kann es sein das Imageshack uns den Hahn abgedreht hat?

[raschomon]

Ich werde das Gefühl nicht los, daß die Entscheidung der g'schamigen Imageshack-Klosterschülerinnen unserer Crew mittlerweile als willkommener Vorwand dient, den Offtopic-Bereich weiter auszudünnen, zu reglementieren und ihm in der Perspektive endgültig den Stecker zu ziehen. Dann endlich würden die Träume der anscheinend auch noch wachsenden Technology-only-Fraktion (Welcome Cypher ;) ) Wirklichkeit. Die T-'n'-Ä-Threads dienten dann also nur als Hebel. Die Theorie erscheint mir gar nicht so weit hergeholt.

Gruß

[geforce]

Klar, um einen Titten und Ärsche Thread am Laufen halten zu können, nehmen wir bei der restlichen halben Million an Threads ein paar Einschränkungen in kauf. Die Verhältnismäßigkeit ist hier ja wirklich voll gegeben :uclap:


Aha, und die wäre? Sorry, aber ohne Imageshack gings auch, oder?

Ich werde das Gefühl nicht los, daß die Entscheidung der g'schamigen Imageshack-Klosterschülerinnen unserer Crew mittlerweile als willkommener Vorwand dient, den Offtopic-Bereich weiter auszudünnen, zu reglementieren und ihm in der Perspektive endgültig den Stecker zu ziehen. Dann endlich würden die Träume der anscheinend auch noch wachsenden Technology-only-Fraktion (Welcome Cypher ;) ) Wirklichkeit. Die T-'n'-Ä-Threads dienten dann also nur als Hebel. Die Theorie erscheint mir gar nicht so weit hergeholt.

Gruß


Was zwangsweise zur Ausdünnung des gesammten Forums führt, ganz klar.

MfG Richard

[Karlsberg Urpils]

@ Ajax:
ich wollte weder dich noch die 3DC-Crew beleidigen mit dem Satz "...3DC-Crew läßt sich verscheißern...".
mir geht es halt gegen den Strich, wenn 3DC sich von anderen, sozusagen "betriebsfremden" Leuten eine Inhaltskontrolle aufzwingen läßt und mit hoher Wahrscheinlichkeit wohl auch dauerhaft durchsetzt.
Gibt denn die Forensoftware nicht irgendwas her, womit in einzelnen Threads bestimmte Links einfach geblockt werden können, ala "Hyperlinks, in denen die Zeichenfolge "Imageshacks" vorkommt, werden hier gar net akzeptiert"?

[007]

Ich werde das Gefühl nicht los, daß die Entscheidung der g'schamigen Imageshack-Klosterschülerinnen unserer Crew mittlerweile als willkommener Vorwand dient, den Offtopic-Bereich weiter auszudünnen, zu reglementieren und ihm in der Perspektive endgültig den Stecker zu ziehen. Dann endlich würden die Träume der anscheinend auch noch wachsenden Technology-only-Fraktion (Welcome Cypher ;) ) Wirklichkeit. Die T-'n'-Ä-Threads dienten dann also nur als Hebel. Die Theorie erscheint mir gar nicht so weit hergeholt.

Gruß

Hehe, ich wollt schon immer mal Mitglied einer Verschwörung sein, endlich hat's mal geklappt und dann fliegen wir direkt auf, so'n Mist aber auch...

Es will hier keiner irgendwie den OT-Bereichen den Stecker ziehen. Die Abschaffung dieser Threads war sogar schon vor der Sache mit IS beschlossene Sache, sie war nur noch nicht umgesetzt. Das Ereignis hat die Sache also lediglich katalysiert.

Wie ich schon dargelegt habe ist eine weiter Duldung der entsp. Threads nicht möglich, da es schlicht nicht kontrollierbar ist, ob sie auch jeder an das Verbot hält, solche Pics nicht auf IS zu hosten. Zusätzlich haben wir ein wesentlich größeres Interesse an unsere alten Bilder wieder dranzukommen, als einer Minderheit weiterhin diese Threads zu erlauben. Die Crew kann es nicht allen Besuchern zumuten den größen Imagehoster weltweilt nicht nutzen zu können, weil vielleicht 1% der Boardbesucher auf den Fortbestand der Titten und Ärschethreads bessteht. Wie sollten wir das bitte rechtfertigen?

Aha, und die wäre? Sorry, aber ohne Imageshack gings auch, oder?


Wieviel Prozent der User dieses Forums haben einen Refblocker installiert? Nun, die die ihn nicht haben, können leider keines der bisher bei imageshacks.us gehosteten Bilder ansehen und das sind ca. 80% unserer Bilder. Willst Du mir jetzt sagen, dass man diese Einschränkung schon in Kauf nehmen kann für eins zwei Threads?
Sollen wir vll. serverseitig einen Refanonymisierungsdienst einsetzen und bei jedem Klick auf einen Link eine Zwischenseite servieren, weil eine Minderheit ihre zwei Threads behalten will?

Es gibt aus unserer Sicht derzeit keine praktikable Lösung, die den Fortbestand dieser Threads ermöglichen würde.

@ Ajax:
ich wollte weder dich noch die 3DC-Crew beleidigen mit dem Satz "...3DC-Crew läßt sich verscheißern...".
mir geht es halt gegen den Strich, wenn 3DC sich von anderen, sozusagen "betriebsfremden" Leuten eine Inhaltskontrolle aufzwingen läßt und mit hoher Wahrscheinlichkeit wohl auch dauerhaft durchsetzt.
Gibt denn die Forensoftware nicht irgendwas her, womit in einzelnen Threads bestimmte Links einfach geblockt werden können, ala "Hyperlinks, in denen die Zeichenfolge "Imageshacks" vorkommt, werden hier gar net akzeptiert"?

Und was wenn jemand einen neuen Thread aufmacht? Damit wäre der technische Schutz schon unbrauchbar ;)

[Karlsberg Urpils]

Es will hier keiner irgendwie den OT-Bereichen den Stecker ziehen. Die Abschaffung dieser Threads war sogar schon vor der Sache mit IS beschlossene Sache, sie war nur noch nicht umgesetzt. Das Ereignis hat die Sache also lediglich katalysiert.


Na was les ich denn da? Wieso war die Abschaffung denn schon beschlossene Sache? Wer hatte denn da was dagegen?

[drexsack]

Mein Gott, es sind doch nur softcore-Tittenbilder^^ Ihr könnt mir nicht erzählen, dass ihr ausserhalb der Wiese keine Tittenbilder findet. Dann kickt die 2-3 Threads halt, so dass man wieder Screenshots, lustige Bilder etc sieht. Und Screenshots und co haben ja wohl in diesem Forum ne höhere Priorität als ein paar Titten auf der Spielweise.

[dreas]

Es will hier keiner irgendwie den OT-Bereichen den Stecker ziehen. Die Abschaffung dieser Threads war sogar schon vor der Sache mit IS beschlossene Sache, sie war nur noch nicht umgesetzt. Das Ereignis hat die Sache also lediglich katalysiert.

Die Crew kann es nicht allen Besuchern zumuten den größen Imagehoster weltweilt nicht nutzen zu können, weil vielleicht 1% der Boardbesucher auf den Fortbestand der Titten und Ärschethreads bessteht. Wie sollten wir das bitte rechtfertigen?;)

Beschlossene Sache?
EIN PROZENT DER BESUCHER?

Macht nen Poll und wir werden sehen wieviel ein Prozent wirklich sind.

Ich bin für Technik und Titten!

MFG dreas

[Mephisto]

[x] T&A-Threads können weg, danke!

[Ajax]

@ Ajax:
ich wollte weder dich noch die 3DC-Crew beleidigen mit dem Satz "...3DC-Crew läßt sich verscheißern...".
mir geht es halt gegen den Strich, wenn 3DC sich von anderen, sozusagen "betriebsfremden" Leuten eine Inhaltskontrolle aufzwingen läßt und mit hoher Wahrscheinlichkeit wohl auch dauerhaft durchsetzt.
Gibt denn die Forensoftware nicht irgendwas her, womit in einzelnen Threads bestimmte Links einfach geblockt werden können, ala "Hyperlinks, in denen die Zeichenfolge "Imageshacks" vorkommt, werden hier gar net akzeptiert"?

Ja, P0rn ist eben in den Staaten restriktiver geregelt... ;( Erwarte nicht von anderen Ländern, dass sie über den Tellerrand schauen, wenn wir es selbst nicht können. Was für uns normal ist, muss für die Staaten noch lange nicht als normal gelten.

Letztendlich ist die Entwicklung bedauernswert. Vor allem, da sich kaum ein Konkurrent von IS ausmachen lässt, der ähnliche Features bieten kann. ;( Sehr schade.


Im übrigen hat(te) der "ausgschamte" Thread durchaus seine Anhänger unter der Modschaft. Ich habe gerne mal nen Blick riskiert. ;) Allerdings war der Aufwand doch sehr umfangreich. ;(

[007]

Na was les ich denn da? Wieso war die Abschaffung denn schon beschlossene Sache? Wer hatte denn da was dagegen?

Nun, die Moderation hat sich mehrheitlich für eine Qualitätsoffensive im Forum entschieden. Bestandteil davon war auch das ausmisten dieser Threads. Zum einen weil sie der Seriosität des 3DC schaden und zum anderen (der Hauptgrund) der moderative Aufwand für diese Threads ständig zunahm. Anfangs haben sich alle noch an die Absrapchen gehalten, was gepostet werden darf und was nicht. Später haben wir mehr und mehr rauseditieren müssen. Der Moderationsaufwand für diese zwei Threads stand in keinem Verhältnis mehr zu deren Nutzen und jeden anderen Thread hätten wir deshalb schon längst dicht gemacht.

Beschlossene Sache?
EIN PROZENT DER BESUCHER?

Macht nen Poll und wir werden sehen wieviel ein Prozent wirklich sind.

Ich bin für Technik und Titten!

MFG dreas


Jo, die Umfrage wär auch furchtbar representativ. Denen die ein Anliegen haben werden hier wohl eher zur Wahl schreiten, als die anderen. Die wenigsten Leuten gucken überhaupt in diesem Forum hier rein.

[Karlsberg Urpils]

@ Ajax
Ja, P0rn ist eben in den Staaten restriktiver geregelt... Erwarte nicht von anderen Ländern, dass sie über den Tellerrand schauen, wenn wir es selbst nicht können. Was für uns normal ist, muss für die Staaten noch lange nicht als normal gelten.

das is schon klar, wie ich bereits weiter oben erwähnt habe "IS stellt die Nutzungsregeln auf und setzt sie durch".

@ 007
okay, der moderative Aufwand für den fred ist wohl in letzter Zeit wirklich drastisch gestiegen...
Ob ein derartiger Fred allerdings der Seriosität schadet, sei mal dahingestellt, es hat sich ja jahrelang keiner dran gestört.

Was die von dir angesprochene "Qalitätsoffensive" betrifft: hoffentlich wird das net so ein Eigentor wie die "Pünktlichkeitsoffensive" der Deutschen Bahn vor ein paar Jahren... Mich würde interessieren, wie diese Qualitätsoffensive weiterhin aussieht.

[Cyphermaster]

EIN PROZENT DER BESUCHER?

Macht nen Poll und wir werden sehen wieviel ein Prozent wirklich sind.Aus der Statistik-Anzeige: Benutzer: 21.827, d.h. 1% = 218 User.
Sogar wenn wir die reinen aktiven Benutzer nehmen, wären es immer noch 1% von 3.575 = 36 User. Auf einen signifikanten Prozentsatz, oder gar die Mehrheit davon kommt man definitiv nicht.

Ich bin für Technik und Titten!Nix dagegen, aber nicht auf Kosten der Allgemeinheit.

@raschomon: Ich bin nicht für "Tech only", aber es gibt genügend Seiten mit nackten Oberweiten im Netz; ich denke nicht, daß wir das auch noch im 3DC um jeden Preis haben müssen.

[Black-Scorpion]

Ich weiß nicht wie schnell und zuverlässig Zeiges.com (http://www.zeiges.com/) ist, aber ein Admin von 3DC sollte sich vielleicht mal das vBulletin plugin ansehen.
Download ist auf der Hauptseite unten.

So sieht das dann aus.
http://zeiges.com/vbulletin/newreply.php?do=newreply&noquote=1&p=1
Könnte ein Admin mal darauf eingehen?

[Karlsberg Urpils]

Wann kann man denn überhaupt mit einer Aussage von IS rechnen?

[Malabolge]

Könnte ein Admin mal darauf eingehen?


Der Moderationsaufwand für diese zwei Threads stand in keinem Verhältnis mehr zu deren Nutzen und jeden anderen Thread hätten wir deshalb schon längst dicht gemacht.



Was denn soll den ein Admin/mod drauf eingehen sind doch alle SO beschäftigt !:wink:
Dafür hat er/sie gar keine Zeit !!! Haben doch SO viel zu tun !!!


Wie gesagt "ausdünnen" bis nix mehr da ist !!
Ausser den paar ATI/Nvidia Fanboys , die sich dann in "spekulativen" Threads gegenseiteg anpflaumen


Man was schreib ich hier eigentlich :mad:

Erst wenn der letzte Thread geschlossen ist , werden ein paar Leute hier merken das das Leben nicht nur aus GK und CPU´s besteht

[Crushinator]

Könnte ein Admin mal darauf eingehen?
Der Vorschlag ist angekommen. Laßt uns aber erstmal die Sache mit IS auf die Reihe kriegen. Ich wäre jedenfalls der letzte, der was gegen die besagte Integration des Plugins hätte. :)

[Gmax]

Wie erzeuge ich bei Anbietern wie "666kb" Thumbnails bzw. welche(r) Anbieter außer "imageshack" bietet Thumbnails an?

Deviantart scheidet aus, die Zweckentfremdung als Image-Hoster ist schlicht verboten.

www.imagecloset.com z.B.
Künftig wird halt ein anderer provider das Rennen machen.
Die Dominanz von Imageshack glich ja ohnehin schon der von Google, was gar nicht gut ist. :tongue:

www.666kb.com und
www.xs.to zur Erinnerung :smile:

[darph]

Die Dominanz von Imageshack glich ja ohnehin schon der von Google, was gar nicht gut ist. :tongue:
Deshalb wäre ich persönlich gegen eine Bindung an einen anderen Anbieter wie oben vorgeschlagen.

Aber: Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Die Leute nutzen Imageshack, und das nicht wenig. Der Wegfall dessen ist ein Problem. Darum:




Update:



Wir haben eine Antwort erhalten. Den kompletten Text findet ihr im Spoiler am Ende dieses Posts.

