Arschloch oder liebevoll?

[1337]

Inspiriert aus einem Thread ( http://forum-3dcenter.de/vbulletin/showpost.php?p=5390677&postcount=12 ) stellt sich mir die Frage: Was wollen Frauen eigentllich?

Die Aussage die wohl wahr ist hat mich zum Nachdenken angeregt.
Nun habe ich weniger Erfahrungen als dass ihr mir erzählen könntet was Frauen wirklich wollen.

Eine Freundin erzählte mir auch dass es sie schon fast anmacht wenn der Mann das Arschloch raushängen lässt, vor ihren Augen mit anderen Frauen flirtet (sie meinte "Player" halt..)

Meine Frage, wie denkt ihr darüber, wollen Frauen Arschlöcher die sie schlecht behandeln oder liebevolle Männer? Kommen die liebevollen Männer nicht zu weich rüber?

[Senior Sanchez]

Hat die ganze Story nicht schon soooooooooooooooooooooooo einen Bart?

IMO lässt es sich nicht pauschalisieren.

[hyperterminal]

Liebevolle Männer werden meistens die besten Freunde. Zu mehr reicht es leider nicht. Das Frauen auf Arschlöcher stehen wird zwar vielfach behauptet und mag von außen betrachtet auch so aussehen, entspricht aber dennoch oft nicht den Tatsachen.

[Gast]

Auf jeden Fall haben Arschlöcher mehr chancen als Nette Leute im Bett zu landen.

MfG

[Fatality]

keine chance haben auf jedenfall die leute welche jeden mist zuerst in foren schreiben bevor sie sich mit echten kumpels bei einem bierchen in der kneipe dabei unterhalten.

[1337]

keine chance haben auf jedenfall die leute welche jeden mist zuerst in foren schreiben bevor sie sich mit echten kumpels bei einem bierchen in der kneipe dabei unterhalten.
Ist das so falsch in einem Forum darüber zu reden?

Ich glaube dann hast du denn Sinn eines Diskussionsforums missverstanden, wo man doch alles in einer Kneipe diskutieren kann ..

[Fatality]

Ist das so falsch in einem Forum darüber zu reden?


frag mal die nächstbeste frau die dir über den weg läuft was sie besser findet.
einen der mit freunden über sowas in der realität redet oder jemand der einsam am pc hockt..

versteh das nicht als angriff gegen dich, sondern versuche mal dich in eine frau zu versetzen. und ja ich weiß der gedanke ist irgendwie krank, aber wahrscheinlich nicht verkehrt ;)

[muuuh4w4]

1337 magst du das mauerblümchen(das toll aussieht) lieber das alles für dich macht und alles tut was du sagst und intelligent ist oder willst du eine (um mal n vorurteil zu bringen (; ) die toll aussieht, ihre eigene meinung hat, und kreativ witzig sonstnochwas ist aber halt auch mehrer ausprobiert (was die meisten männer auch tun (; )

du siehst bei uns männern wird sich die meinung extrem spalten, die einen wollen die anderen die, und wahrscheinlich müsste die frage eher lauten "interessant oder langweiler?" was will er/sie lieber und auch da ist die frage imo nicht allgemein beantwortbar

[Jenny23]

Achja...

Kerle die immer Ja sagen sind nicht gerade attraktiv auf die Dauer. Gleichgültige Idioten aber auch nicht.

Letztlich bleibt doch eh die Erkenntnis: Wenn man sich verstellen muß um mit jemanden zusammen sein zu können, dann ist das keine Liebe. Es bleibt also dabei: Sei Du selbst. Irgendwo wird wohl jemand sein der Dich so liebt wie Du bist.

Allerdings: Das prollige Auftreten, Sonnenbrille, lachhaftes Machogetue, also der Gangsta-Typ kommen bei den Mädels die ich kenne schlecht an. Bei mir sowieso. Bei den Gestalten frage ich mich allerdings auch: Welche Mädels stehen auf so etwas?

[Endorphine]

Frauen wollen Kinder von Arschlöchern (Alpha-Males), die sie dann mit den lieben, netten Papi-Typen (Beta/Omega-Males) großziehen.

Ist alles Evolution: so werden widerstandsfähige Kinder mit den besten Genen gezeugt und dann mit Sicherheit durchgebracht. Alles natürlich unterbewusst, da seit tausenden (millionen) von Jahren genetisch einprogrammiert. Das Prinzip hat aber Erfolg gehabt und sich einfach evolutionär durchgesetzt.

Is doch alles altbekannt...

[ThePsycho]

Allerdings: Das prollige Auftreten, Sonnenbrille, lachhaftes Machogetue, also der Gangsta-Typ kommen bei den Mädels die ich kenne schlecht an. Bei mir sowieso. Bei den Gestalten frage ich mich allerdings auch: Welche Mädels stehen auf so etwas?
Was soll die Frage? Die blondierten Solariumaliens stehn doch immer direkt daneben!?

@Thread
Letztendlich sind die "Arschlöcher" eben auch die, die nicht artig mit dem Kopf nicken, wenn Frau etwas sagt und ihr auch sonst nicht alles hinterhertragen.
Das ist der springende Punkt: Du selbst sein heißt eben auch mal den Kopf durchsetzen oder Frau auch mal vor den Kopf zu stoßen wenns dir gegen den Strich geht.

[Gouvernator]

Tja, Gradwanderung :D

Wenn man der Frau zu viel Beachtung schenkt ist man Weichei = 0 Interesse und wenn man "zu Arschloch" ist genau das gleiche ;D

Man muss halt ständig das selbe haben im Kopf , egal wie man nach ner Frau sehnt: "ich brauch dich nicht auch wenn die Welt untergeht", aber immer nett lächeln und sehr freundlich wirken... Dann merken was die Frauen... und zwar in positiven Sinne (für mich)

[Morgaine]

*seuftz*

Diese Frage ist min. schon X mal gestellt worden und X Männer haben ihren Senf dazu gegeben ..

Meine Meinung ist diese das jede Frau etwas anderes sucht.
Man kann nicht alle Frauen unter einen Hut stecken .. genauso wenig wie Männer .
Es gibt ja auch immer so ein Vorurteil das alle Männer auf Frauen mit Blonden Haaren.. blauen Augen ..grossen Titten und einen Hirn einer Wallnuss stehen.. was ja noch lange nicht heisst das alle Männer mit solchen Frauen eine Beziehung führen.

[TomatoJoe]

Tja, Gradwanderung :D

Wenn man der Frau zu viel Beachtung schenkt ist man Weichei = 0 Interesse und wenn man "zu Arschloch" ist genau das gleiche ;D

Man muss halt ständig das selbe haben im Kopf , egal wie man nach ner Frau sehnt: "ich brauch dich nicht auch wenn die Welt untergeht", aber immer nett lächeln und sehr freundlich wirken... Dann merken was die Frauen... und zwar in positiven Sinne (für mich)
könntest du den letzten teil deines posts nochmal so schreiben, dass man ihn versteht?!

[Crazy_Bon]

Bei Frauengeschichten scheint ein liebesvolles Arschloch der beste Mittelweg zum Erfolg zu sein. ;)

[Gast]

Gouvernators methode ist ihmo vollkommen richtig... nur leider zieht man damit auch frauen an die man überhaupt nicht leiden kann... ich spreche aus erfahrung -.-'

[Gast]

Mit dem Threadtitel hat diese Frage gar nichts zu tun.

Es gibt unmengen an Reportagen und Studien dazu. Es ist wahrscheinlich so, das die meisten Frauen auf Männer abfahren, die sich durchzusetzen wissen und das sind nunmal weniger die Typen, die immer nett sind.

Das ergibt sogar ziemlichen Sinn: Wenn man mal ein wenig zurückblickt, ist es als Frau alles andere als sinnvoll, sich mit einem Mann einzulassen, der sich nicht zu verteidigen weiß.

Das ist wahrscheinlich nicht mal bewusst gesteuert, sondern Evolutionsbedingt, ohne das man es selbst merkt.

Als Frau hat sich damals bevorzugt diejenigen gewählt, die sich durchzusetzen wissen und das sind nunmal diejenigen, die zwischen alle anderen herausragen (dazu passt auch die These mit dem Selbstbewusstsein).

Wenn ihr eine Frau sein würdet, würdet ihr euren Nachwuchs einen Mann anvertrauen der sich durchzusetzen weiß oder einem Schlappschwanz?

Für den Threadtitel gibt es die Note sechs, passt nämlich nicht mal im Ansatz.

[Lawmachine79]

Für Frauen ist die Herausforderung, daß das größte Arschloch in ihren Händen butterweich ist.

[Gast]

Meine Frage, wie denkt ihr darüber, wollen Frauen Arschlöcher die sie schlecht behandeln oder liebevolle Männer? Kommen die liebevollen Männer nicht zu weich rüber?Beides. Je nach Stimmung und Wohlbefinden. Für den Mann ist es am besten sowas zu erkennen ;) und es zu einem KLEINEN Teil zum Spiel zu machen. Und im täglichen Leben die Balance zu bewahren.

@warmachinen
Die einfacher gestrickten naturblonden vielleicht. Die sind aber keine Herausforderungen ;)

[Adam D.]

[x] Arschloch wins.

[Gast]

Mit dem Threadtitel hat diese Frage gar nichts zu tun.

Es gibt unmengen an Reportagen und Studien dazu. Es ist wahrscheinlich so, das die meisten Frauen auf Männer abfahren, die sich durchzusetzen wissen und das sind nunmal weniger die Typen, die immer nett sind.

....

so ist es.

Ein Mann mit klaren Vorstellungen, die er auch konsequent durchzusetzen sucht, macht den "männlichsten" Eindruck auf Frauen.

Was aber nicht heißt, das das auch auf emotionaler Ebene der Königsweg ist. Da siehts imo ganz anders aus.

Das ganze geruht im Übrigen auf Gegenseitigkeit.

Im Miteinander ist Verständnis, Rücksichtnahme, Einfühlungsvermögen nötig, nach aussen sollte ein Paar immer das Gefühl haben, sich auch auf die eventuell notwendige "Bissigkeit" des Partners verlassen zu können.

[Gast]

Meine Meinung ist diese das jede Frau etwas anderes sucht.
Man kann nicht alle Frauen unter einen Hut stecken .. genauso wenig wie Männer .Damit ist das Thema eigentlich erledigt. Schubladendenken ist nie sinnvoll. Nicht jede Frau will das Gleiche. Das gleiche gilt auch für Männer.

[LovesuckZ]

Meine Meinung ist diese das jede Frau etwas anderes sucht.
Man kann nicht alle Frauen unter einen Hut stecken .. genauso wenig wie Männer .


Wurde das schon empirisch belegt?
Wenn ich nach draußen gucke und sehe, dass 90% mit einem weißen Gürtel rumlaufen und die restlichen einen schwarzen tragen, dann denke ich nicht, dass "jede Frau etwas anderes sucht".
Wer nichtmal bei der Wahl der Kleidung sich individualisieren kann, wird dies auch nicht bei der Partnerwahl schaffen.

[Cyphermaster]

Ist zwar leicht OT - aber ich für meinen Teil finde es interessant, wer sich hier so zu Wort meldet.

[Jenny23]

Partnerschaft scheint ja ein ewiger Kampf zu sein. Man arbeitet und bemüht sich und kämpft für etwas, von dem einen niemand sagen kann, ob nicht trotz aller Investitionen, emotional wie finanziell, schon bald der Ofen wieder aus ist.

Der Wunsch nach ewiger Beständigkeit ist allzu menschlich, aber leider ist er der Natur fremd.

[Mr.Fency Pants]

Wurde das schon empirisch belegt?
Wenn ich nach draußen gucke und sehe, dass 90% mit einem weißen Gürtel rumlaufen und die restlichen einen schwarzen tragen, dann denke ich nicht, dass "jede Frau etwas anderes sucht".
Wer nichtmal bei der Wahl der Kleidung sich individualisieren kann, wird dies auch nicht bei der Partnerwahl schaffen.

Muss toll sein, wenn das Leben so simpel ist, oder? Du beschwerst dich hier öfter mal übers weibliche Geschlecht und dass die Frauen alle doof sind, schon mal die Möglichkeit in Betracht gezogen, dass es auch an dir und deiner Einstellung liegen könnte? Ist natürlich äußerst unwahrscheinlich, keine Frage, aber einen Versuch wäre es wert.

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass der Mittelwag langfristig die besten Ergebnisse bringt. Wer will denn jemanden, der nur nett ist? Sowas kann auf Dauer nur langweilig werden. Ich persönlich will auch keine Freundin haben, die alles für mich tut und mir ständig hinterherläuft. Gerade die Abwechslung macht einen Menschen doch erst interessant.

[ThePsycho]

Wurde das schon empirisch belegt?
Wenn ich nach draußen gucke und sehe, dass 90% mit einem weißen Gürtel rumlaufen und die restlichen einen schwarzen tragen, dann denke ich nicht, dass "jede Frau etwas anderes sucht".
Wer nichtmal bei der Wahl der Kleidung sich individualisieren kann, wird dies auch nicht bei der Partnerwahl schaffen.
Bleib doch nicht auf halbem Weg stehn, bei Männern ist es genauso. Menschen sind einfach viel zu einfach gestrickt, um wirklich unterschiedlich zu sein.

[THEPLAYER]

ich glaube ladys brauchen am besten so ein team von männern :rolleyes:

der liebevolle: wenns auf der arbeit stress gibt

der knuddelbär: wenn "frau" lust hat auf romantik

das arschloch: wenns um sex geht

den treuen: wenns um die erhaltung der ehe geht

der witzige: wenn sie ihre tage hat und abgelenkt/unterhalten werden will

den zuhörer: wenn ihr etwas auf dem herzen liegt


"mann" könnte ewig so weitermachen und würde nie wirklich rausbekommen was bei den ladys einen treffer landet

"mann" sollte auch in anbetracht ziehen worauf "mann" bei einer frau hinaus ist ;)


@ LADYS: NICHT PERSÖNLICH NEHMEN :biggrin: :biggrin: :biggrin:

[Ajax]

Warum soll man eine Rolle spielen?
Warum gibt man sich nicht einfach so, wie man ist? :|

[Armaq]

Der Wunsch nach ewiger Beständigkeit ist allzu menschlich, aber leider ist er der Natur fremd.
Irrtum. In der Natur gibt es viele Partnerschaften die ein Leben lang halten. Nur sind es halt nicht immer die biologisch günstigsten Konstellationen. Wobei ich beim Menschen kein Contra sehe, ausser eine Reizung durch das "Neue". Ansonsten spricht alles für eine Lebenspartnerschaft - lange Aufzucht, Krankheitsanfälligkeit, Altersgebrechlichkeit, beständiges Sozialsystem; im Neueren kommt hinzu Effizienzsteigerung durch Arbeitsteilung (wirtschaftl.), Separationsgegenpoligkeit.

[ThePsycho]

Warum soll man eine Rolle spielen?
Warum gibt man sich nicht einfach so, wie man ist? :|
Wie ich schon sagte, man schlüpft auch mal gerne in die liebevolle Rolle und ist dann auch nicht mehr man selbst.

[Gast]

Warum soll man eine Rolle spielen?
Warum gibt man sich nicht einfach so, wie man ist? :|
Man spielt immer eine Rolle, das geht doch gar nicht anders.

Und an jede Rollen werden von anderen (und einem selbst) Erwartungen gestellt, erfüllt man diese nicht, oder nur unzureichend, kommt es zu Spannungen.

Wenn man sich nun "einfach so gibt wie man ist" und das rein zufällig mit der Erwartungshaltung die an einen gestellt wird übereinstimmt, tja, um so besser.

Aber dem ist nun mal nicht immer so.

Ich kann jetzt schlecht für alle reden, aber ich habe nicht ständig lust die an mich gestellten Erwartungen zu erfüllen.
Würde ich jetzt jedes mal "mich so geben, wie ich (in dem Augenblick) bin"*, anstatt die von mir erwartetet Rolle zu spielen, würde das einiges an zusätzlichen Stress bedeuten (ich habe das schon in so manchem "Feldversuch" getestet).

*= selbst in dem Fall spielt man eine Rolle, nur erfüllt man nicht die äusseren, sondern die inneren Erwartungen von einem selbst.

[tombman]

1337 magst du das mauerblümchen(das toll aussieht) lieber das alles für dich macht und alles tut was du sagst und intelligent ist oder willst du eine (um mal n vorurteil zu bringen (; ) die toll aussieht, ihre eigene meinung hat, und kreativ witzig sonstnochwas ist aber halt auch mehrer ausprobiert (was die meisten männer auch tun (; )
Ich zb würde so eine Frau haben wollen, wie Leonidas in "300" hatte ;)

Aber sowas finde mal heutzutage.. :rolleyes:

[(del)]

Warum soll man eine Rolle spielen?
Warum gibt man sich nicht einfach so, wie man ist? :|Weil die Treudoofen-Ehrlichen die Schweine beissen? Es war ja nicht gleich die Rede vom Vorgaukeln und Verarschen. Es ist eher die Umstellung gemeint, die man je nach Situation hinlegen kann.

Wenn ich mich immer nur so geben würde wie ich gerade drauf bin, würde ich nie auf sie eingehen können. D.h. aber auch nicht, daß immer wenn ich auf sie eingehe, ich sie eigentlich nur verarsche. Erstens überschlage ich mich nicht dabei und zweitens ist (jednefalls meine) alles andere als dämlich.

Leute mit kleinwenig Erfahrung werden mir wohl zustimmen, daß diese Thema extrem komplex ist ;) Das hat mit "Ehrlichkeit fährt am bestern" nichts zu tun, Ajax.

@tombman
Die gibts. Die kriegen aber halt nur Leonidase ab ;)

[Gast]

Weil die Treudoofen-Ehrlichen die Schweine beissen? Es war ja nicht gleich die Rede vom Vorgaukeln und Verarschen. Es ist eher die Umstellung gemeint, die man je nach Situation hinlegen kann.

Wenn ich mich immer nur so geben würde wie ich gerade drauf bin, würde ich nie auf sie eingehen können. D.h. aber auch nicht, daß immer wenn ich auf sie eingehe, ich sie eigentlich nur verarsche. Erstens überschlage ich mich nicht dabei und zweitens ist (jednefalls meine) alles andere als dämlich.

Leute mit kleinwenig Erfahrung werden mir wohl zustimmen, daß diese Thema extrem komplex ist ;) Das hat mit "Ehrlichkeit fährt am bestern" nichts zu tun, Ajax.

@tombman
Die gibts. Die kriegen aber halt nur Leonidase ab ;)
Genau das meinte ich.
Man muss innerhalb seiner Rolle den Kompromiss zwischen den eigenen und den Erwartungen anderer finden.

[Ajax]

Weil die Treudoofen-Ehrlichen die Schweine beissen? Es war ja nicht gleich die Rede vom Vorgaukeln und Verarschen. Es ist eher die Umstellung gemeint, die man je nach Situation hinlegen kann.

Wenn ich mich immer nur so geben würde wie ich gerade drauf bin, würde ich nie auf sie eingehen können. D.h. aber auch nicht, daß immer wenn ich auf sie eingehe, ich sie eigentlich nur verarsche. Erstens überschlage ich mich nicht dabei und zweitens ist (jednefalls meine) alles andere als dämlich.

Leute mit kleinwenig Erfahrung werden mir wohl zustimmen, daß diese Thema extrem komplex ist ;) Das hat mit "Ehrlichkeit fährt am bestern" nichts zu tun, Ajax.

@tombman
Die gibts. Die kriegen aber halt nur Leonidase ab ;)

Und warum beissen den Treudoofen die Hunde? ;)

Eine Endlosdiskussion...
Muss doch letztendlich selber wissen, wie er sich verhalten will. Ich wundere mich nur, warum die "Treudoofen" erst immer ihre Rolle spielen und sich ins Schema pressen lassen und anschließend genau deswegen beleidigt sind.

Warum will keiner der Treudoofen auch eine treudoofe als Freundin? Warum will auf der einen Seite jeder gerne mal fremdpoppen und erwartet aber dass der Partner dasselbe nicht vermeidet?

Warum will jeder einen erfahrenen Partner und will dennoch keinen, der weiterhin Erfahrungen sammelt?

Wer ist wirklich so ehrlich und gesteht sich ein, dass man sich im Nachhinein ein ewiges Zusammenleben mit den ersten Freundinnen nicht unbedingt vorstellen kann.

Ehrlich gesagt, ist mir diese Diskussion oft genug auch zu einseitig geführt. ;(

[atlantic]

ich glaube ladys brauchen am besten so ein team von männern :rolleyes:

der liebevolle: wenns auf der arbeit stress gibt

der knuddelbär: wenn "frau" lust hat auf romantik

das arschloch: wenns um sex geht

den treuen: wenns um die erhaltung der ehe geht

der witzige: wenn sie ihre tage hat und abgelenkt/unterhalten werden will

den zuhörer: wenn ihr etwas auf dem herzen liegt


"mann" könnte ewig so weitermachen und würde nie wirklich rausbekommen was bei den ladys einen treffer landet

"mann" sollte auch in anbetracht ziehen worauf "mann" bei einer frau hinaus ist ;)


@ LADYS: NICHT PERSÖNLICH NEHMEN :biggrin: :biggrin: :biggrin:

schöne Liste :biggrin:

andersrum hätten die Herrschaften gern mal

eine, die den Haushalt schmeißt, gut kocht und die Kinder anständig groß zieht

eine fürs Ausführen und als optischen Leckerbissen, zwecks Selbstbestätigung bei den Kumpels

eine, die bei kleinen Wehwehchen die mitleidvolle Krankenschwester ist

eine, die bei Streß auf der Arbeit dem Herrn das seelische Gleichgewicht wieder herstellt

eine Intelligenzbestie, die Karrierefrau ist und die Versorgung der Famile übernehmen kann

eine mit halbwegs technischem Verständnis, damit man nicht wegen jedem Glühbirnenwechsel gleich aus dem Sessel aufstehen muß

eine mit den Idealmaßen und der Fantasie einer hochbezahlten Prostituierten, um auch im Bett zu erfüllen, was dem Herrn aus diversen Ganzillustrierten als das non plus ultra der begehrenswerten Frau vorschwebt

Nicht persönlich nehmen:wink:
viel Spaß beim Suchen!

[_Funkiwi_]

ich hoffe ihr lest das geschreibsel hier auch mal anständig alle und fasst euch dann an die birne, was fürn Mist hier doch steht.:biggrin:

ehrlich dieses männer vs. frauen gelaber - von vorurteilen & "lebenserfahrung" (=enttäuschung) geprägt- kann einem wirklich aufn Sack gehn. Was sollen sowas? der Thread an sich ist doch ne einzige provokation und viele scheinen auch noch drauf zu stehn und wirklich im niveau nach unten absolut schmerzfrei zu sein. :frown: :mad:

Es geht doch immer im Endeffekt darum, was man mit sich machen lässt und was nicht.

[tombman]

@tombman
Die gibts. Die kriegen aber halt nur Leonidase ab ;)
Zeig mir eine und ich WERDE zum Leonidas :D

[tombman]

andersrum hätten die Herrschaften gern mal

eine, die den Haushalt schmeißt, gut kocht und die Kinder anständig groß zieht
CHECK
eine fürs Ausführen und als optischen Leckerbissen, zwecks Selbstbestätigung bei den Kumpels
CHECK
eine, die bei kleinen Wehwehchen die mitleidvolle Krankenschwester ist
CHECK
eine, die bei Streß auf der Arbeit dem Herrn das seelische Gleichgewicht wieder herstellt
CHECK (aber das is easy--- blow job, Bier, guter Film im TV ;D;D)
eine Intelligenzbestie, die Karrierefrau ist und die Versorgung der Famile übernehmen kann
Das streich mal mal ;)
eine mit halbwegs technischem Verständnis, damit man nicht wegen jedem Glühbirnenwechsel gleich aus dem Sessel aufstehen muß
Nope, wenn soll sie dann anhimmeln? ;)
eine mit den Idealmaßen und der Fantasie einer hochbezahlten Prostituierten, um auch im Bett zu erfüllen, was dem Herrn aus diversen Ganzillustrierten als das non plus ultra der begehrenswerten Frau vorschwebt
Nö, Idealmaße sind ned nötig. Halbwegs die Sanduhr Figur treffen reicht locker-- und das schaffen die meisten Frauen ;) Und falls sie die Schweinerein ned kennt, kann man die ja beibringen ;)

[Symptom]

ich hoffe ihr lest das geschreibsel hier auch mal anständig alle und fasst euch dann an die birne, was fürn Mist hier doch steht.:biggrin:



signed..;)
Jeder ist, wie er ist.
Ein echtes Charakterschwein wird man nicht weichspülen können, und ein Bilderbuchsoftie wird nie zum Dirty Harry für Arme mutieren.
Und vor dem Versuch, sich dauerhaft zu verstellen, sei gewarnt.
Man(n) kann nicht über seinen eigenen Schatten springen...;)

[seahawk]

Wer isch schon über solche Fragen Gedanke nmacht, der gehört schonmal vom Start weg zu den Verlierern. Mich juckt es überhaupt nicht was Frauen wollen, mich intressiert höchstens was meine will.

[Endorphine]

Wer isch schon über solche Fragen Gedanke nmacht, der gehört schonmal vom Start weg zu den Verlierern. Mich juckt es überhaupt nicht was Frauen wollen, mich intressiert höchstens was meine will. Auch diese Beziehung wird nicht ewig halten. Und wenn du danach mal (wieder?) in der Situation bist, dass du dich verliebst, aber da nichts zurückkommt wirst du dir auch diese Frage stellen.

[Lawmachine79]

Mich juckt es überhaupt nicht was Frauen wollen,
Eben. Seit wann wedelt der Schwanz mit dem Hund? Das läuft umgekehrt.

[Adam D.]

Eben. Seit wann wedelt der Schwanz mit dem Hund? Das läuft umgekehrt.
Sowas musste ja von dir kommen, hab nur drauf gewartet :usad:

Die Diskussion ist eh sowas von für'n Arsch. Es lässt sich einfach nicht verallgemeinern, ich hab Frauen kennen gelernt, die auf die größten Pussies abgefahren sind, während es anderen nix ausmacht, wenn ihnen ihr Freund mal eine mitgibt - da gibt's aber auch noch 100000 Sachen dazwischen. Man kann's eh nie allen Recht machen :rolleyes:

[seahawk]

Auch diese Beziehung wird nicht ewig halten. Und wenn du danach mal (wieder?) in der Situation bist, dass du dich verliebst, aber da nichts zurückkommt wirst du dir auch diese Frage stellen.

Sicherlich, aber selbst dann frage ich maximal was eine Frau will und nicht was Fruaen im allgemeinen wollen.

[Lawmachine79]

Die Diskussion ist eh sowas von für'n Arsch. Es lässt sich einfach nicht verallgemeinern, ich hab Frauen kennen gelernt, die auf die größten Pussies abgefahren sind, während es anderen nix ausmacht, wenn ihnen ihr Freund mal eine mitgibt - da gibt's aber auch noch 100000 Sachen dazwischen. Man kann's eh nie allen Recht machen :rolleyes:

Als ich ganz jung war (so 17-18) dachte ich auch immer an den Leitsatz "Wer ficken will muss freundlich sein" - und habe mal probiert nett zu sein. Aber irgendwie habe ich als rauhbeiniges, unsensibles, ignorantes, arrogantes, überhebliches, unnahbares, unromantisches, unaufmerksames, egoistisches, patriarchisches Arschloch mit dem Gespür dafür, im richtigen Moment ein kleines, beinahe nicht erkennbares Fünkchen Charme zu zeigen, die wesentlich besseren Ergebnisse erzielt - Frauen lieben ist, wenn Du ihnen ein fiesen Spruch drückst und ihnen im nächsten Moment aus der Jacke hilfst - die kommen aus dem Staunen gar nicht mehr raus. Für die Frau ist es die höchste Form der Anerkennung, wenn sie die einzige Person auf der Erde ist, zu der das größte Arschloch der Welt ab und zu mal nett ist. Ab und zu reicht ihnen nämlich nicht, sie wollen mehr davon und gar nicht mal so wenige sind bereit, bis zur Selbstaufgabe darum zu kämpfen.
Was mich aber am Meisten erstaunt hat, ich nicht verstehe und nie verstehen werde (das Wissen, DASS es so ist reicht mir): je intelligenter die Frau umso deutlicher der Trend zum Arschloch.

[Adam D.]

Die Frauen gibt's sicherlich. Aber wie gesagt, ich hab die Präsenz von Frauen, die auf etwas "freundlichere" Männer stehen, viel lieber ... Könnte auch einfach daran liegen, dass ich versucht habe, ein Arschloch zu sein und es nicht funktioniert hat :usad:

[Lawmachine79]

... Könnte auch einfach daran liegen, dass ich versucht habe, ein Arschloch zu sein und es nicht funktioniert hat :usad:

Falls Du da professionelle Hilfe benötigst - PN an mich.

[atlantic]

Als ich ganz jung war (so 17-18) dachte ich auch immer an den Leitsatz "Wer ficken will muss freundlich sein" - und habe mal probiert nett zu sein. Aber irgendwie habe ich als rauhbeiniges, unsensibles, ignorantes, arrogantes, überhebliches, unnahbares, unromantisches, unaufmerksames, egoistisches, patriarchisches Arschloch mit dem Gespür dafür, im richtigen Moment ein kleines, beinahe nicht erkennbares Fünkchen Charme zu zeigen, die wesentlich besseren Ergebnisse erzielt - Frauen lieben ist, wenn Du ihnen ein fiesen Spruch drückst und ihnen im nächsten Moment aus der Jacke hilfst - die kommen aus dem Staunen gar nicht mehr raus. Für die Frau ist es die höchste Form der Anerkennung, wenn sie die einzige Person auf der Erde ist, zu der das größte Arschloch der Welt ab und zu mal nett ist. Ab und zu reicht ihnen nämlich nicht, sie wollen mehr davon und gar nicht mal so wenige sind bereit, bis zur Selbstaufgabe darum zu kämpfen.
Was mich aber am Meisten erstaunt hat, ich nicht verstehe und nie verstehen werde (das Wissen, DASS es so ist reicht mir): je intelligenter die Frau umso deutlicher der Trend zum Arschloch.

X-D

warmachine, ich wär echt mal neugierig, dich im RL zu erleben. :biggrin:

sry for OT

[Adam D.]

Falls Du da professionelle Hilfe benötigst - PN an mich.
Danke, aber ich sammel meine Erfahrungen lieber selbst =) Eventuell (ganz eventuell) läuft mir ja mal 'ne Frau über'n Weg, die a) nicht gleich vor mir weg rennt, wenn sie mich sieht (was bereits sehr unwahrscheinlich ist :ulove: ) und b) sich gerne gut behandeln lässt. Sollte das nicht der Fall sein, werde ich auf's 3DC zurückgreifen :uwave:

[Lawmachine79]

X-D

warmachine, ich wär echt mal neugierig, dich im RL zu erleben. :biggrin:

sry for OT

Mag ja sein, daß in Deinem gehobenen Alter der Wunsch nach Geborgenheit größer ist als das Bedürfnis, um Anerkennung zu kämpfen.

erleben


Das trifft es perfekt :biggrin:

[Lawmachine79]

X-D

warmachine, ich wär echt mal neugierig, dich im RL zu erleben. :biggrin:

sry for OT

Mag ja sein, daß in Deinem gehobenen Alter der Wunsch nach Geborgenheit größer ist als das Bedürfnis, um Anerkennung zu kämpfen.


warmachine


erleben


Das trifft es perfekt :biggrin:

Sry 4 Doppelpost - Bedienungsfehler - schreibe nebenher noch meine Memoiren und baue an einem Perpetuum Mobile, was jede Woche ein neues Perpetuum Mobile baut...da kommt sowas schon mal vor...

[beos]

Danke, aber ich sammel meine Erfahrungen lieber selbst =) Eventuell (ganz eventuell) läuft mir ja mal 'ne Frau über'n Weg, die a) nicht gleich vor mir weg rennt, wenn sie mich sieht (was bereits sehr unwahrscheinlich ist :ulove: ) und b) sich gerne gut behandeln lässt. Sollte das nicht der Fall sein, werde ich auf's 3DC zurückgreifen :uwave:

Wäre ja auch irgendwie blöd, wenn Du Dich - nur um eine Frau zu bekommen - zum Negativen verändern müßtest.
Wenn Du Dich so magst wie Du bist - bleib lieber so...dann bleibst Du vielleicht alleine - kannst Dich aber wenigstens selber leiden.....

[Armaq]

OMG.

WarMachine ist in Wirklichkeit 1,55 groß und hatte noch nie Sex. ;)
Lieb sein funktioniert genauso wie die Arschlochmasche. Wichtig ist nur und da hat WarMachine recht! (dass ich sowas sage), dass du zu der einen die du vll. willst aufmerksamer/anders bist als zu dem Rest. Das macht imho den Unterschied.

[Lawmachine79]

WarMachine ist in Wirklichkeit 1,55 groß und hatte noch nie Sex. ;)


Da will wohl jemand DER Erste sein. Ich bring ein paar hohe Bücher mit.

[seahawk]

Als ich ganz jung war (so 17-18) dachte ich auch immer an den Leitsatz "Wer ficken will muss freundlich sein" - und habe mal probiert nett zu sein. Aber irgendwie habe ich als rauhbeiniges, unsensibles, ignorantes, arrogantes, überhebliches, unnahbares, unromantisches, unaufmerksames, egoistisches, patriarchisches Arschloch mit dem Gespür dafür, im richtigen Moment ein kleines, beinahe nicht erkennbares Fünkchen Charme zu zeigen, die wesentlich besseren Ergebnisse erzielt - Frauen lieben ist, wenn Du ihnen ein fiesen Spruch drückst und ihnen im nächsten Moment aus der Jacke hilfst - die kommen aus dem Staunen gar nicht mehr raus. Für die Frau ist es die höchste Form der Anerkennung, wenn sie die einzige Person auf der Erde ist, zu der das größte Arschloch der Welt ab und zu mal nett ist. Ab und zu reicht ihnen nämlich nicht, sie wollen mehr davon und gar nicht mal so wenige sind bereit, bis zur Selbstaufgabe darum zu kämpfen.
Was mich aber am Meisten erstaunt hat, ich nicht verstehe und nie verstehen werde (das Wissen, DASS es so ist reicht mir): je intelligenter die Frau umso deutlicher der Trend zum Arschloch.

Die Wahrheit ist, es fickt wer clever ist. Wer erstmal begreift, dass Frauen ebenso triebgesteuert sind woe Männer, der kommt damit gut zurecht. Und vor allem muss man lernen, dass Frauen keine höheren Wesen sind, mit denen das eigene Leben plötzlich wunderschön wird und die Vögel nur noch zwitschern.

[Adam D.]

Hauptsache es wird gefickt, gell? :rolleyes:

Frauen sind zwar keine höheren Wesen, aber das Leben wird trotzdem plötzlich wunderschön, wenn's mal klappt ;)

[Ajax]

Mir missfällt diese Threadhijacking! :uponder:

Können wir beim Thema bleiben?

So, zum Arschloch: Welche halbwegs intelligente Fau möchte langfrisitg gesehen mit einem "permanentem" Arschloch eine Familie gründen und Kinder groß ziehen? Die Masche ist klasse zum Frauen (unter (in) gewissen Umständen) aufreissen, aber nicht um die Frau für eine Beziehung zu finden.

Ich denke keine Frau hat etwas gegen "Stärke" auszusetzen und ist in gewisser Weise sicherlich auch emfänglich für nette Worte. Dennoch wird sich eine erfahrene Frau, die weiß was sie will, nicht grundlos auf derartige Spielchen einlassen.

