und da ein paar Mängel hat in technischer Sicht, Hauptsache es rockt und es ist Bugfrei. Das ist mir mittlerweile wichtiger als die Killeroptik, denn am PC hatten wir genug Gurken in letzter Zeit, bei ner Konsole will ich das nicht sehen.

Mr.Postman
2007-04-25, 23:34:16
Hier stand ein überflüssiger Kommentar.

dildo4u
2007-04-27, 03:12:16
Über 80! neue Pics.


http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177631018.jpg

http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177630761.jpg

http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177630759.jpg

http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177629219.jpg

http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177629216.jpg

http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177629215.jpg

http://media.teamxbox.com/games/ss/1476/full-res/1177368564.jpg


http://screenshots.teamxbox.com/gallery/1476/Forza-Motorsport-2/p1/

Super-S
2007-04-27, 03:16:43
*Schock* ...das sieht ja alles andere als Beeindruckend aus :eek: .

(die verlinkten Pics gemeint)

XxTheBestionxX
2007-04-27, 03:23:56
Also prall finde ich das auch nicht da sieht Colin schon ganz anders aus in der neuen 360 Zeitung.

Super-S
2007-04-27, 03:53:58
Auf Bild 4 von oben.... sind wieder die grässlichen Pappaufsteller ;( *Angstbekomm*

xxxgamerxxx
2007-04-27, 09:05:23
^^ Panikmache. Die Bilder sind eh nicht mehr aktuell.

Neuer Pitpass:

http://forzamotorsport.net/news/pitpassreports/pitpass44.htm

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/436C8ECA-3357-4284-BF62-8D5B4F37766A/8948/pitpass445.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/079A3EE9-DA01-4E73-9F3C-A368C157F369/8949/MR2GT.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/7285DBE1-BE8F-4020-B1E0-476642DD952C/8950/pitpass4410.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/B9789B65-36D1-4A76-BE54-01A143152F38/8951/pitpass446.jpg

http://forzamotorsport.net/NR/rdonlyres/D494DC94-2D0B-4BD2-9049-47A6F82B6C35/8952/pitpass442.jpg

Video:

Forza Motorsport 2: American Muscle vs. JDM (720p - 216MB) (http://download.microsoft.com/download/a/7/5/a75048c3-89b0-4fbf-b4b9-fff0e245fc08/detroitvsjapan.wmv)

san.salvador
2007-04-27, 09:13:57
Also ohne AA und mit diesem extrem winkelabhängigen AF sieht das wirklich nicht sehr schön aus.

dildo4u
2007-04-27, 10:35:03
Das neue Video ist wieder sher Nice macht das Warten wieder ein stück schwerer.

Mr.Postman
2007-04-27, 12:46:59
Das neue Video hat vor allem 60FPS. :|

Nur schade, dass das Replay trotzdem nur mit 30FPS läuft und die 60FPS ziemlich sinnlos sind. :confused:

icemanemp
2007-04-27, 13:13:47
Das neue Video hat vor allem 60FPS. :|

Nur schade, dass das Replay trotzdem nur mit 30FPS läuft und die 60FPS ziemlich sinnlos sind. :confused:

Dafür sieht das Replay um einges geiler aus (wobei Ingame schon geil ist)! Wie ein Renderfilmchen, was ich so gesehen habe...

xL|Sonic
2007-04-27, 13:54:04
Das neue Video hat vor allem 60FPS. :|

Nur schade, dass das Replay trotzdem nur mit 30FPS läuft und die 60FPS ziemlich sinnlos sind. :confused:

60fps sind sinnlos? Bitte was? Das gerade von dir als Grafikfetischist hätte ich jetzt nicht erwartet. Wen interessiert ob es im Replay 30 oder 60fps sind...schließlich spielt man das ja nicht. Und es ist nen himmelweiter Unterschied ob ein Spiel mit 30 oder 60fps läuft.

dildo4u
2007-04-27, 13:56:54
@xL|Sonic er meint das Video das wurde mit 60fps encodiert obwhol das Replay nur mit 30fps läuft also reine CPU Ressourcen Verschwendung.;)

xL|Sonic
2007-04-27, 14:01:58
Achso, dann hab ich nichts gesagt :biggrin:

Chronicle
2007-04-27, 14:04:41
60fps sind sinnlos? Bitte was? Das gerade von dir als Grafikfetischist hätte ich jetzt nicht erwartet. Wen interessiert ob es im Replay 30 oder 60fps sind...schließlich spielt man das ja nicht. Und es ist nen himmelweiter Unterschied ob ein Spiel mit 30 oder 60fps läuft.

Erst lesen, dann flamen... hat sich erledigt
Welche Bilder sind denn nu Ingame?

dildo4u
2007-04-27, 14:08:50
Für alle Leute mit schwacher CPU gibts das neue Video hier noch mal mit 30fps in HD.


http://www.xboxyde.com/leech_3737_en.html

XxTheBestionxX
2007-04-27, 14:46:44
Die Bilder hier weiter unten sind alle regendert und leider kein Ingame wenn oben die aktuell und Ingame ist dann ist die Grafik aber doch nicht so der burner. Keine Hochauflösenden Texturen und vor allem vieeeellll zu wenig AA. Das sind ja so aus wie PGR3 und da fand ich die Grafik Ingame auch nicht sooo prall wegen nur 2AA. 4AA sollten solche Games schon haben den ich hasse Kanten:tongue:

dildo4u
2007-04-27, 14:52:57
@XxTheBestionxX saug dir das Video 4XAA hats definitiv und das Video ist nicht gerendert.

XxTheBestionxX
2007-04-27, 15:52:17
Ok bin am saugen:biggrin:

Edit: DAs Video gefällt mir schon besser aber das is ja nur ein Replay. Ist die Grafik genau die selber wenn man selber fährt.

Shaft
2007-04-27, 17:55:08
Video Hui, Bilder oben pfui, also ich weiß nicht was ich denken soll.