Imageshack ist sicher nicht der einzige Imagehosting-Service. Aber es muß sicher nicht hervorgehoben werden, daß Imageshack hier der mit Abstand am Meisten genutzte Service ist. Mehrere tausend Bilder in diesem Forum liegen bei Imageshack. Daß diese alle wegfallen würden, ist der Grund für das, was jetzt kommen wird:

Wie bereits angekündigt werden Freitag Nacht die TnA-Threads in den Trash verschoben. Imageshack hat sich bereit erklärt, den Service wieder für uns freizuschalten. Wir gehen darauf ein, um den Verlust von mehreren hundert Postings an Content zu verhindern, man denke da unter Anderem an die Screenshots, welche zu den verschiedensten Themengebieten über das gesamte Forum verteilt sind. Den Verlust der TnA-Threads sehen wir da als das geringere Übel an.

Es geht explizit nicht darum, Imageshack zufrieden zu stellen, nur weil die es wollen. Es geht nicht darum, hier amerikanische Standards einzuführen. Es geht nicht um Zensur nackter Haut. Es geht darum, den hier veröffentlichten Content zu schützen. Eine Abwägung zwischen diesem Content und der Möglichkeit, hier nachkte Frauen zu betrachten, fällt uns leicht. Einigen mag das gefallen, anderen nicht. Das ist bei jeder Veränderung so. Es steht aber außer Frage, daß der Wegfall aller Bilder, die hier gezeigt werden und auf Imageshack gehostet wurden, einen massiven Informationsverlust bedeuten. Dies zu verhindern, ist der einzige Grund.

Die Alternative, die Threads bestehen zu lassen, und dort Imageshack-Links rauszufiltern, ist keine. Automatisiert läßt sich das leider nicht einbinden. Manuell durch die Mods - daß das unmöglich ist, muß nicht erklärt werden.

Ich hoffe, ihr versteht, warum wir also diesen Schritt gehen.



"However, we do respect your decision. We will, if you agree to our
proposal, delete the threads that you considered containing offensive
material from public access via our board if you agree to undo the ban
of our domain.

It should therefore be in our mutual interest to unblock our domain
and allow our members to access and use your service again. In order
to achieve that, we are prepared to remove the thread in question from
our board an prohibit the depiction of nudity on our board via your
service."

Agreed. Please proceed and send an email when this has been done. The
domain will then be unbanned.

On 3/21/07, undisclosed-recipients <undisclosed-recipients> wrote:
>
> Dear Mr Levin,
>
> I am writing to you as a representative of the German computer-hardware-
> and -gaming-forum 3DCenter Forum (url http://www.forum-3dcenter.org)
> concerning your recent block of hotlinking images hosted via your service
> from the above mentioned domain. One of our active and concerned members has
> already contacted you in this matter on his own and has made us aware of
> your conversation (appended for your reference).
>
> At first, I would like you to know that we do not agree with your decision
> to block our site due to the depiction of pornography. I would like to
> explain why that is: According to German law and the consensus of society
> pornography is described as any form of sexual activity and/or sexual
> intercourse. The depiction of nudity, as long as it does not contain erected
> penises or wide open vulva, is considered erotica; not pornography. If you
> take a closer look at the thread mentioned by you, you will see, that we
> have taken a great effort to limit the depiction of nudity to mammae only
> and not primary sexual organs. We did not consider the photographs, our
> members hosted on your service, to be offensive or pornography and therefore
> saw no reason to intervene (we did intervene if we considered material to be
> pornography respectively).
>
> However, we do respect your decision. We will, if you agree to our
> proposal, delete the threads that you considered containing offensive
> material from public access via our board if you agree to undo the ban of
> our domain.
>
> The 3DCenter Forum is one of the largest computer-oriented communities in
> Germany and has a large influence on gaming society in Germany. We currently
> have over twenty thousand registered members. At any given time there are
> about five to eight hundred users active in the board. Many of those users
> use Imageshack as their primary image-hosting solution, mainly for gaming
> screen shots and the like. The thread that you considered to contain
> offensive material is one of currently three hundred thirty-six thousand
> topics being discussed (you can verify these numbers via the statistics part
> at the bottom of the index page as they are publicly accessible).
>
> The users of the 3DCenter Forum who host their images on Imageshack and the
> amount of page-hits that our site directs to yours has, I am sure, created a
> significant number of advertisement impressions on your site. It can be
> assumed that completely blocking our domain from your service will convince
> our users to find a different host for their contents, even those contents
> you do not consider offensive and that those users will not limit their
> avoidance of Imageshack to their activity on our site.
>
> It should therefore be in our mutual interest to unblock our domain and
> allow our members to access and use your service again. In order to achieve
> that, we are prepared to remove the thread in question from our board an
> prohibit the depiction of nudity on our board via your service.
>
> We would be delighted if you agreed to our proposal.
>
> Yours sincerely
>
> 3DCenter Forum
> http://www.forum-3dcenter.org
>
>
>
>
>
>
>
>
> Banned due to porn here:
> http://forum-3dcenter.org/vbulletin/...331437&page=40
>
> On 3/18/07, Alex Levin <undisclosed-recipients> wrote:
> > Please provide the link to the page where you experience the issue. if
> > a login is required, please provide a username and password.
> >
> > On 3/18/07, <undisclosed-recipients> wrote:
> > > Dear Ladies and Gentleman,
> > >
> > > the german 3DCenter forum has problems with the images hosted at
> imageshack. It seems the domain has been blocked:
> > >
> > > http://www.forum-3dcenter.org/vbulle...35&postcount=1
> > >
> > > The forum uses your service very often, so, is this the problem? I hope
> we can find a solution to use your service again. Almost all pictures posted
> are now useless.
> > >
> > > Sincerely,
> > > Kane02





Im Übrigen möchte ich darum bitten, davon abzusehen, Imageshack als "das böse Unternehmen" anzusehen. Die haben auch Gesetze, an die sie sich halten müssen.

[drexsack]

Gut gut, dann wäre das Problem ja gelöst ;)

[darph]

Gut gut, dann wäre das Problem ja gelöst ;)
Ja. :(

[LovesuckZ]

Und wieder einen Schritt näher an der Diktatur. :rolleyes:

[darph]

Und wieder einen Schritt näher an der Diktatur. :rolleyes:
Bullshitalarm! :cop:

Hast du meinen Text überhaupt gelesen?

[mapel110]

Warum Freitag Nacht? Da braucht man die doch am nötigstens. :biggrin:

Aber gute Entscheidung. Es gibt sicher noch mehr Gründe, diese Art von Threads hier zu verbannen. Niveau will ich jetzt nicht mal sagen, eher dass nicht nur der imageshack-Service dadurch entlastet wird, sondern auch der Forumserver. Und das ist immer gut. Auch wenn er derzeit immernoch sehr gut flutscht. Reserven für etwaig anstehende Grafikkartenlaunches muss man ja schließlich auch haben. :)

[alkorithmus]

Und wieder einen Schritt näher an der Diktatur. :rolleyes:

Du hast von Anfang an gewusst, dass Imageshack uns den Hahn abdreht? Warum hast du nichts gesagt? Ich bin verwirrt, weil du anscheinend mehr weiß als alle anderen Mitglieder in diesem Forum. Das die Entfernung der besagten Themen ein kleineres Übel ist, im Gegensatz zu den unzähligen anderen Themen, die wichtige Dinge bahendeln und nun mal auf Bilder angewiesen sind, muss ich nicht erwähnen. (wurde schon erwähnt) Niemand konnte vor Jahren wissen, dass Imageshack so etwas verantaltet. Aber es wusste am Anfang auch Niemand, dass Titten und Ärsche hier in groben Massen zu sehen sein werden. Nun wird ein Schlusstrich gezogen, der meiner Meinung nach komplett richtig war, alles Andere wäre Schwachsinn. Auf einen anderen Imagehoster umsteigen? Wer sagt denn, dass die das nicht auch in 2 Jahren verantalten? Es ist und bleibt ein Hardwareforum. Punkt.

[LovesuckZ]

Hast du meinen Text überhaupt gelesen?

Ja, ihr macht euch abhängig von Imageshack.
Und da ihr natürlich nur das beste bzw. eure Meinung durchsetzen wollt, werden eben die Threads verboten.
Statt eine Zensur einzuleiten und die Abhängigkeit von Imageshack zu lösen, wird mit dem Schwanz gewedelt und "ja" gesagt.
Na gut, wir haben ja gelernt, dass eure Meinung immer die richtige ist. :rolleyes:


Es ist und bleibt ein Hardwareforum. Punkt.

Sind wir uns der Konsequenz dieses Satzes überhaupt bewusst? Wahrscheinlich nicht.
Wenn du so argumentieren willst, dann bitte:
Macht alle Foren dicht, in welches es nicht mehr primär um Hardware geht!

[darph]

Ja, ihr macht euch abhängig von Imageshack.
Wir SIND abhängig von Imageshack! Und das nicht erst seit heute. Das liegt nicht an uns, sondern an den unzähligen Usern, die ihre Bilder dort hochgeladen haben, weil es einfach der beste Anbieter auf dem Mark ist! Wie viele Bilder sind in diesem Forum nicht zu erreichen, weil einige sich nicht an deren AGB gehalten haben (ja, ich bin auch mit Schuld)?

Dir mag es egal sein, daß man 90% aller Bilder hier nicht mehr sehen kann, weil dir deine Trotzhaltung wichtiger ist. Mir nicht (und wer meine Postings im Tittenthread kennt, weiß, daß ich ihn auch lieber behalten hätte). Mir ist das wichtiger als der Tittenthread. Und ich bin der Überzeugung, daß das wirklich im Sinne der Member hier ist. Und nein, ich glaube nicht, daß der Tittenthread dem Niveau hier schadet oder so. Da gibt's ein paar Member, die das auch ohne Nippel schaffen.

[Gmax]

Du hast von Anfang an gewusst, dass Imageshack uns den Hahn abdreht? Warum hast du nichts gesagt? Ich bin verwirrt, weil du anscheinend mehr weiß als alle anderen Mitglieder in diesem Forum. Das die Entfernung der besagten Themen ein kleineres Übel ist, im Gegensatz zu den unzähligen anderen Themen, die wichtige Dinge bahendeln und nun mal auf Bilder angewiesen sind, muss ich nicht erwähnen. (wurde schon erwähnt) Niemand konnte vor Jahren wissen, dass Imageshack so etwas verantaltet. Aber es wusste am Anfang auch Niemand, dass Titten und Ärsche hier in groben Massen zu sehen sein werden. Nun wird ein Schlusstrich gezogen, der meiner Meinung nach komplett richtig war, alles Andere wäre Schwachsinn. Auf einen anderen Imagehoster umsteigen? Wer sagt denn, dass die das nicht auch in 2 Jahren verantalten? Es ist und bleibt ein Hardwareforum. Punkt.

Nackte Frauen sind auch Hardware :biggrin:

Gut gemacht, Darph:up:

Ich hab in der Vergangenheit IS gemieden und werde es weiterhin.
Wenn hier viele verschiedene Uploaddienste verwendet werden, minimiert sich auch der Verlust, falls einer Probleme macht.

[Crushinator]

Ja, ihr macht euch abhängig von Imageshack.
Und da ihr natürlich nur das beste bzw. eure Meinung durchsetzen wollt, werden eben die Threads verboten.
Statt eine Zensur einzuleiten und die Abhängigkeit von Imageshack zu lösen, wird mit dem Schwanz gewedelt und "ja" gesagt.
Na gut, wir haben ja gelernt, dass eure Meinung immer die richtige ist. :rolleyes:

Das siehst Du falsch; Wir machen uns nicht abhängig, wir sind bereits abhängig. Ich persönlich bin schon - für meine absolut unkritischen Bilder - auf der Suche nach einer Alternative und habe schon paar verschiedene Anbieter durchprobiert, und das werden einige andere sicherlich genau so machen. Wir haben den Schritt beschlossen, weil es uns am Herzen liegt, daß die zahlreichen bestehenden Threads in anderen Bereichen des Forums ihren Content (der größtenteils auf IS liegt) nicht verlieren. Wie schon von anderen paar mal erwähnt, war der jetzt beschlossene Schritt das deutlichst kleinere Übel.

[007]

Nackte Frauen sind auch Hardware :biggrin:

Gut gemacht, Darph:up:

Ich hab in der Vergangenheit IS gemieden und werde es weiterhin.
Wenn hier viele verschiedene Uploaddienste verwendet werden, minimiert sich auch der Verlust, falls einer Probleme macht.


Ganz genau, eine vernünftige Risikostreuung ist enorm wichtig. Ansonsten möchte ich nochmal darum bitten nicht unbedingt IS anzumaulen, die haben ihren Sitz in den US und sind an die dortigen Gesetze gebunden. Ansonsten haben sich die Jungs sehr kooperativ gezeigt. Man sollte nicht vergessen, dass die auch ohne 3DC können...

[Klingone mit Klampfe]

Ich glaube eher, dass einige User abhängig von Photoshop-Titten sind...

[Crushinator]

Sind wir uns der Konsequenz dieses Satzes überhaupt bewusst? Wahrscheinlich nicht.
Wenn du so argumentieren willst, dann bitte:
Macht alle Foren dicht, in welches es nicht mehr primär um Hardware geht!
In letzter Konsequenz würde auch genau das gemacht, wenn der Sekundärbereich tatsächlich mal den Weiterbetrieb des Primärbereiches spürbar einschränken sollte. Das darf man nicht vergessen.

[LovesuckZ]

Wie schon von anderen paar mal erwähnt, war der jetzt beschlossene Schritt das deutlichst kleinere Übel.

Und beim nächsten Mal springt ihr wieder und wieder und wieder...
Statt jetzt den Schritt zu machen, wird die Abhängigkeit immer größer.
Aber nun gut, ihr wisst ja, was ihr macht - hoffentlicht.

[Kane02]

Dann mache ma halt nen TnÄ-Thread auf, wo aber nur bei anderen nicht Imageshack Bildhostern hochgeladen werden darf :biggrin:

[darph]

Dann mache ma halt nen TnÄ-Thread auf, wo aber nur bei anderen nicht Imageshack Bildhostern hochgeladen werden darf :biggrin:
Und wer kontrolliert das, daß auch ja ein Hoster erwischt wird, der sowas nicht in seinen AGB (die ja eh keiner liest, es scheitert bei vielen ja schon an den Forumsregeln, siehe Marktplatz) verbietet?

Was passiert, wenn einer morgens um 4 trotzdem was auf Imageshack postet, zu einer Zeit, in der rechtschaffende Moderatoren schlafen? Richtig - die stehen da, werden angesehen, erzeugen Traffic und sorgen dafür, daß IS uns diesmal dann wirklich blockt.