Und für den Fall dass die Frau nicht weit genug denkt. Gratuliere ich jedem Macho zu diesem derartig "grandiosem" Fang. Viel Spaß damit... X-D

[Gast]

So, zum Arschloch: Welche halbwegs intelligente Fau möchte langfrisitg gesehen mit einem "permanentem" Arschloch eine Familie gründen und Kinder groß ziehen? Die Masche ist klasse zum Frauen (unter (in) gewissen Umständen) aufreissen, aber nicht um die Frau für eine Beziehung zu finden.


Wenn man mit dieser "Masche" keine Frau für eine Beziehung finden, warum haben solche "Arschlöcher" meisten Beziehungen?!

[Ajax]

Wenn man mit dieser "Masche" keine Frau für eine Beziehung finden, warum haben solche "Arschlöcher" meisten Beziehungen?!
Ich vermute mal, weil Frauen und Männer den Begriff "Arschloch" unterschiedlich definieren. ;) Außerdem ist "Arschloch" unter Männern doch eher ein Kompliment. Wenn mich jemand derartig tituliert, weiß ich, dass ich etwas habe, dass er gerne hätte... ;)

[Gast]

Ich vermute mal, weil Frauen und Männer den Begriff "Arschloch" unterschiedlich definieren. ;) Außerdem ist "Arschloch" unter Männern doch eher ein Kompliment. Wenn mich jemand derartig tituliert, weiß ich, dass ich etwas habe, dass er gerne hätte... ;)

Und was ist deiner Meinung nach die Definition von Arschloch, welcher keine Beziehung findet?

[Lawmachine79]

Die Wahrheit ist, es fickt wer clever ist. Wer erstmal begreift, dass Frauen ebenso triebgesteuert sind woe Männer, der kommt damit gut zurecht. Und vor allem muss man lernen, dass Frauen keine höheren Wesen sind, mit denen das eigene Leben plötzlich wunderschön wird und die Vögel nur noch zwitschern.

Hehe, mit 14 dachte ich auch immer, daß Frauen uns mit Sex nur einen Gefallen tun. Mittlerweile bin ich zu der Erkenntnis gekommen, daß ICH den Frauen mit Sex einen Gefallen gewähre :biggrin:

[tombman]

Die Wahrheit ist, es fickt wer clever ist. Wer erstmal begreift, dass Frauen ebenso triebgesteuert sind woe Männer, der kommt damit gut zurecht. Und vor allem muss man lernen, dass Frauen keine höheren Wesen sind, mit denen das eigene Leben plötzlich wunderschön wird und die Vögel nur noch zwitschern.
:up: So true.

[DonVitoCorleone]

schöne Liste :biggrin:

andersrum hätten die Herrschaften gern mal

eine, die den Haushalt schmeißt, gut kocht und die Kinder anständig groß zieht

eine fürs Ausführen und als optischen Leckerbissen, zwecks Selbstbestätigung bei den Kumpels

eine, die bei kleinen Wehwehchen die mitleidvolle Krankenschwester ist

eine, die bei Streß auf der Arbeit dem Herrn das seelische Gleichgewicht wieder herstellt

eine Intelligenzbestie, die Karrierefrau ist und die Versorgung der Famile übernehmen kann

eine mit halbwegs technischem Verständnis, damit man nicht wegen jedem Glühbirnenwechsel gleich aus dem Sessel aufstehen muß

eine mit den Idealmaßen und der Fantasie einer hochbezahlten Prostituierten, um auch im Bett zu erfüllen, was dem Herrn aus diversen Ganzillustrierten als das non plus ultra der begehrenswerten Frau vorschwebt

Nicht persönlich nehmen:wink:
viel Spaß beim Suchen!

Tja, und wenn Mann vor der Wahl steht und nur eine auswählen dürfte, würd er die mit der größten Oberweite nehmen ;D

[Gast]

Die Wahrheit ist, es fickt wer clever ist.

Vollkommer Bul...
Reiche Männer ficken öfters als ärmere. Größe Männer öfters als kleinere. Ältere Männer öfters als jüngere.
Frauen sind einfach gestrickt. Wer in ein Muster fällt, wird auch schneller ficken können.
Umgedreht funktioniert das überhaupt nicht. Da ist es vollkommen egal, wie Frau aussieht. An sexuellen Partner wird es ihr in dieser Gesellschaft ein Lebenlang nicht mangeln.

[Gast]

Es gibt offensichtlich genug Männer und Frauen, die "ficken" als ihren wichtigsten Lebensinhalt sehen. Sie müssen sich nur noch finden.

Die liebevollen Männer und Frauen können darüber natürlich nur den Kopf schütteln. Das einzige Problem ist, dass sich gelegentlich Arschlöcher und Liebevolle paaren und die entsprechenden Männer daraus den Schluss ziehen, dass alle Frauen Arschlöcher wollen.

[Gast]

Als ich ganz jung war (so 17-18) dachte ich auch immer an den Leitsatz "Wer ficken will muss freundlich sein" - und habe mal probiert nett zu sein. Aber irgendwie habe ich als rauhbeiniges, unsensibles, ignorantes, arrogantes, überhebliches, unnahbares, unromantisches, unaufmerksames, egoistisches, patriarchisches Arschloch mit dem Gespür dafür, im richtigen Moment ein kleines, beinahe nicht erkennbares Fünkchen Charme zu zeigen, die wesentlich besseren Ergebnisse erzielt - Frauen lieben ist, wenn Du ihnen ein fiesen Spruch drückst und ihnen im nächsten Moment aus der Jacke hilfst - die kommen aus dem Staunen gar nicht mehr raus. Für die Frau ist es die höchste Form der Anerkennung, wenn sie die einzige Person auf der Erde ist, zu der das größte Arschloch der Welt ab und zu mal nett ist. Ab und zu reicht ihnen nämlich nicht, sie wollen mehr davon und gar nicht mal so wenige sind bereit, bis zur Selbstaufgabe darum zu kämpfen.
Was mich aber am Meisten erstaunt hat, ich nicht verstehe und nie verstehen werde (das Wissen, DASS es so ist reicht mir): je intelligenter die Frau umso deutlicher der Trend zum Arschloch.

Hammer, genau das selbe sag ich auch immer. So ist es nunmal. Die Frau muss denken sie is was besonders, und man is nur für sie so. Aber man darf ihr auch nicht zu viel geben.

zum topic geiles thema schon lange nicht mehr so vertieft ein thread gelesen.

[Odem]

frauen wissen einfach nicht was sie wollen

[Gast]

Umgedreht funktioniert das überhaupt nicht. Da ist es vollkommen egal, wie Frau aussieht. An sexuellen Partner wird es ihr in dieser Gesellschaft ein Lebenlang nicht mangeln.
Vollkommer Bul... ich glaube du weißt, wie der Satz endet.

Mir fallen spontan mindestens 7 Frauen in meinem Bekannten- und Arbeitsumfeld ein, die kein durchschnittlicher Kerl flachlegen würde der auch nur halbwegs bei Verstand ist, und das schliesst Alkoholkonsum mit ein.

Natürlich gibts auch auch für diese Personen eine minimale Chance zum Stich zu kommen, wenn sie ihre Ansprüche auf ein entsprechend niedriges Niveau herunterschrauben, aber das selbe gilt für die männliche Fraktion genau so, demnach dürfte es für beide Seiten nicht an Optionen mangeln.

frauen wissen einfach nicht was sie wollen
Stammtisch ahoi.
Welche Frauen wissen nicht was sie wollen?
Woher weißt du, dass sie nicht wissen was sie wollen?
Bul... anyone?

[Cyphermaster]

Wenn man mit dieser "Masche" keine Frau für eine Beziehung finden, warum haben solche "Arschlöcher" meisten Beziehungen?!Die haben keine wirkliche Beziehung, sondern nur etwas, was sie für eine Beziehung halten... ;)

[Gast]

Die haben keine wirkliche Beziehung, sondern nur etwas, was sie für eine Beziehung halten... ;)
Und was haben sie dann?
Wie definierst du "Beziehung"?

[Cyphermaster]

Beschreiben wir's mal wie einen Cocktail: Beziehung ist für mich je ein großer Schuß emotionale Zuneigung und Nähe, Vertrauen und Verständnis, gewürzt mit Respekt vor dem Gegenüber und abgerundet mit einem ordentlichen Spritzer Sex.

Bei Arschlöchern reduziert es sich sehr oft weitgehend, bedingt durch das im Weg stehende eigene, angeschwollene Ego, auf das Letzte.

[THEPLAYER]

schöne Liste :biggrin:

andersrum hätten die Herrschaften gern mal

eine, die den Haushalt schmeißt, gut kocht und die Kinder anständig groß zieht

eine fürs Ausführen und als optischen Leckerbissen, zwecks Selbstbestätigung bei den Kumpels

eine, die bei kleinen Wehwehchen die mitleidvolle Krankenschwester ist

eine, die bei Streß auf der Arbeit dem Herrn das seelische Gleichgewicht wieder herstellt

eine Intelligenzbestie, die Karrierefrau ist und die Versorgung der Famile übernehmen kann

eine mit halbwegs technischem Verständnis, damit man nicht wegen jedem Glühbirnenwechsel gleich aus dem Sessel aufstehen muß

eine mit den Idealmaßen und der Fantasie einer hochbezahlten Prostituierten, um auch im Bett zu erfüllen, was dem Herrn aus diversen Ganzillustrierten als das non plus ultra der begehrenswerten Frau vorschwebt

Nicht persönlich nehmen:wink:
viel Spaß beim Suchen!



ok ok hast ja recht ...

[seahawk]

Beschreiben wir's mal wie einen Cocktail: Beziehung ist für mich je ein großer Schuß emotionale Zuneigung und Nähe, Vertrauen und Verständnis, gewürzt mit Respekt vor dem Gegenüber und abgerundet mit einem ordentlichen Spritzer Sex.

Bei Arschlöchern reduziert es sich sehr oft weitgehend, bedingt durch das im Weg stehende eigene, angeschwollene Ego, auf das Letzte.

Quark, Di betrachtest dabei nur die Extremgruppe der reinen Arschlöcher, davon gibt es aber in etwa soviele Männer wie Frauen. Defakto ist es aber sicher von Vorteil, wenn Mann in der "Flirtphase" zumindest gewissen Züge eines "Arschloches" ziegen kann. Wobei ich nicht Arschloch sagen würde eher Alphamännchen. In der Frühpase einer Beziehung nicht jeden Wunsch zu erfüllen und klare Grenzen zu setzen, bedeutet keinesfalls, dass man keine vertrauensvolle Beziehung haben kann und keine liebe und Nähe erlebt, denn dies kommt später. Es ist nur sehr hilfreich die Frau für sich zu interessieren.

[atlantic]

Quark, Di betrachtest dabei nur die Extremgruppe der reinen Arschlöcher, davon gibt es aber in etwa soviele Männer wie Frauen. Defakto ist es aber sicher von Vorteil, wenn Mann in der "Flirtphase" zumindest gewissen Züge eines "Arschloches" ziegen kann. Wobei ich nicht Arschloch sagen würde eher Alphamännchen. In der Frühpase einer Beziehung nicht jeden Wunsch zu erfüllen und klare Grenzen zu setzen, bedeutet keinesfalls, dass man keine vertrauensvolle Beziehung haben kann und keine liebe und Nähe erlebt, denn dies kommt später. Es ist nur sehr hilfreich die Frau für sich zu interessieren.


zwischen "Arschloch" und "Alphamännchen" sehe ich aber entscheidende Unterschiede.

Klare Grenzen zu setzen sollte man im Übrigen nicht um des Zweckes willen, sondern, um sich selbst treu zu sein. Andernfalls würde man seine Persönlichkeit auf den Opferstein legen. Wenn es aber zu deiner Persönlichkeit gehört, jemandem gern einen (dir ansich nicht wirklich rechten) Wunsch zu erfüllen, weil du ihm zeigen möchtest, wieviel er dir bedeutet, dann verlierst du kein Stück deiner Persönlichkeit.

Wieviele Frauen sind hier schon zu Worte gekommen?
Ich persönlich mag keine Arschlöcher. Ich mag Menschen, die zu ihren Entscheidungen aus Überzeugung stehen. Das sind aber nicht zwingend die Arschlöcher.

In der Vergangenheit waren für mich eigentlich immer die interessant, die unnahbar schienen. Aber von Arschlöchern waren sie immer meilenweit entfernt. Sie waren eher in der Kathegorie "bin nett zu jedem, aber für keine speziell zu haben" zu finden. Die zu knacken, hat mich immer gereizt. Kotzbrocken aus Überzeugung fielen meist sehr schnell durchs Raster.

[(del)]

Und warum beissen den Treudoofen die Hunde? ;)

Eine Endlosdiskussion...Nur wenn ich das für dich verständlich erklären müßte. Wir beide müßen aber zum Glück nicht zwingend einen Konsens finden ;)

Muss doch letztendlich selber wissen, wie er sich verhalten will. Ich wundere mich nur, warum die "Treudoofen" erst immer ihre Rolle spielen und sich ins Schema pressen lassen und anschließend genau deswegen beleidigt sindDie, die es nicht machen, nennt man auch nicht Treudoof. Zum Thema warum Treudoofe treuddoof sind könnte man locker einen extra Thread führen.

Warum will keiner der Treudoofen auch eine treudoofe als Freundin?Weil sie meistens durch sämtliche Schönheitssiebe fallen?

Warum will auf der einen Seite jeder gerne mal fremdpoppen und erwartet aber dass der Partner dasselbe nicht vermeidet?Hee? :|

Warum will jeder einen erfahrenen Partner und will dennoch keinen, der weiterhin Erfahrungen sammelt?Soviele Erfahrungen wie in einer festen Beziehung kannst du nirgendwo anders sammeln. Was für Erfahrungen soll man da sammeln? Die andere Hälfte von Kamasutra auf die der eigene Partner vielleicht keinen Bock (mehr) hat?
Mit dem Bullshit von "andere Erfahrungen sammeln" versucht man nur vor sich selbst (und vor dem Rest der Welt) Seitensprünge zu rechtfertigen. Primitiv und selbstverliebt.
Andere Arten von Menschen kennenlernen? Kein Problem. Muß ich mir dafür von anderen Frauen am Pimmel nagen lassen? Brauch ich das um andere Menschennaturen kennenzulernen? Wohl kaum.

Wer ist wirklich so ehrlich und gesteht sich ein, dass man sich im Nachhinein ein ewiges Zusammenleben mit den ersten Freundinnen nicht unbedingt vorstellen kannDie Frage wäre jetzt eher über welche Altersgruppen wie nun reden. ich bezog mich auf den Durchschnittlichen ab 25jährigen. Kiddis müßen bzw. sollen viel lernen. Das ist auch gut so. Und es ist besser sie tun es mit 17, satt mit 35 meinen zu müßen etwas nachholen zu wollen...

Ehrlich gesagt, ist mir diese Diskussion oft genug auch zu einseitig geführt ;(Jeder Seite steht es frei sich zu Wort zu melden...

[#Sofatier]

Ist zwar leicht OT - aber ich für meinen Teil finde es interessant, wer sich hier so zu Wort meldet.

OT:

Das ist in solchen threads immer hochinteressant :biggrin:

[Lawmachine79]

Arschloch Alphamännchen.

Diese beiden Kriterien treffen erstaunlich oft gleichzeitig zu.

[atlantic]

Diese beiden Kriterien treffen erstaunlich oft gleichzeitig zu.

stimmt. Läßt in mir aber die Vermutung aufkommen, das das "Alpha" sich dann hauptsächlich durch das "Arschloch" begründet.

Ein Alphamännchen ohne dieses Attribut macht sicher um Längen mehr Eindruck auf mich. :wink:

[Ajax]

Nur wenn ich das für dich verständlich erklären müßte. Wir beide müßen aber zum Glück nicht zwingend einen Konsens finden ;)

Die, die es nicht machen, nennt man auch nicht Treudoof. Zum Thema warum Treudoofe treuddoof sind könnte man locker einen extra Thread führen.

Weil sie meistens durch sämtliche Schönheitssiebe fallen?

Hee? :|

Soviele Erfahrungen wie in einer festen Beziehung kannst du nirgendwo anders sammeln. Was für Erfahrungen soll man da sammeln? Die andere Hälfte von Kamasutra auf die der eigene Partner vielleicht keinen Bock (mehr) hat?
Mit dem Bullshit von "andere Erfahrungen sammeln" versucht man nur vor sich selbst (und vor dem Rest der Welt) Seitensprünge zu rechtfertigen. Primitiv und selbstverliebt.
Andere Arten von Menschen kennenlernen? Kein Problem. Muß ich mir dafür von anderen Frauen am Pimmel nagen lassen? Brauch ich das um andere Menschennaturen kennenzulernen? Wohl kaum.

Die Frage wäre jetzt eher über welche Altersgruppen wie nun reden. ich bezog mich auf den Durchschnittlichen ab 25jährigen. Kiddis müßen bzw. sollen viel lernen. Das ist auch gut so. Und es ist besser sie tun es mit 17, satt mit 35 meinen zu müßen etwas nachholen zu wollen...

Jeder Seite steht es frei sich zu Wort zu melden...
;) Der entscheidende Punkt gerade hier im Thread ist aber, dass die sogenannten "Treudoofen" allerdings unzufrieden mit ihrer Situation sind und eine andere Reaktion aus ihrer Umwelt erwarten. Und da muss man allerdings fragen, welches Bild sie denn denn glauben von sich abzugeben. Schließlich gilt es ja auch dieses zu verändern. ;)

Da sind wir auch beim Punkt. Ich glaube nicht, dass so eine Person ein "Arschloch" oder Alphamännchen glaubwürdig spielen könnte. Wo soll das Selbstbewußtsein her kommen? Wo soll der Mut für das "unmögliche" Verhalten herkommen?

Wieso sind die treudoofen Frauen nicht mehr im Raster? Ist das Aussehen so stark vom Charakter abhängig? Fehlt mir das Schönheits-Gen, wenn mir gleichzeitig das Macho-Gen fehlt?

Zur Altersgruppe: Ich beziehe mich auf die Leser dieses Forums und diese sind durchaus auch noch jünger. Im übrigen muss die Aussicht für einen jungen Burschen mit 16 Jahren doch schauderhaft sein. Wer will in dem Alter eigentlich dauernd vorgelebt bekommen, wie "scheiße" doch alle Frauen sind? ;) Soll die Frau als "natürlicher" Feind der Männer geprägt werden? X-D

[seahawk]

zwischen "Arschloch" und "Alphamännchen" sehe ich aber entscheidende Unterschiede.

Klare Grenzen zu setzen sollte man im Übrigen nicht um des Zweckes willen, sondern, um sich selbst treu zu sein. Andernfalls würde man seine Persönlichkeit auf den Opferstein legen. Wenn es aber zu deiner Persönlichkeit gehört, jemandem gern einen (dir ansich nicht wirklich rechten) Wunsch zu erfüllen, weil du ihm zeigen möchtest, wieviel er dir bedeutet, dann verlierst du kein Stück deiner Persönlichkeit.

Wieviele Frauen sind hier schon zu Worte gekommen?
Ich persönlich mag keine Arschlöcher. Ich mag Menschen, die zu ihren Entscheidungen aus Überzeugung stehen. Das sind aber nicht zwingend die Arschlöcher.

In der Vergangenheit waren für mich eigentlich immer die interessant, die unnahbar schienen. Aber von Arschlöchern waren sie immer meilenweit entfernt. Sie waren eher in der Kathegorie "bin nett zu jedem, aber für keine speziell zu haben" zu finden. Die zu knacken, hat mich immer gereizt. Kotzbrocken aus Überzeugung fielen meist sehr schnell durchs Raster.

Das stimmt schon. Ein Arschloch ist oft ein Alphamännchen, das ein Arschloch ist. Aber ich würde behaupten, dass Männer typsiche Alphamännchen schnell zu Arschlöchern degradieren, wenn sie selber eher der softe und stille Typ sind. Da wird eine gewisse "mir einfach egal" Haltung schnell als Arroganz abgetan. Unverständlich leichter Kontakt zum weibliche Kontakt wird schnell für billige Anmache gehlaten.

Und ich bin eigentlich sicher kien Alphamännchen und auch kein Arschloch.

[Gast]

Fehlt mir das Schönheits-Gen, wenn mir gleichzeitig das Macho-Gen fehlt?Auch ich konnte mich beim Lesen des Threads des Eindrucks nicht erwehren, dass einige sich evolutionstechnisch seit dem Urmenschen genetisch nicht weiterentwickelt haben.

[andererGast]

Da sind wir auch beim Punkt. Ich glaube nicht, dass so eine Person ein "Arschloch" oder Alphamännchen glaubwürdig spielen könnte. Wo soll das Selbstbewußtsein her kommen?
Fake it till you make it.

Wo soll der Mut für das "unmögliche" Verhalten herkommen?
Wenn die Unzufriedenheit über die eigene Situation ein entsprechendes Level erreicht und nicht in Depression umschlägt, sondern sich mit dem Wille zur Veränderung paart, dann geht einiges. ;)

[Lawmachine79]

Auch ich konnte mich beim Lesen des Threads des Eindrucks nicht erwehren, dass einige sich evolutionstechnisch seit dem Urmenschen genetisch nicht weiterentwickelt haben.

Damit kannst Du ja nur die Arschlöcher mit dem Machogen meinen :). Aber es ist schön, daß Du offenbar erwartest, daß der Mann sich evolutionstechnisch zur Frau entwickelt. Also die metrosexuellen Halbschwuchteln, die Maniküre und Pediküre machen, nicht mal ordentlich einen Saufen können, nicht rauchen, sich die Beine rasieren. Sie haben nur noch die Art und Weise der Fortpflanzung mit einem echten Mann gemeinsam, sind geschlechtslose, asexuelle Wesen. Und Alphamännchen findet man darunter mit Sicherheit nicht.

Ich denke sogar nicht nur, daß Alphamännchen und Arschloch oft gleichzeitig vorkommt, sondern daß mit beiden Begriffen dieselbe Personengruppe gemeint ist. Alphamännchen ist der wertneutrale Begriff, Arschloch der Begriff den die schwächeren Männer, die beim Kampf um Frauen immer den kürzeren ziehen (ist halt wie in einem Wolfsrudel - daher auch Alphatier :D ) den Alphamännchen gegeben haben. Das ist menschlich, man nennt es auch "Neid". Bei den schwanzlosen Gesellen, die die Alphamännchen Arschloch nennen, setzt nämlich folgender Gedankengang ein:
"Ich bin doch ein viel besserer Mensch?!? Wieso hat er Erfolg bei Frauen und ich nicht? Ich bin
- Treu (Anm. der Red.: "Treudoof" passt besser - "Man kann mich noch so schlecht behandeln, wie ein dummer Köter komme ich immer wieder zurückgekrochen)
- Lieb (Rennt ständig mit Daniel Küblbocks Gesichtsausdruck durch die Gegend)
- Verständnisvoll
- Ehrlich (Trottel)
- Bescheiden (womit auch prahlen)
- Höflich bis zur Schleimerei
- Großzügig (Ich bin der Unwichtigste Mensch auf dem Planeten)
- Tolerant (das Pestwort in unserer Pussygesellschaft)

Merkt Ihr was? Das sind genau die Eigenschaften, mit denen Girlies in ihren dämlichen Poesiealben ihren Traumprinzen charakterisieren - charakterlose Trottel lesen es und versuchen dann, genau das zu sein, geben dafür ihre Selbstachtung auf und machen sich zum Affen, zum Gespött anderer Männer - aber werden wenigstens oft "beste Freunde", die sich mit einer Erektion und nassem Schlüpfer die Fickgeschichten ihrer besten Freundin anhören und sich danach einen runterholen, dabei versuchend, das von Madame erzählte in der ersten Person zu erleben
.
Das Arschloch hingegen
- geht fremd
- ist gleichgültig
- lügt, wenn er daraus einen Vorteil ziehen kann (und nennt es "Notlüge" :) )
- ist dreist bis unverschämt
- egoistisch
- intolerant (macht den Mund auf, wenn ihm was nicht passt)
- hat immer ein große Klappe
Oh Gott - was für menschlicher Abschaum, wenn man das so liest - aber sexuell befriedigter Abschaum ;D

[Gast]

Oh Gott - was für menschlicher Abschaum, wenn man das so liest - aber sexuell befriedigter Abschaum ;DDas sag ich doch. Für Menschen, die ihren Lebensinhalt über Sexualität definieren, passt das schon mit dem Arschloch- und Alphamännchengehabe. Sonst kämen sie ja nie zum Zuge.

Aber es soll ja außer imponieren, fressen, saufen und ficken auch Dinge geben, die den Menschen vom Tier unterscheiden.

[Lawmachine79]

Aber es soll ja außer imponieren, fressen, saufen und ficken auch Dinge geben, die den Menschen vom Tier unterscheiden.

Rauchen.

Das sag ich doch. Für Menschen, die ihren Lebensinhalt über Sexualität definieren,

Nein. Man definiert es nicht nur über Sexualität, obwohl sie für die Lebenszufriedenheit eine entscheidende Rolle spielt.
Im Grunde läuft es doch so. Man trifft eine Frau, spult sein Schema F ab, fickt sie. Wenn sich dabei/davor/danach etwas Emotionales entwickelt, ist ja auch nicht ausgeschlossen, daß mehr daraus wird. Aber es gibt eben Männer, die verlieben sich in alles, was ne Möse hat, dementsprechend devot verhalten sie sich dann auch, mit dem Ergebnis, daß das Verlieben eine recht einseitige Sache wird. Um eine Frau zu bekommen, ist eben erstmal das "Arschloch" angesagt - wenn es (gegenseitig!) funkt, muss man sich eh keine Gedanken mehr machen, das ist dann ein Selbstläufer - klappt halt oder nicht.

[beos]

- Treu (Anm. der Red.: "Treudoof" passt besser - "Man kann mich noch so schlecht behandeln, wie ein dummer Köter komme ich immer wieder zurückgekrochen)
- Lieb (Rennt ständig mit Daniel Küblbocks Gesichtsausdruck durch die Gegend)
- Verständnisvoll
- Ehrlich (Trottel)
- Bescheiden (womit auch prahlen)
- Höflich bis zur Schleimerei
- Großzügig (Ich bin der Unwichtigste Mensch auf dem Planeten)
- Tolerant (das Pestwort in unserer Pussygesellschaft)

Merkt Ihr was? Das sind genau die Eigenschaften, mit denen Girlies in ihren dämlichen Poesiealben ihren Traumprinzen charakterisieren - charakterlose Trottel lesen es und versuchen dann, genau das zu sein, geben dafür ihre Selbstachtung auf und machen sich zum Affen, zum Gespött anderer Männer - aber werden wenigstens oft "beste Freunde", die sich mit einer Erektion und nassem Schlüpfer die Fickgeschichten ihrer besten Freundin anhören und sich danach einen runterholen, dabei versuchend, das von Madame erzählte in der ersten Person zu erleben


Nun - wenn man mal von der übertriebenen Übersetzung absieht sind das aber die Eigenschaften, mit denen man wunderbar durchs Leben kommt und bei denen Menschen sucht, die man seine guten Freunde nennt.

Das (sehr viele - aber nicht alle -> Morgane zufrieden stell') Frauen offenbar bei Männern genau das Gegenteil suchen und dann alle Anstrengungen unternehmen dem Mann dann in der Beziehung anzuerziehen - ist leider eine Tatsache.

Mann muss sich nur klar werden, was er möchte...so bleiben, wie er sich selbst mag und seine guten Freunde ihn mögen....oder das aufgeben , nur um mit einer Frau zusammen zu sein.

Mit 25 hatte ich jetzt gesagt "Nun - ich verändere mich ... das Leben besteht aus Veränderungen" - heute mit 34 sage ich mir "Nicht jede Veränderung im Leben rentiert sich um durchlebt zu werden"

Daher bleibe ich zwar alleine - aber ich bleibe ich.

[Lawmachine79]

Nun - wenn man mal von der übertriebenen Übersetzung absieht sind das aber die Eigenschaften, mit denen man wunderbar durchs Leben kommt und bei denen Menschen sucht, die man seine guten Freunde nennt.



Wunderbar durchs Leben kommt...ich behaupte mal im Beruf ist es auch nicht gerade hilfreich, wenn man in die von mir beschriebene Schablone passt. Freundschaften ergeben sich bei ähnlichen Interessen, ähnlichem Humor, wenn man sich halt einfach gut unterhalten kann und es einen gewissen Entertainmentwert hat, Zeit mit der Person zu verbringen - dann entwickelt sich halt Sympathie.
Und Du darfst zwei Dinge nicht vermengen: eine Frau BEKOMMEN und irgendwann von Liebe sprechen. Um sie zu bekommen, daß Arschloch raushängen lassen (bis zu einem gewissen Punkt sollte man dann auch wirklich eins sein, sonst kann man die Rolle nicht glaubhaft spielen). Tja, damit es Liebe wird - einfach laufen lassen, die Frau peu a peu an die WIRKLICH schlechten Eigenschaften die man hat, gewöhnen. Wenn eine Frau erstmal von Liebe spricht, sieht sie über eine Menge hinweg, bei Männern ist es ähnlich.

[beos]

Wunderbar durchs Leben kommt...ich behaupte mal im Beruf ist es auch nicht gerade hilfreich, wenn man in die von mir beschriebene Schablone passt. Freundschaften ergeben sich bei ähnlichen Interessen, ähnlichem Humor, wenn man sich halt einfach gut unterhalten kann und es einen gewissen Entertainmentwert hat, Zeit mit der Person zu verbringen - dann entwickelt sich halt Sympathie.
Und Du darfst zwei Dinge nicht vermengen: eine Frau BEKOMMEN und irgendwann von Liebe sprechen. Um sie zu bekommen, daß Arschloch raushängen lassen (bis zu einem gewissen Punkt sollte man dann auch wirklich eins sein, sonst kann man die Rolle nicht glaubhaft spielen). Tja, damit es Liebe wird - einfach laufen lassen, die Frau peu a peu an die WIRKLICH schlechten Eigenschaften die man hat, gewöhnen. Wenn eine Frau erstmal von Liebe spricht, sieht sie über eine Menge hinweg, bei Männern ist es ähnlich.

Kommt wohl darauf an, in welchem Berufszweig man arbeitet. ;)

Das 2 Saddam's sich freundschaftlich besser wie ein Saddam und ein Jesus verstehen würden ist klar - wer von beiden aber dann in Problemsituationen für einen da ist - ist auch klar -> Saadam wohl kaum.

Für mich spielt es eine grosse Rolle, ob Mann sich verstellen und verbiegen muss um einer Frau zu gefallen.
Muss er dass, ist es eindeutig die falsche Frau für ihn (umgekehrt natürlich auch)
Und da die meisten Frauen heutzutage einen Mann "brauchen" oder suchen, der sich völlig sich ausschliessende Eigenschaften besitzen muss - heißt es entweder "verstellen" und bekommen - oder "sein" und alleine bleiben.

Das 2te ist (für mich) eindeutig die besserer Wahl - aber das ist bei jedem Mann anders.

[Armaq]

Ehrlichkeit stellst du als Schwäche dar? Nunja Warmachine, anscheinend war das mit den 1,55m doch nicht allzuweit hergeholt?

Wenn du deine Meinung kund tust und auf bestimmte Personen in diesem Moment keine gesonderte Rücksicht nimmst, dann bist du ehrlich und trotzdessen ein Alphamännchen. Vor allem wenn diese Wahrheit der Gruppe dienlich ist.
Toleranz siehst du glaube ich auch falsch, wenn du wirklich ein Alphamännchen wärst, würdest du die Schwächeren tolerieren, aber damit tust du nichts ausser dich ihrer Gegenwart vergewissern und sie in deinem Dunst mitschwimmen zu lassen. Gerade die besonders Toleranten sind meist doch total verbohrt (is das ein Spießer ey).

Großzügigkeit hat mit deiner Ausführung null zu tun.
Höflich und schleimig kannst du offenbar nicht auseinander halten.

Verständnisvoll, hier gehts doch nur um das Potential Verständnis zu entfalten, dass ich nicht bei jeder Situation sofort den Hilfsanfall bekomme zählt dazu nicht.

[Lawmachine79]

Wenn du deine Meinung kund tust und auf bestimmte Personen in diesem Moment keine gesonderte Rücksicht nimmst, dann bist du ehrlich und trotzdessen ein Alphamännchen. Vor allem wenn diese Wahrheit der Gruppe dienlich ist.



Ich stelle Ehrlichkeit nicht als Schwäche da, ich sage nur, daß Ehrlichkeit deutlich überbewertet wird. Ich bin doch nicht blöd und sage einer Frau, die ich das erste Mal treffe, daß ich 2-3 Schachteln am Tag weqqualme: "Naja, so 5-10, wenn ich feiern gehe wirds schonmal ne Schachtel". Ich verrate auch nicht, daß ich bestenfalls 2 Tage/Woche zu Hause bin. Und Selbstverständlich bin ich niiiieeee fremdgegangen :redface: . Auslandseinsatz? Muss ich nie wieder, ich bin unabkömmlich auf meinem Diensposten :biggrin: . Wer ums Verrecken ehrlich ist, ist nicht nur ehrlich, sondern schlichtweg DUMM. Naja, aber dann hat man wenigstens ein gutes Gewissen - wenn man sich mit einem guten Gewissen rühmt, soll man am Besten mit seinem Gewissen poppen - bin ja mal gespannt ob das geht.


Wenn du deine Meinung kund tust und auf bestimmte Personen in diesem Moment keine gesonderte Rücksicht nimmst, dann bist du ehrlich und trotzdessen ein Alphamännchen. Vor allem wenn diese Wahrheit der Gruppe dienlich ist.


Falsch. Das nennt sich Rückgrat und Direktheit. "Der Gruppe dienlich" - welche Gruppe? Ich glaube bei "Alphamännchen" hast Du zu sehr eine Führungsperson in einer hierarchischen Organisation im Hinterkopf. Nennen wir es "Siegertyp", das trennt das Alphamännchen besser von dem Zwang, irgendeinem Kollektiv angehören zu müssen.

[Cyphermaster]

Warmachine, wenn du schon so viel Wert auf Rückgrat und Direktheit Wert legst, dann müßtest du eigentlich auch auf Ehrlichkeit Wert legen, grade einem dir wichtigen Menschen gegenüber. Aber scheinbar reicht dafür bei dir der Mut nicht - einfach dazu zu stehen, daß du so bist, wie du bist. Reicht dein wahres Ich nicht, um Frauen zu interessieren? Etwas arg vergröbert gesagt, spielst du jeder Frau das vor, was sie von dir erwartet, um dafür mal über ihre Furche zu dürfen. Ich hab's lieber, wenn jemand mit mir in der Kiste landet, weil sie MICH will, nicht weil ich ihr das vorspiele, was sie haben will. Und auch ich lebe durchaus nicht wie ein Mönch... Ich hab's also schlicht -zumindest bisher- nicht nötig gehabt, Frauen mit ner Show zu blenden.

Und was nennst du "Siegertyp"? Den, der keine Regeln akzeptiert, keine Rücksicht kennt, immer nur auf den eigenen Vorteil bedacht ist, und den außer dem eigenen Ego nichts schert? Sorry, aber ich habe die Erfahrung gemacht, daß genau diese Leute die wirklich armseligsten Wesen dieser Erde sind, und sich jede Sekunde belügen müssen, um nicht irgendwann das erkennen zu müssen.