Edit: Bilder stammen aus einer alten Press Build laut Forzamotorsport Forum.

dargo
2007-04-27, 23:53:45
Hehe, die Bilder-Vergleiche oben erinnern mich irgendwie an Racedriver 3 (PC). Was wurde da für Grafik vor der Veröffentlichung uns presentiert. Und was draus geworden ist haben bestimmt Einige nachher gesehen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass hier auch Jemand zuviel mit Photoshop rumgespielt hat. :D

ShadowXX
2007-04-28, 00:07:13
Edit: Bilder stammen aus einer alten Press Build laut Forzamotorsport Forum.
Solche Bilder stammen immer aus "alten Press Builds" wenn Sie nicht positiv angenommen werden....

dildo4u
2007-04-28, 00:13:24
Hehe, die Bilder-Vergleiche oben erinnern mich irgendwie an Racedriver 3 (PC). Was wurde da für Grafik vor der Veröffentlichung uns presentiert. Und was draus geworden ist haben bestimmt Einige nachher gesehen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass hier auch Jemand zuviel mit Photoshop rumgespielt hat. :D
Dann kann Photoshop aber auch Echtzeit Videos bearbeiten saugt euch das Video das ist schon eher an den zugegeben leicht geschönten "Fotomodus" Bildern.

dargo
2007-04-28, 00:16:41
Dann kann Photoshop aber auch Echtzeit Videos bearbeiten saugt euch das Video das ist schon eher an den zugegeben leicht geschönten "Fotomodus" Bildern.
Ich dachte das Video zeigt nur ein Replay.

ShadowXX
2007-04-28, 00:19:10
Ich dachte das Video zeigt nur ein Replay.
Tut es auch....

dildo4u
2007-04-28, 00:20:26
Ich dachte das Video zeigt nur ein Replay.
Ja und die Optik wird so 1:1 Ingame sein.Die ganze Sache mit dem Zusatz AA beim PGR3 Fotomodus spuckt einigen PC only Usern whol noch zu sher im Kopf.Wie gesagt Video gucken da sehen ich nix was ich auf der 360 als unmöglich bezeichnen würde.Über Bilder kann man leicht Filter jagen etc. das Replay wird aber "live" auf der Konsole berechnet.

dargo
2007-04-28, 00:27:37
Ja und die Optik wird so 1:1 Ingame sein.Die ganze Sache mit dem Zusatz AA beim PGR3 Fotomodus spuckt einigen PC only Usern whol noch zu sher im Kopf.Wie gesagt Video gucken da sehen ich nix was ich auf der 360 als unmöglich bezeichnen würde.Über Bilder kann man leicht Filter jagen etc. das Replay wird aber "live" auf der Konsole berechnet.
Gibt es Videos vom Spiel selbst, ohne Replays? Also direkt ein Rennen?

dildo4u
2007-04-28, 00:36:24
Jo gibts aber leider nur abgefilmt bis jetzt.

http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=57726

dargo
2007-04-28, 01:20:14
Jo gibts aber leider nur abgefilmt bis jetzt.

http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=57726
Nee, das ist leider nicht zu gebrauchen. Viel zu kleines Bild und zu miese BQ.

MSABK
2007-04-28, 09:48:18
ICh fand desn Sound in den 2 Replay Videos nicht gerade gut. Hab da mehr erwartet.

Shaft
2007-04-28, 13:59:14
Hehe, die Bilder-Vergleiche oben erinnern mich irgendwie an Racedriver 3 (PC). Was wurde da für Grafik vor der Veröffentlichung uns presentiert. Und was draus geworden ist haben bestimmt Einige nachher gesehen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass hier auch Jemand zuviel mit Photoshop rumgespielt hat. :D

Bei PGR und FM wurde nie stark in den Replays geschönt, eingetnlich gar nicht. Bein den Replay Videos kann man also ausgehen, das sie echte Ingame Grafik repräsentieren. Diverse Ingamevdieos zeigen das FM2 besser aussieht als auf den Bildern.

xxxgamerxxx
2007-04-28, 14:36:01
Nee, das ist leider nicht zu gebrauchen. Viel zu kleines Bild und zu miese BQ.

Es gibt von der GDC07 Version einige Gameplay Videos:

Developer Walkthrough:

http://www.gametrailers.com/player.php?id=17932&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=17933&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=17934&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=17935&type=wmv&pl=game

http://www.gametrailers.com/player.php?id=17731&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=17540&type=wmv&pl=game
http://www.gametrailers.com/player.php?id=17538&type=wmv&pl=game


Ansonsten halt die ganzen Videos von der Tokyo Show, aber die haben halt schlechte Qualität.

Shaft
2007-04-28, 15:19:37
http://img133.imageshack.us/img133/83/93abfa0937186bf7775ca5eal4.jpg

http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/forza2142.jpg
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/forza2141.jpg

Warum noch das alte Modell?
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/forza2143.jpg

PrefoX
2007-04-28, 16:06:15
Mal verpixelte Schatten, mal weiche oder zumindest scharfe Schatten.

ich weiss net welche Bilder echt sind aber eins von beiden kann ja nicht stimmen. Wenn die Schatten allerdings verpixelt sein werden, kann ich das leider net spielen, weil es zu argh nervt.

dargo
2007-04-28, 16:26:48
Mal verpixelte Schatten, mal weiche oder zumindest scharfe Schatten.

ich weiss net welche Bilder echt sind aber eins von beiden kann ja nicht stimmen. Wenn die Schatten allerdings verpixelt sein werden, kann ich das leider net spielen, weil es zu argh nervt.
Ich finde das Blur zum Kotzen. Das mag zwar Ingame schön aussehen und ein Geschwindigkeitsgefühl rüber bringen, auf Screenshots hat das aber nichts zu suchen.

PrefoX
2007-04-28, 16:34:38
Ich finde das Bloor zum Kotzen. Das mag zwar Ingame schön aussehen und ein Geschwindigkeitsgefühl rüber bringen, auf Screenshots hat das aber nichts zu suchen.
wenn du BLUR meinst, das stört net im geringsten imo, da es in echt auch so ist.
Ohne Blur ist es eher unrealistischer.

Im Spiel wirst du es sicher nicht mehr missen wollen und für die Screens machen sie es bestimmt net für dich extra aus, da es dann sowieso keine ingame pix mehr wären.

Shaft
2007-04-28, 16:46:21
Im Spiel gibt es kein MB, das kann nur im Fotomodus zugefügt werden sowie diverse andere Effekte.

dildo4u
2007-04-28, 16:50:54
Jup erkennt man auch eindeutig an diesem Shot 226km/h Sicht zur Seite und Null MotionBlur.


http://img133.imageshack.us/img133/83/93abfa0937186bf7775ca5eal4.jpg

dargo
2007-04-28, 16:54:38
wenn du BLUR meinst, das stört net im geringsten imo, da es in echt auch so ist.
Ohne Blur ist es eher unrealistischer.

Ich meinte bezogen auf Screenshots. Mit dem völlig übertriebenen Blur kann ich mir kein Urteil über die Grafik bilden da alles, außer dem mittig fixierten Fahrzeug völlig verschwommen ist.