[Crushinator]

Dann mache ma halt nen TnÄ-Thread auf, wo aber nur bei anderen nicht Imageshack Bildhostern hochgeladen werden darf :biggrin:
Jetzt mal abgesehen davon, daß wir solchen Content nicht mehr so dulden möchten wie bisher, wurde von der Administration auch noch festgestellt, daß der dazu nötige (technische) Aufwand in absolut keinem gesunden Verhältnis zum Nutzwert steht.

[Gmax]

Dann mache ma halt nen TnÄ-Thread auf, wo aber nur bei anderen nicht Imageshack Bildhostern hochgeladen werden darf :biggrin:

Wenn du das tust, dann veweise aber auch gleich an alternative Hoster!

[Sephiroth]

Könnte ein Admin mal darauf eingehen?
Abgelehnt. So etwas haben wir bei Imageshack anno dazumal schon nicht gemacht und werden wir auch jetzt nicht mit zeiges.com und Konsorten.

Gerade das aktuelle Szenario mit Imageshack zeigt doch, was im ungünstigen Fall passieren kann. Eine solche Integration eines Imagehosters führt i. R. zu dessen bevorzugter Nutzung, da Bequemlichkeit und Komfort siegen.

[Crow1985]

Ich sehs ähnlich wie Darph. Hab auch hin und wieder mal gern bei denTuÄ Threads reingeschaut. Aber ich sehe auch ein, das sie aus gegebenem Anlass leider geschlossen werden müssen.

Wie Spock immer sinngemäß sagte: "Das Wohl vieler, wiegt mehr, als das Wohl einzelner."

Muss aber auch sagen das ich nicht so verstehe warum IS hier so bekiebt ist, hab den Dienst nie genutzt und werd es auch in Zukunft nicht.
Aber ich kann verstehen, das die User ihre Bilder wiederhaben wollen.

Zu den mit den 3DC zieht den Schwanz ein:
At first, I would like you to know that we do not agree with your decision
> to block our site due to the depiction of pornography.
Würd das nicht als Arxxxkriecherei bezeichnen.

MFG

[Black-Scorpion]

Abgelehnt. So etwas haben wir bei Imageshack anno dazumal schon nicht gemacht und werden wir auch jetzt nicht mit zeiges.com und Konsorten.

Gerade das aktuelle Szenario mit Imageshack zeigt doch, was im ungünstigen Fall passieren kann. Eine solche Integration eines Imagehosters führt i. R. zu dessen bevorzugter Nutzung, da Bequemlichkeit und Komfort siegen.
Ist zwar schade, aber Danke für die Antwort.

[ESAD]

dann bleibt wohlnurmehr die reste zu sichern gg hab eh noch 100gb frei der webripper wirds richten ; )

[Cyphermaster]

Und beim nächsten Mal springt ihr wieder und wieder und wieder...
Statt jetzt den Schritt zu machen, wird die Abhängigkeit immer größer.
Aber nun gut, ihr wisst ja, was ihr macht - hoffentlicht.Wie oft muß man dir erklären, daß für Bilder-Hosting

- es nie völlig ohne Abhängigkeiten geht
- ein simpler Wechsel auf einen anderen Hoster nicht davor schützt, dort wegen zu hohem Traffic oder Anti-Pr0n-AGBs wie bei IS genau in die gleiche Situation zu kommen
- die Abhängigkeit nicht von der Moderation, sondern durch das Verhalten von Usern kommt?

Und solange du keinen bessere Alternative im Sinne aller 3DC-User als die von den Moderatoren gewählte zu bieten hast, hör bitte auf, über notwendige Entscheidungen rumzujammern, die getroffen werden mußten. Wenn es dir partout nicht paßt: Keiner zwingt dich, im 3DC zu sein, genausowenig wie bei IS zu hosten!

[san.salvador]

Nun, die Moderation hat sich mehrheitlich für eine Qualitätsoffensive im Forum entschieden. Bestandteil davon war auch das ausmisten dieser Threads.
Könnte das bitte jemand genauer ausführen? Wie genau soll diese Offensive aussehen?

Nicht dass am Ende der "Autos-Autos-Autos" und der "lustige-Bilder-Thread" zu Grabe getragen werden...

[geforce]

Wieviel Prozent der User dieses Forums haben einen Refblocker installiert? Nun, die die ihn nicht haben, können leider keines der bisher bei imageshacks.us gehosteten Bilder ansehen und das sind ca. 80% unserer Bilder. Willst Du mir jetzt sagen, dass man diese Einschränkung schon in Kauf nehmen kann für eins zwei Threads?
Sollen wir vll. serverseitig einen Refanonymisierungsdienst einsetzen und bei jedem Klick auf einen Link eine Zwischenseite servieren, weil eine Minderheit ihre zwei Threads behalten will?

Es gibt aus unserer Sicht derzeit keine praktikable Lösung, die den Fortbestand dieser Threads ermöglichen würde.


007, mir gehts nicht um die Threads, das sollte man aber auch aus meinem ersten Posting entnehmen können. Mir gehts vielmehr um die Abhängigkeit die man nun öffentlich zugibt und sich dazu auch noch den Mund verbieten lässt (Im Prinzip ist das nichts anderes, Gesetze hin oder her). Es ist ein Image-Hoster und fertig. Und noch dazu viel zu langsam. Youtube ist das selbe in Grün. Aber egal, die Würfel sind gefallen ... wohin das führt wird man sehen, wenn auch noch nicht absehbar.

Nun, die Moderation hat sich mehrheitlich für eine Qualitätsoffensive im Forum entschieden.


Wäre das der Fall wäre Imageshack nun weg vom Fenster, Fakt. Qualität ist das nämlich definitiv nicht.

MfG Richard ;)

[Cyphermaster]

007, mir gehts nicht um die Threads, das sollte man aber auch aus meinem ersten Posting entnehmen können. Mir gehts vielmehr um die Abhängigkeit die man nun öffentlich zugibt und sich dazu auch noch den Mund verbieten lässt (Im Prinzip ist das nichts anderes, Gesetze hin oder her). Es ist ein Image-Hoster und fertig. Und noch dazu viel zu langsam. Youtube ist das selbe in Grün.Du hast recht, IS ist nur ein Image-Hoster. Und genau deswegen ließe sich der Name "Imageshack" in dieser Diskussion auch durch jeden beliebigen anderen Hoster ersetzen! Es ist nun mal Fakt, daß man für Bilder-Hosting ohne eigenen Webspace einen Hoster braucht - und damit in eine Abhängigkeit gerät. Egal, ob nur EIN Hoster, oder mehrere, und egal, wie dessen Name ist.
Des weiteren kommt die Abhängigkeit nicht durch eine moderative Entscheidung, sondern das Verhalten der User. Keiner hat irgendjemanden gezwungen, über IS zu hosten! Wenn es aber die Mehrheit des Forums tut, dann muß sie sich auch an die Bedingungen von IS halten. Ab jetzt "IS-freie TnÄ-Threads" wäre eine Option, wenn wir nicht befürchten müßten, in absehbarer Zeit ähnliche Probleme mit dem nächsten Hoster zu kriegen, und damit auch noch zusätzliche Arbeit zu haben. Nur ist die Situation eben nicht so.

Zum Thema "Gesetze hin oder her" empfehle ich dir, mal nochmal über diesen Satz nachzudenken. Wie würde die Option "Ignorieren bestehender Gesetze" enden? Klingelts?


Wäre das der Fall wäre Imageshack nun weg vom Fenster, Fakt. Qualität ist das nämlich definitiv nicht.Ein LETZTES Mal: Keiner hat euch gezwungen, und keiner zwingt euch, auf IS zu hosten = eure Entscheidung, auch weiterhin. Fakt.

[Slipknot79]

>- ein simpler Wechsel auf einen anderen Hoster nicht davor schützt, dort wegen zu hohem Traffic oder Anti-Pr0n-AGBs wie bei IS genau in die gleiche Situation zu kommen

Im Zweifelsfall für den "unschuldigen" User.


Es wäre ein totaler Schwachsinn davon auszugehen, dass die Entscheidung für nen anderen Hoster für Tittenupload schlecht sein könnte, denn es war defintiv schon kein falsche Entscheidung der User vor Jahren für IS als Tittenbildhoster, da die User viele schöne Titten- und Arschbilder bewundern durften.

Jede andere Entscheidung für einen anderen Hoster wäre auch nicht falsch, da man Titten und Ärsche bewundern dürfte, egal ob der Hoster dann sperrt oder sonst was macht.

Was zählt, ist der Moment und nicht das Nachher, denn das ist nie bekannt.

[Klingone mit Klampfe]

Titten und Ärsche bewundern.

Wo hört die Bewunderung auf, wo die fängt die Psychose an? Im Internet gibt es unzählige, oft bessere Quellen für abgebildete (falsche) Titten, Ärsche und bei Bedarf auch für den illegalen Rest, warum muss es denn ausgerechnet dieses ehemalige Technik-Forum sein?

Mein Tipp: Schickt Euch die Bildchen doch einfach gegenseitig per PN. Den Image-Hoster könnt ihr Euch dabei selbst aussuchen, ist das nicht toll? (y)

[Cyphermaster]

Jede andere Entscheidung für einen anderen Hoster wäre auch nicht falsch, da man Titten und Ärsche bewundern dürfte, egal ob der Hoster dann sperrt oder sonst was macht.

Was zählt, ist der Moment und nicht das Nachher, denn das ist nie bekannt.Für das 3DC sind Lösungen gefragt, die zumindest etwas länger funktionieren können. Und da eine Hoster-Sperrung jedesmal mit Daten- und Komfortverlust verbunden wäre, entspräche das einer schrittweisen, aber unaufhaltsamen Verschlechterung des 3DC-Forums; schlicht inakzeptabel.

Und wie man sehen kann, interessiert "in dubio, pro reo" Imagehoster nicht sonderlich. Da leiden alle User unter dem einen, der gegen die Regeln verstößt.

[Undertaker]

Und wer kontrolliert das, daß auch ja ein Hoster erwischt wird, der sowas nicht in seinen AGB (die ja eh keiner liest, es scheitert bei vielen ja schon an den Forumsregeln, siehe Marktplatz) verbietet?

Was passiert, wenn einer morgens um 4 trotzdem was auf Imageshack postet, zu einer Zeit, in der rechtschaffende Moderatoren schlafen? Richtig - die stehen da, werden angesehen, erzeugen Traffic und sorgen dafür, daß IS uns diesmal dann wirklich blockt.

dies kann genauso in anderen threads geschehen - da braucht sich nur jemand den spaß zu machen, als gast ein paar pr0n hochzuladen und dann irgendwo im forum zu posten, schwups wäre das 3dc wieder gesperrt -> kein argument

[Slipknot79]

Für das 3DC sind Lösungen gefragt, die zumindest etwas länger funktionieren können. Und da eine Hoster-Sperrung jedesmal mit Daten- und Komfortverlust verbunden wäre, entspräche das einer schrittweisen, aber unaufhaltsamen Verschlechterung des 3DC-Forums; schlicht inakzeptabel.



Ich finde Firefox und RefControl äußerst komfortabel, komfortabler als die derzeitige Lösung allemal. Diese Kombo funktioniert jeden Falls länger, als sonstige andere Lösungen.

[Slipknot79]

Wo hört die Bewunderung auf, wo die fängt die Psychose an? Im Internet gibt es unzählige, oft bessere Quellen für abgebildete (falsche) Titten, Ärsche und bei Bedarf auch für den illegalen Rest, warum muss es denn ausgerechnet dieses ehemalige Technik-Forum sein?





Das sind Fragen, die jeder für sich selbst beantworten muss, es also keine allgemeingültige Antwort gibt.

[Cyphermaster]

dies kann genauso in anderen threads geschehen - da braucht sich nur jemand den spaß zu machen, als gast ein paar pr0n hochzuladen und dann irgendwo im forum zu posten, schwups wäre das 3dc wieder gesperrt -> kein argumentEben, warum dieses latente Risiko noch erhöhen?

[Cyphermaster]

Ich finde Firefox und RefControl äußerst komfortabel, komfortabler als die derzeitige Lösung allemal. Diese Kombo funktioniert jeden Falls länger, als sonstige andere Lösungen.1. Komfortverlust
2. Die jetzige Lösung, nämlich keine TnÄ-Threads zuzulassen, sollte ebenfalls relativ dauerhaft sein.

[Slipknot79]

>1. Komfortverlust


Habe schwere Zweifel, dass du weißt was für mich komfortabel ist und was nicht oO, aber um es mal zu verdeutlichen:

1.: Selber nach Titten googlen.
2.: In den TnÄ Thread reinschauen, dank FF und RefControl kein Problem.

Eindeutig Sieg für Nummer 2.
Statt Titten kann man natürlich auch Screenshots einsetzen.

[LovesuckZ]

Und solange du keinen bessere Alternative im Sinne aller 3DC-User als die von den Moderatoren gewählte zu bieten hast, hör bitte auf, über notwendige Entscheidungen rumzujammern, die getroffen werden mußten. Wenn es dir partout nicht paßt: Keiner zwingt dich, im 3DC zu sein, genausowenig wie bei IS zu hosten!

Macht jeder neuer Moderator den Workshop "Wie werde ich richtig ins Kollektiv eingegliedert" mit?
Meine Lösung habe ich schon erwähnt. Aber sie ist ja falsch, weils es nicht die "Kollektivmeinung" der Moderation ist...
Ansonsten finde ich es ziemlich lächerlich von " bessere Alternative im Sinne aller 3DC-User" zu reden, wenn die User nichtmal selbst entscheiden, was sie wie und warum haben wollen.
Redet daher bitte nicht von "im Sinne aller 3DC-User" sondern von "im Sinne aller 3DC-Moderatoren".

[Slipknot79]

Eben, warum dieses latente Risiko noch erhöhen?


Wieso sollte ein gast P0rn hochladen, wenn doch Gäste aus manchen Bereichen ausgeschlossen sind?

[Cyphermaster]

Macht jeder neuer Moderator den Workshop "Wie werde ich richtig ins Kollektiv eingegliedert" mit?Mir eigenständiges Denken abzusprechen, fasse ich als persönliche Beleidigung auf. Auf diesem "Niveau" ist nicht nur EOD bei mir, das tendiert auch in Richtung Verletzung der Forenregeln. Du weißt, was das heißt. Hier führt sich niemand wie ne offene Hose auf, auch du nicht.

[Slipknot79]

Macht jeder neuer Moderator den Workshop "Wie werde ich richtig ins Kollektiv eingegliedert" mit?
Meine Lösung habe ich schon erwähnt. Aber sie ist ja falsch, weils es nicht die "Kollektivmeinung" der Moderation ist...
Ansonsten finde ich es ziemlich lächerlich von " bessere Alternative im Sinne aller 3DC-User" zu reden, wenn die User nichtmal selbst entscheiden, was sie wie und warum haben wollen.
Redet daher bitte nicht von "im Sinne aller 3DC-User" sondern von "im Sinne aller 3DC-Moderatoren".