Nebenbei, "Mr. Macho", sieh dir mal berühmte, erfolgreiche Leute an, bevor du nochmal sowas sagst:
Also die metrosexuellen Halbschwuchteln, die Maniküre und Pediküre machen, nicht mal ordentlich einen Saufen können, nicht rauchen, sich die Beine rasieren. Sie haben nur noch die Art und Weise der Fortpflanzung mit einem echten Mann gemeinsam, sind geschlechtslose, asexuelle Wesen. Und Alphamännchen findet man darunter mit Sicherheit nicht.
- Berlins OB Wowereit ist nicht nur halb, sondern 100% schwul.
- Beckham ist berühmt, erfolgreich, raucht nicht, und hat sowohl den Begriff Metrosexualität geprägt, als auch öffentlich gemacht, daß er sich die Beine rasiert.
- ...

[Gast]

Nein. Man definiert es nicht nur über Sexualität, obwohl sie für die Lebenszufriedenheit eine entscheidende Rolle spielt.Nein. Es gibt durchaus Menschen, für die alle möglichen Dinge zu ihrer Lebenszufriedenheit beitragen, aber für die Sexualität nicht die entscheidende Rolle spielt.Im Grunde läuft es doch so. Man trifft eine Frau, spult sein Schema F ab, fickt sie.Wie gesagt, es soll Menschen geben die so denken, aber ich würde das einem übersteigerten Fortzpflanzungstrieb zuordnen.

[Armaq]

Falsch. Das nennt sich Rückgrat und Direktheit. "Der Gruppe dienlich" - welche Gruppe? Ich glaube bei "Alphamännchen" hast Du zu sehr eine Führungsperson in einer hierarchischen Organisation im Hinterkopf. Nennen wir es "Siegertyp", das trennt das Alphamännchen besser von dem Zwang, irgendeinem Kollektiv angehören zu müssen.
Du bist immer irgendeiner Gruppe dienlich. Ob bewusst oder unbewusst.
Edit: Alphamännchen sind nunmal Anführer, Siegertypen sind nicht immer Anführer, denn sie sehen meist nur sich. In jedem Fall steht ein echtes Alphamännchen da drüber.

Rückgrat und Direktheit implizieren Ehrlichkeit. Wenn du direkt bist, aber dabei lügst, dann hast du nunmal kein Rückgrat.

Warum nicht zu seinen 2 Schachteln am Tag stehen? Dadurch verbiege ich mich und passe mich der Dame gegenüber so sehr an, dass ich es als anbiedern, oder auch schleimen interpretieren würde.

Walking tall (abgesehen von dem Film) bedeutet auch für seine Schwächen aufzustehen und zu sagen - das bin Ich.

Ein Freund von mir wird/wurde von seiner Freundin betrogen. Er hat gesagt, dass er davon weiss und sie trotzdem liebt und mit diesem "Makel" leben kann und will. Da sehe ich einerseits unglaubliche Naivität, aber auch Bewunderung, weil er zu sich selbst steht und sagt, ja so bin ich.

Ich stimme dir aber zu, dass man nicht mit allen Fakten in die Tür fallen muss. Nur auf Nachfrage sollte man sagen, ja Ich.

[Lawmachine79]

Warmachine, wenn du schon so viel Wert auf Rückgrat und Direktheit Wert legst, dann müßtest du eigentlich auch auf Ehrlichkeit Wert legen, grade einem dir wichtigen Menschen gegenüber. Aber scheinbar reicht dafür bei dir der Mut nicht - einfach dazu zu stehen, daß du so bist, wie du bist. Reicht dein wahres Ich nicht, um Frauen zu interessieren? Etwas arg vergröbert gesagt, spielst du jeder Frau das vor, was sie von dir erwartet, um dafür mal über ihre Furche zu dürfen. Ich hab's lieber, wenn jemand mit mir in der Kiste landet, weil sie MICH will, nicht weil ich ihr das vorspiele, was sie haben will. Und auch ich lebe durchaus nicht wie ein Mönch... Ich hab's also schlicht -zumindest bisher- nicht nötig gehabt, Frauen mit ner Show zu blenden.

Und was nennst du "Siegertyp"? Den, der keine Regeln akzeptiert, keine Rücksicht kennt, immer nur auf den eigenen Vorteil bedacht ist, und den außer dem eigenen Ego nichts schert? Sorry, aber ich habe die Erfahrung gemacht, daß genau diese Leute die wirklich armseligsten Wesen dieser Erde sind, und sich jede Sekunde belügen müssen, um nicht irgendwann das erkennen zu müssen.

Nebenbei, "Mr. Macho", sieh dir mal berühmte, erfolgreiche Leute an, bevor du nochmal sowas sagst:

- Berlins OB Wowereit ist nicht nur halb, sondern 100% schwul.
- Beckham ist berühmt, erfolgreich, raucht nicht, und hat sowohl den Begriff Metrosexualität geprägt, als auch öffentlich gemacht, daß er sich die Beine rasiert.
- ...
Beckham...also bitte - Du drückst es geradewegs so aus, als wäre er erfolgreich WEIL er metrosexuell ist. Nein, er ist erfolgreich, weil er gut Fußball spielt - und damit verdammt viel Kohle macht. Der Typ ist doch langweilig, keine Laster, keine Ecken, keine Kanten - ok, auf Teeniepostern findet man ihn oft. Aber frag mal reifere Frauen, stell Beckham neben Bruce Willis - sie werden Bruce Willis nehmen. Beckham kann man irgendwo zwischen Di Caprio und Brad Pitt einordnen.

Und das *sorry* "Ichbinichgelaber" kann ich echt nicht mehr hören. Ich erkläre es dann mal eben zum dreiundzwanzigsten Mal: es geht nicht darum sich zu verstellen, sondern darum, daß DER ERSTE EINDRUCK zählt! Und während Dein Gegenüber sich gerade den ERSTEN EINDRUCK macht, sollte man seine STÄRKEN zeigen und seine SCHWÄCHEN verbergen! Capiché? Oder soll ich es noch mal auf kenianisch oder russisch erklären?`Oder auf Unterwasser-Indisch? JEDER Mensch hat MINDESTENS eine Schwäche, die AUF DEM ERSTEN BLICK recht ABSCHRECKEND wirken KANN!



Warum nicht zu seinen 2 Schachteln am Tag stehen? Dadurch verbiege ich mich und passe mich der Dame gegenüber so sehr an, dass ich es als anbiedern, oder auch schleimen interpretieren würde.


Nein ich verbiege mich NICHT. Verbiegen würde ich mich, wenn ich wegen einer Frau weniger rauche. Also verbiege ich mich nicht, ich lüge halt nur :)

Du bist immer irgendeiner Gruppe dienlich. Ob bewusst oder unbewusst.
Edit: Alphamännchen sind nunmal Anführer, Siegertypen sind nicht immer Anführer, denn sie sehen meist nur sich. In jedem Fall steht ein echtes Alphamännchen da drüber.


Alle Anführer sind Siegertypen - das ist richtig, sonst würde ihnen niemand folgen. Aber nicht alle Siegertypen sind auch Anführer, der Typ "Einzelgänger" findet sich auch häufig beim Siegertypen - sofern er sich seine Einsamkeit selbst ausgesucht hat.


Ein Freund von mir wird/wurde von seiner Freundin betrogen. Er hat gesagt, dass er davon weiss und sie trotzdem liebt und mit diesem "Makel" leben kann und will. Da sehe ich einerseits unglaubliche Naivität, aber auch Bewunderung, weil er zu sich selbst steht und sagt, ja so bin ich.


Das ist bitter. Wenn man so tief sinkt, sollte man es um seiner selbst Willen beenden.

[atlantic]

.... JEDER Mensch hat MINDESTENS eine Schwäche, die AUF DEM ERSTEN BLICK recht ABSCHRECKEND wirken KANN!


...

schonmal drüber nachgedacht, das es auch Frauen gibt, die andersrum denken?
Die sich über Ehrlichkeit und Offenheit wundern und davon fasziniert sind, weil auch wir wissen, wie das Spielchen meist gespielt wird?

[Lawmachine79]

schonmal drüber nachgedacht, das es auch Frauen gibt, die andersrum denken?
Die sich über Ehrlichkeit und Offenheit wundern und davon fasziniert sind, weil auch wir wissen, wie das Spielchen meist gespielt wird?

Klar gibt es die. Das nutzt man aber am Besten erst aus, wenn man länger zusammen ist. Man sucht sich irgendwas raus, wo man gelogen hat (Elefantengedächtnis sei Dank) und fängt an mit "Du, ich war nicht immer ehrlich zu Dir" ;D Das beeindruckt - man sollte es aber erst machen, wenn man nicht mehr viel kaputtmachen kann - also es entweder kaputt ist (als Verzweifelungsakt) oder es bombensicher steht :D

[Armaq]

Ich komm mit echter Ehrlichkeit gut zurecht. Auch mit Frauen - WoW.

Sich selbst aufhübschen heißt sich selbst verbiegen, auch wenn es für dich nur profanes Lügen bedeutet.
Du siehst nur zu, wie du bequem durchs Leben kommst. Den Blick nie links und rechts.
Nobel geht die Welt zugrunde zählt nicht mehr, einsam geht der Mensch zugrunde.

[Lawmachine79]

Ich komm mit echter Ehrlichkeit gut zurecht. Auch mit Frauen - WoW.



Du geniesst meine absolute Hochachtung. Du bist ein toller Mensch. Wenn es nur Menschen wie Dich gäbe, gäbe es kein Leid auf der Welt. Wenn ich eine Schwester hätte, würde ich mir wünschen, daß nur Du, und sonst niemand sie fickt. Ich wäre gern Du.

[Armaq]

Nicht gleich zynisch werden. Ich hab nie gesagt es ist einfach. ;)

[hacki_p3d_na]

schöne Liste

andersrum hätten die Herrschaften gern mal

eine, die den Haushalt schmeißt, gut kocht und die Kinder anständig groß zieht

eine fürs Ausführen und als optischen Leckerbissen, zwecks Selbstbestätigung bei den Kumpels

eine, die bei kleinen Wehwehchen die mitleidvolle Krankenschwester ist

eine, die bei Streß auf der Arbeit dem Herrn das seelische Gleichgewicht wieder herstellt

eine Intelligenzbestie, die Karrierefrau ist und die Versorgung der Famile übernehmen kann

eine mit halbwegs technischem Verständnis, damit man nicht wegen jedem Glühbirnenwechsel gleich aus dem Sessel aufstehen muß

eine mit den Idealmaßen und der Fantasie einer hochbezahlten Prostituierten, um auch im Bett zu erfüllen, was dem Herrn aus diversen Ganzillustrierten als das non plus ultra der begehrenswerten Frau vorschwebt

Nicht persönlich nehmen
viel Spaß beim Suchen!



Tja, und wenn Mann vor der Wahl steht und nur eine auswählen dürfte, würd er die mit der größten Oberweite nehmen ;D


verdammt, die beschreibung trifft haargenau auf meine freundin zu! :o :o :o
oh man, ich liebe sie über alles! :)

[Odem]

Stammtisch ahoi.
Welche Frauen wissen nicht was sie wollen?
Woher weißt du, dass sie nicht wissen was sie wollen?
Bul... anyone?

das hat mit stammtisch absolut nix zu tun. ich habe noch nie(!!!) eine frau getroffen, die sich in genau diesem thema entscheiden konnte, und desweiteren auch schon extrem unterschiedliche meinungen gehört.
die eine sagt, dass arschloch-typen, die sich arrogant verhalten total anziehend findet ect.
dann gibt es auch wieder die andere die so gern einen lieben hätte, aber keinen findet...

fakt: sie wissen es nicht // es gibt kein rezept

[SgtDirtbag]

das hat mit stammtisch absolut nix zu tun.
ich habe noch nie(!!!) eine frau getroffen, die sich in genau diesem thema entscheiden konnte
Sicher? Dann hören wir dir mal weiter zu...

die eine sagt, dass arschloch-typen, die sich arrogant verhalten total anziehend findet ect.Aha. Diese Frau weiß also, was sie will.

dann gibt es auch wieder die andere die so gern einen lieben hätte, aber keinen findet...Oh, die weiß auch was sie will? Naja, zumindest behauptet sie das.
Warum sie nun keinen netten findet, kann unsereins aus der Ferne ja schlecht beurteilen. ; )

fakt: sie wissen es nicht // es gibt kein rezept
Zur ersten Hälfte: Nein, kein Fakt.
Pure Vermutung und Verallgemeinerung

Abgesehen davon, wer ist "sie"?

Du glaubst doch nicht etwa im Ernst, man könnte die gesammte weibliche Bevölkerung als eine Entität behandeln und dementsprechend einen Generalplan entwerfen?

Ich bitte dich.

Zur anderen Hälfte: Okay, es gibt kein Rezept, aber... nennen wir es mal "geschmackliche Tendenzen", die in bestimmten Bevölkerungsgruppen auftreten.
Da muss man als "Koch" einfach nur flexibel sein, so what.

[Cyphermaster]

Beckham...also bitte - Du drückst es geradewegs so aus, als wäre er erfolgreich WEIL er metrosexuell ist. Nein, er ist erfolgreich, weil er gut Fußball spielt - und damit verdammt viel Kohle macht.
Der Typ ist doch langweilig, keine Laster, keine Ecken, keine Kanten - ok, auf Teeniepostern findet man ihn oft. Aber frag mal reifere Frauen, stell Beckham neben Bruce Willis - sie werden Bruce Willis nehmen. Beckham kann man irgendwo zwischen Di Caprio und Brad Pitt einordnen.
ALLES erfolgreiche, berühmte Leute, die mehr als genügend weibliche Verehrer haben, nicht wahr? Spar dir deine Ausflüchte "aber reifere Frauen", "verglichen mit Bruce Willis", Beckham ist reich, berühmt, und ihm laufen ne Menge Frauen hinterher. Ob dir das nun paßt, oder nicht. Du hast oben behauptet, Leute wie er könnten unter gar keinen Umständen berühmt und/oder erfolgreich sein. These widerlegt.

Nein ich verbiege mich NICHT. Verbiegen würde ich mich, wenn ich wegen einer Frau weniger rauche. Also verbiege ich mich nicht, ich lüge halt nur :)Gut, dann eben anders: Du belügst Frauen, um sie ins Bett zu kriegen, statt zu dir selber zu stehen. Besser so? Findest du's nicht irgendwie armselig für einen "Siegertypen" und "wahren Mann", wenn er sich Sex mit Lügen erschleichen muß? Wo doch alle Frauen ohnehin auf sowas fliegen...

Das ist bitter. Wenn man so tief sinkt, sollte man es um seiner selbst Willen beenden.Das ist allerdings wahr. Jemandem irgendwas verzeihen, wo kommt man denn damit hin?

[Die gelbe Eule]

Um mal auf den Eingangspost einzugehen:

Ein Mann ist viel interessanter, wenn er angespochen wird, nicht wenn er aussieht wie 1/2 Fler und alle angräbt. Arschlöcher gibt es zuviele, da kann man selektieren, also jemand durchschnittliches darf sich hinten anstellen.
So ab 27+ kommen dann die liebevollen ins Spiel, weil man Arschlöcher irgendwie doch langweilig findet und wer möchte schon ein Arschloch als Familenvater?

[Lawmachine79]

ALLES erfolgreiche, berühmte Leute, die mehr als genügend weibliche Verehrer haben, nicht wahr? Spar dir deine Ausflüchte "aber reifere Frauen", "verglichen mit Bruce Willis", Beckham ist reich, berühmt, und ihm laufen ne Menge Frauen hinterher. Ob dir das nun paßt, oder nicht. Du hast oben behauptet, Leute wie er könnten unter gar keinen Umständen berühmt und/oder erfolgreich sein. These widerlegt.
These widerlegt? Ich lach mich schlapp. Warum laufen Beckham wohl Frauen hinterher? WEIL er reich und berühmt ist und es gibt nun einmal viele Frauen, die da drauf stehen - Oh Mann, so einen hirnrissigen Vergleich wie den Beckham-Vergleich habe ich echt lange nicht mehr gesehen. Ich hoffe mal Du erinnerst Dich an den Ex-Mann von Anna Nicole Smith? Den Greis? Sicher, der hat sie bekommen, weil er so ein ehrlicher, aufrichtiger und einfühlsamer Typ ist - und soooo reif, ne? Oh Mann, das geht auf keine Kuhhaut mehr.

Gut, dann eben anders: Du belügst Frauen, um sie ins Bett zu kriegen, statt zu dir selber zu stehen. Besser so? Findest du's nicht irgendwie armselig für einen "Siegertypen" und "wahren Mann", wenn er sich Sex mit Lügen erschleichen muß? Wo doch alle Frauen ohnehin auf sowas fliegen...
Das musst Du global sehen. Ich nutze alle (!) mir zur Verfügung stehenden Mittel um ein mir gesetztes Ziel zu erreichen. Das nennt sich Ehrgeiz und Zielstrebigkeit, aber da Du ja gerade in Deiner Selbstzufriedenheit ersäufst, mußt Du den Begriff wohl im Duden nachschlagen.

Das ist allerdings wahr. Jemandem irgendwas verzeihen, wo kommt man denn damit hin?
Genau. Es kommt jeden Tag vor, daß ein geliebter Mensch Deine Selbstachtung mit Füßen zu treten versucht - da hält man am Besten auch die andere Wange hin - "Schaaaatz, nimmst Du nächstes mal bitte Gummis mit?" - Ach wozu überhaupt Gummis - wer sowas mit sich machen lässt, läßt sich auch mit Freude ein Kuckuckskind andrehen und zieht dieses fremde Ding groß.
Hast Du "Die Teufelin" gesehen? SOWAS muss man dann durchziehen - geht auch mit wesentlich einfacheren Mitteln als die in dem Film beschriebenen.

[Cyphermaster]

These widerlegt? Ich lach mich schlapp. Warum laufen Beckham wohl Frauen hinterher? WEIL er reich und berühmt ist und es gibt nun einmal viele Frauen, die da drauf stehenKomisch, daß die Weiber ihm auch schon in der Zeit hinterhergerannt sind, als er noch nicht so berühmt war, was? :tongue:
Muß ja ne unerträgliche Vorstellung für dich sein, daß sowas wie Beckham ein natürlicher Frauenschwarm ist, auch ohne sein Geld. Auch mit noch so viel Geld und Erfolg alleine kriegst du keine Frau mit Klasse, wenn du selber nur ein Arsch bist. Da bist du -bzw. genauer dein Konto- im besten Falle Sprungbrett.

Und bitte, bleib mir mir sowas wie Anna-Nicole Smith vom Leib. Die ist nun wirklich nicht der Typ Frau, die ich haben will! Sogar wenn, krieg ich die im nächsten Puff sicher billiger...

Das musst Du global sehen. Ich nutze alle (!) mir zur Verfügung stehenden Mittel um ein mir gesetztes Ziel zu erreichen. Das nennt sich Ehrgeiz und Zielstrebigkeit, aber da Du ja gerade in Deiner Selbstzufriedenheit ersäufst, mußt Du den Begriff wohl im Duden nachschlagen.Global? Der Zweck heiligt die Mittel oder was? Nun ja, sofern du dich mit bloßem Beischlaf begnügst und dir da offenbar als Ziel gesetzt hast, möglichst viel davon abzubekommen, mag das durchaus funktionieren.

Ich habe eben andere Ziele im Leben, nach denen ich strebe, andere Gewichtungen der Werte.

Genau. Es kommt jeden Tag vor, daß ein geliebter Mensch Deine Selbstachtung mit Füßen zu treten versucht - da hält man am Besten auch die andere Wange hin - "Schaaaatz, nimmst Du nächstes mal bitte Gummis mit?" - Ach wozu überhaupt Gummis - wer sowas mit sich machen lässt, läßt sich auch mit Freude ein Kuckuckskind andrehen und zieht dieses fremde Ding groß.
Hast Du "Die Teufelin" gesehen? SOWAS muss man dann durchziehen - geht auch mit wesentlich einfacheren Mitteln als die in dem Film beschriebenen.Ich bewundere es allgemein, wenn Menschen verzeihen können; das braucht charakterliche Größe, grade bei einem Seitensprung immens viel. Daß du offenbar emotional keinerlei Nehmerqualitäten hast, hast du oft genug raushängen lassen.

[Lawmachine79]

Komisch, daß die Weiber ihm auch schon in der Zeit hinterhergerannt sind, als er noch nicht so berühmt war, was? :tongue:
Muß ja ne unerträgliche Vorstellung für dich sein, daß sowas wie Beckham ein natürlicher Frauenschwarm ist, auch ohne sein Geld. Auch mit noch so viel Geld und Erfolg alleine kriegst du keine Frau mit Klasse, wenn du selber nur ein Arsch bist. Da bist du -bzw. genauer dein Konto- im besten Falle Sprungbrett.

Und bitte, bleib mir mir sowas wie Anna-Nicole Smith vom Leib. Die ist nun wirklich nicht der Typ Frau, die ich haben will! Sogar wenn, krieg ich die im nächsten Puff sicher billiger...
Aha, Beckham war schon umschwärmt, BEVOR er Profifußballer wurde - anscheinend kennst Du ihn persönlich. Grüß ihn schön von mir.

Global? Der Zweck heiligt die Mittel oder was? Nun ja, sofern du dich mit bloßem Beischlaf begnügst und dir da offenbar als Ziel gesetzt hast, möglichst viel davon abzubekommen, mag das durchaus funktionieren.

Ich habe eben andere Ziele im Leben, nach denen ich strebe, andere Gewichtungen der Werte.
Ich habe nie gesagt, daß ich mich mit Beischlaf begnüge - ich habe gesagt, wenn sich mehr entwickelt - bitte schön, warum nicht. Aber wenn ich mich mit einer Dame treffe und sie mich NUR körperlich anzieht, greife ich mir den Sex noch ab - dumm, wer es nicht tut - der kann dann wichsen oder mit seinem guten Gewissen poppen.


Ich bewundere es allgemein, wenn Menschen verzeihen können; das braucht charakterliche Größe, grade bei einem Seitensprung immens viel. Daß du offenbar emotional keinerlei Nehmerqualitäten hast, hast du oft genug raushängen lassen.
Wenn sie Dich betrügt, kannst Du nicht von einer Sekunde auf die andere aufhören sie zu lieben. Und Dich dann von ihr zu trennen, obwohl Du sie noch liebst, DAFÜR brauchst Du Nehmerqualitäten. Wer sich in der Situation nicht trennt, würde eine Trennung nicht durchstehen.

[DDM_Reaper20]

@ warmachine79

Keinesfalls als Angriff gedacht, nur aus Neugierde: Funktioniert Deine Masche? Bist Du glücklich damit? Und wie stellst Du Dir damit die Zukunft vor?

[Lawmachine79]

@ warmachine79

Keinesfalls als Angriff gedacht, nur aus Neugierde: Funktioniert Deine Masche? Bist Du glücklich damit? Und wie stellst Du Dir damit die Zukunft vor?

Sie hat sehr selten nicht funktioniert - bis ins Bett reicht es eigentlich so gut wie immer. Man muss sich halt erstmal ein Faustpfand sichern - und das beste Faustpfand ist, daß sie Dich mehr mag, als Du sie bzw., daß sie GLAUBT, daß es so ist. Ab dem Punkt, wo sie das glaubt, bist Du derjenige, der den Hebel in der Hand hat. Du hast alle Optionen offen. Du entscheidest, wie es weitergeht - DAS ist das Entscheidende - nicht unbedingt der Sex.

[Cyphermaster]

Aha, Beckham war schon umschwärmt, BEVOR er Profifußballer wurde - anscheinend kennst Du ihn persönlich. Grüß ihn schön von mir.Dir ist bekannt, daß wenn man mal berühmt ist, auch das Leben vorher von Journalisten bis ins Kleinste ausgebuddelt wird?

Ich habe nie gesagt, daß ich mich mit Beischlaf begnüge - ich habe gesagt, wenn sich mehr entwickelt - bitte schön, warum nicht. Aber wenn ich mich mit einer Dame treffe und sie mich NUR körperlich anzieht, greife ich mir den Sex noch ab - dumm, wer es nicht tut - der kann dann wichsen oder mit seinem guten Gewissen poppen.Du nennst es dumm, ich nenne es ehrlich und respektvoll. Ich hatte/habe auch so genug Sex, inklusive einige Male ONS mit Frauen, denen ich ehrlich gesagt habe, daß ich sie nicht liebe. Wenn du meinst, dich auch Lügen als Mittel bedienen zu müssen, bitte. Das ist deine Sache

Wenn sie Dich betrügt, kannst Du nicht von einer Sekunde auf die andere aufhören sie zu lieben. Und Dich dann von ihr zu trennen, obwohl Du sie noch liebst, DAFÜR brauchst Du Nehmerqualitäten. Wer sich in der Situation nicht trennt, würde eine Trennung nicht durchstehen.Netter rhetorischer Versuch. Doch man wird sich aus Wut/Rachsucht/verletztem Ego viel leichteren Herzens trennen, als sich auch nur zu überlegen, jemandem eine 2. Chance zu geben. Ist eben weniger Risiko, weniger möglicher Konflikt, man muß weniger einstecken können. Nur wenige stehen es durch, das zerstörte Vertrauen wieder aufzubauen. Die Angst, wieder verletzt zu werden; das Wissen, was sie einem angetan hat; all das braucht wesentlich mehr Nehmerqualitäten und Willensstärke, als ein "Hau bloß ab du Schlampe!" auszusprechen.


P.S.: Auch wenn unsere Ansichten oft wie Feuer und Wasser sind, finde ich es sehr angenehm, daß du wenigstens relativ geschickt und intelligent argumentierst, nicht so flach oder gar unflätig wie viele Andere.

[Cyphermaster]

Du hast alle Optionen offen. Du entscheidest, wie es weitergeht - DAS ist das Entscheidende - nicht unbedingt der Sex.Schade. Ich hatte dir mehr zugetraut, als lediglich dein Ego über die Manipulation Schwächerer zu stärken.

[evolutionconcept]

Sowohl als auch! Beides in Einem. ;)

Zu mir der liebevolle Mann der auch Gefühle zeigt, der sich deswegen aber noch lange nicht von mir herumschubsen lässt. Und gleich Anfangs die Karten auf den Tisch legt.
Und im richtigen Leben der harte Mann der kein Blatt vor dem Mund nimmt und mit viel Courage bestückt ist. Einer zu den man Aufblicken kann und stolz auf ihn sein kann. :)

[Gast]

Und im richtigen Leben der harte Mann der kein Blatt vor dem Mund nimmt und mit viel Courage bestückt ist. Einer zu den man Aufblicken kann und stolz auf ihn sein kann. :)Aber ein couragierter aufrichtiger Mann, auf den man stolz sein kann, ist doch kein Arschloch. Das hat doch mit den fickwütigen frauenverachtenden Männerbildern von manchen hier nichts zu tun.

[Lawmachine79]

Dir ist bekannt, daß wenn man mal berühmt ist, auch das Leben vorher von Journalisten bis ins Kleinste ausgebuddelt wird?
Ok, ich streite auch nicht ab, daß er gutaussehend ist - Deine Aussage vorhin implizierte aber, daß er WEGEN seines metrosexuellen Gehabes bei Frauen erfolgreich ist - als wären Ladyshaver und Gesichtscreme das "Geheimnis seines Erfolgs" - und diese schleichende Metamorphose zum anderen Ufer hin (Metrosexualität eben) ist ein Spleen, den die meisten Promis bekommen, WENN sie prominent sind.

Du nennst es dumm, ich nenne es ehrlich und respektvoll. Ich hatte/habe auch so genug Sex, inklusive einige Male ONS mit Frauen, denen ich ehrlich gesagt habe, daß ich sie nicht liebe. Wenn du meinst, dich auch Lügen als Mittel bedienen zu müssen, bitte. Das ist deine Sache
Diese Aussage Deinerseits wiederrum impliziert, daß ich Frauen sage, daß ich sie Liebe, um sie ins Bett zu bekommen. Das ist falsch. Das habe ich auch nirgends gesagt, wenn doch, zitier es bitte. Und Du stellst hier die Unwahrheit über die Anzahl meiner gerauchten Zigaretten/Tag als die große Lebenslüge hin - das ich nicht lache. Nein, ich lenke den Blick auf meine Stärken, darum geht es. Oder würdest Du in einem Bewerbungsgespräch sagen, daß Du schlecht aus dem Bett kommst und wenn Du auf der Arbeit nichts zu tun hast gerne mal surfst? Du ziehst Dir die Hose doch nicht mit der Kneifzange an! Frag mal eine Frau nach ihren Schwächen - in 70-85% der Fälle hörst Du Folgendes: "Ich bin zu ehrlich, zu direkt und zu lieb" - Frauen? Direkt? Das ich nicht lache - die reden doch so sehr durch die Blume, daß es fast schon metaphorische Züge annimmt! Die geben Dir Hinweise, die Du als Mann eher erahnst als sie zu bemerken - Frauen haben, was sowas angeht viel feinere Antennen als Männer - diesen Anspruch stellen sie eben auch an Männer, weil sie nie ein Mann waren und daher auch nicht fühlen können wie andere - Im Gegenzug sehen Frauen oft völlig belanglose Dinge, die ein Mann von sich gibt als Hinweis für sich an und lesen schlaflos in der Nacht im Kaffeesatz - oder sind tagelang sauer, ohne daß Du weißt warum (gut, das lernt man mit dem Alter) oder denken, daß Du sie heiraten willst.

Netter rhetorischer Versuch. Doch man wird sich aus Wut/Rachsucht/verletztem Ego viel leichteren Herzens trennen, als sich auch nur zu überlegen, jemandem eine 2. Chance zu geben. Ist eben weniger Risiko, weniger möglicher Konflikt, man muß weniger einstecken können. Nur wenige stehen es durch, das zerstörte Vertrauen wieder aufzubauen. Die Angst, wieder verletzt zu werden; das Wissen, was sie einem angetan hat; all das braucht wesentlich mehr Nehmerqualitäten und Willensstärke, als ein "Hau bloß ab du Schlampe!" auszusprechen.

Es geht nicht darum, zerstörtes Vertrauen wieder herzustellen - wer es einmal tut, wird es wieder tun - ist das Gleiche, wie mit Männern, die Frauen schlagen (Nicht vom Sachverhalt, sondern vom Prinzip her). Ich denke, daß der Verlust eines geliebten Menschen das Schlimmste ist, was einem passieren kann - besonders wenn man diesen Verlust selbst entscheiden und verantworten muss - der Weg des geringeren Widerstands ist definitiv, sich NICHT zu trennen - sowohl was die Intensität und auch die Dauer des Schmerzes angeht. Es gibt eben m.E. eine Sache, die auch über der Liebe zum Partner zu stehen hat - und das ist eben die Achtung vor sich selbst - wie wertlos ist man, wenn man es nötig hat, so einem Menschen noch eine Chance gibt? Ich könnte dann jedenfalls nicht mehr in den Spiegel sehen.

P.S.: Auch wenn unsere Ansichten oft wie Feuer und Wasser sind, finde ich es sehr angenehm, daß du wenigstens relativ geschickt und intelligent argumentierst, nicht so flach oder gar unflätig wie viele Andere.
Dito. Würde es aber schätzen, wenn Du nicht, vielleicht teilweise unbewußt, versuchst, mir das Wort im Mund umzudrehen bzw. von mir Gesagtes so aus dem Zusammenhang zu reissen, daß es Dir als guter Argumentationsaufbau dient. Gute Rhetorik, gute Argumente machen eine gute Diskussion, eine gute Diskussion ist gutes Entertainment - und darum geht es ja - will hier ja Niemanden von meiner Meinung überzeugen ;)
Schade. Ich hatte dir mehr zugetraut, als lediglich dein Ego über die Manipulation Schwächerer zu stärken.
Es geht nicht ums Ego - es geht darum, daß man in jeder Lebenssituation der "Taktgeber" ist. Das steigert die Wahrscheinlichkeit, sich gesetzte Ziele zu erreichen, senkt die Abhängigkeit von Dingen, die man "höherer Gewalt" zuordnet und senkt die Wahrscheinlichkeit von Enttäuschungen.

Sowohl als auch! Beides in Einem. ;)

Zu mir der liebevolle Mann der auch Gefühle zeigt, der sich deswegen aber noch lange nicht von mir herumschubsen lässt. Und gleich Anfangs die Karten auf den Tisch legt.
Frauen lieben es eben, einmalig auf der Welt zu sein. Deshalb hassen sie es auch mehr, wenn der Mann von der Ex redet, als umgekehrt. Und was gibt es einmaligeres, als einen Mann der NUR ihr zu Liebe das "Arschloch auch mal zunähen kann"
Und im richtigen Leben der harte Mann der kein Blatt vor dem Mund nimmt und mit viel Courage bestückt ist. Einer zu den man Aufblicken kann und stolz auf ihn sein kann. :)
Das Arschloch eben - oder das Alphatier - je nach Sichtweise - für die einen ist es das Alphatier, für die anderen das rabenschwarzeste, größte Arschloch der Welt.
Das hat doch mit den fickwütigen frauenverachtenden Männerbildern von manchen hier nichts zu tun.
Seeehr differenziert - es lebe das Gastpostrecht. Hast Du den Thread überhaupt gelesen? Ist Gleichberechtigung für Dich, wenn eine Frau Dich mit dem Umschnalldildo auch mal so richtig durchziehen darf? MUAAAHHH ICH BIN DAS BÖÖÖSE FICKMONSTER!!! ICH HAB ADERN, DICK WIE BAUMSTÄMME AUF DEM SCHWANZ!

[Cyphermaster]

Ok, ich streite auch nicht ab, daß er gutaussehend ist - Deine Aussage vorhin implizierte aber, daß er WEGEN seines metrosexuellen Gehabes bei Frauen erfolgreich ist - als wären Ladyshaver und Gesichtscreme das "Geheimnis seines Erfolgs" - und diese schleichende Metamorphose zum anderen Ufer hin (Metrosexualität eben) ist ein Spleen, den die meisten Promis bekommen, WENN sie prominent sind.Mir ging es nicht um die Implizierung, die du mir da unterstellst - sondern schlicht die Tatsache, daß deine Theorie von oben schon alleine durch Beckham falsifizierbar ist. Fakt ist, daß auch "Metrosexualität" und Erfolg sich nicht widersprechen.

Diese Aussage Deinerseits wiederrum impliziert, daß ich Frauen sage, daß ich sie Liebe, um sie ins Bett zu bekommen. Das ist falsch. Das habe ich auch nirgends gesagt, wenn doch, zitier es bitte. Und Du stellst hier die Unwahrheit über die Anzahl meiner gerauchten Zigaretten/Tag als die große Lebenslüge hin - das ich nicht lache.Du lügst, und das zielgerichtet. Und offenbar nicht zum ersten oder letzten Mal; nicht mehr, aber auch nicht weniger. Und scheinbar hast du ohne eine (deinem Maßstab nach) ungenügende "Erfolgsquote", sonst würdest du dir kaum die Mühe machen, oder?
Was sagt einem das?

Nein, ich lenke den Blick auf meine Stärken, darum geht es. Oder würdest Du in einem Bewerbungsgespräch sagen, daß Du schlecht aus dem Bett kommst und wenn Du auf der Arbeit nichts zu tun hast gerne mal surfst? Du ziehst Dir die Hose doch nicht mit der Kneifzange an!Ich binde nicht jedem sofort eine Sammlung meiner Schwächen proaktiv ans Knie - aber wenn ich gefragt werde, tendiere ich stark dazu, die Wahrheit zu sagen. Und ich "bewerbe" mich auch nicht bei einer Frau. Entweder, sie will mich wie ich bin, oder eben nicht.