Im Spiel wirst du es sicher nicht mehr missen wollen und für die Screens machen sie es bestimmt net für dich extra aus, da es dann sowieso keine ingame pix mehr wären.
Aha, beim Start (0km/h) bzw. bei geringer Geschwindigkeit (sagen wir mal 50-100km/h) ist bei dir auch alles verschwommen. Sehr realistisch... :cool:

(del)
2007-04-28, 17:05:29
Jup erkennt man auch eindeutig an diesem Shot 226km/h Sicht zur Seite und Null MotionBlur.Ein Glück. Geschwindigkeitsgefühl definiert sich nicht durch Motion Blur.

Super Grobi
2007-04-28, 17:18:09
Ein Glück. Geschwindigkeitsgefühl definiert sich nicht durch Motion Blur.

Jupp! Wer sowas will, soll weiter NFS zocken :uhammer: Ich hasse MB!

SG

dargo
2007-04-28, 17:54:17
Jupp! Wer sowas will, soll weiter NFS zocken :uhammer: Ich hasse MB!

Ah, also in TDU finde ich es ok. Da kann man es selbst definieren. Dezentes MB finde ich gut. Das was NfS bietet ist aber wirklich übel.

Deathcrush
2007-04-28, 18:43:17
Ich finds schoen wenn das Blur mit der Geschwindigeit gekoppelt ist, also je schneller man fährt, desdo mehr Blureffekt. Aber bitte nicht übertrieben. Wie Dargo schon sagte, bei TDU isses schoen anzusehen.

Esther Mofet
2007-04-28, 21:21:00
Demo wird wohl auch später kommen..
http://www.xboxfront.de/news-945-6882-Forza_Motorsport_2.html

Wenn ich ehrlich bin kotzt mich diese seit Ewigkeiten bestehende Unsitte mit Release Verschiebungen sooowas von an...*WÜRG*
Bei jedem Knaller Game das gleiche,egal welche Plattform,egal welches Genre... Verschiebungen,Verschiebungen,Verschiebungen...Und das seit so vielen jahren.
Kotzt mich an..
Mfg Etsher

Deathcrush
2007-04-28, 21:54:21
Referenz braucht nun mal Zeit ;)

Master3
2007-04-29, 00:17:30
Das ist sicherlich alles PR. So wird Aufmerksamkeit auf das Produkt gelenkt.

Angenommen das Spiel kommt urplötzlich raus, weil es geheimgehalten wurde bringt es dem Hersteller doch nix. Die hatten 0 Werbung vorher und erreichen so weniger Kunden.

Würde ein Termin festgesetzt der sehr weit entfernt liegen würde, verfiele auch schnell das Interesse trotz vielleicht schon schönen Bildern.

Wird der Termin verschoben, erreicht man natürlich Aufmerksamkeit und die Spieler können es meist nicht mehr erwarten.

Stalker ist sicher das krasseste Beispiel.

xL|Sonic
2007-04-29, 01:05:00
Als wenn die Verschiebungen geplant wären. Lasst den Entwicklern soviel Zeit wie sie brauchen oder wollt ihr solche Gurken wie Gothic 3 haben, die kaum spielbar sind auf Grund der Bugs, nur weil sie das Spiel an dem Tag releasen, wo es nen halbes Jahr vorher angekündigt wurde.

Master3
2007-04-29, 10:55:26
Die Verschiebungen werden in dem Sinne geplant, da sie wissen das sie zu den Termin nicht fertig werden können. Der Publisher setzt also ein Termin, erreicht Interesse, weiß aber das es nicht fertig wird und verschiebt den Termin um Interesse zu erhalten.

Für mich würde das Sinn machen. Ansonsten gäbe es zu vielen Spielen kein Hype!

xL|Sonic
2007-04-29, 11:16:08
Die Verschiebungen werden in dem Sinne geplant, da sie wissen das sie zu den Termin nicht fertig werden können. Der Publisher setzt also ein Termin, erreicht Interesse, weiß aber das es nicht fertig wird und verschiebt den Termin um Interesse zu erhalten.

Für mich würde das Sinn machen. Ansonsten gäbe es zu vielen Spielen kein Hype!

So einfach kann man das nicht sagen. Silicon Knights (Too Human) will in Zukunft gar keine genaue Releasedaten mehr rausgeben und vorab auch nur noch sehr wenig über ihre zukünftigen Spiele zeigen, erst kurz vor der Fertigstellung.
Bei der Spieleprogrammierung können immer unvorhergesehene Dinge auftreten. Da läuft ein Build vollkommen problemlos und alles liegt direkt im Zeitplan (die Entwickler wird ja ständig darüber informiert, wie weit das Projekt fortgeschritten ist) und dann schleicht sich irgendwo nen gröberer Fehler ein, der dann erstmal wieder behoben werden muss und schon stimmt der Zeitplan wieder nicht.
Also ganz so einfach ist es mit Sicherheit nicht.
Schließlich kann der Schuß auch böse nach hinten losgehen bei deinem Beispiel, siehe Halflife 2.

dildo4u
2007-04-29, 12:35:45
Der neue Bericht(27.4.2007) bei ign macht mich stützig hoffentlich wird da gerade noch dran gearbeitet wobei das Game wenns in der letzten Mai Woche in den USA kommt schon in ca 2 Wochen im Presswerk sein muss.

"If there is one complaint early on with this preview (as in not final) build is the aggressiveness of other drivers. It's worse than a NASCAR race at times. I'll be in the lead, nearing the finish, only to get bumped from behind, spun out and left near last. Once or twice I can understand, but it happens too often to be fun. Hopefully Turn 10 can take the AI's brutishness down a notch before the final build is pressed.

In the early goings, Forza is looking like a winner. Though the graphics aren't as impressive as some screens would lead people to believe (oh those blasted jaggies!), the framerate is perfect. And that's really what matters in a racer"

Kein AA,AI die ein von hinten vom Track schiebt WTF?


http://xbox360.ign.com/articles/784/784288p1.html

rollin`since83
2007-04-29, 12:55:11
Mal abwarten...Forza 2 juckt mich persönlich nicht so sehr, riecht zu sehr nach vergammeltem Hype, kann mich nicht errinern, um welches Rennspiel je soviel Hype drum gemacht wurde, aber wems gefällt ;) .

icemanemp
2007-04-29, 13:13:07
Mal abwarten...Forza 2 juckt mich persönlich nicht so sehr, riecht zu sehr nach vergammeltem Hype, kann mich nicht errinern, um welches Rennspiel je soviel Hype drum gemacht wurde, aber wems gefällt ;) .
GT!

xL|Sonic
2007-04-29, 13:14:35
Der neue Bericht(27.4.2007) bei ign macht mich stützig hoffentlich wird da gerade noch dran gearbeitet wobei das Game wenns in der letzten Mai Woche in den USA kommt schon in ca 2 Wochen im Presswerk sein muss.