Der User wurde mal wieder nicht in den Entscheidungsprozess eingebunden.

Die beste Lösung ist meiner Meinung nach immer noch FF und RefControl.
- Es ist ein komfortable Lösung
- Unabhängigkeit von IS
- Es ist ein dauerhafte Lösung

Die Tendenz zu FF ist ja auch nicht von der Hand zu weisen: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5348765#post5348765

[007]

Sorry, aber Megarofl... Du ziehst eine Umfrage unter bisher 29 Teilnehmern dieses Forums heran und glaubst ernsthaft damit etw. fundiert begründen zu können? Sollen wir vielleicht eine Ankündigung schalten, dass doch bitte jeder zum fehlerfreien Betrieb der Seite FF mit RefControl Extension installieren soll, weil ein paar Leute ihre Freds behalten wollen?

[Thowe]

Der User wurde mal wieder nicht in den Entscheidungsprozess eingebunden.

...

Einfach gesagt: Pech! Denn wir entscheiden aus unserer Sicht, als Vertreter des Forums, was das Beste für uns und die Gemeinschaft als solches ist. Einzelmeinungen interessieren uns unterm Strich schlicht weg gar nicht und werden im besten Fall als Ansicht gewertet. Die "Titten-Threads" wurden bislang geduldet, obwohl es jede Menge Beschwerden gab. Nun, der Nutzen für uns ist schlicht weg nicht gegeben und der Aufwand wurde von wenigen Moderatoren getragen. Ich hab selbst 2 Jahre lang jeden Tag den Thread von pornografischen Material gereinigt bis ich schlicht weg kein Bock mehr hatte auf dumme Titten zu schauen.

Imageshack ist ein Dienstleister der seine Leistungen kostenlos, aber unter seinen Bedingungen anbietet. Das ist _absolut_ zu respektieren und genau das werden wir auch tun.

Nun, wen es stört, soll bitte einfach woanders hingehen, genau das stört uns auch herzlich wenig. Die Mitglieder die für die Community wichtig sind, werden auch ihre Titten woanders zu finden wissen.

[Slipknot79]

Sorry, aber Megarofl... Du ziehst eine Umfrage unter bisher 29 Teilnehmern dieses Forums heran und glaubst ernsthaft damit etw. fundiert begründen zu können? Sollen wir vielleicht eine Ankündigung schalten, dass doch bitte jeder zum fehlerfreien Betrieb der Seite FF mit RefControl Extension installieren soll, weil ein paar Leute ihre Freds behalten wollen?

Du reißt das was aus dem Zusammenhang raus. Ich und Cypher diskutierten um Komfort und Dauerhaftigkeit. Dies unterstreiche ich mit der Umfrage. Eine Tendenz ist abzusehen, eine Gegentendenz hingegen hast du nicht zu bieten, dafür ein Megarofl. Naja.
Was spricht gegen so ne Ankündigung? Ist eher ein Lösungsvorschlag. Oder besteht Sorge, dass viele FF und Opera User anfangen zu kritisieren?




Imageshack ist ein Dienstleister der seine Leistungen kostenlos, aber unter seinen Bedingungen anbietet. Das ist _absolut_ zu respektieren und genau das werden wir auch tun. Einzelmeinungen interessieren uns unterm Strich schlicht weg gar nicht



Hast du Titten gepostet? Nein, wieso hast du das Gefühl etwas respektieren zu müssen? Wenn, dann sind es die User, die nach Ansicht von IS deren Bedingungen nicht respektieren.

Genau genommen ist jede Meinung hier, eine Einzelmeinung, auch irgendwelche Beschwerden sind nur Einzelmeinungen. Daraus kann man nicht auf die Gemeinschaft schließen, woher dann Eure Annahmen über die Gemeinschaftswünsche kommen ist auch nicht nachvollziehbar.
Einerseits wird der User nicht zum Entscheidungsprozess herangezogen, andererseits von dem schrieben, was die Gemeinschaft ausmachen soll.... Ist klar.

[Crushinator]

Macht jeder neuer Moderator den Workshop "Wie werde ich richtig ins Kollektiv eingegliedert" mit?
Nein, das Kollektivgefühl kommt automatisch hoch, wenn man hinter die Kulissen schauen und feststellen kann, um welchen Sch*** wir uns alles kümmern und was wir alles durchmachen müssen. Wir begrüßen die neuen Kollegen sogar traditionell mit "herzlichen Beileid".

Meine Lösung habe ich schon erwähnt. Aber sie ist ja falsch, weils es nicht die "Kollektivmeinung" der Moderation ist...
WAS um Himmelsnamen war denn Deine Lösung? War sie denn im Ansatz praktikabel? Würdest Du Dich hinsetzen und tausende von Beiträgen editieren, indem Du mit Referrerblocker die auf IS gehosteten Bilder downloadest und bei einem anderen Anbieter uploadest? Wenn ja, wie sicher wäre es daß Du Dich nicht in eine ähnliche Abhängigkeit begibst, wie zuletzt mit IS?

Ganz ehrlich: Du machst es Dir viel zu einfach, indem Du so urteilst.

Ansonsten finde ich es ziemlich lächerlich von " bessere Alternative im Sinne aller 3DC-User" zu reden, wenn die User nichtmal selbst entscheiden, was sie wie und warum haben wollen.
Redet daher bitte nicht von "im Sinne aller 3DC-User" sondern von "im Sinne aller 3DC-Moderatoren".
Sorry, aber das einzige was ich mittlerweile lächerlich finde sind die paranoiden, kontraproduktiven, großkotzig wirkenden, keineswegs den Gegebenheiten gerecht werdenden und Moderator diskriminierenden Revoluzzer-Kommentare, die Du von Dir gibst. Hast Du Dir auch nur im Ansatz darüber Gedanken gemacht wieviele der User sich zu diesem Thema geäußert haben, die eben nicht hauptsächlich im Offtopic-Bereich unterwegs sind? Nein? Kein Wunder, denn wenn Du das tätest, kämst Du aus keinem rationalen Grund auf die Idee uns das zu unterstellen, was Du tust.

[007]

Du reißt das was aus dem Zusammenhang raus. Ich und Cypher diskutierten um Komfort und Dauerhaftigkeit. Dies unterstreiche ich mit der Umfrage. Eine Tendenz ist abzusehen, eine Gegentendenz hingegen hast du nicht zu bieten, dafür ein Megarofl. Naja.

Nun, ohne jetzt Serverstatistiken auszuwerten würde ich mich mal soweit aus dem Fenster lehnen und behaupten wollen, dass der FF einen Verbreitungsgrad von weit unter 50% im Forum hat. Du behauptest also ernsthaft, dass es eine kleinere Komfortminderung wäre, wenn halt ein paar tausend User mal eben ihren Browser wechseln müssten (für den IE gibt es imo kein solches Addon) odr Addons installieren müssen, weil einige wenige (die Beiteiligung in diesem Thread auf das Forum bezogen ist verschwindend gering) ihre Threads behalten wollen?


Mal ein Link zu einer Statistik: http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp Vielleicht ist der Anteil - bedingt durch das Thema mit dem sich 3DC befasst - ein wenig höher, aber immer noch unter 50%. Browser wie Opera scheinen nahezu nicht ins Gewicht zu fallen, woraus sich ableitet, dass alle IE User (fast 60%) ihren Browser wechseln müssten. Unter Komfort verstehe ich definitiv etwas anderes, als für eine Webseite meine Browser wechseln zu müssen...

[Thowe]

...

Daraus kann man nicht auf die Gemeinschaft schließen, woher dann Eure Annahmen über die Gemeinschaftswünsche kommen ist auch nicht nachvollziehbar.
Einerseits wird der User nicht zum Entscheidungsprozess herangezogen, andererseits von dem schrieben, was die Gemeinschaft ausmachen soll.... Ist klar.

Tja, entweder haben wir eben eine sehr gute Kristallkugel oder einen überragenden Intellekt, such es dir aus. Was die Gemeinschaft will entscheiden wir und das eben anhand dessen, was wir selbst wollen. Wir sind und bleiben eben in gewissen Sinne Politiker, die fürs Volk entscheiden und da sind uns Einzelmeinungen einfach Peng.

[Slipknot79]

>nter Komfort verstehe ich definitiv etwas anderes, als für eine Webseite meine Browser wechseln zu müssen...


Wieso müssen? Wer nicht wechseln will, soll es eben nicht. Abgesehen davon, wer hat noch nicht seinen Browser zumindest kurzfristig gewechselt, weil eine Seite Darstellungsfehler hat. Jetzt aufeinmal soll sowas ärgern? ...

[Thowe]

...

Wieso müssen? Wer nicht wechseln will, soll es eben nicht.

Wer Titten sehen will soll halt woanders hingehen. :rolleyes:

[deekey777]

Hat aths sich bich vor Jahren dazu geäußert? So in etwa wie "Für Tittenbilder ist das 3DC-Forum nun wirklich nicht zuständig".

[Slipknot79]

Hat aths sich bich vor Jahren dazu geäußert? So in etwa wie "Für Tittenbilder ist das 3DC-Forum nun wirklich nicht zuständig".



Schön wärs.

[007]

>nter Komfort verstehe ich definitiv etwas anderes, als für eine Webseite meine Browser wechseln zu müssen...


Wieso müssen? Wer nicht wechseln will, soll es eben nicht. Abgesehen davon, wer hat noch nicht seinen Browser zumindest kurzfristig gewechselt, weil eine Seite Darstellungsfehler hat. Jetzt aufeinmal soll sowas ärgern? ...


Ich weiß ja nicht wo Du rumsurfst, aber jede Seite mit vernünftigen Informationsgehalt auf die ich nicht verzichten möchte, war auch in der Lage ihre Seite dem Standard entsprechend zu schreiben, sodass ich keine 3 verschiedenen Browser brauch, um sie zu Gesicht zu bekommen.

Du bist also immer noch der Meinung, dass halt mal eben alle ihren Browser wechseln sollen oder eben akzeptieren sollen ein paar Tausend Bilder nur auf Umwegen sehen zu können, weil ein paar diese Freds behalten wollen? Wo ist da die Verhältnismäßigkeit?

[Slipknot79]

>Du bist also immer noch der Meinung, dass halt mal eben alle ihren Browser wechseln sollen oder eben akzeptieren sollen ein paar Tausend Bilder nur auf Umwegen sehen zu können, weil ein paar diese Freds behalten wollen? Wo ist da die Verhältnismäßigkeit?


Ich sagte schon, müssen muss hier niemand was.

Wo die Verhältnismäßigkeit ist, frage ich mich auch wenn man mit "Politikerargumenten" kommt.

An der Tendenz hat sich nachwievor nicht viel verändert, oder erwartest du noch ein <50% in den nächsten Tagen? Wohlgemerkt für FF und Opera zusammen, denn für beide gibt es Refferer-Lösungen.

[Cyphermaster]

Wieviele User müßten auf die Referrer-Lösung umsteigen? Und wieviel Leser hat der Tittenfred? Vergleich beide Zahlen, und dann sag mir, wo mehr User etwas Ändern müßten.

Zu Erinnerung: Wir haben <21.000 Mitglieder, d.h. auch bei angenommenen 70% darunter mit FF+Opera bedeutet 30% auf-FF-Umsteigen-Müsser wären ~7000 User.

[Slipknot79]

Ich frage mich immer wieder wo dieses Zwangsdenken herkommt. Müssen muss niemand was. Niemand muss oder müsste umsteigen wenn er nicht will. Wie viele bleiben dann noch von 30%? Viel zu spekulativ das Ganze.

[Cyphermaster]

Warum müssen dann die Tittenfreds sein? Und die Leute müßten schon umsteigen, um z.B. die Bilder in den ganzen restlichen Threads zu sehen, wenn der Bann von IS bestehen bleibt. Oder eben ein 3DC ohne Bilder "genießen".

[Slipknot79]

Warum müssen sie nicht sein? (Ich kenne schon Eure Antworten)

[007]

Weil die Interessen einiger hundert User (das ist schon hochgegriffen) verglichen mit den Interessen von einigen tausend Usern eben ein wenig eingeschränkt werden müssen?

[Slipknot79]

>müssen


Langsam trete ich für ein Verbot dieses Wortes im Sprachgebrauch ein :biggrin:

[Mills]

Wer Titten sehen will soll halt woanders hingehen. :rolleyes:
Und Politik, Autos, Beziehungskisten, Fotografie, Musik, Kunst, Sport, Wissenschaft, Religion... :confused: Was kommt als nächstes? :|

Davon abgesehen - Spielwiese im allgemeinen heisst doch genau deswegen SO.

[007]

Und Politik, Autos, Beziehungskisten, Fotografie, Musik, Kunst, Sport, Wissenschaft, Religion... :confused: Was kommt als nächstes? :|

Davon abgesehen - Spielwiese im allgemeinen heisst doch genau deswegen SO.

Da wir nicht davon ausgehen, dass IS demnächst ein Autobilderverbot erlässt, sollten solche Themen wohl weiterhin nicht betroffen sein.

[Mills]

Da wir nicht davon ausgehen, dass IS demnächst ein Autobilderverbot erlässt, sollten solche Themen wohl weiterhin nicht betroffen sein.
"Wohl"? Eben - vielleicht seid ihr euch der Tragweite einer solchen Reaktion nicht bewusst. Denn so fängt Zensur und Überwachung an...

Ja, es gibt mir Sicherheit wichtigere Threads als die TnA-Beiträge. Und ja, ich verstehe die technischen Zwänge und Schwierigkeiten diese beiden Threads aufrechtzuerhalten. Doch das hat ausschliesslich mit Imageshack zu tun. Auch die TnA-Threads gehören zur bunten 3DCenter-Forenlandschaft dazu. Genau wie anderes "buntes Nischenzeugs" - für manche weniger tolerante Länder vielleicht auch schon Stein des Anstosses - Politik, Mangas, Killerspiel-Screens und was weiss ich noch. Toleranz ist genau das Stichwort. Hier wird vor einem Bilderhoster gebuckelt der aus einem Land wo die Leute anders ticken - Amerika.

Nur mal so theoretisch angenommen - der nächste große Bilder- oder Internethoster in ein zwei Jahren kommt vielleicht aus dem Iran und verteufelt Autos...

Insofern - wehret den Anfängen!