Frag mal eine Frau nach ihren Schwächen - in 70-85% der Fälle hörst Du Folgendes: "Ich bin zu ehrlich, zu direkt und zu lieb" - Frauen? Direkt? Das ich nicht lache - die reden doch so sehr durch die Blume, daß es fast schon metaphorische Züge annimmt! Die geben Dir Hinweise, die Du als Mann eher erahnst als sie zu bemerken - Frauen haben, was sowas angeht viel feinere Antennen als Männer - diesen Anspruch stellen sie eben auch an Männer, weil sie nie ein Mann waren und daher auch nicht fühlen können wie andere - Im Gegenzug sehen Frauen oft völlig belanglose Dinge, die ein Mann von sich gibt als Hinweis für sich an und lesen schlaflos in der Nacht im Kaffeesatz - oder sind tagelang sauer, ohne daß Du weißt warum (gut, das lernt man mit dem Alter) oder denken, daß Du sie heiraten willst.Was haben Frauen damit zu tun, wie ICH mich verhalte? Ich verhalte mich doch nicht dauernd irgendwie, nur wegen jemand anders.

Es geht nicht darum, zerstörtes Vertrauen wieder herzustellen - wer es einmal tut, wird es wieder tun - ist das Gleiche, wie mit Männern, die Frauen schlagen (Nicht vom Sachverhalt, sondern vom Prinzip her).Interessante Theorie. Ich würde aber drauf wetten, daß es dazu mehr als nur vereinzelte Ausnahmen gibt. Und es obliegt jedem selber, zu entscheiden, ob er dieses "Rückfallrisiko" eingeht.

Ich denke, daß der Verlust eines geliebten Menschen das Schlimmste ist, was einem passieren kann - besonders wenn man diesen Verlust selbst entscheiden und verantworten muss - der Weg des geringeren Widerstands ist definitiv, sich NICHT zu trennen - sowohl was die Intensität und auch die Dauer des Schmerzes angeht.Der Schmerz liegt dann quasi jeden Tag neben dir im Bett - klar, das ist wesentlich einfacher...

Es gibt eben m.E. eine Sache, die auch über der Liebe zum Partner zu stehen hat - und das ist eben die Achtung vor sich selbst - wie wertlos ist man, wenn man es nötig hat, so einem Menschen noch eine Chance gibt? Ich könnte dann jedenfalls nicht mehr in den Spiegel sehen.Der Witz ist, daß es Leute gibt, die Dinge tun, obwohl sie es gar nicht nötig hätten. Niemand muß eine zweite Chance gewähren.

Dito. Würde es aber schätzen, wenn Du nicht, vielleicht teilweise unbewußt, versuchst, mir das Wort im Mund umzudrehen bzw. von mir Gesagtes so aus dem Zusammenhang zu reissen, daß es Dir als guter Argumentationsaufbau dient. Gute Rhetorik, gute Argumente machen eine gute Diskussion, eine gute Diskussion ist gutes Entertainment - und darum geht es ja - will hier ja Niemanden von meiner Meinung überzeugen ;)Ich denke, da tue ich nicht mehr als du.

Es geht nicht ums Ego - es geht darum, daß man in jeder Lebenssituation der "Taktgeber" ist. Das steigert die Wahrscheinlichkeit, sich gesetzte Ziele zu erreichen, senkt die Abhängigkeit von Dingen, die man "höherer Gewalt" zuordnet und senkt die Wahrscheinlichkeit von Enttäuschungen.Du manipulierst Menschen, um sie zu kontrollieren, und das ist dir sogar wichtiger als der Sex - und dann hat das angeblich NICHTS mit deinem Ego zu tun? :lol:

[Gast]

Seeehr differenziert - es lebe das Gastpostrecht. Hast Du den Thread überhaupt gelesen? Ist Gleichberechtigung für Dich, wenn eine Frau Dich mit dem Umschnalldildo auch mal so richtig durchziehen darf? MUAAAHHH ICH BIN DAS BÖÖÖSE FICKMONSTER!!! ICH HAB ADERN, DICK WIE BAUMSTÄMME AUF DEM SCHWANZ!Warum fühlst du dich angesprochen? Ich habe doch nur von "manchen Membern" gesprochen. Ein Name oder Nick wurde von mir nicht genannt. Oder gilt hier das alte Sprichwort von den getroffenen Hunden?

[Scose]

Kurzzeitig gewinnt das Arschloch, langfristig verliert der langweilige Liebevolle...

Ist natürlich nicht generell so aber zumindest meine Erfahrung mit mehreren weiblichen Zeitgenossinnen, unter anderem auch lange Beziehungen.

D.h. flexibel sein und je nach Situation die passende Gangart anwenden.:biggrin:

Problem ist nur wenn man sich wirklich bewusst verstellt und sie es merkt. Hab ich auch erfahren als ich bei meiner ersten grossen Beziehung rückblickend ihr zuviel habe durchgehen lassen. Sie hat mir anfangs die härtere Gangart schlichtweg nicht abgekauft und es hat dann lange gedauert bis ihr bewusst wurde das ich nicht mehr der "alte" bin. Das war so nach 2 Jahren bestehender Beziehung wobei dann 3 weitere Jahre später definitv die Lichter erloschen sind.

Bei "frechen" (nicht negativ) und herausfordenden Frauen (ja so mag ich das)
hat sich der unbewusste Mittelweg bis jetzt als die beste Variante herausgestellt, aber es kommt auf den Charakter der Frau an wie man mit ihr umgehen soll.

Aber wer versteht schon die Frauen, ich bin inzwischen froh das ich es niemals tun werde.

[beos]

Kurzzeitig gewinnt das Arschloch, langfristig verliert der langweilige Liebevolle...

Ist natürlich nicht generell so aber zumindest meine Erfahrung mit mehreren weiblichen Zeitgenossinnen, unter anderem auch lange Beziehungen.

D.h. flexibel sein und je nach Situation die passende Gangart anwenden.:biggrin:

Problem ist nur wenn man sich wirklich bewusst verstellt und sie es merkt. Hab ich auch erfahren als ich bei meiner ersten grossen Beziehung rückblickend ihr zuviel habe durchgehen lassen. Sie hat mir anfangs die härtere Gangart schlichtweg nicht abgekauft und es hat dann lange gedauert bis ihr bewusst wurde das ich nicht mehr der "alte" bin. Das war so nach 2 Jahren bestehender Beziehung wobei dann 3 weitere Jahre später definitv die Lichter erloschen sind.

Bei "frechen" (nicht negativ) und herausfordenden Frauen (ja so mag ich das)
hat sich der unbewusste Mittelweg bis jetzt als die beste Variante herausgestellt, aber es kommt auf den Charakter der Frau an wie man mit ihr umgehen soll.

Aber wer versteht schon die Frauen, ich bin inzwischen froh das ich es niemals tun werde.

Hmmm....wo ist denn jetzt das Fazit....außer dass Du mit etwas zusammen bist, das Du nicht verstehst ?

[Armaq]

Warum verstehen. Ich mein Mathematiker haben auch keine Ahnung in was sie da rumstochern, aber Spaß machts trotzdem.

Frauen - das ist wie experimentelle Nuklearphysik. Manchmal macht es Boom und alles ist futsch und manchmal vibriert die Luft, im unwahrscheinlichsten aller Fälle kommt man ins Paradies mit einer Jungfrau.

[Slipknot79]

X-D

warmachine, ich wär echt mal neugierig, dich im RL zu erleben. :biggrin:

sry for OT



Siehst du, es funktioniert, er schiebt einen Arschlochkommentar und du willst ihn schon kennen lernen, so schnell geht das :)

[atlantic]

Siehst du, es funktioniert, er schiebt einen Arschlochkommentar und du willst ihn schon kennen lernen, so schnell geht das :)

du hast nicht verstanden, warum ich ihn kennenlernen will. Interessant ist er allemal. Ich liebe es aber, das Bild, das ich mir übers schriftliche von jemandem vor meinem geistigen Auge mache, mal visuell und reell abzugleichen.

Die Ergebnisse sind teilweise doch verblüffend :wink:

[Slipknot79]

du hast nicht verstanden, warum ich ihn kennenlernen will. Interessant ist er allemal. Ich liebe es aber, das Bild, das ich mir übers schriftliche von jemandem vor meinem geistigen Auge mache, mal visuell und reell abzugleichen.

Die Ergebnisse sind teilweise doch verblüffend :wink:


Klar hab ich's verstanden :-p, war ned erst gemeint meiner Bemerkung. Wäre ja sehr flashig, dass gerade du auf warmachine abfährst.

[Nightspider]

Ich bin für die gesunde Mischung aus beidem. Liebevoll, hilfreich aber auch sollte man der Dame das Gefühl von Sicherheit geben,also ein bisschen draufgängerischer sein und den Beschützer spielen. ;) Arschlöcher sind vielleicht am Anfang reizvoll, vielleicht später auch noch aber sind diese nicht für viel mehr zu gebrauchen. Einmal Arschloch immer Arschloch.

Klar, wer nur in die Kiste will kann einen auf Arschloch machen aber für ne richtige Beziehung sollte man dann doch mehr Richtung zuverlässig und liebevoll tendieren, da Arschlöcher in meinen Augen nicht zuverlässig sind.

[Lawmachine79]

Mir ging es nicht um die Implizierung, die du mir da unterstellst - sondern schlicht die Tatsache, daß deine Theorie von oben schon alleine durch Beckham falsifizierbar ist. Fakt ist, daß auch "Metrosexualität" und Erfolg sich nicht widersprechen.
Wenn ich behaupte, "Ein VW - Käfer fährt KEINE 200km/h" verlinkst Du mir irgendeine Seite wo irgendein Freak eine Turbine im Käfer verbaut hat und erzählst mir "These falsifiziert". Was ich damit sagen will? Für Millionäre und Stars usw gelten andere Gesetze - sieh Dir doch mal andere Profifußballer an - die letzten Gesichtselfmeter - aber jede hat 'ne richtig geile Sau neben sich - ich gönne ihnen das, merke aber lediglich an, daß die Welt, in der sie leben anderes sozialen, gesellschaftlichen und zwischenmenschlichen Gesetzen unterliegt, als die Unsere.

Du lügst, und das zielgerichtet. Und offenbar nicht zum ersten oder letzten Mal; nicht mehr, aber auch nicht weniger. Und scheinbar hast du ohne eine (deinem Maßstab nach) ungenügende "Erfolgsquote", sonst würdest du dir kaum die Mühe machen, oder?
Was sagt einem das?
Guuut, dann lüge ich eben - dennoch keine schwerwiegende Lüge - gerade bei dem Thema gibt es nicht nur schwarz und weiß - ich habe in einem vorhergehenden Post bereits gesagt, daß Ehrlichkeit aus meiner Sicht deutlich überbewertet wird - das mag nach einer langen gemeinsam verbrachten Zeit was Anderes sein, aber beim Kennenlernen ist es halt das übliche Katz- und Maus Spiel. Wer zu ehrlich ist rennt halt immer mit offenen Flanken durchs Leben. Und was meine Erfolgsquote angeht - wenn die nicht stimmen würde, würde ich meine Meinung hier nicht so vehement verfechten.

Ich binde nicht jedem sofort eine Sammlung meiner Schwächen proaktiv ans Knie - aber wenn ich gefragt werde, tendiere ich stark dazu, die Wahrheit zu sagen. Und ich "bewerbe" mich auch nicht bei einer Frau. Entweder, sie will mich wie ich bin, oder eben nicht.
Es geht nicht ums Bewerben oder nicht Bewerben - es geht darum, ein Ziel, was man hat, zu erreichen. Und dazu muss man sich eben "verkaufen" können (an dem Satz kannst Du Dich gleich wieder prima aufhängen ;) ). Ob da jetzt eine Frau oder ein Personaler sitzt - gut, die Mittel sind andere - beiden gilt es, einen guten Eindruck von Dir zu vermitteln - bei der Frau zusätzlich mit dem Vorteil, daß dieser Wille auf Gegenseitigkeit beruht, was jetzt aber nicht beinhaltet, daß die Mittel ähnlich sein müssen, wohl aber können.

Was haben Frauen damit zu tun, wie ICH mich verhalte? Ich verhalte mich doch nicht dauernd irgendwie, nur wegen jemand anders.
Klar bleibt man in Grundzügen immer derselbe. Es geht mir aber darum, daß jeder Mensch aus tausend kleinen Facetten besteht und zur richtigen Zeit bestimme Facetten in den Vordergrund stellen sollte und gewisse halt in den Hintergrund. Ich verhalte mich in Gegenwart meiner Freunde anders als in Gegenwart meiner Arbeitskollegen (ja, "Kameraden" :) ), anders als in Gegenwart meiner Mutter anders als in Gegenwart eines Polizisten bei der Verkehrskontrolle, anders als in Gegenwart eines Dates! Du nennst es "sich verstellen", ich nenne es "emotionale Intelligenz" oder "Takt- und Fingerspitzengefühl" oder "ein Näschen für die Situation".

Interessante Theorie. Ich würde aber drauf wetten, daß es dazu mehr als nur vereinzelte Ausnahmen gibt. Und es obliegt jedem selber, zu entscheiden, ob er dieses "Rückfallrisiko" eingeht.

Der Schmerz liegt dann quasi jeden Tag neben dir im Bett - klar, das ist wesentlich einfacher...
Nicht nur der Schmerz, sondern auch das Schmerzmittel liegen neben Dir im Bett. Bei einer langen Beziehung liegt nach einer Trennung ein wesentlicher Lebensinhalt und große Teile der Lebensplanung in Trümmern - man muss wieder von vorne anfangen, was das angeht. Ich finde es grenzt an Selbstbetrug, dann noch mit Madame zusammenzubleiben.

Der Witz ist, daß es Leute gibt, die Dinge tun, obwohl sie es gar nicht nötig hätten. Niemand muß eine zweite Chance gewähren.
Ich sage nicht, daß ich stoisch darauf verzichte, irgendwem eine zweite Chance zu geben - das kommt erstens auf den Lebensbereich an (auf der Arbeit oder bei Freunden ist es wieder was anderes) und zweitens darauf, warum die erste Chance nicht genutzt wird - aber ja, ich tendiere dazu, es bei der ersten Chance zu belassen.

Ich denke, da tue ich nicht mehr als du.
Doch. Also besonders das Beispiel, daß ich Frauen sagen würde, daß ich sie liebe um sie ins Bett zu bekommen, ist absurd - bevor ich einer Frau das sage, ist sie zehnmal durch die Hölle und zurück gegangen, hat dabei zwanzigmal den Styx durchschwommen und ein Vermögen an den Fährmann abgedrückt ;).

Du manipulierst Menschen, um sie zu kontrollieren, und das ist dir sogar wichtiger als der Sex - und dann hat das angeblich NICHTS mit deinem Ego zu tun? :lol:
Ich manipuliere nicht die Menschen, um die Menschen zu kontrollieren, sondern um die Situation zu kontrollieren. Da gehören Menschen nun mal mit zu. Aber das hat nichts mit meinem Ego zu tun, sondern vielmehr damit, daß ich Ziele erreichen will. Dazu versuche ich, meinen Mitmenschen immer einen Schritt voraus zu sein und immer "gedeckte Flanken" zu haben - mag sein, daß mein Beruf mich da zu sehr geprägt hat.
auf warmachine abfahren.
Na DAS kann man nun wirklich Niemanden verübeln ;D --> Can't touch this

[seahawk]

You made my day.

Wobei Du defakto völlig recht hast. Zwar etwas klar ausgedrückt, aber absolut richtig und frei von diesme moralischen Geschwafel von ehrlichkeit und blabla.

Gewisse Notlügen sind am Anfang einer Beziehung durchaus lohnenswert. Und sie müssen noch nicht mal zum eigenen Vorteil ausfallen. Mit Anfang 20 bin ich zu ersten Rendevouz immer in Opas uralten rostigen Zweitwagen gefahren, weil der eigenene (neue GTI) oftmals zuviel Begeisterung beim anderen Geschlecht auslösen konnte. Und ich habe die Frage, ob dies mein Auto wäre immer mit "ja" beantwortet.

[Cyphermaster]

Wenn ich behaupte, "Ein VW - Käfer fährt KEINE 200km/h" verlinkst Du mir irgendeine Seite wo irgendein Freak eine Turbine im Käfer verbaut hat und erzählst mir "These falsifiziert". Was ich damit sagen will? Für Millionäre und Stars usw gelten andere Gesetze - sieh Dir doch mal andere Profifußballer an - die letzten Gesichtselfmeter - aber jede hat 'ne richtig geile Sau neben sich - ich gönne ihnen das, merke aber lediglich an, daß die Welt, in der sie leben anderes sozialen, gesellschaftlichen und zwischenmenschlichen Gesetzen unterliegt, als die Unsere.Komisch, zuerst waren Berühmte und Erfolgreiche dein Beispiel - und jetzt ist es völlig irrelevant, weil für die ja ganz andere Gesetze gelten. Spar dir dein Blabla - du weißt genausogut wie ich, daß man es auch schon z.B. mit einem hübschen Gesicht zu etwas bringen kann, egal wie spleenig man ist. Es gibt nun mal kein Rezept für den sicheren Erfolg für jedermann, und es hat schon gar nichts mit dem Image des Mega-Machos zu tun, das du so gerne hättest.

Guuut, dann lüge ich eben - dennoch keine schwerwiegende Lüge - gerade bei dem Thema gibt es nicht nur schwarz und weiß - ich habe in einem vorhergehenden Post bereits gesagt, daß Ehrlichkeit aus meiner Sicht deutlich überbewertet wird - das mag nach einer langen gemeinsam verbrachten Zeit was Anderes sein, aber beim Kennenlernen ist es halt das übliche Katz- und Maus Spiel.Wenn ICH später rauskriege, daß mein Bild eines Menschen auf vielen kleinen Lügen aufgebaut ist, was meinst du, bedeutet das für das Vertrauen in einer Beziehung? Wenn es dann jemand mitspielt, der entsprechende Fähigkeiten hat, der spielt dann genau dein Spiel mit dir - wenn du dann überhaupt noch interessant bist, und nicht einfach abgehakt wirst. Nebenbei: DU siehst solche Lügen nicht als schwerwiegend an - aber ich glaube nicht, daß das andere Menschen so sehen. Was würdest du von einer Frau halten, bei der du nach ein paar Monaten spitzkriegst, daß sie eben doch nicht "nie" fremdgegangen ist, so wie du es oben beschreibst?

Wer zu ehrlich ist rennt halt immer mit offenen Flanken durchs Leben.Ich kann mit meinen "offenen Flanken" leben, und das ganz gut, danke. Dafür brauche ich nicht zu Lügen.

Und was meine Erfolgsquote angeht - wenn die nicht stimmen würde, würde ich meine Meinung hier nicht so vehement verfechten.Habe ich nicht bezweifelt. Ich bezweifle nur, daß du das findest, was du eigentlich suchst.

Es geht nicht ums Bewerben oder nicht Bewerben - es geht darum, ein Ziel, was man hat, zu erreichen. Und dazu muss man sich eben "verkaufen" können (an dem Satz kannst Du Dich gleich wieder prima aufhängen ;) ). Ob da jetzt eine Frau oder ein Personaler sitzt - gut, die Mittel sind andere - beiden gilt es, einen guten Eindruck von Dir zu vermitteln - bei der Frau zusätzlich mit dem Vorteil, daß dieser Wille auf Gegenseitigkeit beruht, was jetzt aber nicht beinhaltet, daß die Mittel ähnlich sein müssen, wohl aber können.Mir ist schon klar, daß es dir reicht, einen guten ersten Eindruck, eine schöne Fassade zu haben. Und das auf Teufel komm raus, um zwischen die Beine einer Frau zu kommen. Aber derart anbiedern will ICH mich nicht. Und ich hab's auch nicht nötig, jedenfalls könnte ich mich nicht groß über sexuellen Notstand beklagen. Mir geht es nicht nur darum, ein Ziel zu erreichen, sondern auch darum, WIE ich es erreiche. Der Mensch definiert sich über das, was er tut.

Bei einer langen Beziehung liegt nach einer Trennung ein wesentlicher Lebensinhalt und große Teile der Lebensplanung in Trümmern - man muss wieder von vorne anfangen, was das angeht. Ich finde es grenzt an Selbstbetrug, dann noch mit Madame zusammenzubleiben. Weil du vor dieser Herausforderung sofort kapitulierst. Wenn es ein Mensch wert ist, sich dann zu überwinden, nochmal anzufangen - dieser Geisteshaltung zolle ich Respekt.

Ich manipuliere nicht die Menschen, um die Menschen zu kontrollieren, sondern um die Situation zu kontrollieren. Da gehören Menschen nun mal mit zu.Womit du das bestätigst, was ich sage: Du manipulierst Menschen, und findest das ok. Das spricht für sich.
Aber das hat nichts mit meinem Ego zu tun, sondern vielmehr damit, daß ich Ziele erreichen will. Dazu versuche ich, meinen Mitmenschen immer einen Schritt voraus zu sein und immer "gedeckte Flanken" zu haben - mag sein, daß mein Beruf mich da zu sehr geprägt hat.Ich glaube eher, du hast schlichtweg Angst, in eine nicht-kontrollierte Situation zu geraten, weil du dir nicht sicher bist, daß du sie auch durchstehst. Und daß du nicht immer jedem voraus sein kannst, egal wie du dich abmühst, müßte dir auch klar sein (gut, außer man umgibt sich nur mit Leuten, die einem eh nie das Wasser werden reichen können).

[Cyphermaster]

Seahawk:

- Du befindest dich gleich am Anfang einer Beziehung, beim Kennenlernen in einer NOTsituation?
- Moral ist für dich irrelevant? Gut zu wissen.

[Lawmachine79]

Komisch, zuerst waren Berühmte und Erfolgreiche dein Beispiel - und jetzt ist es völlig irrelevant, weil für die ja ganz andere Gesetze gelten. Spar dir dein Blabla - du weißt genausogut wie ich, daß man es auch schon z.B. mit einem hübschen Gesicht zu etwas bringen kann, egal wie spleenig man ist. Es gibt nun mal kein Rezept für den sicheren Erfolg für jedermann, und es hat schon gar nichts mit dem Image des Mega-Machos zu tun, das du so gerne hättest.
Du schmeißt wieder Äpfel mit Birnen durcheinander. Wer genug Geld und Ruhm hat, kann jede haben. Basta.

Wenn ICH später rauskriege, daß mein Bild eines Menschen auf vielen kleinen Lügen aufgebaut ist, was meinst du, bedeutet das für das Vertrauen in einer Beziehung? Wenn es dann jemand mitspielt, der entsprechende Fähigkeiten hat, der spielt dann genau dein Spiel mit dir - wenn du dann überhaupt noch interessant bist, und nicht einfach abgehakt wirst. Nebenbei: DU siehst solche Lügen nicht als schwerwiegend an - aber ich glaube nicht, daß das andere Menschen so sehen. Was würdest du von einer Frau halten, bei der du nach ein paar Monaten spitzkriegst, daß sie eben doch nicht "nie" fremdgegangen ist, so wie du es oben beschreibst?
Keine Frau hat je eine Lüge von mir spitzgekriegt - und dabei wird es auch bleiben. Es sei denn ich wollte, daß sie es spitzkriegt.

Ich kann mit meinen "offenen Flanken" leben, und das ganz gut, danke. Dafür brauche ich nicht zu Lügen.

Ich auch - man sollte sie nur nicht jedem direkt präsentieren.

Habe ich nicht bezweifelt. Ich bezweifle nur, daß du das findest, was du eigentlich suchst.
Durch meine Methoden lerne ich ja nicht "die falschen Frauen" kennen - was für Frauen man kennenlernt ist eh Zufall - am Anfang zählt eh nur die Optik, die entscheidet, ob man überhaupt Interesse hat, Jemanden näher kennenzulernen.

Mir ist schon klar, daß es dir reicht, einen guten ersten Eindruck, eine schöne Fassade zu haben. Und das auf Teufel komm raus, um zwischen die Beine einer Frau zu kommen. Aber derart anbiedern will ICH mich nicht. Und ich hab's auch nicht nötig, jedenfalls könnte ich mich nicht groß über sexuellen Notstand beklagen. Mir geht es nicht nur darum, ein Ziel zu erreichen, sondern auch darum, WIE ich es erreiche. Der Mensch definiert sich über das, was er tut.
Tja hier ticke ich eben grundsätzlich anders - relevant ist für mich, was unterm Strich dabei rauskommt - klar habe ich auch Grenzen (Straftaten, um mal ein absurdes Beispiel zu nennen). Und wie gesagt, es geht nicht NUR darum, zwischen irgendwelche Beine zu kommen - das ist der angenehme Nebeneffekt.

Weil du vor dieser Herausforderung sofort kapitulierst. Wenn es ein Mensch wert ist, sich dann zu überwinden, nochmal anzufangen - dieser Geisteshaltung zolle ich Respekt.
Durch sein Handeln hat der Mensch bewiesen, daß er es eben NICHT wert ist.

Womit du das bestätigst, was ich sage: Du manipulierst Menschen, und findest das ok. Das spricht für sich.
Ich glaube eher, du hast schlichtweg Angst, in eine nicht-kontrollierte Situation zu geraten, weil du dir nicht sicher bist, daß du sie auch durchstehst. Und daß du nicht immer jedem voraus sein kannst, egal wie du dich abmühst, müßte dir auch klar sein (gut, außer man umgibt sich nur mit Leuten, die einem eh nie das Wasser werden reichen können).
Es zählt nicht, DASS ich Menschen manipuliere, sondern WARUM ich es mache - wie gesagt, der Zweck heiligt die Mittel. Ich hasse es, von externen Faktoren abhängig zu sein - und das ist in einer nicht - kontrollierten Situation eben der Fall - ich bin lieber selbst meines Glückes Schmied. Wer sich auf andere verlässt, ist verlassen. Klar gibt es Menschen, denen ich nicht immer einen Schritt voraus sein kann, die das Tempo halten und ggf. sogar erhöhen können - das macht sie umso interessanter, sie sind auf Augenhöhe, eine Herausforderung.

- Moral ist für dich irrelevant? Gut zu wissen.
Die Frage ist, welche Priorität man Moral gewährt. Wenn man sämtliches Handeln nur aus moralischen Dingen ableitet, bleibt man am Besten in der Gebärmutter.

[seahawk]

Seahawk:

- Du befindest dich gleich am Anfang einer Beziehung, beim Kennenlernen in einer NOTsituation?
- Moral ist für dich irrelevant? Gut zu wissen.

Ich befinde mich in einer Testphase. Sowohl ich werde geprüft so wie ich auch prüfe. Das ist für mich keine Notsituation, das ist eine Notwendigkeit am Anfang einer Beziehung.

Moral ist imho nicht betroffen, wenn man den eigenen Zigarettenkonsum etwas geringer angibt oder beim ersten DVD-Abend nicht gleich die geliebten Zombie-Splatter-DVDs auspackt und auch auf Nachfrage nicht unbedingt gliech begeistert von der Kopf-ab-Szene in "Land of Dead" schwärmt. Ob Du damit ein moralisches Problem hast, kann ich nicht sagen, ich hatte damit nie eins.

Bei Dingen wie Fremdgehen würde ich hingegen nicht lügen.

Ich sehe das immer so :

Mein Herz gibt mir einen Auftrag und mein Hirn entwickelt die Taktik um das Ziel zu erreichen.

[Lawmachine79]

Moral ist imho nicht betroffen, wenn man den eigenen Zigarettenkonsum etwas geringer angibt oder beim ersten DVD-Abend nicht gleich die geliebten Zombie-Splatter-DVDs auspackt und auch auf Nachfrage nicht unbedingt gliech begeistert von der Kopf-ab-Szene in "Land of Dead" schwärmt. Ob Du damit ein moralisches Problem hast, kann ich nicht sagen, ich hatte damit nie eins.

Nicht zu vergessen: die Pornosammlung! Ja, Cypher, ich weiß, ich bin ein degeneriertes Schwein ;). Ich gehöre sogar zu den 99% Männern, die sich schon mal einen runtergeholt haben - und dabei an wüstes Geficke statt an Liebe gedacht haben :) - ich war danach nicht einmal beichten, habe trotzdem weder Rückenmarkschwund bekommen, noch bin ich blind geworden.

Mein Herz gibt mir einen Auftrag und mein Hirn entwickelt die Taktik um das Ziel zu erreichen.
Ich bin beeindruckt. Hast Du etwa auch einen militärischen Background?
Herz = Kommandeur; Hirn = Stab / Operationszentrale; am Besten noch alles in Lage - Auftrag - Durchführung aufteilen, hehe...nach dem Beischlaf heisst es dann: "Angriffsziel genommen - kläre weiter in der Tiefe des Raumes auf" Muahahaha; Komplimente=Steilfeuerunterstützung; Getränk spendieren=Luftnahunterstützung; Lügen=Minenfeld; Date vereinbaren: "Phase Annäherung" Frau küssen: "Einbruch in Sicherungslinie"; Frau poppen: "Einbruch in vorderen Rand der Verteidigung"; Beziehung="Kampf durch die Tiefe"; Kreditkarte verborgen: "Einsatz der Reserve"; GEIL! Jetzt kann ich mein Liebesleben viel besser kategorisieren und planen.

[DDM_Reaper20]

Sie hat sehr selten nicht funktioniert - bis ins Bett reicht es eigentlich so gut wie immer. Man muss sich halt erstmal ein Faustpfand sichern - und das beste Faustpfand ist, daß sie Dich mehr mag, als Du sie bzw., daß sie GLAUBT, daß es so ist. Ab dem Punkt, wo sie das glaubt, bist Du derjenige, der den Hebel in der Hand hat. Du hast alle Optionen offen. Du entscheidest, wie es weitergeht - DAS ist das Entscheidende - nicht unbedingt der Sex.

Ich hatte nicht gesagt, dass Sex das Entscheidende ist. Mir ist schon klar, dass es Dir (auch) auf Kontrolle ankommt.

Das ist Deine Wahl und Deine Entscheidung.

Meine Beziehung sieht anders aus; anders könnte ich meine Frau auch schlecht halten (da ich meine Frau kenne, kann ich das auch beurteilen).

[Xaver Koch]

Womit du das bestätigst, was ich sage: Du manipulierst Menschen, und findest das ok. Das spricht für sich.
Ich glaube eher, du hast schlichtweg Angst, in eine nicht-kontrollierte Situation zu geraten, weil du dir nicht sicher bist, daß du sie auch durchstehst. Und daß du nicht immer jedem voraus sein kannst, egal wie du dich abmühst, müßte dir auch klar sein (gut, außer man umgibt sich nur mit Leuten, die einem eh nie das Wasser werden reichen können).

Als ob die Frauen nicht Meister des Manipulierens wären. :D Das fängt schon in frühen Jahren an, wenn die Tochter den Papa so lange lieb anlächelt, bis sie das Gewünschte bekommt. Am Anfang einer Beziehung -es wird ja nicht umsonst das Spiel der Spiele genannt- geht es darum, wer weniger Angst davor hat, den anderen zu verlieren. Wer weiß, "wie das Spiel gespielt wird", manipuliert andere. Von daher verstehe ich mal ehrlich gesagt nicht, warum Du das der Kriegsmaschine negativ ankreidest. Sorry, aber in Wirklichkeit sieht es doch so aus, dass der (die)jenige, welcher eben nicht manipulieren kann, der treudoofe (das naive Blondchen) Trottel ist, welcher manipuliert wird. Sicher ist es schön, einen Parter zu haben, wo man dieses "Spiel" nicht (mehr) spielen muss, das bildet aber eher die Ausnahme, denn die Regel.

Oder anders: Jedes Land hat eine Armee, wenn es nicht die eigene ist, ist es eben eine fremde.

[Armaq]

Wenn ich heute Abend weg gehe und eine Frau sehe dir mir gefällt, sie anspreche und sage, komm lass die Spielchen, von mir nur Wahrheit, lässt du dich darauf ein?
Sie wird ja sagen, weil sie es für ein verdammtes Spiel hält.
Da liegt das Problem. Nachdenkliche ruhige Typen sind Spassbremsen und uncool, haben aber im Endeffekt doch überhaupt etwas vernünftiges/wichtiges zu sagen, wenn sie reden.
Vom ganzen Rest hört man nur Geschwalle. Die Typen erkennt man auf 10 Meter und sie denken sie spielen das Spiel perfekt. Versteht mich nicht falsch, solche Typen beeindrucken auch Frauen, mit denen ich in die Kiste steigen würde und vielleicht sogar meine Freundin, aber aus einer anderen Motivation heraus.

Sie bauschen etwas auf, was so nie war und sein wird. Aber schon das reicht um für eine lange Zeit vorzuhalten, schließlich hofft das Frauchen war doch etwas von ihrem rülpsenden Sesselfurzer doch so heldenhaft.

Dagegen zu halten mit der nüchternen Realität, dass man sie nur physisch interessant findet, aber bei jedem Satz denkt wie blöd bist du eigentlich - keine Chance. Soll man sicher auch nicht.

Lustig wird es erst wenn die Bezirste einen, so denkt man, einigermaßen vernünftigen IQ besitzt. Sie fühlt sich ab und an durch solche Typen (auf einem etwas höheren Niveau) provoziert und will wieder spielen. Manchmal verliert sie sich sogar in dem Spiel und liegt mit ihm im Bett.


Ich frage mich immer, ob ich das auch will. Natürlich, aber nur bis zu einem gewissen Punkt. Denn der Flirterfolg löst den selben Hormonschub aus wie Sex. Soll heissen, stehst du vor ihrer Tür hast du auch hormonell gewonnen, kannst umdrehen und gehen. Jetzt der richtige Spruch und um sie ist es geschehen, manchmal.

Wie dieses Spiel geht ist nicht wirklich schwer zu durchschauen, es zu meistern eher. Mich nervt es.

edit: Wer mich für den isolierten PC-Nerd hält irrt. Rückschlüsse dieser Art passen nicht. ;)

[Dadi]

Also, ich bin jetzt mit meiner Freundin 2 Monate zusammen. Und das auf die "liebe" Art. So wie sie ist, bin ich. Trotzdem gehts mal hart zu, und sie hat sich in mich verliebt. Eine Mischung aus beiden ist wohl das beste für eine Beziehung.
Wenn man mal nicht gut drauf ist vom Tag, kann mans ruhig auf sie lassen, nicht zu streng aber schon ein bisschen dominanz ;D. Denn die Frauen tuns doch auch immer. :rolleyes:

[Gast]

Das einzigste was Menschen wirklich können,ist es ihren Artgenossen das Leben schwer zu machen.Jeder Mensch ist ein in erster Linie Egoist,und es wird höchste Zeit das die Technologie erfunden wird,die Soziale Bindungen vollkommen überflüssig macht zb. perfekte Virtuelle Realitäten.Zum Abschalten des nervenden Rudelverhaltens wird ein Medikament eingenommen,und der Computer erschafft jedem einzigen sein ureigenes Universum.

[Lawmachine79]

Als ob die Frauen nicht Meister des Manipulierens wären. :D Das fängt schon in frühen Jahren an, wenn die Tochter den Papa so lange lieb anlächelt, bis sie das Gewünschte bekommt.


So sieht es aus. Frauen sind wahre Champions im Manipulieren. Diese Fähigkeit hat sich evolutionär entwickelt um die ganzen biologisch bedingten Nachteile, die Frau gegenüber Mann hat, auszugleichen.