"If there is one complaint early on with this preview (as in not final) build is the aggressiveness of other drivers. It's worse than a NASCAR race at times. I'll be in the lead, nearing the finish, only to get bumped from behind, spun out and left near last. Once or twice I can understand, but it happens too often to be fun. Hopefully Turn 10 can take the AI's brutishness down a notch before the final build is pressed.

In the early goings, Forza is looking like a winner. Though the graphics aren't as impressive as some screens would lead people to believe (oh those blasted jaggies!), the framerate is perfect. And that's really what matters in a racer"

Kein AA,AI die ein von hinten vom Track schiebt WTF?


http://xbox360.ign.com/articles/784/784288p1.html

Tjo nur ohne Bilder seitens IGN ist das schwer nachzuvollziehen, ob AA gänzlich fehlt oder ob die keine Ahnung davon haben, dass man gegen Shaderaliasing nichts mit MSAA machen kann.

rollin`since83
2007-04-29, 14:31:41
GT!

stimmt ganz vergessen :biggrin:

rollin`since83
2007-04-29, 14:50:54
GT!

stimmt ganz vergessen :biggrin:

00ich
2007-04-29, 15:50:21
Tjo nur ohne Bilder seitens IGN ist das schwer nachzuvollziehen, ob AA gänzlich fehlt oder ob die keine Ahnung davon haben, dass man gegen Shaderaliasing nichts mit MSAA machen kann.
Das ist ja auch für den Endverbraucher egal warum die Grafik (eigendlich nur die Autos) unter Aliasing leidet. Es ist vor allem irgendwie ironisch, dass ein Titel der versucht der Demonstartionstitel für "AA for free" zu sein dann unter deutlich sichtbaren Aliasing leidet obwohl er sein technologisches Ziel (60fps/4x AA). eigendlich erreicht hat.

00ich
2007-04-29, 15:55:01
I'll be in the lead, nearing the finish, only to get bumped from behind, spun out and left near last. Once or twice I can understand, but it happens too often to be fun. Hopefully Turn 10 can take the AI's brutishness down a notch before the final build is pressed.

Das ist so verlogen. Die werden bestimmt nichts mehr an ihrer KI machen können. Angeblich soll die doch total fortschrittlich sein und selbstständig die optimale Fahrlinie (zumindest ohne Gegner...) finden.
Andererseits wäre das so ein brutaler Schnitzer, dass ich eher glaube möchte ign hat zuviel Takedown gespielt und schneidet, bremst und drängelt wie ien gesnkte Wildsau und wundert sich, dass das in einer Simulation nicht funktioniert.

xL|Sonic
2007-04-29, 16:58:28
Naja in den bisherigen Replays konnte man von einer übermßig drängelnden KI nichts sehen. Generell hat IGN für mich in etwa das Niveau der Bildzeitung. Mal schaun, wann noch aussagekräftigere Reviews kommen.

Btw. es heisst eigentlich ;)

dildo4u
2007-04-29, 17:35:01
@Sonic XL wer schreibt denn deiner Meinung nach eigentlich keinen Mist 4players und ign gefallen dir ja schonmal nicht.Lass mich raten www.X-Boxfanboy.com? ;) Nur weil einem der Text eines Redakteuers nicht gefällt ist nicht gleich das ganze Portal Mist.

xL|Sonic
2007-04-29, 18:10:10
@Sonic XL wer schreibt denn deiner Meinung nach eigentlich keinen Mist 4players und ign gefallen dir ja schonmal nicht.Lass mich raten www.X-Boxfanboy.com? ;) Nur weil einem der Text eines Redakteuers nicht gefällt ist nicht gleich das ganze Portal Mist.

IGN mag ja nen ganz nettes Archiv für Videos und Bilder bieten, aber deren Tests und Reviews sind oftmals nicht von besonderer Qualität. Und bei 4players trifft nicht mal mehr der Aspekt des Archives zu.
Ansonsten gibt es genügend andere Seiten/Magazine, die deutlich glaubhafter und einen objektiveren Eindruck hinterlassen was ihre Tests angeht, wie gamespot, 1UP, Maniac, gametrailers, ja selbst eurogamer (auch wenn diese immer arg kritisch sind und nicht gerne hohe Noten vergeben).
Außerdem ist es nunmal meine Meinung ich erlaube mir kein urteil bei nur einer Quelle und bei IGN schonmal gar nicht.

The Cell
2007-04-29, 18:43:39
Btw. es heisst eigentlich ;)

es heißt "heißt" ;).

Super-S
2007-04-29, 20:30:05
hier stand nix!

dildo4u
2007-04-30, 03:41:12
Noch geiler als das Setup in Tokyo.^^


http://xs114.xs.to/xs114/07170/29042007_Forza2PressTourHTTT_08.jpg

http://www.forzacentral.com/forum/showthread.php?t=21169

xxxgamerxxx
2007-04-30, 09:32:39
Ich getraue es mich ja schon fast gar nicht zu poste. Aber hier sind neue Screens:

http://www.jeux-france.com/news20036_forza-motorsport-2-images-maison.html

http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/51151320070430_022709_3_big.jpg

http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/51151320070430_024457_3_big.jpg

http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/51151320070430_011055_8_big.jpg

Also wenn das der Preis für 60FPS ist, ich weiß ja nicht. Ich warte aber trotzdem erst mal auf die Demo bevor ich das Game verurteile.

Skusi
2007-04-30, 10:19:58
Also kurz vor Launch wurden von PGR3 auch so komische Ingamefotos gepostet hier im Forum. Also ich warte bis es da ist und bilde mir dann eine Meinung.;)
Und ja, die Screens sehen nicht wirklich gut aus.

mfG

CEO
2007-04-30, 10:28:34
Forza HD?

Hellfire-Torrod
2007-04-30, 10:47:51
Forza HD?

Ein Eindruck, der sich doch recht schnell breit macht. Dennoch muss man es als gut werten, das bald eine Demo veröffentlicht und man durchaus nicht das Blaue vom Himmel runter Kauft.

xL|Sonic
2007-04-30, 12:17:49
Hm...da man nicht weiß, aus welchem Build etc. die Bilder stammen ist das Urteil natürlich schwer zu fällen. Aber es wäre ja schon sehr komisch, wenn in früheren Versionen 4xAA noch drin gewesen ist und dann plötzlich rausgeflogen ist.
Außerdem gab es ja bereits Gameplayvideos, die zwar nur abgefilmt waren, aber so starkes Aliasing nicht zu sehen war.
Sehr komisch das ganze. Da kann man wohl echt nur auf eine fertige Version oder Demo warten oder auf ein offizielles Statement von Turn10.