[007]

Nein, das hat eben nicht ausschließlich was mit IS zu tun. Würden 80% unserer Bilder auf 666kb liegen oder sonstwo und die würden uns wegen was auch immer blacklisten, müssten wir genauso handeln.
Die einzige wirkliche Möglichkeit wäre einen 3DC Image Server aufzustellen. Der würde wohl für die nötige Unabhängigkeit sorgen. Der wird nur einen unglaublichen Traffic-Hunger haben und man wird da auch für die Hardware viele Euros hinlegen müssen, da für enstp. Redundanzen gesorgt werden müsste etc. pp.

[Thowe]

"Wohl"? Eben - vielleicht seid ihr euch der Tragweite einer solchen Reaktion nicht bewusst. Denn so fängt Zensur und Überwachung an...


Es ist _ihr_ Server und sie haben sehr wohl ein Recht dazu zu entscheiden, wer was damit macht. Wenn ich deine Wohnung für wilde Orgien verwende und dir das nicht gefällt und du mich rauswirfst, schreie ich sicherlich nicht böse böse Zensur. Somal Zensur einen staatlichen Hintergrund hat und nicht die Entscheidung eines einzigen Server-Betreibers ist, der kann eben machen was er will und genau das ist sein Recht. Wenn ihn die Bandbreite für erotisches Material zu schade ist, dann darf er auch gerne genau dieses untersagen und gut. Wäre ja noch schöner wenn ich das Recht hätte mich über die Rechte anderer zu stellen.

[Cyphermaster]

Die einzige wirkliche Möglichkeit wäre einen 3DC Image Server aufzustellen.
IMO der Schlüsselsatz. Solange der Webspace, auf dem die Bilder des 3DC gehostet werden, nicht dem 3DC gehört, wird es letztendlich immer nach "Wer zahlt, hat recht." gehen müssen.

Gut, natürlich kann man's sich auch immer wieder mal mit einem neuen Hoster versch...en, bis man am Ende um Ref-Blocking nicht mehr rumkommt, weil man ohne solchen Verrenkungen gar keine Bilder mehr auf 3DC verlinken kann.

[Andre]

Es ist wie bei allem in Leben: Es kommt auf das Maß an. Und das hier einige alles bis zum letzten ausreizen müssen, ist ja bekannt. Diese vorpubertären Threads hätte man IMHO schon von Anfang an löschen sollen. Ich finds ne Zumutung das jetzt eine Mehrheit unter einer ignoranten Minderheit leiden muss. Ein Spiegelbild der Gesellschaft....

[Andre]

Davon abgesehen - Spielwiese im allgemeinen heisst doch genau deswegen SO.

Nein, das ist falsch.

[FlashBFE]

Warum geht man nicht einfach nach dem Motto "Pech gehabt" und sucht sich andere Hoster? Es ist doch von Vornherein klar, dass Bilder auf fremden kostelosen Servern nicht ewig sicher dort sind.

Wenn der Bilder wichtig waren, werden sie nochmal woanders verlinkt, ansonsten sind sie verzichtbar.

Bei Imageshack nun zu betteln und zu kriechen halte ich genauso wie Mills für sehr fragwürdig.

[Ajax]

Bleibt bitte sachlich und unterlasst die Beschimpfungen.

[Cyphermaster]

Warum geht man nicht einfach nach dem Motto "Pech gehabt" und sucht sich andere Hoster? Es ist doch von Vornherein klar, dass Bilder auf fremden kostelosen Servern nicht ewig sicher dort sind.

Wenn der Bilder wichtig waren, werden sie nochmal woanders verlinkt, ansonsten sind sie verzichtbar.Und weil du so nett bist, und weil die Idee so schön ist, durchforstest auch DU die ganzen nächsten Wochenenden das komplette Forum, um diese Arbeit für alle Forumsmitglieder zu machen, oder? Und natürlich auch dann nochmal, wenn der neue Hoster auch wieder Ärger machen sollte, usw. usf. :rolleyes:

Irgendwo muß das Ganze praktikabel bleiben. Und die Mods und Admins machen das hier afaik in ihrer Freizeit und ohne Entgelt... Warum sollten wir also für ein paar Threads, die keine sonderliche Relevanz haben, uns viel Arbeit und dem Rest des Forums Unbequemlichkeiten aufbürden?

Einer mußte Einbußen hinnehmen: Entweder die Tittenfred-Liebhaber, oder die Allgemeinheit. Wir haben uns entschieden zu versuchen, möglichst viel Komfort und Datenbestand in den Threads für möglichst viele User zu erhalten. Dafür kriegen wir jetzt verbal Schläge von der einen Seite - genau die gleichen Schläge hätten wir von der anderen Seite bekommen, wenn wir uns anders entschieden hätten.

[geforce]

Ein LETZTES Mal: Keiner hat euch gezwungen, und keiner zwingt euch, auf IS zu hosten = eure Entscheidung, auch weiterhin. Fakt.


Ich nutze Imageshack nicht und habe es noch nie genutzt, fertig. Ich werde ab sofort auch Photos von Imageshack ignorieren und damit sicherlich super zurechtkommen, jedenfalls besser als stundenlang auf Photos zu warten weil Imageshack zu langsam ist. Da sieht man allerdings mal wieder was für einen beschränkten Horizont der Durchschnittsuser hat. Sich einfach mit sowas abzufinden und so zu tun als wäre das voll in Ordnung. Naja, Youtube ist ja auch beliebt obwohl viel zu langsam. Qualität interessiert im Internet scheinbar nicht bzw. nicht mehr ...

MfG Richard

PS: Und ich hoffe innerlich das Imageshack diese Titten und Ärsche nur als Vorwand nutzt um Bandbreite zu gewinnen, was das dann bedeutet ist klar.

[darph]

"Wohl"? Eben - vielleicht seid ihr euch der Tragweite einer solchen Reaktion nicht bewusst. Denn so fängt Zensur und Überwachung an...

Ja, es gibt mir Sicherheit wichtigere Threads als die TnA-Beiträge. Und ja, ich verstehe die technischen Zwänge und Schwierigkeiten diese beiden Threads aufrechtzuerhalten. Doch das hat ausschliesslich mit Imageshack zu tun. Auch die TnA-Threads gehören zur bunten 3DCenter-Forenlandschaft dazu. Genau wie anderes "buntes Nischenzeugs" - für manche weniger tolerante Länder vielleicht auch schon Stein des Anstosses - Politik, Mangas, Killerspiel-Screens und was weiss ich noch. Toleranz ist genau das Stichwort. Hier wird vor einem Bilderhoster gebuckelt der aus einem Land wo die Leute anders ticken - Amerika.

Nur mal so theoretisch angenommen - der nächste große Bilder- oder Internethoster in ein zwei Jahren kommt vielleicht aus dem Iran und verteufelt Autos...

Insofern - wehret den Anfängen!
Das sind gute und berechtigte Argumente. Im Endeffekt können wir nur Fall für Fall entscheiden, wie die Vorgehensweise sein soll. Hier kamen wir zu der Entscheidung, daß die TnA-Threads ein kleinerer Verlust sind, als die Menge an IS-Bildern, die uns hier sonst verloren gegangen wären.

Ob das beim nächsten Vorfall zur gleichen Entscheidung führt, muß man sehen. Das kann man jetzt nicht einmal abschätzen.

Ich hoffe, daß wir (also wir alle), daraus ein paar Lehren ziehen. Die wichtigste Lehre wäre, daß wir alle darauf achten sollten, die AGB der Dienste, die wir in Anspruch nehmen, auch zu respektieren (ich nehme mich da selbst nicht aus. Mea Culpa). Eine weitere ist, daß wir uns nicht wieder in eine derartige Abhängigkeit begeben sollten, sofern nicht irgendwo ein schriftlicher Vertrag besteht: Die Idee mit einem 3DC-eigenen Hostingservice fände ich generell nicht unattraktiv. Ich würde mich freuen, wenn die technischen Admins das zumindest mal in Betracht ziehen und durchrechnen würden. Damit könnte man nämlich auch die Benutzung von Thumbnails erzwingen (müssen ja nicht gleich so klein wie Briefmarken sein). Man sollte überlegen, ob ein eigener Hostingdienst nur für's 3dc nicht vielleicht sogar durch Werbung tragbar wäre (wie es IS ja auch macht), um die Kosten dafür zu fangen. Das hätte dann wenigstens eine gewisse Verfügbarkeitsgarantie. Ich finde, das sollte man mal eruieren (Herr Sephi? :usweet:)

[darph]

PS: Und ich hoffe innerlich das Imageshack diese Titten und Ärsche nur als Vorwand nutzt um Bandbreite zu gewinnen, was das dann bedeutet ist klar.
Es tut mir Leid, dich enttäuschen zu müssen. Sie schalten uns ja wieder frei.

Imageshack mag langsam sein, aber die Tools drumherum und die Verwaltung sind meines Erachtens über jeden Zweifel erhaben. So Sachen wie ImageBot (http://pix.darph.net/imagebot.png) sind halt schon sehr geil. Das zählt für mich genauso wie Geschwindigkeit. (Soviel zum beschränkten Horizont. Was sagt denn die Beschränkung auf die Geschwindigkeit als einziges Qualitätsmerkmal aus?)

Abgesehen davon: Die von Imageshack machen das doch gewiß nicht, um uns ans Bein zu pissen. Nicht, weil der Verein von religiösen Fanatikern geleitet wird. Die machen das doch bestimmt nur, weil sie sich selbst vor Millionenklagen vor amerikanischen Gerichten schützen wollen. Die haben auch Gesetze, an die sie sich halten müssen, ob's ihnen gefällt oder nicht. Und das gilt für andere Dienste auch.

[007]

Hmm, prinzipiell wäre ein 3DC Hosting Service für Bilder natürlich durchaus überlegenswert und hätte für die Community durchweg nur Vorteile, da wir uns nur an den gesetzl. Rahmen halten müssen und nicht an irgendwelche restriktiven AGBs.
Es ist halt nur so, dass dieser Server wohl schon recht gut bestückt sein müsste, um mit der Anfragenflut und den Aufgaben klar zu kommen. Für aktuelle Bilder sollte er über eine Menge Ram verfügen, um schnelle Ladezeiten zu gewährleisten. Dazu kommt, dass er ein relativ großes und redundant ausgelegtes Plattensystem benötigt. Damit auch der Geschwindigkeit Rechnung getragen wird, würde ich hier SCSI bevorzugen wollen. Zusätzlich braucht der Kasten auch nicht unerheblich CPU Power, um Thumbs zu generieren und Bilder zu optimieren/resizen, während er gleichzeitg die Anfragen abarbeitet. Es ist schwierig hier genau zu sagen was wir brauchen, aber da das 3DC stetig wächst, sollten wir auch nicht eine Lösung nehmen, die nach zwei Monaten an die Grenzen ihrer Möglichkeiten stößt.
Man könnte sich natürlich auch überlegen, ob man Board und Hosting-Service zusammenlegt, dann bedarf es aber sicherlich einer Cluster Lösung mit Loadbalancer, mindestends zwei Frontends und einem richtig dicken Backend für die DB. Vorteil dieser Lösung wäre, dass wir uns schon auf die Zukunft vorbereiten, da dieses System theoretisch beliebig nach oben skalierbar ist.

Was man bei alledem nicht vergessen darf ist dann auch noch der Traffic, der dadurch enorm ansteigen dürfte, sodass die Server auch noch eine richtig dicke Anbindung ans Internet brauchen, welche man auch nicht gerade geschenkt bekommt.

Das Problem an der ganzen Sache dürften die Finanzen sein, selbst der jetzige Forenserver arbeitet nach Aussagen von Leo defizitär, sodass Cluster Lösungen wohl nicht über Werbung finanzierbar sind. Mieten ist da sowieso zu teuer und für's Kaufen muss erstmal das Starktkapital da sein. Dazu müsste man Leo von einer Spendenaktion oder anderen Finanzquellen überzeugen, T-Shirt Shop o.ä.
Bevor ich mit meinem Beitrag hier was weiß ich auslöse, betone ich ausdrücklich, dass das nur ein ausgesprochenes Gedankenspiel von mir war, dass einen eigen Imagedienst grundsätzlich begrüßt, aber eben doch ein paar nicht zu verachtende Finanzierungsprobleme aufzeigt.

Gruß

Moritz

[geforce]

Ich war aber schon wieder in der Zeit nach der Freischaltung.

Und die Geschwindigkeit bei Imageshack ist nicht auf irgendein Limit beschränkt, sondern manchmal kommt Imageshack, wie Youtube, einfach nicht mit dem Serverload zurecht. Ich nehme allerdings an das das nicht an der rohen Bandbreite scheitert, sondern vielmehr am Server bzw. dem System selbst.

Es mag sein das Imageshack das tut um sich vor Klagen zu schützen, allerdings kann ich soviel pr0n dort hochladen wie ich möchte, Imageshack kann das einfach nicht unterbinden, stattdessen sperren Sie den Ref der die meisten Zugriffe hat und meinen nun das Problem zu lösen. Augenscheinlich tun Sie das auch, allerdings auf eine recht, in meinen Augen, fragwürdige Art und Weise.

Wie dem auch sei, für mich ist hier EOD. Ich respektiere die Entscheidung der Moderation, ganz klar. Ich muss Sie nicht verstehen und vorallem nicht teilen, aber respektieren werde ich es natürlich. Von daher kommt aber eine ernsthafte Diskussion für mich nicht mehr in Frage, ganz einfach weil es ja garkeinen Sinn hat.

MfG Richard

PS: Und sich wegen den Threads in die Haare zu kriegen ist mehr als sinnfrei ;(

[Andre2779]

Hmm, prinzipiell wäre ein 3DC Hosting Service für Bilder natürlich durchaus überlegenswert und hätte für die Community durchweg nur Vorteile, da wir uns nur an den gesetzl. Rahmen halten müssen und nicht an irgendwelche restriktiven AGBs.
Es ist halt nur so, dass dieser Server wohl schon recht gut bestückt sein müsste, um mit der Anfragenflut und den Aufgaben klar zu kommen. Für aktuelle Bilder sollte er über eine Menge Ram verfügen, um schnelle Ladezeiten zu gewährleisten. Dazu kommt, dass er ein relativ großes und redundant ausgelegtes Plattensystem benötigt. Damit auch der Geschwindigkeit Rechnung getragen wird, würde ich hier SCSI bevorzugen wollen. Zusätzlich braucht der Kasten auch nicht unerheblich CPU Power, um Thumbs zu generieren und Bilder zu optimieren/resizen, während er gleichzeitg die Anfragen abarbeitet. Es ist schwierig hier genau zu sagen was wir brauchen, aber da das 3DC stetig wächst, sollten wir auch nicht eine Lösung nehmen, die nach zwei Monaten an die Grenzen ihrer Möglichkeiten stößt.
Man könnte sich natürlich auch überlegen, ob man Board und Hosting-Service zusammenlegt, dann bedarf es aber sicherlich einer Cluster Lösung mit Loadbalancer, mindestends zwei Frontends und einem richtig dicken Backend für die DB. Vorteil dieser Lösung wäre, dass wir uns schon auf die Zukunft vorbereiten, da dieses System theoretisch beliebig nach oben skalierbar ist.