[Xaver Koch]

Um mal auf die eigentliche Fragestellung zurückzukommen: Ein charmantes Arschloch hat meines Erachtens in der Regel die besten Chancen bei Frauen. Der "liebevolle" Typ bekommt in vielleicht 1 auf 100 Fällen eine aus Mitleid ab.

@ warmachine79
Genau und wenn man das Spiel mindestens so gut wie die Mädels spielt, haben die verloren. :D

[Slipknot79]

Das einzigste was Menschen wirklich können,ist es ihren Artgenossen das Leben schwer zu machen.Jeder Mensch ist ein in erster Linie Egoist,und es wird höchste Zeit das die Technologie erfunden wird,die Soziale Bindungen vollkommen überflüssig macht zb. perfekte Virtuelle Realitäten.Zum Abschalten des nervenden Rudelverhaltens wird ein Medikament eingenommen,und der Computer erschafft jedem einzigen sein ureigenes Universum.


Gegen ein Holodeck hätte ich auch keine Einwände :)

[beos]

Gegen ein Holodeck hätte ich auch keine Einwände :)

Ich auch nicht - wäre dann allerdings der Barkley Typ - der süchtig wird und darin seine Realitäten lebt....

[Slipknot79]

Ich auch nicht - wäre dann allerdings der Barkley Typ - der süchtig wird und darin seine Realitäten lebt....



Wenn die Realität nix brauchbares zu bieten hat, spricht auch nix gegen das Holodeck. :redface:

[Cyphermaster]

Du schmeißt wieder Äpfel mit Birnen durcheinander. Wer genug Geld und Ruhm hat, kann jede haben. Basta.Klar, sowas wie Anna-Nicole Smith, die Menge der Boxenluder und aller anderen "Frauen", die alleine für viel schnelles Geld und etwas Beachtung ihre Beine spreizen... :rolleyes:
Auch noch so viel Geld und Ruhm alleine bedeutet nicht, daß man jede beliebige Frau haben kann. Grade die imho wertvolleren Charaktere richten sich meiner Erfahrung nach nur nachrangig nach dem Geld. Und wenn du 100x "Basta" schreist und mit dem Fuß aufstampfst, die Welt richtet sich in dem Punkt nicht nach dir.
Darüber bin ich persönlich im Übrigen recht froh. Es wäre für mich selbst sehr armselig, wenn mein Kontostand der wichtigste Reiz für Frauen wäre.

Keine Frau hat je eine Lüge von mir spitzgekriegt - und dabei wird es auch bleiben. Es sei denn ich wollte, daß sie es spitzkriegt.
Da gibt es dann zusammen mit der Tatsache, daß die Wahrscheinlichkeit, daß du der intelligenteste und geschickteste Lügner dieser Welt bist, schon wegen der schieren Menge der Lügner gegen Null tendiert, logischerweise nur 2 reelle Möglichkeiten:
- galoppierende Selbstüberschätzung oder
- du beschäftigst dich bewußt nur mit Frauen, die von vorn herein geistig nicht sonderlich viel Potential haben.

Ich auch - man sollte sie nur nicht jedem direkt präsentieren.Wenn dich dort niemand wirklich treffen könnte, bzw. du dort Treffer wegstecken könntest, müßtest du dir nicht die Mühe machen, sie zu verstecken.

Durch meine Methoden lerne ich ja nicht "die falschen Frauen" kennen - was für Frauen man kennenlernt ist eh Zufall - am Anfang zählt eh nur die Optik, die entscheidet, ob man überhaupt Interesse hat, Jemanden näher kennenzulernen.Was für Frauen man trifft, ist Zufall. Welche man näher kennenlernt, nicht. Und wenn du Frauen kennenlernen willst, die dir auf gleicher Augenhöhe begegnen können, dann bezweifle ich, daß da besonders viele auf jemanden der lügt (wenn sie dir geistig ebenbürtig ist, merkt sie das) und sie zu "besiegen" versucht, Wert legen. Dieser Typus Frau hat -grade wenn es sich um ein attraktives Exemplar handelt- genügend andere Optionen auf ehrliche, liebevolle und respektvollere Partnerschaften. Wozu sollte sie sich abmühen, nur um dich überhaupt wirklich kennenlernen zu dürfen?

Tja hier ticke ich eben grundsätzlich anders - relevant ist für mich, was unterm Strich dabei rauskommt - klar habe ich auch Grenzen (Straftaten, um mal ein absurdes Beispiel zu nennen). Und wie gesagt, es geht nicht NUR darum, zwischen irgendwelche Beine zu kommen - das ist der angenehme Nebeneffekt.Du willst mir erzählen, daß du mit Lügen und Manipulation das Herz einer Frau dauerhaft erobern kannst, so daß sie auch später dein wahres Ich liebt, das sie bis dahin gar nicht mal zu Gesicht bekommt? Meiner Erfahrung nach tendieren Frauen eher dazu, "Janusköpfe" nach kurzer Zeit wieder zu verlassen. Zu mehr als ein paar Runden Bettgymnastik reicht es deswegen meist nicht - abhängig davon, wie schnell der Betreffende "demaskiert" wird.

Durch sein Handeln hat der Mensch bewiesen, daß er es eben NICHT wert ist. [ ] Ich habe verstanden, was der Ausdruck "jemandem eine 2. Chance geben" bedeutet :rolleyes:

Es zählt nicht, DASS ich Menschen manipuliere, sondern WARUM ich es mache - wie gesagt, der Zweck heiligt die Mittel.Nun ja, wem es gefällt, rücksichtslos zu sein... Solche Leute gewinnen bei mir keinen Blumentopf, für mich heiligt der Zweck eben nicht die Mittel. Und ich bin beileibe nicht der Einzige, der so denkt - und ggf. handelt. Ich bin mir recht sicher, daß du eine Frau mit diesen Eigenschaften und Einstellungen, also "jemanden auf Augenhöhe", als Partnerin gar nicht ertragen würdest auf Dauer. Du würdest viel zu viel Gefahr laufen, die Situation eben nicht mehr unter deiner absoluten und alleinigen Kontrolle zu haben = Widerspruch mit deinem erklärten Ziel.

Klar gibt es Menschen, denen ich nicht immer einen Schritt voraus sein kann, die das Tempo halten und ggf. sogar erhöhen können - das macht sie umso interessanter, sie sind auf Augenhöhe, eine Herausforderung.
Diesen Leuten wirst du NIE auf Augenhöhe begegnen. Und wenn es den Anschein hat, wäre ich eher vorsichtig - es könnte gut eine Dosis deiner eigenen Medizin sein... :lol: Die die dir wirklich ein gutes Stück voraus sind, machen sich nicht mal die Mühe, sich mit dir ernsthaft zu beschäftigen. Was hätten sie auch davon?

Die Frage ist, welche Priorität man Moral gewährt. Wenn man sämtliches Handeln nur aus moralischen Dingen ableitet, bleibt man am Besten in der Gebärmutter.Moralisches, bewußtes Handeln ist menschlich, weil es uns als einzige Eigenschaft vom Instinktverhalten der Tiere und anderen Primaten unterscheidet. Wer keinerlei oder keinerlei feste Moral kennt, ist für mich als Mensch genau so viel Respekt wert, wie er selber gewährt: Keinen.

[Cyphermaster]

Ich befinde mich in einer Testphase. Sowohl ich werde geprüft so wie ich auch prüfe. Das ist für mich keine Notsituation, das ist eine Notwendigkeit am Anfang einer Beziehung.Und deswegen mußt du bei der Prüfung schummeln, um zu bestehen? Macht das wirklich Sinn, wenn man später, wenn die Wahrheit ans Licht kommt, dann doch wieder durchfällt?

[Cyphermaster]

Als ob die Frauen nicht Meister des Manipulierens wären. :DMir doch egal, was Andere sind/tun. ICH bin MIR Rechenschaft schuldig, und ich werde mich nicht auf das Niveau "aber der/die hat doch auch ..." runter begeben. Ich muß mir selber jeden Tag im Spiegel in die Augen sehen. Mir reicht es völlig aus, Manipulationsversuche möglichst gut zu erkennen - ich muß nicht noch jemanden darin übertreffen, selber zu manipulieren.

Am Anfang einer Beziehung -es wird ja nicht umsonst das Spiel der Spiele genannt- geht es darum, wer weniger Angst davor hat, den anderen zu verlieren. Wer weiß, "wie das Spiel gespielt wird", manipuliert andere. Von daher verstehe ich mal ehrlich gesagt nicht, warum Du das der Kriegsmaschine negativ ankreidest. Sorry, aber in Wirklichkeit sieht es doch so aus, dass der (die)jenige, welcher eben nicht manipulieren kann, der treudoofe (das naive Blondchen) Trottel ist, welcher manipuliert wird.Gut, dann gibt es also in so einer Beziehung einen geschickten Manipulator - und einen Trottel, der manipuliert wird. Auch wenn ich "gewinne", wäre ich also mit einem Trottel zusammen. Da hab ich ja extrem viel gewonnen... :uclap:

Sicher ist es schön, einen Parter zu haben, wo man dieses "Spiel" nicht (mehr) spielen muss, das bildet aber eher die Ausnahme, denn die Regel.Für mich sind nur (noch) diese Ausnahmen interessant. Der Rest ist mir die Zeit und Mühe nicht wert. Und auch da bleibt es ein interessantes Spiel - nur eben nicht mehr um die Überlegenheit.

[seahawk]

Und deswegen mußt du bei der Prüfung schummeln, um zu bestehen? Macht das wirklich Sinn, wenn man später, wenn die Wahrheit ans Licht kommt, dann doch wieder durchfällt?

Trennst Du Dich von einer Frau, wenn sie zu den ersten Treffen einen Wonderbra trägt ? In letzter Konsequenz müßtest Du das nämlich, wenn Du so auf bedingungslose Ehrlichkeit bestehst.

In der Realität wird daran eine Bezeihung genauso wenig scheitern, wie an einer verschwiegenen Vorlibe für Zombiefilme oder dem Rauchen von 20 statt 10 Zigaretten.

[Cyphermaster]

Trennst Du Dich von einer Frau, wenn sie zu den ersten Treffen einen Wonderbra trägt ? In letzter Konsequenz müßtest Du das nämlich, wenn Du so auf bedingungslose Ehrlichkeit bestehst.

In der Realität wird daran eine Bezeihung genauso wenig scheitern, wie an einer verschwiegenen Vorlibe für Zombiefilme oder dem Rauchen von 20 statt 10 Zigaretten.Ich bestehe auf Ehrlichkeit mindestens dann, wenn ich konkret frage.
Oder um dein nettes Beispiel mit dem Wonderbra zu bemühen: Wenn ich es bemerkt zu haben glaube, und sie frage, ob sie einen Wonderbra trägt, möchte ich eine ehrliche Antwort, kein "Nein, das ist natürlich alles echt!".

Beziehungen scheitern imho auch nicht an einer einzelnen Lüge dann und wann (soweit bin ich bei dir), sondern meist daran, daß diese Lüge nicht alleine bleibt. Und auch wenn ich sicher eine Notlüge dann und wann toleriere, toleriere ich es nicht, wenn man mir immer wieder wissentlich ins Gesicht lügt - und ich gehe davon aus, daß das viele ähnlich sehen. Das widerspricht dem Vertrauensprinzip, auf dem ernsthafte Beziehungen fußen.
Außerdem stellt sich für mich bei dieser Argumentation die Frage: Wenn es doch gar nicht entscheidend ist - warum dann nicht von vorn herein dazu stehen, daß man Zombiefilme mag und ne Schachtel pro Tag verqualmt? Dinge geschönt darstellen lohnt doch nur, wenn es auch einen nennenswerten Unterschied macht.

[Xaver Koch]

Gut, dann gibt es also in so einer Beziehung einen geschickten Manipulator - und einen Trottel, der manipuliert wird. Auch wenn ich "gewinne", wäre ich also mit einem Trottel zusammen. Da hab ich ja extrem viel gewonnen... :uclap:

Für mich sind nur (noch) diese Ausnahmen interessant. Der Rest ist mir die Zeit und Mühe nicht wert. Und auch da bleibt es ein interessantes Spiel - nur eben nicht mehr um die Überlegenheit.

Klar geht es in einer Beziehung (bis sich tiefere Gefühle entwickeln) um die Vorherrschafft, aber nicht darum, den anderen zum "Untertan" zu machen, von daher sollte man das Ganze nicht so ernst und negativ sehen. Ich gebe Dir allerdings recht, dass auch mich mittlerweile nur noch die Ausnahmen interessieren, für alles andere geb ich mir keine Mühe.

[atlantic]

Trennst Du Dich von einer Frau, wenn sie zu den ersten Treffen einen Wonderbra trägt ? In letzter Konsequenz müßtest Du das nämlich, wenn Du so auf bedingungslose Ehrlichkeit bestehst.

In der Realität wird daran eine Bezeihung genauso wenig scheitern, wie an einer verschwiegenen Vorlibe für Zombiefilme oder dem Rauchen von 20 statt 10 Zigaretten.

aber sicher scheitern daran Beziehungen. Fragt sich nur, ob man die überhaupt hätte als ernsthaft bezeichnen können.

In der Vergangenheit habe ich gelernt, das nur die Beziehungen wirklich erfüllend waren, die sich trotz meiner Ehrlichkeit nicht in Luft auflösten. Nur, wer mich trotz meiner Makel ertragen kann, liebt mich als Mensch. Alle anderen sind mir die Mühe eh nicht wert.
Selbst bei der Optik (du erwähnst den Wonderbra) bleibe ich lieber bei der Wahrheit. Schminke z.B. ist für mich kein Thema. Jemand, dem ich als Mensch wichtig bin, erträgt mich auch morgens nach dem Aufwachen ungeschminkt. Warum sich also die Mühe machen und mit kleinen Lügen die Trennung von Spreu und Weizen bis dahin hinauszögern? Jede Art von Täuschung läßt sich nur eine gewisse Zeit aufrecht erhalten. Mit Täuschungen und kleinen Lügen habe ich nur den Zeitpunkt hinausgezögert, an dem ich meine Fehler irgendwann preisgeben werde, es mich aber schon eine Menge Energie gekostet hat, diese bis dahin aufrecht zu erhalten. Und das gilt nicht nur für die Optik. :wink:

[No.3]

Gut, dann gibt es also in so einer Beziehung einen geschickten Manipulator - und einen Trottel, der manipuliert wird. Auch wenn ich "gewinne", wäre ich also mit einem Trottel zusammen. Da hab ich ja extrem viel gewonnen... :uclap:

seeehhr richtig! :up:


Außerdem stellt sich für mich bei dieser Argumentation die Frage: Wenn es doch gar nicht entscheidend ist - warum dann nicht von vorn herein dazu stehen, daß man Zombiefilme mag und ne Schachtel pro Tag verqualmt? Dinge geschönt darstellen lohnt doch nur, wenn es auch einen nennenswerten Unterschied macht.

:up:

Cyphermaster, Du ownst hier gerade alle weg!

wenn diese Lügerei denn doch einen nennenswerten Unterschied macht, dann sind wir wieder beim Punkt darüber, der Partner der da mitmacht muss ein Riesentrottel sein. Wer möchte schon mit einem Riesentrottel zusammen sein, ein Riesentrottel vielleciht?

[Lawmachine79]

Klar, sowas wie Anna-Nicole Smith, die Menge der Boxenluder und aller anderen "Frauen", die alleine für viel schnelles Geld und etwas Beachtung ihre Beine spreizen... :rolleyes:
Auch noch so viel Geld und Ruhm alleine bedeutet nicht, daß man jede beliebige Frau haben kann. Grade die imho wertvolleren Charaktere richten sich meiner Erfahrung nach nur nachrangig nach dem Geld. Und wenn du 100x "Basta" schreist und mit dem Fuß aufstampfst, die Welt richtet sich in dem Punkt nicht nach dir.
Darüber bin ich persönlich im Übrigen recht froh. Es wäre für mich selbst sehr armselig, wenn mein Kontostand der wichtigste Reiz für Frauen wäre.

Zum letzten Mal...sieh Dir die Frauen reicher, berühmter Männer an, das sind alles Hingucker - komische Koinzidenz, nicht wahr? Und die sind bestimmt nicht reich und berühmt geworden, weil sie liebe, ehrwürdige und gute Menschen sind sondern weil sie zusätzlich zum Talent (das haben viele) noch eine gehörige Portion Skrupellosigkeit und Ellenbogen besitzen.

Da gibt es dann zusammen mit der Tatsache, daß die Wahrscheinlichkeit, daß du der intelligenteste und geschickteste Lügner dieser Welt bist, schon wegen der schieren Menge der Lügner gegen Null tendiert, logischerweise nur 2 reelle Möglichkeiten:
- galoppierende Selbstüberschätzung oder
- du beschäftigst dich bewußt nur mit Frauen, die von vorn herein geistig nicht sonderlich viel Potential haben.

Ich bin nicht der intelligenteste und geschickteste Lügner der Welt - aber ich beherrsche dieses Fach sehr gut. Und ich lüge nie in der Form bzw. in einer Sache, wo man mir das Gegenteil beweisen kann (wer will mir schon beweisen, daß ich auch schon vorher 40 geraucht habe, wenn ich es in ihrer Anwesenheit schleichend steigere) oder ich darauf achte, daß es keine "Schnittstellen" gibt, die die Wahrheit kennen - als Soldat ist man schließlich viel unterwegs, angenommen ich verspüre den Drang fremdzugehen - die kommt nie dahinter (nur ein Beispiel), wenn die Frau, mit der ich sie betrüge irgendwo auf dem Weg zur Arbeit wohnt (370km).

Wenn dich dort niemand wirklich treffen könnte, bzw. du dort Treffer wegstecken könntest, müßtest du dir nicht die Mühe machen, sie zu verstecken.
Was für Frauen man trifft, ist Zufall. Welche man näher kennenlernt, nicht. Und wenn du Frauen kennenlernen willst, die dir auf gleicher Augenhöhe begegnen können, dann bezweifle ich, daß da besonders viele auf jemanden der lügt (wenn sie dir geistig ebenbürtig ist, merkt sie das) und sie zu "besiegen" versucht, Wert legen. Dieser Typus Frau hat -grade wenn es sich um ein attraktives Exemplar handelt- genügend andere Optionen auf ehrliche, liebevolle und respektvollere Partnerschaften. Wozu sollte sie sich abmühen, nur um dich überhaupt wirklich kennenlernen zu dürfen?
Hach...ich habe Dir schon mal erklärt, daß es, damit ich mich auf was Richtiges einlasse erstmal funken muss. Und daß jemand mit mir auf Augenhöhe ist, beinhaltet auch, daß sie das Spielchen genauso gut beherrschen wie ich und im Idealfall sagen beide gleichzeitig "Ich gebe auf". Dann ist es die Richtige. Wenn einer diesen Satz früher sagt verliert die Beziehung ihre emotionale Balance und geht kaputt weil der eine den anderen mehr mag als umgekehrt.

Du willst mir erzählen, daß du mit Lügen und Manipulation das Herz einer Frau dauerhaft erobern kannst, so daß sie auch später dein wahres Ich liebt, das sie bis dahin gar nicht mal zu Gesicht bekommt? Meiner Erfahrung nach tendieren Frauen eher dazu, "Janusköpfe" nach kurzer Zeit wieder zu verlassen. Zu mehr als ein paar Runden Bettgymnastik reicht es deswegen meist nicht - abhängig davon, wie schnell der Betreffende "demaskiert" wird.

Nach Deiner Erfahrung? Tsk, tsk...bist Du etwa so ein Januskopf? Oder ist das Hörensagen? Frauen tendieren eher dazu, sich an Janusköpfen die Zähne auszubeissen.

[ ] Ich habe verstanden, was der Ausdruck "jemandem eine 2. Chance geben" bedeutet :rolleyes:
Den habe ich sehr wohl verstanden. Ich wandel mal ein berühmtes Zitat eines Politikers ab: "Eine zweite Chance um jeden Preis kann und darf es nicht geben" - oder: "Man kann nicht a priori "ja" zur zweiten Chance" sagen". - Ich hoffe Du hast es verstanden - was soll denn noch alles passieren, damit es keine zweite Chance mehr gibt?

Nun ja, wem es gefällt, rücksichtslos zu sein... Solche Leute gewinnen bei mir keinen Blumentopf, für mich heiligt der Zweck eben nicht die Mittel.
Shit, dann werde ich bei Dir wohl nie landen können.

Und ich bin beileibe nicht der Einzige, der so denkt - und ggf. handelt. Ich bin mir recht sicher, daß du eine Frau mit diesen Eigenschaften und Einstellungen, also "jemanden auf Augenhöhe", als Partnerin gar nicht ertragen würdest auf Dauer. Du würdest viel zu viel Gefahr laufen, die Situation eben nicht mehr unter deiner absoluten und alleinigen Kontrolle zu haben = Widerspruch mit deinem erklärten Ziel.
Was den letzten Satz dieses Zitats angeht, muss ich Dir eingeschränkt recht geben - sobald das Wort "Liebe" (also wenn die Beziehung sehr weit fortgeschritten ist) im Spiel ist, ist es unmöglich (nahezu), die Situation unter Kontrolle zu halten - das kann nur der Kopf und ab genannten Punkt ist ausschließlich das Herz der Taktgeber. ABER denk mal an "das Spiel" zurück - sobald beide sagen "Ich gebe auf" ist es Liebe - also hat Dein gegenüber auch keine Chance mehr, die Kontrolle zu gewinnen, auch beim Gegenüber ist ab diesem Moment das Herz der Taktgeber - und wie Goethes Faust schon wußte ist das ja der Moment, in dem man sich sagt "Augenblick, mögest Du verweilen" (das Bedürfnis nach ewigem Fortdauern eines Moments, kurz "Glück") - mit anderen Worten den Lebenssinn verwirklich hat - wer braucht dann schon noch Kontrolle? Und wenn einer vorzeitig sagt ich gebe auf, ist dieses Spiel zu Ende, kein Patt, es gibt zwar keinen Gewinner aber eindeutig einen Verlierer - und ohne Spiel keine Kontrolle.

Diesen Leuten wirst du NIE auf Augenhöhe begegnen. Und wenn es den Anschein hat, wäre ich eher vorsichtig - es könnte gut eine Dosis deiner eigenen Medizin sein... :lol: Die die dir wirklich ein gutes Stück voraus sind, machen sich nicht mal die Mühe, sich mit dir ernsthaft zu beschäftigen. Was hätten sie auch davon?
Freundchen, um das beurteilen zu können, müßtest Du mich kennen...es gibt in der Tat bestimmt Frauen, die mir sogar immer zwei Schritte voraus wären...schließlich gibt es auf der Welt immer jemanden, der es (was auch immer) besser kann als Du - es sei denn Du heißt Michael Johnson und suchst jemanden, der Dich auf 200m schlägt - aber wo mein Intellekt und meine emotionale Intelligenz mich nicht weiterbringt, sind List und Tücke meine letzten Mittel - Frauen unterschätzen Männer was das angeht gnadenlos, weil das eigentlich ihre Paradedisziplinen sind.

Moralisches, bewußtes Handeln ist menschlich, weil es uns als einzige Eigenschaft vom Instinktverhalten der Tiere und anderen Primaten unterscheidet. Wer keinerlei oder keinerlei feste Moral kennt, ist für mich als Mensch genau so viel Respekt wert, wie er selber gewährt: Keinen.
Mein Handeln orientiert sich durchaus auch an moralischen Maßstäben - nur muss Moral auch in Einklang gebracht werden mit zu erreichenden Zielen - hier ist häufig im Einzelfall eine Güterabwägung zu machen, da Moral und Ziele sich nicht immer, aber manchmal, gegenseitig im Weg stehen. Glück ist mein Lebensziel, das Erreichen dieses Zieles ist, wie so vieles, ein iterativer Prozess. Wenn Moral meinem Glück im Weg steht, entscheide ich mich fürs Glück - schließlich muss ich irgendwann mit dem zufrieden sein, was ich erreicht habe und nicht mit dem, was ich für andere getan habe.

Langsam wird es müßig - was soll das werden, steter Tropfen höhlt den Stein? Aber gut was solls...wie gesagt, ich akzeptiere, daß Du ein besserer Mensch bist - ist doch schön und gut. Du bist ehrlicher, nicht so verlogen wie ich, Du bist sooo geil, daß Du nicht mal kleine Lügen am Anfang benötigst :).

Ach und noch was zum Thema Stärken und Schwächen. Es gab auch Frauen, die mich anfangs ihrer Schwächen entwegen belogen haben - es waren Schwächen, die mich vor der Beziehung daran gehindert hätten, mich auf eine Beziehung einzulassen - verliebt habe ich mich in die Stärken - nach der Bezeihung am meisten vermisst habe ich die Schwächen, das waren die Dinge, über die ich dann am Meisten nachgedacht habe. Also kann es gar nicht so falsch sein, anfangs über Schwächen hinwegzutäuschen, hinterher wird sie die Schwächen dann umso mehr zu schätzen wissen - obwohl sie sie am Anfang ggf. an einer Beziehung gehindert hätten.

[seahawk]

Ich bestehe auf Ehrlichkeit mindestens dann, wenn ich konkret frage.
Oder um dein nettes Beispiel mit dem Wonderbra zu bemühen: Wenn ich es bemerkt zu haben glaube, und sie frage, ob sie einen Wonderbra trägt, möchte ich eine ehrliche Antwort, kein "Nein, das ist natürlich alles echt!".

Beziehungen scheitern imho auch nicht an einer einzelnen Lüge dann und wann (soweit bin ich bei dir), sondern meist daran, daß diese Lüge nicht alleine bleibt. Und auch wenn ich sicher eine Notlüge dann und wann toleriere, toleriere ich es nicht, wenn man mir immer wieder wissentlich ins Gesicht lügt - und ich gehe davon aus, daß das viele ähnlich sehen. Das widerspricht dem Vertrauensprinzip, auf dem ernsthafte Beziehungen fußen.
Außerdem stellt sich für mich bei dieser Argumentation die Frage: Wenn es doch gar nicht entscheidend ist - warum dann nicht von vorn herein dazu stehen, daß man Zombiefilme mag und ne Schachtel pro Tag verqualmt? Dinge geschönt darstellen lohnt doch nur, wenn es auch einen nennenswerten Unterschied macht.

Bei einer direkten Frage stimme ich Dir zu, ansonsten gehe ich davon aus, dass jeder in der Frühphase einer Beziehung eher die guten Seiten rausdreht und die weniger guten eher überspielt. Dies ist teilweise entscheidend um überhaupt eine Beziehungsphase zu erreichen, die über einen lockeren Flirt hinausgeht und damit erst die Möglichkeit gibt den anderen als Charakter kennen und schätzen zu lernen.

aber sicher scheitern daran Beziehungen. Fragt sich nur, ob man die überhaupt hätte als ernsthaft bezeichnen können.

In der Vergangenheit habe ich gelernt, das nur die Beziehungen wirklich erfüllend waren, die sich trotz meiner Ehrlichkeit nicht in Luft auflösten. Nur, wer mich trotz meiner Makel ertragen kann, liebt mich als Mensch. Alle anderen sind mir die Mühe eh nicht wert.
Selbst bei der Optik (du erwähnst den Wonderbra) bleibe ich lieber bei der Wahrheit. Schminke z.B. ist für mich kein Thema. Jemand, dem ich als Mensch wichtig bin, erträgt mich auch morgens nach dem Aufwachen ungeschminkt. Warum sich also die Mühe machen und mit kleinen Lügen die Trennung von Spreu und Weizen bis dahin hinauszögern? Jede Art von Täuschung läßt sich nur eine gewisse Zeit aufrecht erhalten. Mit Täuschungen und kleinen Lügen habe ich nur den Zeitpunkt hinausgezögert, an dem ich meine Fehler irgendwann preisgeben werde, es mich aber schon eine Menge Energie gekostet hat, diese bis dahin aufrecht zu erhalten. Und das gilt nicht nur für die Optik. :wink:

Das amg Deine MEinung sein, wenn man die Geduld hat und den Glauben, das der Traumrpinz einen schon von alleine finden wird, dann mag man damit leben können. Ich könnte dies nicht. Und was am Anfang vielleicht noch ne Täuschung ist, kann in einer Beziehung ja auch mit der Zeit Wahrheit werden, eben wenn z.B. der Zigarettenkonsum für den Partner reduziert wird. Wäre doch doof sich eine solche Option schon am Anfang zu zerstören.

[Morgaine]

Wurde das schon empirisch belegt?
Wenn ich nach draußen gucke und sehe, dass 90% mit einem weißen Gürtel rumlaufen und die restlichen einen schwarzen tragen, dann denke ich nicht, dass "jede Frau etwas anderes sucht".
Wer nichtmal bei der Wahl der Kleidung sich individualisieren kann, wird dies auch nicht bei der Partnerwahl schaffen.

Hm ich war jetzt in meinem Leben ca. 6 mal wirklich verliebt .. mit allem drum und dran und jeder dieser Männer ist anders sowohl äusserlich wie auch ihr Wesen.
Und vielleicht hift es dir ich hab überhaupt keinen Gürtel *g*


Es waren Ärschlocher dabei das geb ich zu wobei ich das erst zuspät bemerkte Menschen können sich ja so toll verstellen .. oder vielleicht war ich in dieser Zeit auch einfach zublöd dies zuerkennen... aber das nur neben her .. ich bin froh jetzt einen Mann zuhaben der so ist wie er einfach ist und damit bin ich seit drei Jahren sehr glücklich ^^
Verstellen bringt nie was .. na ja vielleicht für einen One-Night-Stand aber jeder der eine Beziehung sucht sollte einfach so sein wie er einfach ist.

[atlantic]

....


Ach und noch was zum Thema Stärken und Schwächen. Es gab auch Frauen, die mich anfangs ihrer Schwächen entwegen belogen haben - es waren Schwächen, die mich vor der Beziehung daran gehindert hätten, mich auf eine Beziehung einzulassen - verliebt habe ich mich in die Stärken - nach der Bezeihung am meisten vermisst habe ich die Schwächen, das waren die Dinge, über die ich dann am Meisten nachgedacht habe. Also kann es gar nicht so falsch sein, anfangs über Schwächen hinwegzutäuschen, hinterher wird sie die Schwächen dann umso mehr zu schätzen wissen - obwohl sie sie am Anfang ggf. an einer Beziehung gehindert hätten.

Warmachine, die Stärken bestehen doch auch trotz der eventuell vorhandenen Schwächen. Wen hindert es dran, sie trotzdem wahrzunehmen?

Und, wundert es dich nicht, warum es gerade die Schwächen zu sein scheinen, die einen Menschen liebenswert zu machen scheinen? Warum würde man sonst über diese am meisten nachdenken, im Nachhinein.

...Also kann es gar nicht so falsch sein, anfangs über Schwächen hinwegzutäuschen, hinterher wird sie die Schwächen dann umso mehr zu schätzen wissen ...

mit Verlaub, das entbehrt jeder Logik. Warum möchte ich, das jemand sie erst spät (oder danach) zu schätzen weiß? Ich will, das man mich JETZT mit allem, was ich zu bieten habe, liebt. Und dazu zählen auch meine Fehler, weil die genauso zu mir dazugehören.

[atlantic]

Bei einer direkten Frage stimme ich Dir zu, ansonsten gehe ich davon aus, dass jeder in der Frühphase einer Beziehung eher die guten Seiten rausdreht und die weniger guten eher überspielt. Dies ist teilweise entscheidend um überhaupt eine Beziehungsphase zu erreichen, die über einen lockeren Flirt hinausgeht und damit erst die Möglichkeit gibt den anderen als Charakter kennen und schätzen zu lernen.



....

nicht dein Ernst, oder?

In meinen Schädel will nicht rein, wieso aus einer Komödie nur auf diese Weise schöne Realität werden können soll.
Wenn mir jemand anfangs nur seine Schokoladenseite zeigt, läuft der Flirt schwer Gefahr, das er den Realitätsschock nicht schadlos übersteht.

Wenn ich weiß, wen ich vor mir habe, gibts entweder nichtmal nen Flirt, oder aber ich meine es Ernst. Was ist da für die Zukunft wohl besser?

[Slipknot79]

>Den habe ich sehr wohl verstanden. Ich wandel mal ein berühmtes Zitat eines Politikers ab: "Eine zweite Chance um jeden Preis kann und darf es nicht geben" - oder: "Man kann nicht a priori "ja" zur zweiten Chance" sagen". - Ich hoffe Du hast es verstanden - was soll denn noch alles passieren, damit es keine zweite Chance mehr gibt?


Bin eigentlich auch der Meinung, dass man niemanden eine zweite Chance geben soll. 2 Mal machte ich diesen Fehler. Ne gewisse Vernunft setzte ich da nämlich schon voraus, dass man bei mir keine Scheiße baut, schließlich ist es auch das was ich anbiete. Wenn man diese Vernunft nicht besitzt, ist es die Beziehung einfach ned wert.

Ausserdem gilt: "Beziehungen scheitern imho auch nicht an einer einzelnen Lüge dann und wann (soweit bin ich bei dir), sondern meist daran, daß diese Lüge nicht alleine bleibt." Anders ausgedrückt: Einmal Scheiße bauen, immer Scheiße bauen.

[seahawk]

nicht dein Ernst, oder?

In meinen Schädel will nicht rein, wieso aus einer Komödie nur auf diese Weise schöne Realität werden können soll.
Wenn mir jemand anfangs nur seine Schokoladenseite zeigt, läuft der Flirt schwer Gefahr, das er den Realitätsschock nicht schadlos übersteht.

Wenn ich weiß, wen ich vor mir habe, gibts entweder nichtmal nen Flirt, oder aber ich meine es Ernst. Was ist da für die Zukunft wohl besser?

Mein absoluter Ernst. Aber ich bin auch nicht moralisch und sehe mich als moralisch einwandfreie Instanz. Außerdem wiess ich nicht wie große bei Dir der Unterschied zwischen Schokoladenseite und normaler Seite ist, für mich ist der Unterschied aber eher klein. Und viele dieser Kleinigkeiten ändern sich in der Beziehung sowieso, warum soll ich also am Anfang sagen, dass irgendetwas kategorisch so oder so ist. Und ja ich rede nur von echten Kleinigkeiten. Das Rauchen ist doch ein gutes BEispiel, sagen wir der Kerl raucht 1 Schachtel am Tag, sie mag keine Raucher.

Option a) Er sagt, das er nur gelgentlich raucht, sie kann damit leben, es entwickelt sich eine Bezeihung und er kann dann das Rauchen aufgeben, wenn die Beziehung ihm das Wert ist.

Option b) Er sagt die Wahrheit. Sie verliert das Interesse und wendet sich dem nächsten Kandidaten zu.

Ich würde immer a nehmen.

[atlantic]

Mein absoluter Ernst. Aber ich bin auch nicht moralisch und sehe mich als moralisch einwandfreie Instanz.

Ich mich auch nicht. Beileibe nicht ; (


Außerdem wiess ich nicht wie große bei Dir der Unterschied zwischen Schokoladenseite und normaler Seite ist, für mich ist der Unterschied aber eher klein.

Na, ich denke, ich habe schon einige herbe Kratzspuren. Aber durch die bin ich so geworden, wie ich jetzt bin.
Natürlich wärs mir möglich, die zu verbergen. Anfangs zumindest. Auch Frauen können das sehr gut.
Nur, was bringt mir das, wenn jemand sich nur für mich interessiert, wenn er meine guten Seiten sieht. Ich müsste jedesmal befürchten, das das jähe Ende kommt, sobald ich mal nicht so perfekt faken könnte.
Wie gesagt, ich lege Wert auf ECHTE Freundschaften, die mich mit allen Ecken und Kanten trotzdem nicht verstoßen. Und das von Anfang an. Und für diese Freundschaften bin ich auch bereit, viel zu investieren. Weil es sich einfach lohnt. Gerade denen, die mir wichtig erscheinen, WILL ich reinen Wein einschenken. Alles andere wäre unfair.