[dzp]Viper
2007-04-30, 12:21:38
Hm...da man nicht weiß, aus welchem Build etc. die Bilder stammen ist das Urteil natürlich schwer zu fällen. Aber es wäre ja schon sehr komisch, wenn in früheren Versionen 4xAA noch drin gewesen ist und dann plötzlich rausgeflogen ist.
Außerdem gab es ja bereits Gameplayvideos, die zwar nur abgefilmt waren, aber so starkes Aliasing nicht zu sehen war.
Sehr komisch das ganze. Da kann man wohl echt nur auf eine fertige Version oder Demo warten oder auf ein offizielles Statement von Turn10.

Auf den Bildern ist AA zu sehen. Nur auf den Autos liegen wohl wieder so viele Shader, dass das AA bei den Autos öfters mal nicht vorhanden ist!

Ich denke schon, dass das die Original-Ingame-Spiel-Grafik ist. 90% der Bilder waren bisher aus dem replay (Unschärfe und oftmals Kontrastveränderungen).

Gewöhnen wir uns lieber daran ;) Schlecht sieht es ja nicht aus - nur etwas Detailarm.

xL|Sonic
2007-04-30, 12:24:51
Schau dir mal auf dem unteren Bild links beispielsweise die Absperrungen an oder rechts den weißen Lautsprechermasten oder noch weiter hinten die Pfosten der Reklametafel. Das ist doch kein 4xAA.

[dzp]Viper
2007-04-30, 12:36:36
Schau dir mal auf dem unteren Bild links beispielsweise die Absperrungen an oder rechts den weißen Lautsprechermasten oder noch weiter hinten die Pfosten der Reklametafel. Das ist doch kein 4xAA.

4xAA vielleicht nicht - aber AA ist es.. wahrscheinlich 2x.

Vielleicht waren die Framedrops bei 4xAA teilweise doch zu stark?

xL|Sonic
2007-04-30, 12:48:56
Tja das wird man wohl erst genau wissen, wenn es HD Video Reviews gibt, wo die Tester die Verkaufsversion spielen oder aber wenn man selbst Hand anlegt.

Dirty-Sánchez
2007-04-30, 13:54:04
Ich hoffe mal auf eine alte Build. Wenn ich mir das Stadt-Pic anschaue sehe ich nicht viel von einer schönen Beleuchtung oder HDR. Das sah bei PGR3 wesentlich besser aus. Da wirkt es irgendwie alles so matt.
Bitte Bitte lass es besser aussehen.

rollin`since83
2007-04-30, 15:04:20
Sry aber wenn das so aussieht...:uhammer: , ich kram wieder PGR 3 raus!

MarcWessels
2007-04-30, 15:09:07
Was ist das denn für ein Crap?? Ist das ein Comic-Racer??? Wo ist das geniale Beleuchtungsmodell abgeblieben?!?

Shaft
2007-04-30, 16:39:24
Um mal das zu sagen, was vielleicht viele Denken und mir zu stimmen, von den Bildern her siehts es argh scheiße aus. Tschuldigung für die Wortwahl, aber das ist nicht das was es bisher zu sehen gab und es gab diverse Ingamevideos. Vielleicht auch bissl jetzt von mir übertrieben und in Bewegung auf den eigenen Fernseher, sieht sicher besser aus, aber vom Stand der Bilder wart ich 100 pro erstmal die Demo ab oder leihe mir das Spiel vorher.

Von daher sag ich mal, das Colin McRae Dirt besser aussieht und mit besseres Schadenssystem kommt.

xL|Sonic
2007-04-30, 16:48:04
Es ist wirklich schon erstaunlich wie sehr das Material in Sachen Qualität sich unterscheidet.. Morgen gibts dann wieder Bilder die ganz anders aussehen. Bleibt einem echt nur noch die Demo.

BodyLove
2007-04-30, 16:52:57
Speziell die Videos und ein Vorfürvideo scheint ja imho um Welten besser zu sein, als die hier gezeigten Bilder. Vor allem das Schadensmodell irritiert mich. Bei den Videos war ein ganz anderes Schadensmodell zu sehen, als auf den "neuesten" Bildern. Dieses Schadensmodell erinniert mich an NFSPU. Einfach nur zusammengedrückt, anstatt dass die Stossstange lose wird...

xxxgamerxxx
2007-04-30, 16:56:16
Von daher sag ich mal, das Colin McRae Dirt besser aussieht und mit besseres Schadenssystem kommt.

Das glaube ich jetzt aber garantiert nicht. Ein Schadensmodell ist nicht nur visueller Natur und gerade da wird bei Forza 2 jeder kleine Mist exakt nachberechnet, damit sich das Auto situationsbedingt so steuert und verhält wie es soll.

xxxgamerxxx
2007-04-30, 17:07:12
Momentan kursieren wohl wieder neue Bilder und ein Video herum. Konnte das Video allerdings noch nicht downloaden. Hier ist zumindest ein neuer Screenshot:

http://www.enregistrersous.com/images/101613055220070430112855.jpg

The Cell
2007-04-30, 17:10:37
Sry aber wenn das so aussieht...:uhammer: , ich kram wieder PGR 3 raus!

Kann ich nur bestätigen. Also ich würde es rauskramen.
Die Bilder sehen einfach nicht gut aus.

€dit: Und immer wieder erinnere ich mich an Jesus' Signatur. :(

xxxgamerxxx
2007-04-30, 17:20:27
http://www.xboxygen.com/upload/Gallery/forza2145.jpg

Shaft
2007-04-30, 17:36:24
Das glaube ich jetzt aber garantiert nicht. Ein Schadensmodell ist nicht nur visueller Natur und gerade da wird bei Forza 2 jeder kleine Mist exakt nachberechnet, damit sich das Auto situationsbedingt so steuert und verhält wie es soll.


Bei CM: Dirt bestimmt ebenso, wie exakt und realistisch ist mal dahingestellt, optisch ist CM: Dirt weit oben.

Von FM2 hat man noch nicht viel gesehen vom Schadensmodell und was ich bisher gesehen habe ist nur Zweckdienent und wenn ich die Bilder oben nehme, ist es nicht überzeugend für mich.

Zu den Bildern nochmal, man könnt meinen es ist FM is HD (bzw. emuliert auf 360). Es sieht zwar besser aus, sieht man vorallen an den Automodellen, aber die Umgebung ist sehr bescheiden, da reißen es die 3D Zuschauer nicht mehr raus. Nicht zu verschmerzen das Shadergras aus alten Builts, das so sowas von nice aus und jetzt bekommt man nur noch Bitmaps.