Was man bei alledem nicht vergessen darf ist dann auch noch der Traffic, der dadurch enorm ansteigen dürfte, sodass die Server auch noch eine richtig dicke Anbindung ans Internet brauchen, welche man auch nicht gerade geschenkt bekommt.

Das Problem an der ganzen Sache dürften die Finanzen sein, selbst der jetzige Forenserver arbeitet nach Aussagen von Leo defizitär, sodass Cluster Lösungen wohl nicht über Werbung finanzierbar sind. Mieten ist da sowieso zu teuer und für's Kaufen muss erstmal das Starktkapital da sein. Dazu müsste man Leo von einer Spendenaktion oder anderen Finanzquellen überzeugen, T-Shirt Shop o.ä.
Bevor ich mit meinem Beitrag hier was weiß ich auslöse, betone ich ausdrücklich, dass das nur ein ausgesprochenes Gedankenspiel von mir war, dass einen eigen Imagedienst grundsätzlich begrüßt, aber eben doch ein paar nicht zu verachtende Finanzierungsprobleme aufzeigt.

Gruß

Moritz

Hört sich generell ganz gut an, und denke mal wenn jeder der Aktiv am 3DCenter sich ab und an mal hier blicken läßt nur 2 oder 3€ spendet, dürften da doch mehrere Tausend € zusammen kommen.

[darph]

Es mag sein das Imageshack das tut um sich vor Klagen zu schützen, allerdings kann ich soviel pr0n dort hochladen wie ich möchte, Imageshack kann das einfach nicht unterbinden, stattdessen sperren Sie den Ref der die meisten Zugriffe hat und meinen nun das Problem zu lösen. Augenscheinlich tun Sie das auch, allerdings auf eine recht, in meinen Augen, fragwürdige Art und Weise. Das und das rote "NO PORN!"-Bild. Aber stimmt schon, sie machen es sich da einfach. Ist sicherlich nicht die eleganteste Lösung. ;(


Und sich wegen den Threads in die Haare zu kriegen ist mehr als sinnfrei ;( Danke. :redface:

[Slipknot79]

Hört sich generell ganz gut an, und denke mal wenn jeder der Aktiv am 3DCenter sich ab und an mal hier blicken läßt nur 2 oder 3€ spendet, dürften da doch mehrere Tausend € zusammen kommen.



Wenn die AGBs Titten und Ärsche zulassen, würde ich sowas auch supporten, sowie der Komfort nicht stark beeinträchtigt wäre, etwa durch ständiges Klicken auf Thumbnails für die volle Bildgröße.

[HisN]

Wer bezahlt eigentlich die Abmahngebühr wenn der Server bei 3DC liegt und irgend nen dämlicher Arsch mal wieder Urheberrechtlich geschütztes Material hochlädt? Was beim Titten und Ärsche-Fred wohl zu 99% gegeben wäre.

[Cyphermaster]

Wer bezahlt eigentlich die Abmahngebühr wenn der Server bei 3DC liegt und irgend nen dämlicher Arsch mal wieder Urheberrechtlich geschütztes Material hochlädt? Was beim Titten und Ärsche-Fred wohl zu 99% gegeben wäre.Tja, wenn es sich um ein Bezahl-System handelt, dann könnte über die zwangsweise zu hinterlegenden persönlichen Daten der Verursacher = Uploader recht sauber ermittelt werden...

[Gast]

Hört sich generell ganz gut an, und denke mal wenn jeder der Aktiv am 3DCenter sich ab und an mal hier blicken läßt nur 2 oder 3€ spendet, dürften da doch mehrere Tausend € zusammen kommen.Du unterschätzt die Kosten wohl gewaltig. Es reicht nicht, wenn ein paar User einmalig ein paar Euro spenden. Das muss gut durchgeplant sein. Die Anbindung ans Internet verursacht laufende Kosten und wird nicht gerade billig sein. Natürlich hätte so ein Server viele Vorteile, aber ich als Verantwortlicher würde mich ärgern, wenn der teure Traffic dann durch Tittenbilder verursacht wird und nicht durch wirklich sinnvolle/informative Dinge.

Mal ehrlich: Müssen Tittenbilder im 3DC denn wirklich sein? Gibt doch mehr als genug andere Quellen dafür. Es gibt hier viele User, die einen nicht unbedeutenden Teil ihrer Freizeit investieren, um das Niveau im Forum hochzuhalten und eben dieses wird dann durch primitive Tittengaffer-Threads wieder gesenkt. Finde ich nicht gerade toll.

[Slipknot79]

Mal ehrlich: Müssen Tittenbilder im 3DC denn wirklich sein? Gibt doch mehr als genug andere Quellen dafür. Es gibt hier viele User, die einen nicht unbedeutenden Teil ihrer Freizeit investieren, um das Niveau im Forum hochzuhalten und eben dieses wird dann durch primitive Tittengaffer-Threads wieder gesenkt. Finde ich nicht gerade toll.



Das ist die falsche Einstellung. Was soll bitte an Titten so schlecht sein, dass man Wörter wie primitiv usw. damit in der Verbindung setzt. Titten interessieren den einfachen Arbeiter, genauso wie Vorstände. Also bissl mehr Toleranz wenns geht.

[darph]

Leute, laßt doch mal diese Niveau-Geschichte außen vor. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, daß die paar Threads wirklich am "Niveau" oder dem Erscheinungsbild des Forums sägen. :ucrazy: Da hat das Forum ganz andere Probleme diesbezüglich. ;(

[Gast]

Leute, laßt doch mal diese Niveau-Geschichte außen vor. Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, daß die paar Threads wirklich am "Niveau" oder dem Erscheinungsbild des Forums sägen. :ucrazy: Da hat das Forum ganz andere Probleme diesbezüglich. ;(Hmm, das 3DC hat ganz andere Qualitäten, da muss man nicht mit Titten und Ärschen auf sich aufmerksam machen. Wie würdest du es finden, wenn du gerade ein Buch über die Funktionsweise von CPUs liest, umblätterst und plötzlich eine nackte Mumu zu sehen ist? Klar, es ist an sich nicht schlimm, aber hat in einem seriösen Fachbuch nichts zu suchen.

Ich habe auch gar nichts gegen Titten, Ärsche, Rosetten und Fufus, aber sie gehören imho nicht in ein Technikforum. Wenn ich Sex will, gehe ich auch nicht in ein Hardwaregeschäft, sondern in den Puff.

[Karlsberg Urpils]

Hmm, das 3DC hat ganz andere Qualitäten, da muss man nicht mit Titten und Ärschen auf sich aufmerksam machen. Wie würdest du es finden, wenn du gerade ein Buch über die Funktionsweise von CPUs liest, umblätterst und plötzlich eine nackte Mumu zu sehen ist? Klar, es ist an sich nicht schlimm, aber hat in einem seriösen Fachbuch nichts zu suchen

Hier blätterst du ja net einfach um, du kannst ja am Thread-titel sehen, was drin is.

[darph]

Ich habe auch gar nichts gegen Titten, Ärsche, Rosetten und Fufus, aber sie gehören imho nicht in ein Technikforum.
Genausowenig der Photowettbewerb, die Diskussion über die Bücher, die mal gerade so liest, Motorräder, Autos (!), Fußball (!), Filme, politische Diskussionen, Gespräche über's Rauchen und und und. Keiner hat ein Interesse, das alles wegzuwerfen (außer dem PoWi für Einige vielleicht).

Das ist kein reines Technikforum mehr. Das ist eine ausgewachsene Community, die aus einem Technikforum heraus entstanden ist. Da gehört rein, was interessiert. Und die TnA-Thread interessieren. Dich vielleicht nicht, die Mehrheit vielleicht nicht - aber das gilt zum Beispiel auch für ... sagen wir... Bücher.


Das Argument greift also nicht, weil du es nur sehr selektiv auf das anwendest, was dir persönlich nicht paßt. ;)

[Gast]

Das Argument greift also nicht, weil du es nur sehr selektiv auf das anwendest, was dir persönlich nicht paßt. ;)Hmm, ganz unrecht hast du natürlich nicht, aber wenns nach mir ginge, könnte man den gesamten OT-Bereich abschaffen. Da es aber sehr viele User gibt, die ihn behalten wollen und diese ebenso zur Community gehören wie die Technikverliebten, respektiere ich, dass er bleibt. Ich muss ja nicht unbedingt reingucken, wenn es mich nicht interessiert.

[Thowe]

Hmm, ganz unrecht hast du natürlich nicht, aber wenns nach mir ginge, könnte man den gesamten OT-Bereich abschaffen. Da es aber sehr viele User gibt, die ihn behalten wollen und diese ebenso zur Community gehören wie die Technikverliebten, respektiere ich, dass er bleibt. Ich muss ja nicht unbedingt reingucken, wenn es mich nicht interessiert.

Die OT Bereiche würde ich auch missen, somal eine Community sich eben auf vielen Gebieten austauschen können und sollte. Bei Bildern über gewisse weibliche Zonen sehe ich nicht so sehr die Diskussionsgrundlage, vor allem findet man die so oder so überall.

[RaumKraehe]

Um mal von den ganzen Titten und Ärschen wegzukommen:

Wie sieht es denn nun mit Imageshack aus? Gibt es schon irgend welche Infos ob das 3dcenter noch mal einen Chance bekommt? Weil wenn nicht möchte ich einfach so schnell wie möglich meine Bilder dort löschen. :|

[007]

Nun, wir haben eine Absprache mit IS per Mail. Wir kassieren die Threads und dafür kommt die Domain von der Blacklist. Sollte in den nächsten Tagen geschehen.

[RaumKraehe]

Nun, wir haben eine Absprache mit IS per Mail. Wir kassieren die Threads und dafür kommt die Domain von der Blacklist. Sollte in den nächsten Tagen geschehen.

Das sind doch erfreuliche Neuigkeiten. Danke an die 3dc-crew. :)

[Gast]

Die OT Bereiche würde ich auch missen, somal eine Community sich eben auf vielen Gebieten austauschen können und sollte. Bei Bildern über gewisse weibliche Zonen sehe ich nicht so sehr die Diskussionsgrundlage, vor allem findet man die so oder so überall.
Tja, nur doof das es hier 2 Communitys gibt, die sich gegenseitig nicht sonderlich leiden können...

Die OT Community auf der einen Seite, die Hardware auf der anderen Seite...
Schlimm ist daran, das die erstere bevorzugt wird.

[Crushinator]

Nun, wir haben eine Absprache mit IS per Mail. Wir kassieren die Threads und dafür kommt die Domain von der Blacklist. Sollte in den nächsten Tagen geschehen.

Die nächsten Tage? Bei mir geht schon wieder alles, ganz ohne Referrerblocker. Den habe ich nämlich zu Hause noch gar nicht installiert gehabt. (y)

[007]

Die nächsten Tage? Bei mir geht schon wieder alles, ganz ohne Referrerblocker. Den habe ich nämlich zu Hause noch gar nicht installiert gehabt. (y)


Ja, ich habe auch damit gerechnet, aber aus Angst um mein Leben wenn's nicht so gewesen wäre, lieber mal für mich behalten ;)

Gut, damit wäre das Problem ja glücklicherweise gelöst.

[(del)]

Kleiner Vorschlag:
Jeder User erhält die Möglichkeit (kein Muss) eine bestimmte Anzahl an Hits auf Werbung im 3Dc im Monat auszulösen, die Belohnung könnte ein Zugang auf einem internen 3Dc-Hostservice sein.

Der erhöhte Datentraffic und physische Speicherplatz wird durch die Werbehits wieder reingeholt, wenn sich genügend daran beteiligen. Softwaretechnisch ließe sich das bestimmt von den Admins einrichten. Ich wär sofort dabei!

[Thowe]

...

Der erhöhte Datentraffic und physische Speicherplatz wird durch die Werbehits wieder reingeholt, wenn sich genügend daran beteiligen. Softwaretechnisch ließe sich das bestimmt von den Admins einrichten. Ich wär sofort dabei!

Ich glaube die Einnahmen über die Werbung werden einfach zu massiv überschätzt. Vor allem wären die laufenden Kosten davon abhängig, wieviele Interessenten denn tatsächlich klicken würden, ihre cookies löschen, ggf. die IP ändern und dazu auch nie die Lust verlieren. Ein vernüftiger Server mit Breitbandanbindung kostet auch so im Monat schon einiges an Geld, dazu kommen dann die Kosten für den Traffic.

[[Arnold]]

Ich glaube die Einnahmen über die Werbung werden einfach zu massiv überschätzt. Vor allem wären die laufenden Kosten davon abhängig, wieviele Interessenten denn tatsächlich klicken würden, ihre cookies löschen, ggf. die IP ändern und dazu auch nie die Lust verlieren. Ein vernüftiger Server mit Breitbandanbindung kostet auch so im Monat schon einiges an Geld, dazu kommen dann die Kosten für den Traffic.

Richtig, Bandbreite über Werbung zu finanzieren ist ein Vabanque Spiel, Monat für Monat. Und außerdem ist man aus solchen Systemen (z. B. Google Ads) sehr schnell rausgeflogen, wenn der Anbieter der Ansicht ist, der Betreiber der Seite generiere künstlich Traffic, etwa indem er die Benutzer zum Klicken auffordere. Das ist natürlich nicht zu beweisen, aber diese Mühe macht man sich dort auch nicht. Diese Erfahrung mußte ich selbst machen, als mich meine eigenen Benutzer in der überschwenglichen Freude über einen neuen Finanzier unfreiwillig selbst aus dem Google Ads Programm rausgekegelt haben.

[Janni555]

ein Glück, das alles wieder geht, danke Mods!!!

wer Titten sehen will, kann auf andere Seiten gehen!! gibt genügend kostenlose Seiten...

[puntarenas]

Geht hier ja hoch her, aber letztlich habe ich darphs Posting #268 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5347993#post5347993) doch noch gefunden. Danke für die diesbezügliche Transparenz, damit dürfte der Sachverhalt geklärt sein.

3DCenter.org hat nun also weder die Ressourcen noch die Muse, mehrere Arschmoderatoren und einen Tittenadministrator zu berufen, nur um die beliebten Threads am Leben zu erhalten. Für mich verständlich und ganz im Sinne der Mehrzahl der Mitglieder wurde schnell reagiert und das Problem für den Großteil des Forums in einer Übereinkunft mit imagesshack.us gelöst.