Und viele dieser Kleinigkeiten ändern sich in der Beziehung sowieso, warum soll ich also am Anfang sagen, dass irgendetwas kategorisch so oder so ist. Und ja ich rede nur von echten Kleinigkeiten. Das Rauchen ist doch ein gutes BEispiel, sagen wir der Kerl raucht 1 Schachtel am Tag, sie mag keine Raucher.

Option a) Er sagt, das er nur gelgentlich raucht, sie kann damit leben, es entwickelt sich eine Bezeihung und er kann dann das Rauchen aufgeben, wenn die Beziehung ihm das Wert ist.

Option b) Er sagt die Wahrheit. Sie verliert das Interesse und wendet sich dem nächsten Kandidaten zu.

Ich würde immer a nehmen.

Das ist nachvollziehbar. Aber das machst du auch nur, wenn dir die Beziehung wirklich sehr wichtig ist. Ansonsten wäre man wie eine weiche Knetmasse ohne persönlichen Charakter.

Es könnte auch anders laufen. Man spielt mit offenen Karten, und wenn sich herausstellt, das man für die Bezeihung einiges (gern ! ) an sich ändern würde, um dem Gegenüber damit entgegen zu kommen, es käme vielleicht genauso, wenn nicht sogar besser an.

Man hätte eben nur von vornherein diejenigen gleich aussortiert, bei denen man MIT seinen Fehlern, wenn sie bleiben würden, nicht herankäme. Es gibt ja auch Dinge, die sich ändern lassen, und welche, auf die man keinen Einfluß mehr hat.

[Lawmachine79]

Es könnte auch anders laufen. Man spielt mit offenen Karten, und wenn sich herausstellt, das man für die Bezeihung einiges (gern ! ) an sich ändern würde, um dem Gegenüber damit entgegen zu kommen, es käme vielleicht genauso, wenn nicht sogar besser an.

Man hätte eben nur von vornherein diejenigen gleich aussortiert, bei denen man MIT seinen Fehlern, wenn sie bleiben würden, nicht herankäme. Es gibt ja auch Dinge, die sich ändern lassen, und welche, auf die man keinen Einfluß mehr hat.

Och Mensch jetzt tu doch nicht als hättest Du es nicht verstanden. Es wird nicht zu einer Beziehung kommen, wenn man sagt "ja, das ändere ich dann". Wenn die Frau einen WESENTLICHEN Makel (wie eben Rauchen) entdeckt, wird sie gar nicht genug Interesse haben und den Mann gar nicht (im übertragenem Sinne) nah genug an sich ranlassen, als daß es funken könnte. Es sei denn es DIE absolute Liebe auf dem ersten Blick - die ist aber bestenfalls der absolute Ausnahmefall.

[atlantic]

Och Mensch jetzt tu doch nicht als hättest Du es nicht verstanden. Es wird nicht zu einer Beziehung kommen, wenn man sagt "ja, das ändere ich dann". Wenn die Frau einen WESENTLICHEN Makel (wie eben Rauchen) entdeckt, wird sie gar nicht genug Interesse haben und den Mann gar nicht (im übertragenem Sinne) nah genug an sich ranlassen, als daß es funken könnte. Es sei denn es DIE absolute Liebe auf dem ersten Blick - die ist aber bestenfalls der absolute Ausnahmefall.

Ich habe schon verstanden. Und ich meine es auch so, wie ichs geschrieben habe.

Ich bin seit 24 Jahren mit einem militanten Nichtraucher zusammen. Er wußte immer, das ich rauche. Er hat sich trotz dieses Fehlers für mich entschieden, ohne das ich sagen mußte, ich würde es ändern. Weil er sich FÜR alle guten und schlechten Seiten von mir entschieden hat. In der Summe scheint es gepasst zu haben.

Ich habe mir nichtmal den ersten Kontakt erschleichen müssen, indem ich diesen Fehler (und das ist sicher nur einer der kleineren...) verschwiegen habe.

Was sagt mir das? Es mag mich jemand, so_wie_ich_bin. Das schließt freilich nicht aus, das ich bereit bin, auch Dinge für eine Beziehung an mir zu ändern. Wenn ich aber davon ausgehen muß, das meine vorhandenen Macken eigentlich eine Beziehung von vorn herein ausschließen würden, muß ich auch davon ausgehen, das ich nur für meine guten Seiten geliebt werde.

Und.....man kann auch später, in laufender Beziehung, Fehler machen/bekommen. Was dann? Ich würde also immer unter dem Druck stehen, möglichst perfekt zu bleiben. Sonst liefe ich bei jedem begangenen Fehler Gefahr, den Schuh in den Arsch zu kriegen. Keine schöne Vorstellung. Das wäre keine Beziehung, die ich anstreben würde.

[seahawk]

Das ist nachvollziehbar. Aber das machst du auch nur, wenn dir die Beziehung wirklich sehr wichtig ist. Ansonsten wäre man wie eine weiche Knetmasse ohne persönlichen Charakter.

Es könnte auch anders laufen. Man spielt mit offenen Karten, und wenn sich herausstellt, das man für die Bezeihung einiges (gern ! ) an sich ändern würde, um dem Gegenüber damit entgegen zu kommen, es käme vielleicht genauso, wenn nicht sogar besser an.

Man hätte eben nur von vornherein diejenigen gleich aussortiert, bei denen man MIT seinen Fehlern, wenn sie bleiben würden, nicht herankäme. Es gibt ja auch Dinge, die sich ändern lassen, und welche, auf die man keinen Einfluß mehr hat.

Natürlich, aber ich gehe mal davon aus, dass sich eine Beziehung zwischen 2 am Anfang völlig Fremden entwickelt. Und in diesem Falle ist es wahrscheinlich, dass ein oder zwei kleine Makel die Sache recht schnell enden lassen können und die Frage nach Musik, Rauchen oder so etwas erfolgt meiner Erfahrung nach wesentlich früher, als dass man den Charakter und den Wert eines Menschens einschätzen kann.
Verstehe mich bitte nicht falsch, lügen bei mir wesentlichen Dingen kommt für mich nicht in Frage, oder bei Dingen die später bedeutsam sein können (Frendgehen etc.), aber bei Kleinigkeiten habe ich immer gelogen.

Und selbst wenn ich nur mein echtes Auto erstmal "versteckt" habe und mit ner Rostlaube gekommen bin.

[Lawmachine79]

Ich habe schon verstanden. Und ich meine es auch so, wie ichs geschrieben habe.

Ich bin seit 24 Jahren mit einem militanten Nichtraucher zusammen. Er wußte immer, das ich rauche. Er hat sich trotz dieses Fehlers für mich entschieden, ohne das ich sagen mußte, ich würde es ändern. Weil er sich FÜR alle guten und schlechten Seiten von mir entschieden hat. In der Summe scheint es gepasst zu haben.

Ich habe mir nichtmal den ersten Kontakt erschleichen müssen, indem ich diesen Fehler (und das ist sicher nur einer der kleineren...) verschwiegen habe.

Was sagt mir das? Es mag mich jemand, so_wie_ich_bin. Das schließt freilich nicht aus, das ich bereit bin, auch Dinge für eine Beziehung an mir zu ändern. Wenn ich aber davon ausgehen muß, das meine vorhandenen Macken eigentlich eine Beziehung von vorn herein ausschließen würden, muß ich auch davon ausgehen, das ich nur für meine guten Seiten geliebt werde.

Und.....man kann auch später, in laufender Beziehung, Fehler machen/bekommen. Was dann? Ich würde also immer unter dem Druck stehen, möglichst perfekt zu bleiben. Sonst liefe ich bei jedem begangenen Fehler Gefahr, den Schuh in den Arsch zu kriegen. Keine schöne Vorstellung. Das wäre keine Beziehung, die ich anstreben würde.
Ich gebe Dir durchaus Recht - aber mit einer SEHR großen Einschränkung - das mit dem Schwächen akzeptieren trifft soweit nur zu, falls sich plötzlich zwei Leute ineinander verlieben, die sich schon sehr lange oder länger kennen - die meisten Beziehungen entstehen aber aus frischen Bekanntschaften. Und da trifft das mit den Schwächen eben nicht zu - da grenzt es eher an ein Verkaufsgespräch...

[atlantic]

Natürlich, aber ich gehe mal davon aus, dass sich eine Beziehung zwischen 2 am Anfang völlig Fremden entwickelt. Und in diesem Falle ist es wahrscheinlich, dass ein oder zwei kleine Makel die Sache recht schnell enden lassen können und die Frage nach Musik, Rauchen oder so etwas erfolgt meiner Erfahrung nach wesentlich früher, als dass man den Charakter und den Wert eines Menschens einschätzen kann.
Verstehe mich bitte nicht falsch, lügen bei mir wesentlichen Dingen kommt für mich nicht in Frage, oder bei Dingen die später bedeutsam sein können (Frendgehen etc.), aber bei Kleinigkeiten habe ich immer gelogen.

Und selbst wenn ich nur mein echtes Auto erstmal "versteckt" habe und mit ner Rostlaube gekommen bin.

Das Kennenlernen spielt sich selbstverständlich immer zunächst bei sich völlig unbekannten Personen ab. Wenn du in eine Gruppe fremder reingerätst, rauchst du (angenommen, du bist überhaupt Raucher) dann grundsätzlich nicht, nur um einem potentiell vorhandenem Objekt der Begierde nicht gleich eine deiner Schwächen zu offenbaren? Ehrlich gesagt, SO vorausschauend war ich nie. Weil ich nicht bei jedem Kontakt davon ausgehe, das sich vielleicht eine Beziehung anbahnen könnte.

Und, glaubst du wirklich, unterschiedlicher Musikgeschmack ist ein Negativargument für eine Partnerschaft? Das ist doch reine Geschmackssache, und die sollte jedem, auch von seinem Partner, zugestanden werden.
Hier herrschen sowohl bei der Musik als auch beim TV-Programm völlig unterschiedliche Meinungen, aber das betrifft doch nicht, was eine Partnerschaft WIRKLICH ausmacht. Da spielen doch ganz andere Faktoren die tragende Rolle. Schön, wenn auch die kleinen Dinge passen, aber eine Beziehung davon abhängig machen.....? Dann hätte man den Begriff "Beziehung" mit dem der "Interessengemeinschaft" verwechselt.

[atlantic]

Ich gebe Dir durchaus Recht - aber mit einer SEHR großen Einschränkung - das mit dem Schwächen akzeptieren trifft soweit nur zu, falls sich plötzlich zwei Leute ineinander verlieben, die sich schon sehr lange oder länger kennen - die meisten Beziehungen entstehen aber aus frischen Bekanntschaften. Und da trifft das mit den Schwächen eben nicht zu - da grenzt es eher an ein Verkaufsgespräch...

den Zahn muß ich dir leider ziehen.

Wir kannten uns nicht, waren uns also völlig fremd.
Man könnte jetzt annehmen, das ich, um der Statistik zu genügen, den einen Ausnahmefall darstelle. Leider habe ich dieselbe Situation mehrfach erlebt. Und eben WEIL ich nicht davon ausgehe, bei jeder Gelegenheit auf einen potentiellen Partner zu treffen, habe ich mich auch nie verbogen, um nur meine Schokoseite zu präsentieren.

Merkwürdig, das man mich dann trotz der offen darliegenden Macken akzeptiert hat :wink:

[Lawmachine79]

Merkwürdig, das man mich dann trotz der offen darliegenden Macken akzeptiert hat :wink:

Glück.

[atlantic]

Glück.

nein, glaube ich nicht. Glück wäre ein einmaliger Treffer.
Ich glaube, es gibt Menschen, die Ehrlichkeit und Natürlichkeit schätzen. Und mit denen ist es möglich, eine gute Beziehung zu führen. Alle anderen wären eh nur tauglich für ONS und (hoffentlich) schönen Sex. Mehr nicht.

wenn es das ist, was man anstrebt, ist das Verbiegen auch in Ordnung. Nur glaube ich, das selbst du nicht damit zufieden wärst. Auch du willst Liebe, Verständnis, Anerkennung....trotz deiner vorhandenen Fehler.

[Coda]

[x] Arschloch :uup:

[Cyphermaster]

Zum letzten Mal...sieh Dir die Frauen reicher, berühmter Männer an, das sind alles Hingucker - komische Koinzidenz, nicht wahr? Und die sind bestimmt nicht reich und berühmt geworden, weil sie liebe, ehrwürdige und gute Menschen sind sondern weil sie zusätzlich zum Talent (das haben viele) noch eine gehörige Portion Skrupellosigkeit und Ellenbogen besitzen.Ich habe nie bestritten, daß solche Leute keine hübschen Frauen abkriegen. Aber in der überwiegenden Mehrzahl sieht es doch so aus, daß die "Qualitäten" dieser Frauen sich auch genau auf die Optik beschränken. Ist die Frau ebenfalls reich und berühmt (oder wird es), dann tendiert die Haltbarkeit solcher Beziehungen stark gegen Null - was täglich die Klatschspalten füllt.
Was bringt es mir also, wenn ich mit all meinem Geld und Ruhm nur von der Sorte Frau mehr anziehe, die von dem, was ICH mir von einer Beziehung wünsche, praktisch ausschließlich eine hübsche Optik mitbringt, die grade mal einige Jahre hält? Sieh dir doch Dieter Bohlen an, der ist ein Paradebeispiel dessen, was du als richtig ansiehst. Er hat alle paar Jahre eine neue, junge Gespielin, aber eine richtige Partnerschaft hat er nie gefunden.

Ich bin nicht der intelligenteste und geschickteste Lügner der Welt - aber ich beherrsche dieses Fach sehr gut. Und ich lüge nie in der Form bzw. in einer Sache, wo man mir das Gegenteil beweisen kann (wer will mir schon beweisen, daß ich auch schon vorher 40 geraucht habe, wenn ich es in ihrer Anwesenheit schleichend steigere) oder ich darauf achte, daß es keine "Schnittstellen" gibt, die die Wahrheit kennen - als Soldat ist man schließlich viel unterwegs, angenommen ich verspüre den Drang fremdzugehen - die kommt nie dahinter (nur ein Beispiel), wenn die Frau, mit der ich sie betrüge irgendwo auf dem Weg zur Arbeit wohnt (370km).Entweder überschätzt du dich, oder du unterschätzt Frauen. Zum einen kann die Frau mit hoher Wahrscheinlichkeit doch zählen (und wenn SIE es weiß, ist es ihr wohl "Beweis" genug), und zum Anderen kannst du "Schnittstellen" nie vermeiden, und seien sie nur zufällig. Ich kenne beispielsweise jemanden, der konnte etwa ein Jahr fremdgehen, ohne daß jemand was merkte - bis seine Geliebte mal an einem Tag etwas besitzergreifend wurde, und seiner Frau reinen Wein einschenkte. Ihre spontane Laune konnte er wohl kaum vorhersehen.

Leute, die sich wie du für "unberührbar" und "unschlagbar" halten, finden sich immer wieder. Sie waren alle am Ende nicht so unschlagbar, wie sie glaubten...

Hach...ich habe Dir schon mal erklärt, daß es, damit ich mich auf was Richtiges einlasse erstmal funken muss. Und daß jemand mit mir auf Augenhöhe ist, beinhaltet auch, daß sie das Spielchen genauso gut beherrschen wie ich und im Idealfall sagen beide gleichzeitig "Ich gebe auf". Dann ist es die Richtige. Wenn einer diesen Satz früher sagt verliert die Beziehung ihre emotionale Balance und geht kaputt weil der eine den anderen mehr mag als umgekehrt.Viel Glück mit dieser Einstellung, du wirst es brauchen.

Nach Deiner Erfahrung? Tsk, tsk...bist Du etwa so ein Januskopf? Oder ist das Hörensagen? Frauen tendieren eher dazu, sich an Janusköpfen die Zähne auszubeissen.In der Pubertät war ich mal so - und hab schnell mitgekriegt, daß ich dabei das, was ich suche, nie finden werde. Und alle "Janusköpfe", die ich in meinem Umfeld gesehen habe, endeten so, wie ich's beschrieben habe. Und das sogar ausnahmslos.

Den habe ich sehr wohl verstanden. Ich wandel mal ein berühmtes Zitat eines Politikers ab: "Eine zweite Chance um jeden Preis kann und darf es nicht geben" - oder: "Man kann nicht a priori "ja" zur zweiten Chance" sagen". - Ich hoffe Du hast es verstanden - was soll denn noch alles passieren, damit es keine zweite Chance mehr gibt?Das liegt immer im Ermessen dessen, der diese Chance gewähren soll. Es ist immer eine rein persönliche Abwägung, ob das, was an Positivem aus dieser 2. Chance erwachsen kann, ihm/ihr persönlich die Mühen und das Risiko, wieder enttäuscht zu werden, wert ist. Deswegen habe ich auch so große Hochachtung vor denen, die sogar versuchen, einen Seitensprung zu vergeben, weil das eben ein Risiko auf einen besonders heftigen Schmerz beinhaltet.
Niemand spricht von einer 2.Chance, die JEDER verdient hätte, oder gar AUTOMATISCH. Auch für mich ist eine 2.Chance nicht die Regel, sondern die Ausnahme. Für dich scheint sie aber schon gar nicht denkbar zu sein, weil sie ein Zugehen auf einen Anderen (und damit unumgänglich ein gewisses Risiko) beinhaltet.

Shit, dann werde ich bei Dir wohl nie landen können.Riiiichtiiig :up:. Genauso wie Frauen mit deiner Geisteshaltung.

ABER denk mal an "das Spiel" zurück - sobald beide sagen "Ich gebe auf" ist es Liebe - also hat Dein gegenüber auch keine Chance mehr, die Kontrolle zu gewinnen, auch beim Gegenüber ist ab diesem Moment das Herz der Taktgeber - und wie Goethes Faust schon wußte ist das ja der Moment, in dem man sich sagt "Augenblick, mögest Du verweilen" (das Bedürfnis nach ewigem Fortdauern eines Moments, kurz "Glück") - mit anderen Worten den Lebenssinn verwirklich hat - wer braucht dann schon noch Kontrolle?Warum brauchst du sie zwingend vorher immer und überall?
Und wenn einer vorzeitig sagt ich gebe auf, ist dieses Spiel zu Ende, kein Patt, es gibt zwar keinen Gewinner aber eindeutig einen Verlierer - und ohne Spiel keine Kontrolle.Nun, du kannst dir nie sicher sein, daß die Liebe wirklich von beiden Seiten kommt, oder ob du grade in eine geschickte Falle gehst. Das einigermaßen sicher zu wissen, würde Ehrlichkeit und die Bereitschaft voraussetzen, sich seinem Gegenüber so zu zeigen, wie man ist (in deiner Sprache "ungeschützt"). Und wehe, einer der beiden in diesem Spiel bemerkt früher, daß er/sie verliebt ist...

Freundchen, um das beurteilen zu können, müßtest Du mich kennen...1.) Wir sind keine Freunde, und ich bin mir auch nicht sicher, ob du es schaffen würdest, für mich Freund zu sein.
2.) Ich brauche dich gar nicht näher kennen. Es gibt immer jemanden da draußen, der schneller, intelligenter, geschickter usw. ist, als man selber, wie du selber sagst.

es gibt in der Tat bestimmt Frauen, die mir sogar immer zwei Schritte voraus wären...schließlich gibt es auf der Welt immer jemanden, der es (was auch immer) besser kann als Du - es sei denn Du heißt Michael Johnson und suchst jemanden, der Dich auf 200m schlägt - aber wo mein Intellekt und meine emotionale Intelligenz mich nicht weiterbringt, sind List und Tücke meine letzten Mittel - Frauen unterschätzen Männer was das angeht gnadenlos, weil das eigentlich ihre Paradedisziplinen sind.Viele Frauen tun das. Viele Frauen verlegen sich auch auf diese "Paradedisziplinen". Nur sind das nicht die, die dir wirklich voraus sind! Dir wirklich voraus sind die, die auf dich nicht reinfallen. Wenn du jemanden nicht täuschen kannst, stehst du auf verlorenem Posten.

Mein Handeln orientiert sich durchaus auch an moralischen Maßstäben - nur muss Moral auch in Einklang gebracht werden mit zu erreichenden Zielen - hier ist häufig im Einzelfall eine Güterabwägung zu machen, da Moral und Ziele sich nicht immer, aber manchmal, gegenseitig im Weg stehen. Glück ist mein Lebensziel, das Erreichen dieses Zieles ist, wie so vieles, ein iterativer Prozess. Wenn Moral meinem Glück im Weg steht, entscheide ich mich fürs Glück - schließlich muss ich irgendwann mit dem zufrieden sein, was ich erreicht habe und nicht mit dem, was ich für andere getan habe.Moral ist absolut, nicht relativ, das ist ihre Natur. Moral "bei Bedarf" ist keine Moral.

Langsam wird es müßig - was soll das werden, steter Tropfen höhlt den Stein? Aber gut was solls...wie gesagt, ich akzeptiere, daß Du ein besserer Mensch bist - ist doch schön und gut. Du bist ehrlicher, nicht so verlogen wie ich, Du bist sooo geil, daß Du nicht mal kleine Lügen am Anfang benötigst :).Mir geht es nicht drum, irgendjemand als höher- oder minderwertig darzustellen. Mir geht es nur um die Frage, warum du glaubst, daß du diese Lügen brauchen würdest. Ich bin der Überzeugung, daß niemand diese Lügen wirklich braucht.

[Cyphermaster]

Anders ausgedrückt: Einmal Scheiße bauen, immer Scheiße bauen.Nun, ich bin der Ansicht, daß kein Mensch unfehlbar ist - und daß eben genau bei solchen "Ausrutschern" eine 2. Chance denkbar ist. Schwierig ist die Einschätzung, ob es nur ein Ausrutscher, oder ein grundsätzliches Problem ist.

[Cyphermaster]

Glück.Same here! :uwave:
Atlantic, Morgane, Ich,... Nun, dann haben wir hier wohl eine ziemliche Ansammlung von Glückspilzen, was? ;D

[Giraffengustav75]

Chancen hat jeder - egal ob Softie oder Saftsack.
Die Anforderungen an die Frauen sehen schließlich auch nicht anders aus. Die einen wollen eine geile Hure, die hart im Nehmen ist, andere wollen eine verschmuste Dame, die sanft im Bett ist ;).

[Thowe]

Wenn eine Beziehung sich über die Dauer und nicht über die Anzahl definiert, hat ein Arschloch nie eine Chance. Jedenfalls, jedes Arschloch das ich kenne, wird am recht baldigen Ende immer in den Arsch getreten. Weswegen sie als Alkoholiker oder mit etwas Glück, als Zyniker im Altersheim enden.

Nebenbei, eine Frau die Arschlöcher toll findet, braucht mich nicht mal im Ansatz als toll empfinden. Sie ist dämlich, billig und unerträglich und kann sich von mir aus von hier nach Jericho bumsen lassen und dort mir ihren Geschrei die Mauern zum Einsturz bringen. So what?

Die Welt ist durchaus gerecht, jeder bekommt das was er verdient und wer es nicht lernt für eine Beziehung zu arbeiten, wird eben viele haben. Wem das gefällt, soll es eben tun und gut. Wer was anderes sucht, sucht eben das und das ist ebenfalls gut. Wer glücklicher wird? Wer will Glück bemessen, ich für mich weiß aber was ich will und alles andere ist mir schnurz egal.

Ach ja, Alpha bedeutet eben nicht Arschloch. Ein echtes Alpha-Männchen hat's schlicht weg nicht nötig über Schwächen hinwegzutäuschen, das sind eher verkappte Gammas, die gelernt haben Alpha zu spielen und davon gibt es wohl einige.

[Armaq]

Ich stimme Thowe zu, auch wenn er anscheinend ein wenig frustriert ist. :D

[Lawmachine79]

Wenn eine Beziehung sich über die Dauer und nicht über die Anzahl definiert, hat ein Arschloch nie eine Chance. Jedenfalls, jedes Arschloch das ich kenne, wird am recht baldigen Ende immer in den Arsch getreten. Weswegen sie als Alkoholiker oder mit etwas Glück, als Zyniker im Altersheim enden.

Nebenbei, eine Frau die Arschlöcher toll findet, braucht mich nicht mal im Ansatz als toll empfinden. Sie ist dämlich, billig und unerträglich und kann sich von mir aus von hier nach Jericho bumsen lassen und dort mir ihren Geschrei die Mauern zum Einsturz bringen. So what?

Die Welt ist durchaus gerecht, jeder bekommt das was er verdient und wer es nicht lernt für eine Beziehung zu arbeiten, wird eben viele haben. Wem das gefällt, soll es eben tun und gut. Wer was anderes sucht, sucht eben das und das ist ebenfalls gut. Wer glücklicher wird? Wer will Glück bemessen, ich für mich weiß aber was ich will und alles andere ist mir schnurz egal.

Ach ja, Alpha bedeutet eben nicht Arschloch. Ein echtes Alpha-Männchen hat's schlicht weg nicht nötig über Schwächen hinwegzutäuschen, das sind eher verkappte Gammas, die gelernt haben Alpha zu spielen und davon gibt es wohl einige.

Thowe, Neid (ich bin eher so der Typ für Eitelkeit, Maßlosigkeit und natürlich Wollust :D) und Verbitterung sind zwei ganz schlimme Dinge, man wird davon Alkoholiker oder landet irgendwann als verbitterter, selbstgerechter, böser (und zynischer!)alter Mann im Altersheim - tu was dagegen.

[hasufell]

Die Welt ist durchaus gerecht, jeder bekommt das was er verdient[...]
entweder da schwang jetzt eine feine ironie mit oder du hast grad nen erdbeermilchshake geschenk bekomm :ulol:

was das auftreten vor Frauen angeht kann ich soviel nich sagen, aber das was ich erfahren musste ist, dass man zwischen einem schmalen Grad von Sensibilität und Stärke balancieren muss

und auf arschlöcher stehn doch normalerweise nur gays? Oo

[Lawmachine79]

Ich habe nie bestritten, daß solche Leute keine hübschen Frauen abkriegen. Aber in der überwiegenden Mehrzahl sieht es doch so aus, daß die "Qualitäten" dieser Frauen sich auch genau auf die Optik beschränken. Ist die Frau ebenfalls reich und berühmt (oder wird es), dann tendiert die Haltbarkeit solcher Beziehungen stark gegen Null - was täglich die Klatschspalten füllt.
Was bringt es mir also, wenn ich mit all meinem Geld und Ruhm nur von der Sorte Frau mehr anziehe, die von dem, was ICH mir von einer Beziehung wünsche, praktisch ausschließlich eine hübsche Optik mitbringt, die grade mal einige Jahre hält? Sieh dir doch Dieter Bohlen an, der ist ein Paradebeispiel dessen, was du als richtig ansiehst. Er hat alle paar Jahre eine neue, junge Gespielin, aber eine richtige Partnerschaft hat er nie gefunden.

Ich mag den Ditze zwar nicht, aber ich muss ehrlich sagen, daß ich mit der Vorstellung, mit 50 eine 50 Jahre alte Frau habe so meine Problemchen habe. Das erinnert mich an Ü30 Parties nach 1 Uhr, da ist auch nur noch Resteficken angesagt...

Entweder überschätzt du dich, oder du unterschätzt Frauen. Zum einen kann die Frau mit hoher Wahrscheinlichkeit doch zählen (und wenn SIE es weiß, ist es ihr wohl "Beweis" genug), und zum Anderen kannst du "Schnittstellen" nie vermeiden, und seien sie nur zufällig. Ich kenne beispielsweise jemanden, der konnte etwa ein Jahr fremdgehen, ohne daß jemand was merkte - bis seine Geliebte mal an einem Tag etwas besitzergreifend wurde, und seiner Frau reinen Wein einschenkte. Ihre spontane Laune konnte er wohl kaum vorhersehen.

Leute, die sich wie du für "unberührbar" und "unschlagbar" halten, finden sich immer wieder. Sie waren alle am Ende nicht so unschlagbar, wie sie glaubten...
Ich überlasse nichts dem Zufall - woher weiß die Geliebte denn was von der Ehefrau? Und wie blöd muss man sein, nur ein Handy zu haben und daß dann am Besten auch noch anzulassen?


Viel Glück mit dieser Einstellung, du wirst es brauchen.
Danke gestandener, weiser Mann - bis jetzt klappt es aber ganz gut.

In der Pubertät war ich mal so - und hab schnell mitgekriegt, daß ich dabei das, was ich suche, nie finden werde. Und alle "Janusköpfe", die ich in meinem Umfeld gesehen habe, endeten so, wie ich's beschrieben habe. Und das sogar ausnahmslos.
Ich habe ja bereits eingesehen, daß ich minderwertig bin und über den emotionalen Entwicklungsstand, den Du in der Pubertät hattest, nie hinauskommen werde.

Das liegt immer im Ermessen dessen, der diese Chance gewähren soll. Es ist immer eine rein persönliche Abwägung, ob das, was an Positivem aus dieser 2. Chance erwachsen kann, ihm/ihr persönlich die Mühen und das Risiko, wieder enttäuscht zu werden, wert ist. Deswegen habe ich auch so große Hochachtung vor denen, die sogar versuchen, einen Seitensprung zu vergeben, weil das eben ein Risiko auf einen besonders heftigen Schmerz beinhaltet.
Niemand spricht von einer 2.Chance, die JEDER verdient hätte, oder gar AUTOMATISCH. Auch für mich ist eine 2.Chance nicht die Regel, sondern die Ausnahme. Für dich scheint sie aber schon gar nicht denkbar zu sein, weil sie ein Zugehen auf einen Anderen (und damit unumgänglich ein gewisses Risiko) beinhaltet.
Ich habe kein Problem damit, auf mein Gegenüber zuzugehen - es hängt allein davon ab, was sie verbrochen hat.

Riiiichtiiig :up:. Genauso wie Frauen mit deiner Geisteshaltung.
Eine Frau mit dieser Geisteshaltung wird den Teufel tun, Dich diese Geisteshaltung bemerken zu lassen - und zwar mit Erfolg. Da rechnest Du in Deiner rosa Ponywelt gar nicht mit....[/QUOTE]

Warum brauchst du sie zwingend vorher immer und überall?
Weil es vorher auf andere Dinge ankommt - solange man kein Glück in greifbarer Nähe ist, geht es darum, sich schadfrei zu halten. Wenn das Glück dann Nahe ist, muss man eben was riskieren - und das tut man, in dem man die Kontrolle aufgibt.

Nun, du kannst dir nie sicher sein, daß die Liebe wirklich von beiden Seiten kommt, oder ob du grade in eine geschickte Falle gehst. Das einigermaßen sicher zu wissen, würde Ehrlichkeit und die Bereitschaft voraussetzen, sich seinem Gegenüber so zu zeigen, wie man ist (in deiner Sprache "ungeschützt"). Und wehe, einer der beiden in diesem Spiel bemerkt früher, daß er/sie verliebt ist...
Und schon wieder drehst Du mir das Wort im Munde um - ich habe oft genug betont, daß Unehrlichkeit ein Absicherungsmechanismus ist - wenn es soweit fortgeschritten ist, daß man von Liebe spricht macht Ehrlichkeit sogar Spaß - wer aber Fremden gegenüber ehrlich ist, ist blauäugig.

1.) Wir sind keine Freunde, und ich bin mir auch nicht sicher, ob du es schaffen würdest, für mich Freund zu sein.
2.) Ich brauche dich gar nicht näher kennen. Es gibt immer jemanden da draußen, der schneller, intelligenter, geschickter usw. ist, als man selber, wie du selber sagst.
1) "Freundchen" ist ein geflügeltes Wort, das war keine Einladung auf ein Bier, das weisst Du auch, also verschone mich mit Schulhofphrasen.
2) Eben - wie ich schon selber sagte - Du brauchst diese Binse nicht wiederholen.

Viele Frauen tun das. Viele Frauen verlegen sich auch auf diese "Paradedisziplinen". Nur sind das nicht die, die dir wirklich voraus sind! Dir wirklich voraus sind die, die auf dich nicht reinfallen. Wenn du jemanden nicht täuschen kannst, stehst du auf verlorenem Posten.
Eine Frau kann Dir noch so überlegen sein - wenn sie Dich mehr mag als Du sie, hast Du sie in der Hand - und dann bestimmst Du die Spielregeln.

Moral ist absolut, nicht relativ, das ist ihre Natur. Moral "bei Bedarf" ist keine Moral.
Moral ist relativ - in beiderlei Hinsicht - jeder hat einen anderen Wertemaßstab und jeder hat Kriterien, wann dieser zur Anwendung kommt und wann nicht - große Chancen im Leben muss man ergreifen - und dabei Moral auch mal Moral sein lassen.

Mir geht es nicht drum, irgendjemand als höher- oder minderwertig darzustellen. Mir geht es nur um die Frage, warum du glaubst, daß du diese Lügen brauchen würdest. Ich bin der Überzeugung, daß niemand diese Lügen wirklich braucht.
Ich weiß nicht, ob ich die Lügen brauche - aber ich denke sie verbessern die Trefferquote - klar wenn einem die Richtige über den Weg läuft, man es weiß und es Liebe auf dem ersten Blick ist, braucht man sie nicht - aber irgendwie muss man die Wartezeit bis dahin ja überbrücken :biggrin:

Abschließend: natürlich bin ich auch schon mal enttäuscht worden - ich bin aber in der glücklichen Lage, extrem nachtragend und rachsüchtig zu sein - ich habe jede Frau, die mich verlassen hat, dazu gebracht, daß sie zu mir zurückwill - und das war dann der Tag der Abrechnung - am Ende ging es jeder schlechter als mir - ein neutrales Verhältnis habe ich nur zu Frauen, von denen a) ich mich zuerst getrennt habe und b) man sich im gegenseitigen Einverständnis getrennt hat.

[Lawmachine79]

dass man zwischen einem schmalen Grad von Sensibilität und Stärke balancieren muss



Wahre Worte...es ist nicht nur der Grad, sondern das Timing, wann was zu zeigen ist - das Beherrschen dieses Timings und das sichere Balancieren auf dem Grat nennt sich emotionale Intelligenz.

[atlantic]

....
Ein echtes Alpha-Männchen hat's schlicht weg nicht nötig über Schwächen hinwegzutäuschen....

...weil die Schwächen nicht ansatzweise an den Stärken kratzen könnten.

Aber was viel wichtiger ist: zu seinen Fehlern zu stehen, statt sie zu verbergen, DAS zeugt von mehr Mut, als es zum Aufrechterhalten einer noch so kleinen Lüge jemals bedarf.
Und ich glaube, das haben Frauen, die sich nicht nur durch ihre Oberweite definieren, mittlerweile auch begriffen.

Thowe, Neid und Verbitterung sind zwei ganz schlimme Dinge, man wird davon Alkoholiker oder landet irgendwann als verbitterter, böser alter Mann im Altersheim - tu was dagegen.

diese Geschichte möchte ich gern retour geben. Was glaubst du, wer von euch den regeren PN-Kontakt mit der holden Weiblichkeit z.B. hier iim Forum hatte aufgrund seiner schriftlich dargelegten Wesenszüge? Könnte es im RL nicht eventuell genauso sein? :rolleyes:

[atlantic]

.....
Abschließend: natürlich bin ich auch schon mal enttäuscht worden - ich bin aber in der glücklichen Lage, extrem nachtragend und rachsüchtig zu sein - ich habe jede Frau, die mich verlassen hat, dazu gebracht, daß sie zu mir zurückwil...

mit deiner Rachsucht? Damit, ihnen weh zu tun?