XxTheBestionxX
2007-04-30, 17:39:17
Die Autos sehen ja noch schlimmer aus wie in PGR3 und da war mir schon viel zu wenig AA eingestellt. Sollen von mir aus den ein oder anderen Glanzeffekt rausnehmen aber dafür dauerhaft 4AA denn das ist mir und vielen allen denke ich mal wichtiger da es das ganze Bild beruhigt.

xxxgamerxxx
2007-04-30, 18:53:18
Neues Gameplay Video, aber in sehr schlechter Qualität:

http://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=61670

BodyLove
2007-04-30, 19:03:54
das video ist zwar klein, man sieht aber, dass es besser aussieht, als auf den letzten Bilder zu sehen ist. Stichwort Beleuchtung.

Shaft
2007-04-30, 19:06:29
das video ist zwar klein, man sieht aber, dass es besser aussieht, als auf den letzten Bilder zu sehen ist. Stichwort Beleuchtung.


Das ist mir auch aufgefallen, trotz schlechter BQ sieht es in Bewegung um weiten Besser aus, als es die Bilder vermitteln, wie die Beleuchtung.

Der Stadtkurs der da gezeigt wird, ist doch der selbe NY Kurs wie in FM1?

http://www.xbox.com/NR/rdonlyres/DD779925-744C-483B-9398-A0AB36DF2EB3/0/next_issue_pod_DE.jpg

Gas geben mit dem Xbox 360-Racer Forza Motorsport™ 2. Dank unzähliger Anpassungsmöglichkeiten könnt ihr das Aussehen der Autos an eure Wünsche anpassen. Um das Ereignis gebührend zu feiern, könnt ihr das Spiel und ein Wireless Racing Wheel gewinnen!

http://www.xbox.com/de-DE/newsletter/

Mr.Postman
2007-04-30, 20:34:48
Es gibt wieder Bildernachschub. (http://www.gamekult.com/images/J000077659/p1/)

BodyLove
2007-04-30, 20:51:47
Es gibt wieder Bildernachschub. (http://www.gamekult.com/images/J000077659/p1/)

Das Aliasing an den Autos fällt schon ziemlich auf. Aber kein Vergleich mit den Bildern davor. Mir gefällts.:up:

dildo4u
2007-04-30, 20:53:44
Jo die Beleuchtung scheint hier mit drauf zu sein.

http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/82/47/ME0000824732_2.jpg

Dirty-Sánchez
2007-04-30, 21:08:35
Das ist ein Auf und Ab hier im Thread. Alle Naselang kommen Bilder die einen mächtig abschrecken und dann kommt wieder ein Hoffnungschimmer in Form von entzückenden Bildchen. Die sollen endlich die Demo rausbringen dann hat das alles ein Ende.

xxxgamerxxx
2007-04-30, 21:29:14
Hier gibt's ein neues Gameplay Video. Qualität ist zwar nicht spitzte, aber deutlich besser und IMO sieht die Grafik von FM2 schon ziemlich gut aus.

http://www.media.allerinternett.no/km_fil/0/2343090.wmv

00ich
2007-04-30, 21:41:57
Das ist ein Auf und Ab hier im Thread. Alle Naselang kommen Bilder die einen mächtig abschrecken und dann kommt wieder ein Hoffnungschimmer in Form von entzückenden Bildchen. Die sollen endlich die Demo rausbringen dann hat das alles ein Ende.


Es gibt bei dem Spiel einfach kein siutationsabhängig berechnet Beleuchtungsmodell, sondern die Effekte scheinen mir einfach von Hand für jede Strecke/Wetterlage handkonfiguriert zu sein. Je nach Situation erwischt ein Screenshot dann mal eine Situation wo der Effekt passt (letztes Bild) oder es sieht irgendwie völlig deplaziert aus (vorletzes Bild im Thread). Dazu passen Kommentare vom Turn10 PR Fuzzi CheSpace im neogaf forum und die Aussage im 1up podcast, dass das Spiel im Bewegung nicht so gut aussähe, wie auf manchwn Screenshots.

xxxgamerxxx
2007-04-30, 21:48:31
Es gibt bei dem Spiel einfach kein siutationsabhängig berechnet Beleuchtungsmodell, sondern die Effekte scheinen mir einfach von Hand für jede Strecke/Wetterlage handkonfiguriert zu sein. Je nach Situation erwischt ein Screenshot dann mal eine Situation wo der Effekt passt (letztes Bild) oder es sieht irgendwie völlig deplaziert aus (vorletzes Bild im Thread). Dazu passen Kommentare vom Turn10 PR Fuzzi CheSpace im neogaf forum und die Aussage im 1up podcast, dass das Spiel im Bewegung nicht so gut aussähe, wie auf manchwn Screenshots.

Wieso sollte das beim vorletzen Bild deplatziert aussehen?

Skusi
2007-04-30, 21:59:30
Und wie wird das dann bei anderen Spielen gemacht 00?
Ich gehe davon aus, dass Beleuchtung immer von Hand konfiguriert wird?!?
Oder ich verstehe nicht was du meinst.

mfG

dargo
2007-04-30, 22:07:55
Jo die Beleuchtung scheint hier mit drauf zu sein.

http://img2.kult-mag.com/photos/00/00/82/47/ME0000824732_2.jpg
Das soll jetzt Forza 2 sein? OMG. :eek:
Tja, die früheren Bilder waren wohl doch zu schön gezeichnet. ;)

xxxgamerxxx
2007-04-30, 22:09:34
Ich kann nur noch einmal dringend empfehlen dieses Video anzusehen:

http://www.media.allerinternett.no/km_fil/0/2343090.wmv

The Cell
2007-04-30, 22:33:59
Also von einem Schadensmodell sehe ich bei Minute 2:01 exakt 0,0.
Keine Delle, kein Schaden, kein Kratzer.
Ansonsten sieht es extrem schick aus. Die Frage ist, ob es in Bezug auf Fahrgefühl an Titel wie Grand Turismo herankommt.

Gruß,
QFT

xxxgamerxxx
2007-04-30, 22:46:03
Also von einem Schadensmodell sehe ich bei Minute 2:01 exakt 0,0.


Du siehst z.B. in Minute 1:57, dass die Heckscheibe raus ist. Aber du hast Recht, das Schadensmodell ist hier nicht wirklich ersichtbar. Das ist aber der Punkt, den die meisten nicht verstehen wollen. Du kannst bei Forza 2 alle Optionen auf realistisch stellen und somit auch das Schadensmodell, aber dann würden die Autos bei solchen Gameplay Videos und der schlechten Fahrweise schwere Motorschäden erleiden und das Auto würde sich nicht mehr zur Demonstrationszwecken fahren lassen.