Vielen Dank für eure Mühe, ich profitiere täglich vom Forum, den Newsmeldungen und den Artikeln dieser Seite und weiß den betriebenen Aufwand durchaus zu schätzen.

puntarenas

[Mephisto]

Nun, wir haben eine Absprache mit IS per Mail. Wir kassieren die Threads und dafür kommt die Domain von der Blacklist. Sollte in den nächsten Tagen geschehen.
Sehr schön, danke für Eure Bemühungen!

[(del)]

Weil die Interessen einiger hundert User (das ist schon hochgegriffen) verglichen mit den Interessen von einigen tausend Usern eben ein wenig eingeschränkt werden müssen?Die Titten sind mir egal :) Wenn ich aber durch das Forum streife, komme ich kaum auf 100 User. vor allem nach dem letzten Crash ist es hier extrem ruhig geworden. Wo kommen die "einige Tausend" her?

Das von LovesuckZ hat mal gesessen...

[Cubitus]

was hat er denn verbrochen um einen 2 jährigen Bann zu kassieren ?

[Saw]

was hat er denn verbrochen um einen 2 jährigen Bann zu kassieren ?
Wieso zwei Jahre? Die rote Karte bleibt zwei Jahre in seinem Profil stehen. Zur Erinnerung.
Gesperrt ist er nur für ein paar Tage. ;)

[(del)]

Cubitus, auch du kannst 'nachscrollen' bei welchem seiner Posting eine rote Karte zu sehen ist. Auch wenn mir die frühere Arbeitsweise - die mit dem Modtext - eher gefallen hat. Heutzutage bekommt einer, der direkt neben dir steht, einen Kopfschuss von hinten, und du kriegst den Schuss nichtmal mit...

Es geht aber nicht um den Bann. Die Frage war, wie wir hier auf paar Tausend User kommen (?) Einloggprotokolle einer Jahreshälfte? :|

[Mellops]

Die Frage war, wie wir hier auf paar Tausend User kommen (?) Einloggprotokolle einer Jahreshälfte? :|
3100 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/memberlist.php?do=getall&page=62&pp=50&order=desc&sort=lastvisit) haben sich zumindest innerhalb der letzten 2 Wochen eingeloggt, wahrscheinlich hat nur der kleinere Teil von denen etwas geschrieben, da das Benutzer:Gast-Verhältnis etwa 1:1 ist vermute ich das es nochmal mindestens so viele ohne Login sind.

[Der_Donnervogel]

Im Grunde ist es mir völlig egal, ob hier ein TnÄ-Thread ist oder nicht. Allerdings stört mich eine andere "Kleinigkeit".

Wo liegt die Grenze?

Wie immer bei so Sachen, wenn es um die Einschränkung von irgendwelchen Freiheiten geht (was btw. hier im 3d-Center immer besonders angeprangert wird), stellt sich hier die Frage wo, oder ob eine Grenze gezogen wird. Schließlich wird auf diese Art US-Amerikanisches Rechtsempfinden bei uns hier in Europa durch die Hintertüre durchgedrückt. Klar ist eine Kleinigkeit, wen störts? .. doch was folgt als nächstes? In Anbetracht der politischen Entwicklungen der letzten Zeit ist hier leider doch etwas Paranoia angebracht. Wo wird das schlussendlich enden? Ab wann wird es hier nicht mehr erlaubt sein über die Evolutionstheorie zu diskutieren, da ein paar Amerikaner was dagegen haben und sonst irgend einen Server abklemmen? Ab wann werden hier die IPs mitprotokolliert um falls ein urheberrechtsverletzender, terrorverdächtiger, whatever-Post gemacht wird, diese IP zwecks "Strafverfolgung" direkt an die richtige Behörde weiterleiten zu können? Ist allemal das geringere Übel, als daß für das 3d-center alle US-amerikanischen IP-Adressen gesperrt werden, nicht? Terroristen gibts im 3d-center-Forum sowieso nicht, hat ja keiner was zu verbergen. :frown:

[Karlsberg Urpils]

@ Der_Donnervogel

Full ACK

wo ist die Grenze? Hier wird von betriebsfremden, ausländischen, nicht deutschem Recht unterliegenden Firmen/Personen eine Zensur der Inhalte erzwungen und es wird weitgehend kommentarlos hingenommen mit dem Argument "der Komfort der überwiegenden Useranzahl solle nicht eingeschränkt werden". Da sollten sich die Mods und Admins des Forums schnellstens was überlegen, wie die Abhängigkeit von IS reduziert werden kann (unabhängig vom Bildmaterial!), so daß im Wiederholungsfall auch ganz einfach gesagt werden kann: "Tschüß IS, und Danke für den Fisch..."

[Gast]

Ab wann werden hier die IPs mitprotokolliert um falls ein urheberrechtsverletzender, terrorverdächtiger, whatever-Post gemacht wird, diese IP zwecks "Strafverfolgung" direkt an die richtige Behörde weiterleiten zu können?Das wird schon seit langer Zeit so gemacht. ;)

[Der_Donnervogel]

Ich habe gerade die 3d-Center-News vom 24./25. durchgeschaut, und bei der folgenden Überschrift mußte ich spontan an diesen Thread denken: :rolleyes:

Internetzensur erlebt Hochblüte (http://www.jesus.ch/index.php/D/article/160/36031/)

[mapel110]

hehe, in welchem anderen großen Forum werden eigentlich Titten-Pics-Threads geduldet hier in Deutschland?

[Gast]

die frage sollte andersrum gestellt werden: aus welchem nicht religiösem grund sollte man solche pics verbieten... jugendschutz läuft da nicht, sind ja schließlich schon mehr oder weniger ausgewählte/zensierte pics

[darph]

Wie immer bei so Sachen, wenn es um die Einschränkung von irgendwelchen Freiheiten geht (was btw. hier im 3d-Center immer besonders angeprangert wird), stellt sich hier die Frage wo, oder ob eine Grenze gezogen wird. Schließlich wird auf diese Art US-Amerikanisches Rechtsempfinden bei uns hier in Europa durch die Hintertüre durchgedrückt. Klar ist eine Kleinigkeit, wen störts? .. doch was folgt als nächstes? In Anbetracht der politischen Entwicklungen der letzten Zeit ist hier leider doch etwas Paranoia angebracht.
Bitte bitte bitte lies dir das, was ich in dem Modtext geschrieben hatte, nochmal durch. Bitte. Und dann sag mir nochmal, daß es hier um amerikanisches Rechtsempfinden geht. Aber erst danach!

[darph]

Da sollten sich die Mods und Admins des Forums schnellstens was überlegen, wie die Abhängigkeit von IS reduziert werden kann (unabhängig vom Bildmaterial!), so daß im Wiederholungsfall auch ganz einfach gesagt werden kann: "Tschüß IS, und Danke für den Fisch..."
Das ist richtig!

Es gibt zwei Möglichkeiten: Ihr*) haltet euch an die AGB der Dienste, die ihr nutzt. Dann gibt's auch keinen Ärger.

Oder aber wir nutzen unseren eigenen Hostingdienst. Der will aber bezahlt werden. Und solange da kein wasserfester Finanzierungsplan steht...










*) Ich als Member schließe mich da natürlich nicht aus.

[Cyphermaster]

<...>

[Gast]

hehe, in welchem anderen großen Forum werden eigentlich Titten-Pics-Threads geduldet hier in Deutschland?
planetquake

[alkorithmus]

Und die hosten ihre Bilder wo?

[puntarenas]

Ich zitiere einfach mal umfangreich aus den heutigen News auf der Startseite:
Das aktuelle Urteil des Bundesgerichtshofs zur Forenhaftung wirbelt mal wieder einigen Staub auf, dabei hat der Bundesgerichtshof in dem Sinne nur eine schon jahrelang so gepflegte Rechtspraxis bestätigt: Die Betreiber von Foren haften erst ab Kenntnis für die Beiträge ihrer Nutzer - und können sich dieser Haftung dann durch Löschung der strittigen Beiträge entziehen. Im Endeffekt hat der Bundesgerichtshof im konkreten Fall nur das Urteil einer unteren Instanz korrigiert, welches eine Haftung der Forenbetreiber verneint hatte, wenn der Ersteller des strittigen Postings bekannt sei (oder bekanntgegeben werden). Insofern bleibt alles beim alten - inklusive auch der weiterhin nicht zufriedenstellend geklärten Situation, welche Forenbetreiber zur Rechtsprüfung von strittigen Beiträgen verdonnert, sobald jemand gegen Forenpostings Einspruch erhebt ...

... Hier liegt ein noch ungeklärter Punkt der derzeitigen Rechtssprechung vor: Sobald sich jemand durch ein Forenposting angegriffen fühlt, kann er den Forenbetreiber zum Löschen des Postings auffordern. Dieser muß nun in dem Sinne eine professionelle Rechtsprüfung durchführen, um sicherzustellen, daß der ihm vorgebrachte Anspruch korrekt ist und nicht einfach willkürlich gelöscht wird. Andererseits kann der Forenbetreiber leider auch nicht die eigentliche rechtliche Klärung abwarten, weil er sich dann gemäß geltender Richtersprüche zum "Mitstörer" macht und voll für das strittige Forumsposting haftbar wäre. Aber natürlich wird diese professionelle Rechtsprüfung strittiger Forenpostings in aller Regel nicht gemacht, sondern einfach wild gelöscht - ganz besonders im Fall große Firma gegen kleines Forum. Daß das nicht im Sinne einer fairen Rechtsordnung sein kann, sollte einleuchtend sein ...

... Auch auch anders herum ergibt die Angelegenheit keinen Sinn: Forenbetreiber sind in aller Regel keine Rechtsgelehrten - allerdings erfordert die aktuelle Rechtssprechung derzeit von diesen die professionelle Rechtsprüfung von strittigen Forenpostings. Dies ist insbesondere, da die Rechtsberatung durch Nicht-Anwälte in Deutschland immer noch (auf Grundlage eines Gesetzes aus dem Dritten Reich wohlgemerkt) untersagt ist, ein schweres Paradoxon: Der Forenbetreiber soll also entweder eine professionelle Rechtsprüfung durchführen, zu welcher er in aller Regel vom Ausbildungsstand her nicht in der Lage ist - oder aber einfach drauflos löschen und damit die Rechte der Forenmitglieder auf Meinungsfreiheit auseinandernehmen. Es wäre doch stark anzuraten, das solche hohen Gerichte wie der Bundesgerichtshof sich diesbezüglich nicht immer wieder nur auf Entscheidungen zu konkreten Einzelfällen zurückziehen würden, sondern endlich einmal eine Lösung für das große Ganze präsentieren würden (oder alternativ den Gesetzgeber dazu auffordern würden).
Im konkreten Fall ging es zwar, wenn ich mich recht entsinne, um "ehrbeleidigende Äußerungen" gegenüber einem anderen Forenuser und nicht um ein paar Nackedeis, aber das Problem bleibt dasselbe, sobald der Betreiber von juristisch fragwürdigen Inhalten Kenntnis erlangt, muss er "entweder eine professionelle Rechtsprüfung durchführen" oder "einfach drauflos löschen und damit die Rechte der Forenmitglieder auf Meinungsfreiheit auseinandernehmen".

Wenn also in deutschen Foren solche Threads generell einfach untersagt werden, so dürfte dies sicherlich nicht zuletzt aus Bequemlichkleit geschehen, mit den angesprochenen Auswirkungen bezüglich der Meinungsfreiheit. Zwar sind einfache Nacktbilder sicherlich nicht rechtlich zu beanstanden (lassen wir das ausufernde Urheberrecht mal außen vor) aber die Grenzen zu pornographischen Aufnahmen sind oft fließend. Imageshack macht es sich dabei eben besonders einfach und untersagt alles, "was keine Burka trägt", zumal man ja in "Gods own country" angesiedelt ist.

[darph]

"einfach drauflos löschen und damit die Rechte der Forenmitglieder auf Meinungsfreiheit auseinandernehmen".

Du mißverstehst da was. Du hast, grundsätzlich, das Recht, deine Meinung frei in Wort und Schrift zu äußern. Du kannst dich in dein Wohnzimmer stellen und deine Meinung zum Fenster rausbrüllen. Du kannst auch deine Meinung mit Edding auf die Rauhfasertapete pinseln. Das ist dir erlaubt. Das bedeutet aber nicht, daß du jedem aufzwingen kannst, er müsse dir eine Plattform für deine Meinungsäußerung bieten. Wenn hier oder in einem beliebigen anderen Forum ein Beitrag gelöscht wird, dann hat das nichts mit der Einschränkung eines Grundrechts zu tun. Du verklagst ja auch nicht den Knaur-Verlag, weil die dein Revolutionäres Manifest Wider Das Erstarken Der Jüdischen Finanzknechtschaft nicht drucken wollen. Oder die F.A.Z., weil die deinen Leserbrief unbeantwortet und ungedruckt in der Ablage, rund, verschwinden lassen. Das hat nichts mit Meinungs- und Redefreiheit, bzw. eine Einschränkung derselben zu tun.

Und Imageshack muß sich ebenfalls an am Firmensitz geltende Gesetze halten. Meinst du, die machen das aus Spaß? Den Leuten dort selbst geht es gewiß dreimal am Arsch vorbei, ob auf ihren Server ein paar Titten gehostet sind. Aber wenn amerikanisches Recht sagt "Nippel zeigen ist no-no", dann muß sich Imageshack daran halten. Man kann von einem Gesetz halten, was man will. Das ist einem erlaubt. Wenn man findet, daß ein Gesetz scheiße ist, dann kann man sich dafür einsetzen, daß es geändert wird. Man darph sich aber keinesfalls einfach darüber hinwegsetzen und tun und machen, was man will. Man hat sich an Gesetze zu halten, auch wenn sie scheiße sind. Und ich würde mal behaupten: Genau das macht Imageshack im Rahmen ihrer Möglichkeiten.

[puntarenas]

Die Crux ist doch, dass bei einer derart unbefriedigenden Rechtslage das "einfach drauflos löschen und damit die Rechte der Forenmitglieder auf Meinungsfreiheit auseinandernehmen" (Zitat aus den News) schnell Gang und Gäbe wird. Irgendwann gibt es dann sozusagen einfach keinen Verlag mehr, der sich traut mein "Manifest Wider Das Erstarken Der Jüdischen Finanzknechtschaft" zu drucken und in der Kneipe am Eck muss vielleicht der Wirt befürchten, für die hitzigen Diskussionen am Stammtisch zur Rechenschaft gezogen zu werden, falls sich jemand dort beleidigt fühlt und ihm als Kneipenbetreiber das zur Kenntnis gelangt oder einem Außenstehenden nicht gefällt, dass in der Kneipe regelmäßig über Naomis fetten Hintern hergezogen wird.