Warum sollte ich jemanden zurückhaben wollen, der mir sogar im Nachhinein noch weh tut? Bei mir gäbs dafür höchstens den Stinkefinger. Keine Ahnung, was du da für Frauen am Wickel hattest. Hoffentlich konnten die wenigstens alle 4 Herdplatten gleichzeitig bedienen....; (

[Lawmachine79]

mit deiner Rachsucht? Damit, ihnen weh zu tun?

Warum sollte ich jemanden zurückhaben wollen, der mir sogar im Nachhinein noch weh tut? Bei mir gäbs dafür höchstens den Stinkefinger. Keine Ahnung, was du da für Frauen am Wickel hattest. Hoffentlich konnten die wenigstens alle 4 Herdplatten gleichzeitig bedienen....; (

Das weh tun kommt ja erst danach - wer den Teufel fickt, verbrennt sich den Schwanz ;)

[Lawmachine79]

diese Geschichte möchte ich gern retour geben. Was glaubst du, wer von euch den regeren PN-Kontakt mit der holden Weiblichkeit z.B. hier iim Forum hatte aufgrund seiner schriftlich dargelegten Wesenszüge? Könnte es im RL nicht eventuell genauso sein? :rolleyes:

Hehe, das soll hier kein PoWi-Thread werden, aber die holde Forumsweiblichkeit hier im Forum postet so einen unreflektierten Bullshit wie den von mir im verlinkten Post zitierten - also bitte...
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5405753&postcount=80

[atlantic]

Das weh tun kommt ja erst danach - wer den Teufel fickt, verbrennt sich den Schwanz ;)

deinen Worten nach hast DU damit den Teufel gefickt und dir den Schwanz dabei verbrannt....

es sei denn, du wärst vom anderen Ufer. :biggrin:

und ich glaube immer noch, das du dir selber vorgaukelst, mit möglichst viel Sex das zu kompensieren, was du EIGENTLICH willst. Meiner Meinung nach könntest du die halbe Menschheit durchhaben, würdest aber trotzdem nicht zu denen zählen, die aus voller Überzeugung vor sich selber sagen können, das sie glücklich sind. Denn das hängt nicht nur vom mechanischen Abarbeiten des Geschlechtsakts ab. Schön wärs. Tiere habens da einfach besser :rolleyes:

[Lawmachine79]

deinen Worten nach hast DU damit den Teufel gefickt und dir den Schwanz dabei verbrannt....

es sei denn, du wärst vom anderen Ufer. :biggrin:

und ich glaube immer noch, das du dir selber vorgaukelst, mit möglichst viel Sex das zu kompensieren, was du EIGENTLICH willst. Meiner Meinung nach könntest du die halbe Menschheit durchhaben, würdest aber trotzdem nicht zu denen zählen, die aus voller Überzeugung vor sich selber sagen können, das sie glücklich sind. Denn das hängt nicht nur vom mechanischen Abarbeiten des Geschlechtsakts ab. Schön wärs. Tiere habens da einfach besser :rolleyes:
Keine Sorge, ich bin nicht vom anderen Ufer - ich denke, es ist klar was gemeint ist - mit den "Teufel ficken" ist hier gemeint "Schaden zufügen" - der kommt halt potenziert zurück - und am Ende bin ich immer der, dem es besser geht.
Sex kompensiert gar nichts - mit meiner Methode wird man nicht schneller, aber auch nicht langsamer glücklich - die Zeit davor wird aber sinnvoll genutzt :D

[atlantic]

Keine Sorge, ich bin nicht vom anderen Ufer - ich denke, es ist klar was gemeint ist - mit den "Teufel ficken" ist hier gemeint "Schaden zufügen" - der kommt halt potenziert zurück - und am Ende bin ich immer der, dem es besser geht.
Sex kompensiert gar nichts - mit meiner Methode wird man nicht schneller, aber auch nicht langsamer glücklich - die Zeit davor wird aber sinnvoll genutzt :D

Denkfehler.

Wenn du immer die fake-Masche fährst, werden immer dieselben Typen von Frauen auf dich fliegen. Und die können eben keine 4 Herdplatten gleichzeitig bedienen, geschweige denn, deine kleinen Fehler akzeptieren können. :rolleyes:

Die Zeit verplempern, indem man sich mit dem beschäftigt, was man eigentlich nur für die Überbrückung nutzen will? Sinnvoll wäre es eher, dem Ziel zuzustreben, das man sich als Endziel setzt. Jemanden zu finden, der mich so liebt, wie ich bin. Mit allen Fehlern, Ohne Energie in das zu setzen, was einen nur davon abhält, es endlich zu erreichen. Ist so, als würde ich im Kreisel immer rund fahren und die Ausfahrt, an der ich raus muß, zu ignorieren.

Warum fällt mir jetzt bloß wieder "Evolutionsversager" ein? :rolleyes:

[Lawmachine79]

Denkfehler.

Wenn du immer die fake-Masche fährst, werden immer dieselben Typen von Frauen auf dich fliegen. Und die können eben keine 4 Herdplatten gleichzeitig bedienen, geschweige denn, deine kleinen Fehler akzeptieren können. :rolleyes:

Die Zeit verplempern, indem man sich mit dem beschäftigt, was man eigentlich nur für die Überbrückung nutzen will? Sinnvoll wäre es eher, dem Ziel zuzustreben, das man sich als Endziel setzt. Jemanden zu finden, der mich so liebt, wie ich bin. Mit allen Fehlern, Ohne Energie in das zu setzen, was einen nur davon abhält, es endlich zu erreichen. Ist so, als würde ich im Kreisel immer rund fahren und die Ausfahrt, an der ich raus muß, zu ignorieren.

Warum fällt mir jetzt bloß wieder "Evolutionsversager" ein? :rolleyes:
Ich fahre gewiss nicht immer die "Fake-Masche" - davon ab treibe ich das nicht in einem Rahmen, die man "Fake-Masche" bezeichnen kann...es ist einfach, jemanden zu lieben wie er ist - weil man liebt, den Liebe ist etwas bedingungsloses - es ist viel schwerer jemanden zu MÖGEN wie er ist - und ohne mögen später kein lieben - das kommt nämlich vorher.

[seahawk]

Wenn eine Beziehung sich über die Dauer und nicht über die Anzahl definiert, hat ein Arschloch nie eine Chance. Jedenfalls, jedes Arschloch das ich kenne, wird am recht baldigen Ende immer in den Arsch getreten. Weswegen sie als Alkoholiker oder mit etwas Glück, als Zyniker im Altersheim enden.

Nebenbei, eine Frau die Arschlöcher toll findet, braucht mich nicht mal im Ansatz als toll empfinden. Sie ist dämlich, billig und unerträglich und kann sich von mir aus von hier nach Jericho bumsen lassen und dort mir ihren Geschrei die Mauern zum Einsturz bringen. So what?

Die Welt ist durchaus gerecht, jeder bekommt das was er verdient und wer es nicht lernt für eine Beziehung zu arbeiten, wird eben viele haben. Wem das gefällt, soll es eben tun und gut. Wer was anderes sucht, sucht eben das und das ist ebenfalls gut. Wer glücklicher wird? Wer will Glück bemessen, ich für mich weiß aber was ich will und alles andere ist mir schnurz egal.

Ach ja, Alpha bedeutet eben nicht Arschloch. Ein echtes Alpha-Männchen hat's schlicht weg nicht nötig über Schwächen hinwegzutäuschen, das sind eher verkappte Gammas, die gelernt haben Alpha zu spielen und davon gibt es wohl einige.

Natürlich bedeutet Alpha nicht Arschloch und schwindeln bedeutet nicht lügen. Selbst ein Alpha Männchen hat es heute teilweise nötig Schwächenanfangs zu vertuschen, eben weil genung von der Weiblichkeit unterwegs sind, die innerhalb der ersten 2 Stunden ihren Bezeihungsfragebogen rausholen und diesen sehr sachlich und konsequent abarbeiten. 2 nicht optimale Antworten und sie verzichten auf den Aufbau der Beziehung.

[atlantic]

Ich fahre gewiss nicht immer die "Fake-Masche" - davon ab treibe ich das nicht in einem Rahmen, die man "Fake-Masche" bezeichnen kann...es ist einfach, jemanden zu lieben wie er ist - weil man liebt, den Liebe ist etwas bedingungsloses - es ist viel schwerer jemanden zu MÖGEN wie er ist - und ohne mögen später kein lieben - das kommt nämlich vorher.

aber müssen mich alle Menschen mögen? Also, ich persönlich brauch das nicht.
Und die, die mich einmal lieben könnten, mögen mich auch MIT meinen Macken, anfangs.

... innerhalb der ersten 2 Stunden ihren Bezeihungsfragebogen rausholen ...

ich habs noch nie geschafft, diesen Fragebogen innerhalb von 2 h abzuarbeiten. Es sei denn, er beschränkt sich auf die Fragen

* gefällt mir dein Aüsseres?
* machst du den Mund nicht nur auf, damit frische Luft an deine Zähne kommt
* paßt der Umfang deiner Hüften gut zwischen meine Beine

;(

bißchen wenig, um daraus die Möglichkeit auf eine gute Beziehung herzuleiten.

[Cyphermaster]

Ich mag den Ditze zwar nicht, aber ich muss ehrlich sagen, daß ich mit der Vorstellung, mit 50 eine 50 Jahre alte Frau habe so meine Problemchen habe. Das erinnert mich an Ü30 Parties nach 1 Uhr, da ist auch nur noch Resteficken angesagt...Nun, dann werd besser nicht älter, oder kauf dir (wird halt mit steigendem Alter teurer) junge Frauen. Ich finde die Vorstellung, mit einem geliebten Menschen alt werden zu können, mittlerweile nicht mehr problematisch. Vor allem, weil Charakter bleibt - eine Größe, die für dich anscheinend keine so große Relevanz zu haben scheint.

Ich überlasse nichts dem Zufall - woher weiß die Geliebte denn was von der Ehefrau? Und wie blöd muss man sein, nur ein Handy zu haben und daß dann am Besten auch noch anzulassen? Der Typ im RL, auf den ich mich gedanklich beziehe, hatte mehrere Handys, seine Frau und die Geliebte kannten sich nicht, die Geliebte hatte nicht mal seine echte Adresse.
Aber klar - wenn du dich für so unfehlbar hältst, ALLES bis ins Letzte kontrollieren zu können, nur zu...

Danke gestandener, weiser Mann - bis jetzt klappt es aber ganz gut.Soll heißen, du lebst seit Langem in einer glücklichen, gleichwertigen Beziehung?

Ich habe kein Problem damit, auf mein Gegenüber zuzugehen - es hängt allein davon ab, was sie verbrochen hat.Nun gut, warum dürfen andere Menschen denn das nicht auch anders werten? Für dich und viele Andere ist Fremdgehen unverzeihlich - für manche eben nicht.

Eine Frau mit dieser Geisteshaltung wird den Teufel tun, Dich diese Geisteshaltung bemerken zu lassen - und zwar mit Erfolg. Da rechnest Du in Deiner rosa Ponywelt gar nicht mit....Du gehst fälschlicherweise davon aus, daß ich auf diesem Auge blind wäre.
Klar, exzellente Schauspielerinnen können einen sicher täuschen (wenn sie besser ist, als du, schafft sie das bei dir ja auch) - aber weder für lange, noch ist so ein kurzer Fehltritt für mich irgendwie kritisch.

Weil es vorher auf andere Dinge ankommt - solange man kein Glück in greifbarer Nähe ist, geht es darum, sich schadfrei zu halten.So? "Schadlos" an anderen Menschen halten? Wie niveauvoll.

Und schon wieder drehst Du mir das Wort im Munde um - ich habe oft genug betont, daß Unehrlichkeit ein Absicherungsmechanismus ist - wenn es soweit fortgeschritten ist, daß man von Liebe spricht macht Ehrlichkeit sogar Spaß - wer aber Fremden gegenüber ehrlich ist, ist blauäugig.Warum schaffen es nur so viele Leute auf die ehrliche Tour, Fremde von ihren "absicherungswürdigen" Bereichen fernzuhalten? Ich bezweifle halt, daß zwei Lügner sich irgendwann so nahe kommen, daß sie sich entschließen, plötzlich die "Absicherungen" bleiben zu lassen. Mir macht Ehrlichkeit auch so Spaß.

1) "Freundchen" ist ein geflügeltes Wort, das war keine Einladung auf ein Bier, das weisst Du auch, also verschone mich mit Schulhofphrasen.
Hab ich die Schulhofphrase "Freundchen" gebraucht?

Eine Frau kann Dir noch so überlegen sein - wenn sie Dich mehr mag als Du sie, hast Du sie in der Hand - und dann bestimmst Du die Spielregeln.Wozu müßte ich es unbedingt wollen, alle Spielregeln zu diktieren? Wenn sie mich wirklich mag, sie mir also nicht schaden will, warum muß ich dann jeden kleinen Winkel (sogar die, die gar nicht kritisch sind) ums Verrecken so absolut "absichern"?

Moral ist relativ - in beiderlei Hinsicht - jeder hat einen anderen Wertemaßstab und jeder hat Kriterien, wann dieser zur Anwendung kommt und wann nicht - große Chancen im Leben muss man ergreifen - und dabei Moral auch mal Moral sein lassen.Moral ist relativ von Mensch zu Mensch (= jeder hat eine eigene), aber nicht relativ von Situation zu Situation. Wer je nach Laune seine "Grundsätze" anpaßt und umdefiniert, der hat keine.

Ich weiß nicht, ob ich die Lügen brauche - aber ich denke sie verbessern die Trefferquote - klar wenn einem die Richtige über den Weg läuft, man es weiß und es Liebe auf dem ersten Blick ist, braucht man sie nicht - aber irgendwie muss man die Wartezeit bis dahin ja überbrücken :biggrin:Sie verbessern dir Trefferquote bei den Frauen, mit denen du eh keine feste Beziehung anfangen würdest. Und damit läufst du Gefahr, während dieser "Spielerei" eben zu übersehen, daß die Richtige justament in diesem Augenblick an dir vorbeigelaufen ist. Oder noch schlimmer. Da sie ja dir ebenbürtig ist, würde sie vielleicht sehen, wie du mit einer anderen Frau spielst - und aus Sicherheitsgründen gar nicht erst riskieren, dich kennenlernen zu wollen.

Abschließend: natürlich bin ich auch schon mal enttäuscht worden - ich bin aber in der glücklichen Lage, extrem nachtragend und rachsüchtig zu sein - ich habe jede Frau, die mich verlassen hat, dazu gebracht, daß sie zu mir zurückwill - und das war dann der Tag der Abrechnung - am Ende ging es jeder schlechter als mir - ein neutrales Verhältnis habe ich nur zu Frauen, von denen a) ich mich zuerst getrennt habe und b) man sich im gegenseitigen Einverständnis getrennt hat.Du glaubst, Rachsucht wäre eine POSITIVE Eigenschaft? Du bist davon abhängig, Leuten weh zu tun, damit es dir besser geht, wenn du mal enttäuscht wurdest? :|

Du kannst Frauen täuschen, bis sie glauben, das zu wollen, was du ihnen als Maske vorschauspielerst - aber es bist dann nun mal nicht wirklich du, den sie wollen.

[Thowe]

Thowe, Neid (ich bin eher so der Typ für Eitelkeit, Maßlosigkeit und natürlich Wollust :D) und Verbitterung sind zwei ganz schlimme Dinge, man wird davon Alkoholiker oder landet irgendwann als verbitterter, selbstgerechter, böser (und zynischer!)alter Mann im Altersheim - tu was dagegen.

Ach was, Neid ist was für Betas und Gammas, ansonsten müssten sie ja wohl nicht irgendwelche Rollen spielen, das Schwert der Ironie rauspacken, sich mit dem Schild der Eitelkeiten bewappnen und den Helden markieren. Die können viel besser zurück in den Sandkasten gehen und Regenwürmer spalten.

Ich komm dich dann im Altersheim besuchen und wir reden über die alten Zeiten :D

[Thowe]

entweder da schwang jetzt eine feine ironie mit oder du hast grad nen erdbeermilchshake geschenk bekomm :ulol:

was das auftreten vor Frauen angeht kann ich soviel nich sagen, aber das was ich erfahren musste ist, dass man zwischen einem schmalen Grad von Sensibilität und Stärke balancieren muss

und auf arschlöcher stehn doch normalerweise nur gays? Oo


Ach was, ich hatte gerade Caveman geschaut, da erinnerte mich der - bei Gefahr schubs ich die anderen vom Baum - Muskelprotz an eine gewisse Person oder besser gesagt dessen gespieltes auftreten. :D

Das mit dem Erdeermilchshake stimmt allerdings, wenn mir den jemand schenkt, werde ich sicherlich sarkastisch. Flüssiger Horror, bah.

Klar, unter schwule Männern gibt's viele Arschlöscher, kenne da ja einige von und was muss ich sagen, als labiler Kerl würde ich auf die gaaaanz sicher abfahren, weil, ihre Stärke *hust* ist ja sooooo schick. Naja, alternativ kanns auch eine 14 Jährige sein, die sowas toll findet oder eine die zu dumm ist es zu kapieren (gibt's wohl viele von) und die letzte Gruppe, um die es mir leid tut sind wohl die Frauen, die schlicht weg zu sehr an das gute im Manne glauben, dass sie einfach auf Grund dessen die Wahrheit ignorieren.

[Cyphermaster]

Natürlich bedeutet Alpha nicht Arschloch und schwindeln bedeutet nicht lügen. Selbst ein Alpha Männchen hat es heute teilweise nötig Schwächenanfangs zu vertuschen, eben weil genung von der Weiblichkeit unterwegs sind, die innerhalb der ersten 2 Stunden ihren Bezeihungsfragebogen rausholen und diesen sehr sachlich und konsequent abarbeiten. 2 nicht optimale Antworten und sie verzichten auf den Aufbau der Beziehung.Ein wirklicher "Alpha" will sich mit den Frauen gar nicht groß abgeben, die so verblendet sind zu glauben, mit einem Fragebogen arbeiten zu müssen, und sucht sich halt was Vernünftiges. ;)

[Thowe]

Wahre Worte...es ist nicht nur der Grad, sondern das Timing, wann was zu zeigen ist - das Beherrschen dieses Timings und das sichere Balancieren auf dem Grat nennt sich emotionale Intelligenz.

Ach was, denn nennt sich erfolgreich schauspielern. Emotionale Intelligenz ohne jegliche soziale Kompetenz ist Pseudogehabe. Ich sag nicht das es nicht funktionieren kann, aber eins ist sicher, es ist erbärmlich etwas zu spielen.

[Cyphermaster]

@Thowe: :up:

Ohne weiteren Kommentar ;)

[atlantic]

Ach was, denn nennt sich erfolgreich schauspielern.

ich gehe sogar weiter und spreche von Manipulation.


Emotionale Intelligenz ohne jegliche soziale Kompetenz ist Pseudogehabe. Ich sag nicht das es nicht funktionieren kann, aber eins ist sicher, es ist erbärmlich etwas zu spielen.

eben :biggrin:

Nach Goleman setzt sich Emotionale Intelligenz aus fünf Teilkonstrukten zusammen:

* Selbstbewusstheit (Fähigkeit eines Menschen, seine Stimmungen, Gefühle und Bedürfnisse zu akzeptieren und zu verstehen, und die Fähigkeit, deren Wirkung auf andere einzuschätzen)
* Selbstmotivation (Begeisterungsfähigkeit für die Arbeit, sich selbst unabhängig von finanziellen Anreizen oder Status anfeuern zu können)
* Selbststeuerung (planvolles Handeln in Bezug auf Zeit und Ressourcen)
* Soziale Kompetenz (Fähigkeit, Kontakte zu knüpfen und tragfähige Beziehungen aufzubauen, gutes Beziehungsmanagement und Netzwerkpflege)
* Empathie (Fähigkeit, emotionale Befindlichkeiten anderer Menschen zu verstehen und angemessen darauf zu reagieren)

[Anárion]

Ach was, denn nennt sich erfolgreich schauspielern. Emotionale Intelligenz ohne jegliche soziale Kompetenz ist Pseudogehabe. Ich sag nicht das es nicht funktionieren kann, aber eins ist sicher, es ist erbärmlich etwas zu spielen.

Das hatte ich die ganze Diskussion lang im Kopf. Danke fürs abnehmen du Angeber. ;-)

[seahawk]

Ein wirklicher "Alpha" will sich mit den Frauen gar nicht groß abgeben, die so verblendet sind zu glauben, mit einem Fragebogen arbeiten zu müssen, und sucht sich halt was Vernünftiges. ;)

Das kommt halt immer darauf an, was man mit der jeweilgien Frau erreichen will. :D

[Lawmachine79]

Ein wirklicher "Alpha" will sich mit den Frauen gar nicht groß abgeben, die so verblendet sind zu glauben, mit einem Fragebogen arbeiten zu müssen, und sucht sich halt was Vernünftiges. ;)

Maaaaan, wenn ich das schon wieder lese - ab einem gewissen Punkt setzt eben eine gewisse Routine ein, man weiß was man will und man weiß was man nicht will - was dazu führt, daß man UNTERBEWUSST diese Checkliste abarbeitet!
@Thowe, Atlantic, Cypher und die anderen hier, die garantiert später in den Himmel kommen...
So, wenn ich mir das jetzt alles durchlese und zu jedem davon samt Quote Stellung nehme, sitze ich morgen früh noch hier. Besonders Cypher lässt sich nur in mühevoller Kleinstarbeit abarbeiten.
Nichts persönliches, ich sitze hier zusammen mit einem Haufen von handselektieren, moralischen Halbgöttern deren Sinn für Selbstgerechtigkeit und Selbstzufriedenheit ein Perpetuum Mobile antreiben könnte.
Jeder von Euch maßt sich an, in seinem Leben ehrlich und aufrichtig gehandelt zu haben - ich kann das von mir nicht behaupten, aber so wie ich es gemacht habe, bin ich im Leben weit gekommen. Ich bin beruflich erfolgreich, habe einen durchschnittlich großen, aber "handverlesenen" Freundeskreis - ich bin nicht der Meinung, mit meiner Ehrlichkeit und meiner sonstigen "Moral Correctness" krampfhaft versuchen zu müssen, "Everybodys Darling" zu sein. Ich hatte durchaus schon glückliche und lange Beziehungen - im Moment befinde ich mich am Anfang von einer - andererseits bin ich 27 Jahre alt und ich weiß, daß es nicht der letzte Versuch sein wird - zuviel würde ich vom Leben verpassen und ich würde mich aufhängen, wenn mir jemand sagt, daß ich mit dieser Frau bis an mein Lebensende zusammenbleibe, auch wenn ich gerade die rosarote Brille aufhabe - über sowas kann man reden, wenn man 35 ist und das Leben eh beginnt, sich dem absteigenden Ast zuzuwenden - obwohl Männer ja nicht älter, sondern interessanter werden, nicht wahr Atlantic ;D ?.
Und dieses "Spiel" am Anfang von neuen Bekanntschaften - seid Ihr schonmal auf die Idee gekommen, daß es Menschen gibt, denen es tatsächlich SPASS macht? Ich komme dafür vielleicht nicht in den Himmel so wie Ihr und kann mich zur obersten moralischen Instanz erheben, die selbstherrlich mit dem Finger auf diejenigen zeigt, die den Menschen mit all seiner Verlogenheit, seinem Egoismus und seiner Selbstverliebtheit trotzdem mögen - und nicht darauf angewiesen sind, einen der Menschen zu finden, die die zehn Gebote verkörperlichen. Lügen, Untreue und Ausflüchte sind nicht meine Lebensmaxime - ich werde dennoch weiterhin Gebrauch davon machen, wenn mir dies geboten scheint - denn wenn abgerechnet wird, zählt eben das Ziel und nicht der Weg dahin.
Ich habe jede meiner Ex-Freundinnen mindestens einmal angelogen, zweimal war ich sogar untreu - und sage trotzdem, daß, wenn mir jemand untreu ist, sie keine zweite Chance bekommen wird - und wisst Ihr was das ungerechte daran ist? Ich habe es den Frauen teilweise sogar gebeichtet, wenn ich unehrlich wahr - aus purer Berechnung - und bin dafür JEDESMAL auch noch belohnt worden - für mein Rückgrat - ich hätte es ja nicht beichten müssen - und sie hätten es nie rausbekommen, und das wußten sie - nur um mal zu veranschaulichen, wie berechnend ich bin und wie gut ich damit traurigerweise (für Euch) damit durchkomme. Es gibt einen sehr kleinen handverlesen Kreis, zu dem ich bedingungslos ehrlich bin - es wird Jahre dauern, eh eine Partnerin sich in diesem Kreis etablieren kann, der Preis, den ich dafür angesetzt habe, ist nahezu unbezahlbar - warum? Aus Prinzip, aus Eitelkeit - ich bin einfach der Meinung, so eine hohe Meßlatte ansetzen zu müssen, damit ein Mensch mir gerecht werden kann. Einen anderen Grund dafür gibt es nicht - ich will sehen, wie ein Mensch sich dafür aufopfert, damit er dazugehören darf.
Und Ihr glaubt ja, daß jede Frau, die sowas mit sich machen lässt und selbst auch so handelt, nicht die Richtige für Euch sein kann - das ist falsch. Es sind schließlich alles Menschen und Menschen neigen nun einmal dazu, so zu handeln, wenn sie nicht, wie Ihr, meinen sich täglich vor Petrus selbst neu rechtfertigen zu müssen, damit sie sich jedesmal vor dem Nächtigen selbst auf die Schulter klopfen können, was für ein guter und gerechter Mensch sie heute wieder waren. Trotzdem geht es mir mindestens genauso gut wie Euch. Ach und Thowe - wenn Du meinst über emotionale Intelligenz philosophieren zu müssen - zieh Dir keine fünf Punkte-Liste an Land, die eher aus dem Personaler- als aus dem zwischenmenschlichen Bereich stammt um dann damit den kläglichen Versuch zu starten, groß aufzutrumpfen - für jeden Lebensbereich ist ein anderer Bereich Deiner fünf Punkte Liste der Schwerpunkt, es funktioniert nicht sie einfach zu Copy&Pasten und dann zu meinen, das lässt sich schablonenartig an alles anlegen, was Dir in die Finger kommt - in der Liebe liegt der Schwerpunkt bei Punkt 5, Empathie, Punkt 4, soziale Kompetenz, ist das Tüpfelchen auf dem i, mehr nicht - im Beruf verhält es sich genau umgekehrt.
Zum Abschluß ein kleine Filmzitat: "Eitelkeit - definitiv meine Lieblingstodsünde" (nein, das ist nicht aus "Sieben")

[CrazyHorse]

Es geht doch nichts über eine schöne Doppelmoral oder das gute alte zweierlei Maß.

Leider muss man sich dann selber auch eine Behandlung nach dem unberechenbarer Willkür-Prinzip gefallen lassen.

Wenn man natürlich das System der totalen Kontrolle perfenktioniert hat mag es irgendwie funktionieren, meiner Meinung nach mit sehr schlechter Qualität, aber wenn es funktioniert bitte...

Was eindeutig dagegen spricht ist: es ist einfach viel zu anstrengend. Damit verbraucht man ja seine ganze soziale Energie, da kann ja dann nicht mehr viel für Freiheit, Entspannung und ein "sich einfach mal fallen lassen" übrig sein (letzteres ist sogar ausgeschlossen).

[Lawmachine79]

Ach, mir sind gerade noch ein paar Dinge eingefallen, über die Ihr Euch eure Jesus-geprüften Mäuler zerreissen könnt:

1) Manchmal verarsche ich Fremde, einfach nur so zum Spaß
2) Wenn 95% der Moslems einfach zurückfliegen würden, würde ich mich wohler fühlen
3) Ich habe eine Aversion gegen Menschen, die eine andere sexuelle Orientierung haben als ich - EINFACH SO! Ich kann es nicht einmal stichhaltig begründen
4) Ich sehe mir manchmal Pornos an - wenn kein fickbares Fleisch in greifbarer Nähe ist
5) Am Wochenende besaufe ich mich manchmal - ohne Anlaß - ich tue es einfach
6) Wenn ich mit dem falschen Bein aufstehe, habe ich das Bedürfnis, jemanden in die Fresse zu schlagen - bis er lacht, und wenn er lacht, weil er lacht (keine Sorge, ich mache das dann nicht, Cypher, hier gewinnt bei mir immer die Moral)
7) Ich mag Atomkraftwerke
8) Ich finde meinen Fahrspaß wichtiger als die Natur
9) Nach mir die Sintflut
10) Wenn ich eine attraktive Frau anspreche, ist das erste was ich mich frage nicht wie sie innerlich wohl ist, sondern wie es aussieht, wenn ich an mir runtersehe und sie lutschend vor mir kniet
11) Ich esse Nutella - aus dem Glas. Direkt. Mit einem großen Löffel - ich bin aber trotzdem schlank und mache mich über Dicke lustig
12) Bei Ballerspielen steht für mich nicht das Erfüllen des Auftrags, sondern das nackte und pure Töten im Vordergrund - und das sieht mit Supersampling einfach besser aus
13) Es gibt Frauen, die wurden von mir einfach nur als Loch mit Fleischbeigabe genutzt und dann weggeworfen
14) Me, Myself and I
15) Ich bin mal 4 Monate ohne TÜV rumgefahren
16) Ich habe mich schon mal selbst befriedigt
17) Ich habe Frauen gesagt, ich hätte eine Latexallergie, um kein Gummi nutzen zu müssen - die Welt ist ungerecht, ich habe trotzdem kein AIDS
18) Für einen Porsche würde ich lügen und betrügen daß sich die Balken biegen
19) Ich hätte gern einen Aufkleber auf meinem Porsche: "Eure Armut kotzt mich an"
20) Solange ich nicht auf der Arbeit bin, tu ich immer GENAU DAS worauf ich Lust habe
21) Wenn ich mich mit einer Frau getroffen habe, sie gevögelt habe, rede ich danach nicht immer Klartext, weil ich keine Lust auf Blabla habe - ich beantworte ihre SMS nicht und gehe nicht ans Telefon wenn sie anruft
22) Ich bin Raucher
23) Ich denke beim Sex nicht an Liebe, sondern daran, Madame die Würmer aus dem Schädel zu vögeln mit dem Ziel, daß sie am nächsten Morgen nicht mehr normal gehen kann
24) Um weibliche Orgasmen bemühe ich mich nur für mein Ego
25) Wenn eine Frau sich bei mir entschuldigen will, weil sie was falsch gemacht hat, lasse ich sie aufs Übelste zu Kreuze kriechen - bis an die absolute Grenze - das ungerechte daran ist, daß ich ein absolut gutes Händchen habe, zu erkennen, wo die Grenze ist - und genau bis zu dieser treibe ich sie
26) Ich könnte noch bis Punkt 1000 weitermachen - ich habe jetzt aber Bock, mir hemmungs- und maßlos den Bauch vollzufressen - das werde ich jetzt auch tun.
Kurz: ich bin der Bodensatz der Menschheit - und komme damit durch - es gibt Milliarden besserer Menschen als mich, denen es schlechter geht - Mir blutet das Herz.
So, ich hoffe die Botschaft ist angekommen.

[KraetziChriZ]

selten so gelacht xD

[Thowe]

...

Kurz: ich bin der Bodensatz der Menschheit - und komme damit durch - es gibt Milliarden besserer Menschen als mich, denen es schlechter geht - Mir blutet das Herz.
So, ich hoffe die Botschaft ist angekommen.

Kein Problem, als schlechter Mensch wirst du mich überleben und ich warte dann in der Hölle auf dich. Als Vorheizer, irgendwann muss ich mir ja auch mal einen Spaß gönnen. ;D

[Gast]

Ach, mir sind gerade noch ein paar Dinge eingefallen, über die Ihr Euch eure Jesus-geprüften Mäuler zerreissen könnt:

1) Manchmal verarsche ich Fremde, einfach nur so zum Spaß
2) Wenn 95% der Moslems einfach zurückfliegen würden, würde ich mich wohler fühlen
3) Ich habe eine Aversion gegen Menschen, die eine andere sexuelle Orientierung haben als ich - EINFACH SO! Ich kann es nicht einmal stichhaltig begründen
4) Ich sehe mir manchmal Pornos an - wenn kein fickbares Fleisch in greifbarer Nähe ist
5) Am Wochenende besaufe ich mich manchmal - ohne Anlaß - ich tue es einfach
6) Wenn ich mit dem falschen Bein aufstehe, habe ich das Bedürfnis, jemanden in die Fresse zu schlagen - bis er lacht, und wenn er lacht, weil er lacht (keine Sorge, ich mache das dann nicht, Cypher, hier gewinnt bei mir immer die Moral)
7) Ich mag Atomkraftwerke
8) Ich finde meinen Fahrspaß wichtiger als die Natur
9) Nach mir die Sintflut
10) Wenn ich eine attraktive Frau anspreche, ist das erste was ich mich frage nicht wie sie innerlich wohl ist, sondern wie es aussieht, wenn ich an mir runtersehe und sie lutschend vor mir kniet
11) Ich esse Nutella - aus dem Glas. Direkt. Mit einem großen Löffel - ich bin aber trotzdem schlank und mache mich über Dicke lustig
12) Bei Ballerspielen steht für mich nicht das Erfüllen des Auftrags, sondern das nackte und pure Töten im Vordergrund - und das sieht mit Supersampling einfach besser aus
13) Es gibt Frauen, die wurden von mir einfach nur als Loch mit Fleischbeigabe genutzt und dann weggeworfen
14) Me, Myself and I
15) Ich bin mal 4 Monate ohne TÜV rumgefahren
16) Ich habe mich schon mal selbst befriedigt
17) Ich habe Frauen gesagt, ich hätte eine Latexallergie, um kein Gummi nutzen zu müssen - die Welt ist ungerecht, ich habe trotzdem kein AIDS
18) Für einen Porsche würde ich lügen und betrügen daß sich die Balken biegen
19) Ich hätte gern einen Aufkleber auf meinem Porsche: "Eure Armut kotzt mich an"
20) Solange ich nicht auf der Arbeit bin, tu ich immer GENAU DAS worauf ich Lust habe
21) Wenn ich mich mit einer Frau getroffen habe, sie gevögelt habe, rede ich danach nicht immer Klartext, weil ich keine Lust auf Blabla habe - ich beantworte ihre SMS nicht und gehe nicht ans Telefon wenn sie anruft
22) Ich bin Raucher
23) Ich denke beim Sex nicht an Liebe, sondern daran, Madame die Würmer aus dem Schädel zu vögeln mit dem Ziel, daß sie am nächsten Morgen nicht mehr normal gehen kann
24) Um weibliche Orgasmen bemühe ich mich nur für mein Ego
25) Wenn eine Frau sich bei mir entschuldigen will, weil sie was falsch gemacht hat, lasse ich sie aufs Übelste zu Kreuze kriechen - bis an die absolute Grenze - das ungerechte daran ist, daß ich ein absolut gutes Händchen habe, zu erkennen, wo die Grenze ist - und genau bis zu dieser treibe ich sie
26) Ich könnte noch bis Punkt 1000 weitermachen - ich habe jetzt aber Bock, mir hemmungs- und maßlos den Bauch vollzufressen - das werde ich jetzt auch tun.
Kurz: ich bin der Bodensatz der Menschheit - und komme damit durch - es gibt Milliarden besserer Menschen als mich, denen es schlechter geht - Mir blutet das Herz.
So, ich hoffe die Botschaft ist angekommen.