The Cell
2007-04-30, 22:56:02
Ich bin mittlerweile extrem misstrauisch bei Zusagen, die auf dem Papier gemacht werden, die man aber ansonsten nicht in den Videos zu sehen bekommt. Wenn damit Werbung gemacht wird, dass die komplette Spielmechanik an 91283478 Parameter hängt, die alle individuell eingestellt werden können, dann würde ich das auch gerne mal demonstriert bekommen.
Motorstorm wurde mit Physik und Partikeleffekten beworben und in den Trailern hat man die Brocken nur so fliegen sehen.
Das will ich bei Forza auch sehen. Autos verformen sich, wenn sie gerammt werden.

Gruß,
QFT

xxxgamerxxx
2007-04-30, 23:29:56
Autos verformen sich, wenn sie gerammt werden.


Das Verformen, Abfallen von Karosserieteilen usw. ist ein rein visueller Aspekt. Wenn die Autos dann aber problemlos weiterfahren und es keine unterschiedlichen Verhaltensweisen gibt, hat das ganze wirklich absolut 0,0 mit einem Schadensmodell zu tun. Du kannst bei Forza 2 sehr viele Dinge manuell einstellen wie realistisch du das ganze haben willst. Forza 2 ist eine Sim und wenn du dein Auto schrotten willst, dann musst du damit aber rechnen auf Grund von Motorschaden oder anderen Dingen schlecht bis gar nicht mehr fahren zu können. Ich gehe wirklich davon aus, dass das Schadensmodell in den Videos weitgehend deaktiviert wurde, damit man es vernünftig vorführen kann. Es gab ja nun auch schon zig GDC07 Videos, wo man das visuelle Schadensmodell begutachten kann. Und lass dir versichert sein, dass Forza 1 schon ein sehr gutes visuelles Schadensmodell gehabt hat und vielen aktuellen Racern immer noch weit voraus ist. Das läuft übrigens auch noch mit der XBOX 360 und ist wirklich noch eine Empfehlung wert. Kein Grund zur Panik.

00ich
2007-05-01, 01:34:44
Wieso sollte das beim vorletzen Bild deplatziert aussehen?
Der bläuliche Wiederschein auf dem Auto, der so in der Umgebung (die dann auch blaustichig sein müsste) nicht zu finden ist.

san.salvador
2007-05-01, 01:38:35
Der bläuliche Wiederschein auf dem Auto, der so in der Umgebung (die dann auch blaustichig sein müsste) nicht zu finden ist.
Himmel?

00ich
2007-05-01, 01:43:01
Und wie wird das dann bei anderen Spielen gemacht 00?
Ich gehe davon aus, dass Beleuchtung immer von Hand konfiguriert wird?!?
Oder ich verstehe nicht was du meinst.

mfG

War nicht gut formuliert, aber neben der händischen bestimmung der Farbpalette kommt es auch darauf an wie du indirektes Licht annäherst. Für den statischen Teil deines Spiels (die Rennstrecke) ist das kein Problem, das lässt man übernach tvorberechnen, aber für bewegliche Objekte (die Autos) musst du das irgendwie zur Laufzeit annähern. Die klassische Billigmethode ist zu sagen es gibt einen gewissen Anteil ungerichteten Umgebungslicht (ambient lighting) der überall in der Szene gilt.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/55/Radiosity_Comparison.jpg Beachte wie auf dem rechten Bild neben den realistischeren Licht/Schattenverhältnissen auch der rote Wiederschein des angeleuchteten Teppichs berücksichtigt wird.

00ich
2007-05-01, 02:00:13
Himmel? Wenn der himmel so infra-blau ist, dass der weisse Wiederschein auf dem Wagen bläulich erscheint, sollten besser auch andere weisse Flächen wie die Fahrbahnmarkierung nicht in neutralem weiss erscheinen. So hast du den Effekt, als wäre das Auto mit Photoshop da reingeschnitten worden.

Edit: ich bin gerade gar nicht so sicher, ob mich nicht die Tatsache, dass aus dem linken, durch die Bäume abgedunkelten Teil des Bildes soviel Licht wie aus der offnen Landschaft im rechten Teil auf den Wagen fällt in Wirklichkeit so irritiert. Entscheidungen, Entscheidungen... :)

xxxgamerxxx
2007-05-01, 11:14:43
Wenn der himmel so infra-blau ist, dass der weisse Wiederschein auf dem Wagen bläulich erscheint, sollten besser auch andere weisse Flächen wie die Fahrbahnmarkierung nicht in neutralem weiss erscheinen. So hast du den Effekt, als wäre das Auto mit Photoshop da reingeschnitten worden.


Also möchtes du auch noch Umgebungsreflexionen auf der Fahrbahn? Sowas habe ich ja noch nie gesehen. Es ist doch offensichtlich, dass die Karosserie des Autos reflektiert.

00ich
2007-05-01, 12:15:37
Also möchtes du auch noch Umgebungsreflexionen auf der Fahrbahn?

Nein, wie kommst du auf Reflexionen? Ich möchte eine einheitliche Beleuchtung der Szene. So sieht es so aus, als würde Fahrbahn und Auto nicht von der gleichen Lichtquelle beschienen. Das klassiche Photoshop Problem halt.

xxxgamerxxx
2007-05-01, 12:32:51
Nein, wie kommst du auf Reflexionen? Ich möchte eine einheitliche Beleuchtung der Szene. So sieht es so aus, als würde Fahrbahn und Auto nicht von der gleichen Lichtquelle beschienen. Das klassiche Photoshop Problem halt.

Na weil Karosserie und Fahrbahn nun einmal komplett anderes Material ist und ich habe ehrlich gesagt noch nie den blauen Himmel im Asphalt oder auf den Fahrbahnstreifen spiegeln gesehen. Sieht für mich eigentlich alles sehr glaubwürdig aus. Ich denke das Thema Beleuchtung ist so komplex, dass man ohne Wissen darüber nur Raten kann und das dann mit irgendwelchen subjektiven Meinungen vermischt wird. Na und das deine Bilder, die ja quasie geschlossene Boxen darstellen, sich vollkommen anders verhalten, ist klar. Aber die würden sich auch wiederum anders verhalten, wenn die Wände aus unterschiedlichen Materialen bestehen.

Shaft
2007-05-01, 12:48:05
Na weil Karosserie und Fahrbahn nun einmal komplett anderes Material ist und ich habe ehrlich gesagt noch nie den blauen Himmel im Asphalt oder auf den Fahrbahnstreifen spiegeln gesehen. Sieht für mich eigentlich alles sehr glaubwürdig aus. Ich denke das Thema Beleuchtung ist so komplex, dass man ohne Wissen darüber nur Raten kann und das dann mit irgendwelchen subjektiven Meinungen vermischt wird. Na und das deine Bilder, die ja quasie geschlossene Boxen darstellen, sich vollkommen anders verhalten, ist klar. Aber die würden sich auch wiederum anders verhalten, wenn die Wände aus unterschiedlichen Materialen bestehen.