Natürlich kann der Betreiber eines Forums selbst bestimmen, was er auf seiner Plattform sehen möchte und was nicht und ob hier in einem Technikforum Tittenthreads im OT erlaubt sind oder nicht ist keine Frage der Meinungsfreiheit. Auch wenn hier ein mißliebiger Beitrag gelöscht wird ist dies natürlich keine Einschränkung der Meinungsfreiheit im Allgemeinen, das ist schon richtig. Die Meinungsfreiheit wird aber sehr wohl zunehmend eingeschränkt, wenn ein Klima der Rechtsunsicherheit dazu führt, dass vorsichtshalber alles, was grezwertig sein könnte, gelöscht wird und gewisse Meinungen somit nirgendwo mehr eine Plattform finden.

Vielleicht habe ich mich nur mißverständlich ausgedrückt, durch das Zitat aus den News wollte ich eigentlich darauf hinweisen, dass man bei 3DCenter.org durchaus gewillt zu sein scheint, den Benutzern größtmögliche Freiheiten einzuräumen und möglichst wenig einzugreifen, was aber durch die Rechtslage oft ein Drahtseilakt werden kann und dann im Zweifelsfall eben doch in einer Löschung resultiert, wenngleich man das nicht leichtfertig so praktiziert. Mit Imageshack und damit dem Thema dieses Threads hat dies eigentlich nichts zu tun und war mehr als Antwort auf die Frage gedacht, in welchem Forum eigentlich überhaupt Tittenthreads gedultet werden.

[Cyphermaster]

Das hat hier überhaupt nix zu suchen.

Die Angelegenheit hier bezüglich Imageshack war absolut eindeutig, und das uralte Grundproblem, daß es fast IMMER und überall (Zeitungen, Fernsehen, Radio, ...) Grenzwertiges gibt, bei dem der Verantwortliche entscheiden muß, ist auch keine Antwort auf die Frage, wo nun Tittenthreads erlaubt werden oder nicht.

[Slipknot79]

>Man darph sich aber keinesfalls einfach darüber hinwegsetzen und tun und machen, was man will. Man hat sich an Gesetze zu halten, auch wenn sie scheiße sind. Und ich würde mal behaupten: Genau das macht Imageshack im Rahmen ihrer Möglichkeiten.



Nix für ungut, aber ist nur Scheinheiligen-Blabla, wer hält sich bitte schon an bestehende Gesetze? Wer ist denn nicht schon bei Rot über die Ampel gegangen oder gar gefahren? Selbst IS kann das nicht zu 100% erfüllen, höchstens bestmöglich, aber im Falle einer Verurteilung eben zu wenig.

Im Endeffekt steht der Mensch über dem Gesetz und nicht das Gesetz über dem Menschen.

[Pirx]

Das ist also das Ende des Titten-Threads.:lol:;(

[darph]

Das ist also das Ende des Titten-Threads.:lol:;(
Sie als Titten-Pi(r)x-Master könnten sich ja bereit erklären, ein eigenes Titten-Pi(r)x-Forum zu hosten!

[Pirx]

Der alte Wolf wird langsam grau, allerdings hat er grade keine Frau:D:uponder:
Der alte Wolf hat keine Zeit und erklärt sich deshalb nicht dazu bereit!:D

Und außerdem würde man dem Spam, immensen Bandbreitenbedarf und diversen Gravenreuth-Verschnitten wohl nicht wirklich Herr werden.:D

[darph]

Man kann das ja so gestalten, daß nur geladene Gäste Zugriff haben. ;(

[Thowe]

Man kann das ja so gestalten, daß nur geladene Gäste Zugriff haben. ;(

Mein lieber Herr darph, ich glaube sie verwechseln da ein Forum mit diesen neumodischen "all you can eat"-Bordellen, denn Brüste und Zugriff im Zusammenhang klingen sehr seltsam. ;(

Ich denke das Thema hat ein gutes Ende gefunden, vielleicht sollten wir nur noch Pirx seine Brüste nehmen, sofern er den Titel nicht aus nostalgischen Gründen behalten möchte?

[Cyphermaster]

Nix für ungut, aber ist nur Scheinheiligen-Blabla, wer hält sich bitte schon an bestehende Gesetze? Wer ist denn nicht schon bei Rot über die Ampel gegangen oder gar gefahren? Selbst IS kann das nicht zu 100% erfüllen, höchstens bestmöglich, aber im Falle einer Verurteilung eben zu wenig.

Im Endeffekt steht der Mensch über dem Gesetz und nicht das Gesetz über dem Menschen.Erzähl das mal den Behörden, und komm wieder, wenn du sie überzeugt hast. Und überzeuge am Besten die Imageshack-Betreiber gleich mit, daß sie es zukünftig mit der Einhaltung der Gesetze nicht so genau zu nehmen brauchen.

Wenn du das getan hast, dann poste hier wieder, dann nehme ich sowas auch ernst.

[Slipknot79]

Ich werde hier niemanden überzeugen, es reicht schon wenn ich nach meiner Überzeugung handle, ich mach es schließlich für mich. Ich sehe es nur nicht gern, wenn man hier mit aller Scheinheiligkeit auftritt, sich aber in anderen Bereichen nicht nach dem Gesetz verhält. Sowas nehme ich hingegen nicht ernst und nehme Abstand zu IS, den Schaden darf dafür IS tragen. (Wenn auch primär auf Grund der 3dc-Geschichte.)

[007]

Nochmal zum mitschreiben:

Gesetzlicher Rahmen in US -> Imageshacks Restrictions um gesetzlichen Rahmen einzuhalten -> 3DC muss sich daran halten, um den Dienst wieter nutzen zu können. IS sind dabei selbst die Hände gebunden, weil sie sich an die US Gesetze halten müssen.
Wegen Komfort für die überwältigende Mehrheit der User, haben wir uns auf den Deal eingelassen, da nur so das Forum weiterhin vollständig ist. Ansonsten hätte bedingt durch den hohen Verbreitungsgrad von IS viele viele Bilder gefehlt.
Was ist daran scheinheilig? Ist alles scheinheilig, was sich an die Gesetze hält? Mit diesem Rechtsverständis wirst aber recht schnell Probleme bekommen ;)

Und ja, das ist die derzeit einzuige für uns praktikable Lösung. Alternativ kannst du uns entw. einige tausend Euro für Hardwareanschaffungen zur Verfügung stellen und dich verpflichten die monatlichen Housing und Serverkosten für einen eigenen Hostingservice zu übernehmen oder die US Gesetzgeber davon überzeugen, dass solch restriktive Gesetzgebung nun wirklich nicht nötig ist. Bei beidem wünsch ich dir viel Spaß.

btw. Es ist immer einfach, jedes Handeln eines anderen als schlecht und scheinheilig abzustempeln. Praktikable Lösungen hast dagegen selbst nicht geliefert.

[Slipknot79]

>Was ist daran scheinheilig? Ist alles scheinheilig, was sich an die Gesetze hält? Mit diesem Rechtsverständis wirst aber recht schnell Probleme bekommen


Du hast das missverstanden. Auf deine Ausführungen wollte ich nicht hinaus. Differenzieren kann ich das alles auch selbst, Verständnis habe ich dafür aber keins da die Kosten (Etwa Unabhängigkeit) zu groß sind.

Ich verstehe das Recht soweit, dass zumindest dieses US-Recht in der EU nix verloren hat.
Zum Komfort habe ich mich auch schon geäußert.

>Praktikable Lösungen hast dagegen selbst nicht geliefert.

Habe ich, auch darüber wurde diskutiert und diese kostet nicht mal was. Weder einen Dolmetscher um mit den US-Behörden klar zu kommen, noch Hostinggebühren.

[darph]

denn Brüste und Zugriff im Zusammenhang
Pure Absicht. ;(

[007]

Nein, jedem User abzuverlangen einen Refblocker zu verwenden, um alle alten Bilder sehen zu können ist keine praktikable Lösung, zumindest nicht aus unserer Sicht. Des weiteren hat uns keiner eine Adresse mitteilen können, die genauso zuverlässig wie IS hostet (und uns nicht irgendwann bedingt durch Traffic den Hahn abdreht) und dazu auch noch nicht dem US Recht unterliegt. Dazu kommt noch der Komfort durch viele Extensions für gängige Browser.

Wo bitte siehst du da eine Lösung, die zu einer erneuten Freischaltung der Domain durch IS geführt hätte, sodass keine Refblocker oder serverseitigen Frickeleien durch uns nötig gewesen wären, die den Komfort eingeschränkt hätten? Wie hättest du, ohne ein allg. Verbot für solche Threads, verhindern wollen, dass wir nicht wegen genau der selben Sache bei 666kb oder anderen Seiten geblacklistet werden?

[Crushinator]

[...] vielleicht sollten wir nur noch Pirx seine Brüste nehmen, sofern er den Titel nicht aus nostalgischen Gründen behalten möchte?

Der Titel ist 3DC-Kulturgut.

[x] Er soll ihn behalten. ;(

[darph]

Der Titel ist 3DC-Kulturgut. Ich kuck jetzt mal genau so wie Smithers im Simpson-Kinofilm-Trailer. X-D

[Slipknot79]

Nein, jedem User abzuverlangen einen Refblocker zu verwenden, um alle alten Bilder sehen zu können ist keine praktikable Lösung, zumindest nicht aus unserer Sicht. Des weiteren hat uns keiner eine Adresse mitteilen können, die genauso zuverlässig wie IS hostet (und uns nicht irgendwann bedingt durch Traffic den Hahn abdreht) und dazu auch noch nicht dem US Recht unterliegt. Dazu kommt noch der Komfort durch viele Extensions für gängige Browser.


Ich sagte schon, es kann niemand in die Zukunft schauen, daher Unschuldsvermutung annehmen und die Zeit geniessen und nicht gleich davon ausgehen, dass andere Hoster genauso handeln wie IS. Aber sollen sie doch handeln wie sie wollen, wozu gibts Refferer. IS sperrte 3dc, kümmerte mich die Bohne dank Addon. DAS ist Komfort, vor 10 Jahren noch undenkbar.
Was ich unter Komfort verstehe, ist anders als das was du denkst, auch das solltest du schon wissen.

Wir drehen uns nur noch im Kreis, kannst zurück blättern um von dieser Stelle aus die Diskussion weiter zu führen mit den Antworten der vorhergehenden Seiten. Und halte dir wenigstens vor Augen, dass hier niemand irgendwas muss@"Nein, jedem User abzuverlangen einen Refblocker zu verwenden" Wenn er keinen Blocker haben will, dann eben nicht. Muss ja verdammt schwer sein "nein" zu sagen, daher gleich die Annahmen, dass jeder irgendwas "muss". Wie wärs mal mit "kann"?

Schade, dass man sich so gegen Unabhängigkeit entscheidet, aber wundert mich auch mittlerweile nicht.

[Grestorn]

Schade, dass man sich so gegen Unabhängigkeit entscheidet, aber wundert mich auch mittlerweile nicht.

Es ist das Recht von IS zu bestimmen, wie ihr Angebot genutzt wird. Du und kein anderer kann ihnen vorschreiben, dass sie einen bestimmten Service anbieten müssen wenn sie das nicht wollen.

Mit Deinem RefBlocker zwingst Du sie, gegen ihren Willen einen Service anzubieten, den sie nicht anbieten wollen. Das ist ganz klar eine Nötigung, eine ziemlich üble noch dazu, weil sie theoretisch dazu führen kann, dass IS selbst ins Kreuzfeuer teurer Rechtsstreits kommt.

Letztlich zwingst Du sie dann dazu, teure und noch weiter einschränkende Maßnahmen zu ergreifen, z.B. einen Bilderfilter der alle Nacktbilder ausfiltert (und natürlich auch das eine oder andere Bild versehentlich mit löscht) oder eine Regelung durch die generell nur noch registrierten Anwendern die Bilder vefügbar gemacht werden.

Leute wie du, die sich quasi die Anarchie auf die Brust schreiben ("der Mensch steht über dem Gesetz!") und das auch noch in dem Glauben damit den geknechteten Menschen zu befreien, verursachen oft den eigentlichen Schaden für die große Mehrheit.

Wie fast immer liegt der beste Weg darin, eine Lösung zu finden, mit der alle Beteiligten leben können ohne irgendeine Partei zu übervorteilen.

[Winter[Raven]]

Porn?

was für eine lächerliche Ausrede... leider ist 3DC ohne die zwei Freads nicht mehr das selbe...

[Cyphermaster]

;5369298']Porn?

was für eine lächerliche Ausrede...Beschwer dich bei IS, respektive den Verantwortlichen für die US-Gesetzgebung. Wäre -wie mehrfach gesagt- gar kein Problem geworden, hätten die User sich an die AGBs des Hosters gehalten.

leider ist 3DC ohne die zwei Freads nicht mehr das selbe...
OMG.

[Gast]

Wie fast immer liegt der beste Weg darin, eine Lösung zu finden, mit der alle Beteiligten leben können ohne irgendeine Partei zu übervorteilen.

Das wurde hier nicht getan.
Aber gut, dass wir es noch mal erwähnen...

[EGG-Beater]

Ich finde die Lösung gut, vor allem aber bin ich froh darüber, dass sie überhaupt gefunden wurde.
IMO war das Verhalten von Imageshack in dieser Sache recht unkompliziert und unbürokratisch. Lediglich eine der Sperrung vorauseilende Warnung und das Zugestehen einer Frist hätte ich persönlich vielleicht als angebracht empfunden.

Wie dem auch sei - der Wegfall dieser Art Threads stört mich nicht.

[Cyphermaster]

Das wurde hier nicht getan.
Aber gut, dass wir es noch mal erwähnen...

Lieber LS! Dir wurde doch auch schon mal unter deinem normalen Account nahegelegt, dieses Gebashe ohne jeglichen sonstigen Gehalt zu unterlassen...

[Slipknot79]

...


Und ich habe auch kein Problem damit. Ich lebe schließlich nur 1 Mal und will es auch genießen und mich nicht durch Einschränkungen bestimmen lassen, sondern höchstens durch moralisch/ethisch vertretbare Grenzen.

Abgesehen davon finde ich es schon komisch, (realitätsfremde) "Anarchie" zu kritisieren, sich aber selbst nicht an Gesetze zu halten, oder fährst du peinlichst genau Auto oder meldest jeden noch so kleinen Kratzer der beim Ausparken entsteht? Nix für ungut, aber auch du holst das beste für dich raus.

[Cyphermaster]

Da das Thema ausdiskutiert scheint, und ich gar nicht erst anfangen möchte, darüber zu diskutieren, warum ein Verstoßen gegen bestehendes Recht für das 3DCenter nicht zur Debatte steht, ist ab hier *GESCHLOSSEN*.