Ich vermute er meint, das auch der Wagenlack korrekt auf die Farbahn oder Umgebung wieder geworfen wird (GI, Radiosity).


First review - Italian Xbox Magazine 9,3 (http://forums.forzamotorsport.net/forums/thread/110274.aspx)

Nur in Italienisch und nur als Scans.

xxxgamerxxx
2007-05-01, 12:57:22
Ich vermute er meint, das auch der Wagenlack korrekt auf die Farbahn oder Umgebung wieder geworfen wird (GI, Radiosity).

Das hängt doch trotzdem von der Oberfläche ab und inwiefern sie das Licht absorbiert oder gleichmäßig reflektiert. Da gibt es doch so viele Variablen. Es gibt doch nicht den einen Weg wie etwas auszusehen hat, weil das von vielen Dingen abhängig ist. Ich glaube zwar nicht, dass das alles bei FM2 berechnet wird, aber ich habe auch noch nie gesehen, dass der Asphalt/Seitenstreifen die Farbe vom Auto oder gar Himmel reflektieren. Vermutlich, weil die Oberfläche eben dieses Farbspektrum absorbiert, aber ich bin da kein Experte.

Shaft
2007-05-01, 13:08:25
Das hängt doch trotzdem von der Oberfläche ab und inwiefern sie das Licht absorbiert oder gleichmäßig reflektiert. Da gibt es doch so viele Variablen. Es gibt doch nicht den einen Weg wie etwas auszusehen hat, weil das von vielen Dingen abhängig ist.


Das ist völlig richtig.

Ich glaube zwar nicht, dass das alles bei FM2 berechnet wird, aber ich habe auch noch nie gesehen, dass der Asphalt/Seitenstreifen die Farbe vom Auto oder gar Himmel reflektieren. Vermutlich, weil die Oberfläche eben dieses Farbspektrum absorbiert, aber ich bin da kein Experte.

Asphalt selbst hat keine reflektierende Eigenschaft wie ne metallische Oberfläche, die Farbe wird auf den Asphalt geworfen von einfallenden Licht die auf den Autolack fällt, andere Faktoren spiele da auch natürlich eine Rolle.

Das ist das was vermutlich 00ich meinte, das so die Beleuchtung nicht Einheitlich wirkt. Nebenbei, wenn ich nach den Ingamevideos beurteilen möchte, hat FM2 die beste Beleuchtung überhaupt in diesen Genre und ist eine Augenweide.

Man stelle sich GTR2 (PC) mit so eine Beleuchtung vor. :eek:

Skusi
2007-05-01, 13:29:36
Das ist mir zB bei Graw2 gleich positiv aufgefallen.
Man geht unter einen roten Baldachin und die Figur wird mit einem Schatten der einen rötlichen Hauch hat bedeckt. Ich nehme mal an das meint 00Ich.:redface:

dildo4u
2007-05-01, 13:41:02
Noch ein paar neue Pics dürfte schon nahe an der Final sein diese Version.

http://xs315.xs.to/xs315/07182/thestigss2000.png

http://xs315.xs.to/xs315/07182/thestigslongandwindingroad.png

http://xs315.xs.to/xs315/07182/thestigsenzo1.jpg

san.salvador
2007-05-01, 13:42:53
Bei diesen Screens bleibt mir das "Wow!" von früher aber ganz bitter im Hals stecken. ;(

Hellfire-Torrod
2007-05-01, 13:49:40
Naja, schaut ja wieder ganz stimmig aus. Wird Zeit für ne Demo :)

BodyLove
2007-05-01, 14:05:36
Bei diesen Screens bleibt mir das "Wow!" von früher aber ganz bitter im Hals stecken. ;(

Was ich annehme ist ja, das diese Motorhaubensicht nur deswegen verwendet wird, weil mal das Aliasing des Wagens "verstecken" möchte. Die Bilder sind gut. Keine Frage.

san.salvador
2007-05-01, 14:14:01
Was ich annehme ist ja, das diese Motorhaubensicht nur deswegen verwendet wird, weil mal das Aliasing des Wagens "verstecken" möchte. Die Bilder sind gut. Keine Frage.
Ist aber gerade an den Kanten der Motorhaube stark zu sehen. HDRR ohne AA tut halt extra weh. Auch die Bäume sehen schwer nach "Flimmeritis" aus.

Aber wahrscheinlich bin ich von der 8800 GTS etwas verwöhnt.

Nichts desto trotz, das Spiel an sich wird bestimmt genial, mit dem ersten Teil hab ich viele hundert Stunden verbracht, da kann ja kaum was schiefgehen. ;)

sulak
2007-05-01, 15:15:14
Also die bekannte AF Bugwelle sehe ich auf allen 3 Screenshots, das nervt mich noch mehr als fehlendes AA.
Und die Zäune sind typisch irgendwie, so abgestuft und gerastert sahen die schon bei GPR3 aus. Würd mich ja net stören wenn "mehr" am Seitenrand los wäre aber da die Bäume offensichtlich kein AA bzw. TSMAA abbekommen fällt es halt sehr ins Auge.

00ich
2007-05-01, 15:51:01
"As for 4xAA, yukoner, you need to chill. I'm not witholding this little tidbit of info just to freak you out -- it's that there have been changes regarding AA and I have not had any extended conversations about this with the art devs so I don't know 100% the official state of things is in that area. I'm not in the office right now either -- but this thread is fairly out of hand. My understanding is that the game is doing 2xAA during actual gameplay, and maintaining 4xAA during replays. Why? We need to lock physics and gameplay at 60/360hz and so yes, a sacrifice had to be made in that area. With all the simulation and AI running under the hood, it was quite a task to get FM2 locked at 60hz, and we felt it was a feature we absolutely could not compromise.

And yah, I need to update that "about" page re: AA. The changes came in quite late (last couple weeks) so apologies if the page is outdated. :P"

sagt chespace community Manager bei Turn10 hier (http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=6247509&postcount=4971).

XxTheBestionxX
2007-05-01, 16:03:44
Was soll das nun zusammengefasst heißen?

xL|Sonic
2007-05-01, 16:03:53
Das erklärt das viele Aliasing Ingame wobei mir die 60fps deutlich wichtiger sind als 4xAA. Nur schade, dass man das erst so spät erfährt, denn eigentlich müsste das ja schon viel früher hätte feststehen müssen.

D.h. man hat im Spiel nur 2xAA weil man es sonst nicht geschafft hätte konstant 60fps zu erreichen, welches man dringend für die Physikberechnung brauchte. im Replay gibt es 4xAA und deswegen nur 30fps.