Dass du dir hier so viel Mühe gibst, wie ein Pseudo-Pat Bateman-Verschnitt zu wirken, zeigt eindeutig, was für eine arme Wurst du eigentlich sein musst. Hättest du mal ein Foto von dir zur Hand, damit ich mich amüsieren kann? Ich kann nämlich schon in etwa erahnen, was mich da erwartet. :)

[Lawmachine79]

Dass du dir hier so viel Mühe gibst, wie ein Pseudo-Pat Bateman-Verschnitt zu wirken, zeigt eindeutig, was für eine arme Wurst du eigentlich sein musst. Hättest du mal ein Foto von dir zur Hand, damit ich mich amüsieren kann? Ich kann nämlich schon in etwa erahnen, was mich da erwartet. :)

Wenn es so wäre, würde ich ja als Gast hier posten...ach und zum Thema Badman (ich denke Du meinst das Wort, kannst es aber einfach nicht richtig schreiben): das zeigt, daß Du den Sinn dieses Posts nicht verstanden hast - wobei Verstand bei Dir eh eine recht begrenzt verfügbare Ressource zu sein scheint...

[PHuV]

Ach, mir sind gerade noch ein paar Dinge eingefallen, über die Ihr Euch eure Jesus-geprüften Mäuler zerreissen könnt:


29 mehr oder minder peinliche gewünschte und erdachte Selbstdarstellungssätze und armseelige Statementes


Kurz: ich bin der Bodensatz der Menschheit - und komme damit durch - es gibt Milliarden besserer Menschen als mich, denen es schlechter geht - Mir blutet das Herz.
So, ich hoffe die Botschaft ist angekommen.

Man, wenn Du nur die Hälfe von dem getan hast, was Du hier behauptest, bist Du ein ganz armer Mensch. Wenn ich Christ wäre, würde ich für Dich beten. Es ist doch immer an sich amüsant, mit was für einem Selbstbild die Leute rumlaufen, aber dann, wenn sie mal von kompetenter Hand beraten werden, sie alle seltsamerweise in sich zusammenfallen und nur bei mir auf dem Sofa rumheulen, wie wenig sie das bekommen, was sie eigentlich suchen: menschliche Wärme, aufrichtige und authentische Anerkennung, und die Sehnsucht naoch echter Liebe.

Jaja, brauchst nichts weiter zu sagen oder Dich rechtfertigen, solche Typen wie Dich habe ich schon haufenweise getroffen, und außer Fassade war immer nichts dahinter bzw. es verblieb in Obeflächlichkeit und man stellte immer wieder fest, einfach nur große in der Pupertät steckengebliebene Jungs, und bestimmt keine Männer.

PS: Wobei ich manchen Deiner Sätze unter gewissen Bedingungen durchaus zustimmen würde. ;D

PPS: Und ein Bild von Dir würde mich auch sehr interessieren.

[Lawmachine79]

Man, wenn Du nur die Hälfe von dem getan hast, was Du hier behauptest, bist Du ein ganz armer Mensch. Wenn ich Christ wäre, würde ich für Dich beten.

Das ist ja gerade der Knackpunkt - auf 95% der Menschen auf dieser Erde treffen 95% dieser Liste zu. Aber wenn man sich dann die Antworten hier im Forum ansieht, hat man den Eindruck, daß sich die restlichen 5% alle hier tummeln - welch Zufall.

[Gast]

Der andere Gast meinte mit aller Warscheinlichkeit Patrick Bateman, den Protagonisten aus American Psycho.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Bateman

[Lawmachine79]

Der andere Gast meinte mit aller Warscheinlichkeit Patrick Bateman, den Protagonisten aus American Psycho.

http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Bateman

"His crimes, including rape, torture, murder and cannibalism, are described in graphic detail in the novel." - also sowas stand bestimmt nicht in meiner Liste...

[alpha-centauri]

Inspiriert aus einem Thread ( http://forum-3dcenter.de/vbulletin/showpost.php?p=5390677&postcount=12 ) stellt sich mir die Frage: Was wollen Frauen eigentllich?

Die Aussage die wohl wahr ist hat mich zum Nachdenken angeregt.
Nun habe ich weniger Erfahrungen als dass ihr mir erzählen könntet was Frauen wirklich wollen.

Eine Freundin erzählte mir auch dass es sie schon fast anmacht wenn der Mann das Arschloch raushängen lässt, vor ihren Augen mit anderen Frauen flirtet (sie meinte "Player" halt..)

Meine Frage, wie denkt ihr darüber, wollen Frauen Arschlöcher die sie schlecht behandeln oder liebevolle Männer? Kommen die liebevollen Männer nicht zu weich rüber?

sie wollen arschloch, damit sie sich was zum beschweren haben. insgeheim wollen sie aber den weichen.

[Gast]

"His crimes, including rape, torture, murder and cannibalism, are described in graphic detail in the novel." - also sowas stand bestimmt nicht in meiner Liste...
Du weißt doch, wie das mit solchen Leuten ist... die überfliegen die Fakten und denken sich dann ihren Teil. ;D

[hasufell]

ich finde das hier langsam OT, wäre es nicht sinnvoller (ja, das Thema kann man durchaus diskutieren) einen neuen Thread für "Arschloch sein oder nicht" aufzumachen?

[Lawmachine79]

PPS: Und ein Bild von Dir würde mich auch sehr interessieren.

Die Welt ist zu klein, als daß ich so blöd wäre. Ich poste hier, ich lebe hier nicht.

[Slipknot79]

Hier lebt niemand und trotzdem werden Bilder gepostet, sehe da kein Problem oder keinen Widerspruch.

[Cyphermaster]

Nichts persönliches, ich sitze hier zusammen mit einem Haufen von handselektieren, moralischen Halbgöttern deren Sinn für Selbstgerechtigkeit und Selbstzufriedenheit ein Perpetuum Mobile antreiben könnte.
Jeder von Euch maßt sich an, in seinem Leben ehrlich und aufrichtig gehandelt zu habenKeiner von "uns" hat behauptet, nie etwas falsch gemacht zu haben, oder moralische Oberinstanz zu sein. Nur sieht es wohl so aus, als würden wir uns bemühen, das Richtige zu tun, statt einfach immer das, was wir augenblicklich tun, als richtig zu definieren. Uns stört es auch nicht, wenn du ein opportunistischer Wechselbalg sein willst - nur erwarte bitte nicht von jedem Beifall und/oder Respekt dafür.

Ich hatte durchaus schon glückliche und lange Beziehungen - im Moment befinde ich mich am Anfang von einer - andererseits bin ich 27 Jahre alt und ich weiß, daß es nicht der letzte Versuch sein wird - zuviel würde ich vom Leben verpassen und ich würde mich aufhängen, wenn mir jemand sagt, daß ich mit dieser Frau bis an mein Lebensende zusammenbleibe, auch wenn ich gerade die rosarote Brille aufhabe - über sowas kann man reden, wenn man 35 ist und das Leben eh beginnt, sich dem absteigenden Ast zuzuwenden - obwohl Männer ja nicht älter, sondern interessanter werden, nicht wahr Atlantic ;D ?.Wenn du jetzt schon das Ende siehst, dann ist die Beziehung doch schon jetzt ein reiner Zeitvertreib, und nicht die große Liebe (die man ja behalten möchte). Sehr "glücklich", muß ich schon sagen...

Und dieses "Spiel" am Anfang von neuen Bekanntschaften - seid Ihr schonmal auf die Idee gekommen, daß es Menschen gibt, denen es tatsächlich SPASS macht? Ich komme dafür vielleicht nicht in den Himmel so wie Ihr und kann mich zur obersten moralischen Instanz erheben, die selbstherrlich mit dem Finger auf diejenigen zeigt, die den Menschen mit all seiner Verlogenheit, seinem Egoismus und seiner Selbstverliebtheit trotzdem mögen - und nicht darauf angewiesen sind, einen der Menschen zu finden, die die zehn Gebote verkörperlichen. Lügen, Untreue und Ausflüchte sind nicht meine Lebensmaxime - ich werde dennoch weiterhin Gebrauch davon machen, wenn mir dies geboten scheint - denn wenn abgerechnet wird, zählt eben das Ziel und nicht der Weg dahin.Du wirst dich wundern. Wenn man mit dir irgendwann "abrechnet", wird genau das zählen, was du bist, nicht was du vorgibst zu sein. Sei es in der Beziehung, in Freundschaften, oder im Beruf. Denn auch da wird jemand, der sich über kleine Lügen, Intrigen usw. in eine höhere Position hievt, nicht unbedingt von seinem Vorgesetzten protegiert. Säßest du in der freien Wirtschaft, würdest du damit in einem Haifischbecken enden; und zwar als einer der kleineren Fische...
Ich wage mal die These aufzustellen, daß dir das Ganze nur deswegen Spaß macht, weil du bisher in deinem Umfeld noch nicht ernsthaft mit dir Überlegenen "Spielern" konfrontiert wurdest. Damit fühlst du dich wie ein unangefochtener König - aber bist wahrscheinlich doch nur Einäugiger unter Blinden.

Es gibt einen sehr kleinen handverlesen Kreis, zu dem ich bedingungslos ehrlich bin - es wird Jahre dauern, eh eine Partnerin sich in diesem Kreis etablieren kann, der Preis, den ich dafür angesetzt habe, ist nahezu unbezahlbar - warum? Aus Prinzip, aus Eitelkeit - ich bin einfach der Meinung, so eine hohe Meßlatte ansetzen zu müssen, damit ein Mensch mir gerecht werden kann. Einen anderen Grund dafür gibt es nicht - ich will sehen, wie ein Mensch sich dafür aufopfert, damit er dazugehören darf.Ich frage mich immer nur, aus welchem Grund jemand das auf sich nehmen sollte. Er/sie kennt dich nicht (und darf dich nicht wirklich kennen), und muß quasi genau das tun, was du so geißelst: Schwächen offenbaren, ehrlich sein, usw.... Interessanterweise zeigt das eines: Auch du suchst eine Frau, die solche "Heiligen-Qualitäten" aufweist, und sich aufopfert - genau das, was du oben nicht zu brauchen behauptest.

Und Ihr glaubt ja, daß jede Frau, die sowas mit sich machen lässt und selbst auch so handelt, nicht die Richtige für Euch sein kann - das ist falsch. Es sind schließlich alles Menschen und Menschen neigen nun einmal dazu, so zu handeln, wenn sie nicht, wie Ihr, meinen sich täglich vor Petrus selbst neu rechtfertigen zu müssen, damit sie sich jedesmal vor dem Nächtigen selbst auf die Schulter klopfen können, was für ein guter und gerechter Mensch sie heute wieder waren.Ich hatte solche Frauen - und will sie nicht wieder. Aus Erfahrung. Muß ja deswegen nicht gleich eine Heilige sein, so wie du das -sehr amüsant überspitzt ausformuliert- darstellst. ;)

Trotzdem geht es mir mindestens genauso gut wie Euch.Woher willst du wissen können, wie gut oder schlecht ein anderer Lebensstil wäre? Du scheinst doch nie auch nur versucht zu haben, anders zu leben, als du es jetzt tust. Ich hab eine Zeitlang auch Frauen Honig ums Maul geschmiert wie du, wenn es grade opportun war.

[Cyphermaster]

Hier lebt niemand und trotzdem werden Bilder gepostet, sehe da kein Problem oder keinen Widerspruch.
Ich denke, das würde seiner "keiner darf mich so einfach wirklich kennen"-Einstellung widersprechen. Wäre ja möglicherweise Angriffsfläche.

[Armaq]

Die Welt ist zu klein, als daß ich so blöd wäre. Ich poste hier, ich lebe hier nicht.
Wenn du so ein Held bist, dann frage ich mich warum du nicht dazu stehst.

Deine Aussage impliziert nichtmal ein perfektes Äusseres, aber bei deinem Original-Ego müsstest du lachend dutzende Nacktfotos mit Ständer posten. Schließlich hast du nen Riesenmast.
Das Gesicht kannst ja unkenntlich machen, wenn deine Freundin mitliest und dich dann verprügeln würde. :eek:
Ich behaupte du siehst nichtmal wenn eine echte Schönheit vor dir steht und das nur weil sie einen Schlabberpulli und eine unmoderne Brille trägt.

Frauen die du beschreibst haben kein Format. Frauen mit Format würden dich vorführen. Sie würden dich ficken.

[Cyphermaster]

Das ist ja gerade der Knackpunkt - auf 95% der Menschen auf dieser Erde treffen 95% dieser Liste zu. Aber wenn man sich dann die Antworten hier im Forum ansieht, hat man den Eindruck, daß sich die restlichen 5% alle hier tummeln - welch Zufall.Ha, den hätte ich beinahe vergessen... Interessant, daß du die charakterlichen Eigenheiten der Weltbevölkerung kennst. Sie sollten sich für den Nobelpreis für Psychologie bewerben, Dr. Xavier... ;D

[Lawmachine79]

Frauen die du beschreibst haben kein Format. Frauen mit Format würden dich vorführen. Sie würden dich ficken.

Armaq, ich hatte schon Frauen, die Du nur von Wichsvorlagen kennst.

So, die, die ein Bild wollen, haben eine PN erhalten. Ich bin aber nicht so blöd, es irgendwo hin zu posten, wo Hinz und Kunz - sprich Gäste - es sehen können - ich könnte wie George Clooney aussehen, dennoch dürfte ich mir dann dämliche Gastposts reinziehen.

[Gast]

.... obwohl Männer ja nicht älter, sondern interessanter werden....

auch so ein Ding, das nicht auszurotten ist, weil man gern dran glauben möchte ; )

Vielleicht lassenl die Frauen einen Mann das nur aus gutem Grund glauben.

Sie lassen den alten Hahn die Körner suchen. Solange er damit beschäftigt ist, verschwinden sie mit dem jungen hinterm Zaun. :biggrin:

[DDM_Reaper20]

Kurz: ich bin der Bodensatz der Menschheit - und komme damit durch - es gibt Milliarden besserer Menschen als mich, denen es schlechter geht - Mir blutet das Herz.
So, ich hoffe die Botschaft ist angekommen.

Nur mal aus Interesse: Warum walzst Du das alles hier so platt? Du bist doch angeblich komplett glücklich mit dem doppelten Standard, den Du anlegst . . .

. . . warum schreibst Du dann meilenlange Beiträge? Nur um zu provozieren?

Viel Aufwand um gar nichts.

[Lawmachine79]

auch so ein Ding, das nicht auszurotten ist, weil man gern dran glauben möchte ; )

Vielleicht lassenl die Frauen einen Mann das nur aus gutem Grund glauben.

Sie lassen den alten Hahn die Körner suchen. Solange er damit beschäftigt ist, verschwinden sie mit dem jungen hinterm Zaun. :biggrin:

Naja, sieh Dir mal an, wieviele gerade von den attraktiveren jungen Frauen einen Ü30 dabei haben...finde ich auch nichts verwerflich dran - das umgekehrte Szenario wäre für mich allerdings ein Albtraum

[Dein Lieblingsgast]

So, die, die ein Bild wollen, haben eine PN erhalten. Ich bin aber nicht so blöd, es irgendwo hin zu posten, wo Hinz und Kunz - sprich Gäste - es sehen können - ich könnte wie George Clooney aussehen, dennoch dürfte ich mir dann dämliche Gastposts reinziehen.Was hast du denn gegen Gäste? Mich würde ein Bild von dir übrigens auch brennend interessieren. ;)

[Lawmachine79]

Nur mal aus Interesse: Warum walzst Du das alles hier so platt? Du bist doch angeblich komplett glücklich mit dem doppelten Standard, den Du anlegst . . .

. . . warum schreibst Du dann meilenlange Beiträge? Nur um zu provozieren?

Viel Aufwand um gar nichts.

Tjoar, eine meiner menschlichen Schwächen - ich kann nicht verlieren. Sogar wenn wir beruflich aus Fun Fußball spielen, ich bin der Einziger, der immer 100% gibt und um jeden Preis gewinnen will - und wenn ich das unkommentiert hier stehen lasse, sieht es aus, als würde ich ihnen Recht geben. Obwohl insbesondere bei Cyphers Moralgedöns bin ich langsam versucht, es einfach zu ignorieren - ich akzeptiere seine Herangehensweise an das weibliche Geschlecht und schließe nicht aus, daß er eine finden wird, mit der er alt wird, während er mir mit jedem Post suggerieren will, daß ich sooo unzufrieden mit meiner Situation bin und sowieso unmöglich glücklich bin/werde und ich ja doch irgendwann in der Hölle schmore.

ich warte dann in der Hölle auf dich. Als Vorheizer, irgendwann muss ich mir ja auch mal einen Spaß gönnen. ;D
Sorry Thowe, da ist heute geschlossene Gesellschaft - Du würdest nicht mal auf dem Grünenparteitag Eintritt gewährt bekommen, weil Du ein zu guter Mensch bist.
Was hast du denn gegen Gäste? Mich würde ein Bild von dir übrigens auch brennend interessieren. ;)
Nein - denn vielleicht teilst Du ja den Flur mit mir - wer weiß das schon - und wenn Du aufmerksam gelesen hast, weißt Du, daß ich nichts dem Zufall überlasse :D...

[Cyphermaster]

Armaq, ich hatte schon Frauen, die Du nur von Wichsvorlagen kennst.Hm. Soll das jetzt irgendeinen Verdienst darstellen, mit einer optisch ansprechenden Frau zu schlafen? Armaq redet von Frauen mit Format - damit war nicht die Körbchengröße gemeint...

[Lawmachine79]

Hm. Soll das jetzt irgendeinen Verdienst darstellen, mit einer optisch ansprechenden Frau zu schlafen? Armaq redet von Frauen mit Format - damit war nicht die Körbchengröße gemeint...

Es gibt hübsche Frauen, die kein Format haben, aber keine Frauen mit Format, die nicht hübsch sind.

[Cyphermaster]

Letztere machen tendenziell um Leute wie dich einen großen Bogen, weil sie sich mehrheitlich nicht so einfach Sand in die Augen streuen lassen.

Aber du hast meine Frage nicht beantwortet - welchen Orden gibt es denn für das "Flachlegen" von Frauen? Den goldenen Casanova am Hosenband? Sollte das irgendjemandem Respekt oder sowas einflößen?

[DDM_Reaper20]

Tjoar, eine meiner menschlichen Schwächen - ich kann nicht verlieren. Sogar wenn wir beruflich aus Fun Fußball spielen, ich bin der Einziger, der immer 100% gibt und um jeden Preis gewinnen will - und wenn ich das unkommentiert hier stehen lasse, sieht es aus, als würde ich ihnen Recht geben. Obwohl insbesondere bei Cyphers Moralgedöns bin ich langsam versucht, es einfach zu ignorieren - ich akzeptiere seine Herangehensweise an das weibliche Geschlecht und schließe nicht aus, daß er eine finden wird, mit der er alt wird, während er mir mit jedem Post suggerieren will, daß ich sooo unzufrieden mit meiner Situation bin und sowieso unmöglich glücklich bin/werde und ich ja doch irgendwann in der Hölle schmore.

Wie willst Du im Internet "gewinnen"? Geht nicht. Selbst ein Foto ist kein Beweis -- es gibt genügend Programme zur Bildbearbeitung, und zweitens ist es wirklich nicht schwer, sich sonstwo ein Bild von jemand anderem zu besorgen und es für das eigene auszugeben.

Ich könnte z.B. seitenlang damit angeben, wie viele Frauen ich angeblich schon hatte -- was aber in keinster Weise ein Beweis wäre. [Ich sehe ohnehin keinen Sinn darin, so etwas zu erzählen. Wertet mich doch in keinster Weise auf, nicht mal im Internet. Das ist meine persönliche Meinung und hat nichts mit Dir zu tun.]

[Armaq]

deleted.

[seahawk]

Man, wenn Du nur die Hälfe von dem getan hast, was Du hier behauptest, bist Du ein ganz armer Mensch. Wenn ich Christ wäre, würde ich für Dich beten. Es ist doch immer an sich amüsant, mit was für einem Selbstbild die Leute rumlaufen, aber dann, wenn sie mal von kompetenter Hand beraten werden, sie alle seltsamerweise in sich zusammenfallen und nur bei mir auf dem Sofa rumheulen, wie wenig sie das bekommen, was sie eigentlich suchen: menschliche Wärme, aufrichtige und authentische Anerkennung, und die Sehnsucht naoch echter Liebe.

Jaja, brauchst nichts weiter zu sagen oder Dich rechtfertigen, solche Typen wie Dich habe ich schon haufenweise getroffen, und außer Fassade war immer nichts dahinter bzw. es verblieb in Obeflächlichkeit und man stellte immer wieder fest, einfach nur große in der Pupertät steckengebliebene Jungs, und bestimmt keine Männer.

PS: Wobei ich manchen Deiner Sätze unter gewissen Bedingungen durchaus zustimmen würde. ;D

PPS: Und ein Bild von Dir würde mich auch sehr interessieren.

Oh bitte, wenn Warmachinge nur ne hohle Fassade ist, dann ist das besser als Deine Art der virtuellen Psychodiagnose via Internet. Ich sehe beim ihm eigentlich nur genau die Sprüche ,die man auf jeder gescheiten Männerfete rund um den Grill hört, wer da die Ironie nicht bemerkt war imho deutlich zu lange im Strickcafe.

Schon die IDee, dass man in einem Intnertforum Dinge frmden Leuten erzählen könnte, die man bestenfalls engsten Freunden erzählt ist doch lächerlich. Aber nicht so lächerlich wie die IDee aus Postings hier ne Charakteranalyse machen zu wollen.

[Lawmachine79]

Letztere machen tendenziell um Leute wie dich einen großen Bogen, weil sie sich mehrheitlich nicht so einfach Sand in die Augen streuen lassen.

Aber du hast meine Frage nicht beantwortet - welchen Orden gibt es denn für das "Flachlegen" von Frauen?

Schonmal davon gehört, daß Sex Spaß macht?

[Armaq]

Schonmal davon gehört, daß Sex Spaß macht?
Schonmal davon gehört, dass der Sex besser wird, wenn man sich gegenseitig erzieht?

[Lawmachine79]

Wie willst Du im Internet "gewinnen"? Geht nicht. Selbst ein Foto ist kein Beweis -- es gibt genügend Programme zur Bildbearbeitung, und zweitens ist es wirklich nicht schwer, sich sonstwo ein Bild von jemand anderem zu besorgen und es für das eigene auszugeben.

Ich könnte z.B. seitenlang damit angeben, wie viele Frauen ich angeblich schon hatte -- was aber in keinster Weise ein Beweis wäre. [Ich sehe ohnehin keinen Sinn darin, so etwas zu erzählen. Wertet mich doch in keinster Weise auf, nicht mal im Internet. Das ist meine persönliche Meinung und hat nichts mit Dir zu tun.]
Lies Dir mal den Threadtitel durch: es geht darum, welcher Wesenstyp bei Frauen größere Erfolgsaussichten hat - mein Beitrag dazu ist: ich bin EHER das Arschloch und bin recht erfolgreich damit - es geht nicht darum mich aufzuwerten, sondern die Frage aus dem Topic zu beantworten - nicht ich habe damit begonnen, dies zu einer existenziellen Frage über Gut und Böse machen.

[_Gast]

...ich bin EHER das Arschloch und bin recht erfolgreich damit - ...Da hast du sicher Recht. Meiner Meinung nach haben sich aber die "Arschlochtypen" und deren Eroberungen auch gegenseitig verdient.

[Ajax]

Ein Arschlochtyp, der sich genötigt fühlt seine Art zu rechtfertigen? :uponder:

Du hättest in der Zwischenzeit schon längst wieder eine "Dumme" knallen können. ;)

[Cyphermaster]

Schonmal davon gehört, daß Sex Spaß macht?Durchaus. Hat aber trotzdem nichts damit zu tun, worüber Armaq gesprochen hat, nämlich Niveau.

Würde der Threadtitel lauten "Wer legt mehr Frauen flach - Arschloch oder liebevoller Typ", dann würde ich deiner Lebenseinstellung sogar die Favoritenrolle einräumen. Hier geht es aber darum, was Frauen haben wollen, langfristig.

[Lawmachine79]

Durchaus. Hat aber trotzdem nichts damit zu tun, worüber Armaq gesprochen hat, nämlich Niveau.

Würde der Threadtitel lauten "Wer legt mehr Frauen flach - Arschloch oder liebevoller Typ", dann würde ich deiner Lebenseinstellung sogar die Favoritenrolle einräumen. Hier geht es aber darum, was Frauen haben wollen, langfristig.
Langfristig ist niemand das Arschloch...

[Lawmachine79]

Ein Arschlochtyp, der sich genötigt fühlt seine Art zu rechtfertigen? :uponder:

Du hättest in der Zwischenzeit schon längst wieder eine "Dumme" knallen können. ;)

Schon wieder so eine leere, gehaltslose Blablaphrase, die man blind in jeden Thread schreiben kann, sie passt immer...

[Mr.Fency Pants]

So ganz unrecht hat er aber nicht, zumindest ist das die Art von Bild, die du gerne von dir vermitteln möchtest. Nur, weshalb sagst du einerseits, dass du in diesem Forum nicht "lebst", andererseits investierst du viel Zeit hier in deine Posts? Das passt für mich nicht so ganz zusammen. Warum ist es dir so wichtig, dass andere Leute, die du nicht mal kennst ein bestimmtes Bild von dir haben sollen?

Andere Poster geben viel weniger von sich Preis, rühmen sich aber nicht damit, dass sie hier nicht leben.

[Lawmachine79]

Nur, weshalb sagst du einerseits, dass du in diesem Forum nicht "lebst", andererseits investierst du viel Zeit hier in deine Posts? Das passt für mich nicht so ganz zusammen.
1) Weil ich die Zeit gerade habe
2) Du glaubst gar nicht wie schnell ich auch einen längeren Post fertig habe

[Anárion]

1) Weil ich die Zeit gerade habe
2) Du glaubst gar nicht wie schnell ich auch einen längeren Post fertig habe

Dein enormes Mitteilungsbedürfnis ist aber bemerkenswert, ständig meinst du etwas loswerden zu müssen und sei es nur irgendein kleiner Gedanke der dir gerade vorbeigeflogen kam, sei er noch so bedeutungslos. Das deckt sich für mich nicht mit Souveränität oder dem gelassenen Typ "Alpha-Männchen" (das beliebte Scheisswort) dass sich nicht beweisen muss oder diese Art von Bestätigung braucht. Für mich ist da was faul aber es obliegt mir wohl nicht darüber zu urteilen.

[Mr.Fency Pants]

1) Weil ich die Zeit gerade habe
2) Du glaubst gar nicht wie schnell ich auch einen längeren Post fertig habe

Nee, das glaub ich ehrlich gesagt nicht. Mir kommts so vor, als ob du den Eindruck erwecken willst, aber dass alles sauber geplant ist und du dich beim Durchlesen deiner eigenen Posts freust. Aber es ist schon komisch, dass es immer nur Leute sind, die irgendwie unzufrieden sind sich so extrem mitteilen zu müssen. Ich hab die Erfahrung gemacht (meine Lebenserfahrung kann natürlich bei Weitem nicht mit deiner konkurrieren, das ist natürlich klar), und zwar ausnahmslos, dass Menschen, die mit sich und ihrem Leben zufrieden sind nicht unter einem solchen Selbstdarstellungstrieb leiden. Das zeigt alleine schon das 3DCenter, wenn ich überlege was hier alles schon für Nasen waren, die sich im nachhinein als kleine Lichter entpuppt haben.

[Lawmachine79]

Nee, das glaub ich ehrlich gesagt nicht. Mir kommts so vor, als ob du den Eindruck erwecken willst, aber dass alles sauber geplant ist und du dich beim Durchlesen deiner eigenen Posts freust. Aber es ist schon komisch, dass es immer nur Leute sind, die irgendwie unzufrieden sind sich so extrem mitteilen zu müssen. Ich hab die Erfahrung gemacht (meine Lebenserfahrung kann natürlich bei Weitem nicht mit deiner konkurrieren, das ist natürlich klar), und zwar ausnahmslos, dass Menschen, die mit sich und ihrem Leben zufrieden sind nicht unter einem solchen Selbstdarstellungstrieb leiden. Das zeigt alleine schon das 3DCenter, wenn ich überlege was hier alles schon für Nasen waren, die sich im nachhinein als kleine Lichter entpuppt haben.

Die Tatsache, daß ich keinen der Menschen hier im realen Leben je treffen werde, zeigt das Gegenteil. Es ist pure Unterhaltung...nicht mehr, aber auch nicht weniger...
So, und wenn jetzt jemand was zum Thema hat, kann er das loswerden - es macht Spaß, so lange man über ein Thema diskutiert, aber dank geistiger Irrlichter wie Dir muss ich jetzt schon die Anzahl und die Länge meiner Posts rechtfertigen - ich glaube es harkt...und meine Posts im PoWi sind kürzer und knackiger, man beachte auch die anderen Foren, Dein beschränkter Horizont war offenbar nur in der Lage, eine Momentaufnahme in genau diesem Thread zu erfassen.
Dein enormes Mitteilungsbedürfnis ist aber bemerkenswert, ständig meinst du etwas loswerden zu müssen und sei es nur irgendein kleiner Gedanke der dir gerade vorbeigeflogen kam, sei er noch so bedeutungslos. Das deckt sich für mich nicht mit Souveränität oder dem gelassenen Typ "Alpha-Männchen" (das beliebte Scheisswort) dass sich nicht beweisen muss oder diese Art von Bestätigung braucht. Für mich ist da was faul aber es obliegt mir wohl nicht darüber zu urteilen.

Gähn - der Beruf, in dem Beruf, in dem ich seit 8 Jahren bin, bin ich seit 7 Jahren in einer Position, wo man Alpha-Männchen sein muss - Alpha-Männchen scheinst Du ja nur aus Filmen zu kennen, dort sind sie auch IMMER gelassen - ich bin nicht immer gelassen - manchmal bin ich sogar wütend :D - jedenfalls existert Deine Vorstellung vom Alpha-Männchen nur im Film.
So, und wen es jetzt noch mehr "Fans" gibt, die Fragen zu meiner Person haben, kann er dies per PN tun oder einen Warmachine79-Thread eröffnen...

[Mr.Fency Pants]

Eieiei für ein Alphamänchen sind wir aber ganz schön empfindlich, was? Ja, mein beschränkter geistiger Horizont erlaubt mir nunmal nicht mit dir mitzuhalten.
(werde deine Beleidigungen übrigens nicht melden, bin ja nicht so;) . Wär doch zu schade um deine geistigen Ergüsse, denen ein gewisser Unterhaltungswert durchaus nicht abzusprechen ist.)

Aber mal ehrlich: wer austeilt muss auch einstecken können.

Aber meinetwegen: wieder back to topic.

[Lawmachine79]

Aber mal ehrlich: wer austeilt muss auch einstecken können.


Genau. Du hast ausgeteilt und musstest jetzt halt einstecken. Du kannst meinentwegen melden bis Du schwarz wirst (hier tummeln sich eh schon 5 Mods im Thread) - sobald es um meine Person geht, habe ich das Recht, mich hier zu verteidigen - sogar Alpha-Männchen dürfen das - Besonnenheit und Gelassenheit heissen für Dich offenbar, daß man sich alles gefallen lässt - davon ab muss ich hier im Forum für niemanden das Alpha-Männchen darstellen - das ist ein rein privates Vergnügen

[Mr.Fency Pants]

Verteidigen und Beleidigen sind zwei paar Schuhe und mit dem Beleidigen hast du angefangen, nicht ich.

Außerdem hab ich schon geschrieben, dass ichs nicht melden werde.

[Lawmachine79]

Verteidigen und Beleidigen sind zwei paar Schuhe und mit dem Beleidigen hast du angefangen, nicht ich.

Außerdem hab ich schon geschrieben, dass ichs nicht melden werde.

"Er hat aber angefangen"

Set Postcount (Mr.Fency Pants) +1

[Gast]

Ach, mir sind gerade noch ein paar Dinge eingefallen, über die Ihr Euch eure Jesus-geprüften Mäuler zerreissen könnt:

1) Manchmal verarsche ich Fremde, einfach nur so zum Spaß
2) Wenn 95% der Moslems einfach zurückfliegen würden, würde ich mich wohler fühlen
3) Ich habe eine Aversion gegen Menschen, die eine andere sexuelle Orientierung haben als ich - EINFACH SO! Ich kann es nicht einmal stichhaltig begründen
4) Ich sehe mir manchmal Pornos an - wenn kein fickbares Fleisch in greifbarer Nähe ist
5) Am Wochenende besaufe ich mich manchmal - ohne Anlaß - ich tue es einfach
6) Wenn ich mit dem falschen Bein aufstehe, habe ich das Bedürfnis, jemanden in die Fresse zu schlagen - bis er lacht, und wenn er lacht, weil er lacht (keine Sorge, ich mache das dann nicht, Cypher, hier gewinnt bei mir immer die Moral)
7) Ich mag Atomkraftwerke
8) Ich finde meinen Fahrspaß wichtiger als die Natur
9) Nach mir die Sintflut
10) Wenn ich eine attraktive Frau anspreche, ist das erste was ich mich frage nicht wie sie innerlich wohl ist, sondern wie es aussieht, wenn ich an mir runtersehe und sie lutschend vor mir kniet
11) Ich esse Nutella - aus dem Glas. Direkt. Mit einem großen Löffel - ich bin aber trotzdem schlank und mache mich über Dicke lustig
12) Bei Ballerspielen steht für mich nicht das Erfüllen des Auftrags, sondern das nackte und pure Töten im Vordergrund - und das sieht mit Supersampling einfach besser aus
13) Es gibt Frauen, die wurden von mir einfach nur als Loch mit Fleischbeigabe genutzt und dann weggeworfen
14) Me, Myself and I
15) Ich bin mal 4 Monate ohne TÜV rumgefahren
16) Ich habe mich schon mal selbst befriedigt
17) Ich habe Frauen gesagt, ich hätte eine Latexallergie, um kein Gummi nutzen zu müssen - die Welt ist ungerecht, ich habe trotzdem kein AIDS
18) Für einen Porsche würde ich lügen und betrügen daß sich die Balken biegen
19) Ich hätte gern einen Aufkleber auf meinem Porsche: "Eure Armut kotzt mich an"
20) Solange ich nicht auf der Arbeit bin, tu ich immer GENAU DAS worauf ich Lust habe
21) Wenn ich mich mit einer Frau getroffen habe, sie gevögelt habe, rede ich danach nicht immer Klartext, weil ich keine Lust auf Blabla habe - ich beantworte ihre SMS nicht und gehe nicht ans Telefon wenn sie anruft
22) Ich bin Raucher
23) Ich denke beim Sex nicht an Liebe, sondern daran, Madame die Würmer aus dem Schädel zu vögeln mit dem Ziel, daß sie am nächsten Morgen nicht mehr normal gehen kann
24) Um weibliche Orgasmen bemühe ich mich nur für mein Ego
25) Wenn eine Frau sich bei mir entschuldigen will, weil sie was falsch gemacht hat, lasse ich sie aufs Übelste zu Kreuze kriechen - bis an die absolute Grenze - das ungerechte daran ist, daß ich ein absolut gutes Händchen habe, zu erkennen, wo die Grenze ist - und genau bis zu dieser treibe ich sie
26) Ich könnte noch bis Punkt 1000 weitermachen - ich habe jetzt aber Bock, mir hemmungs- und maßlos den Bauch vollzufressen - das werde ich jetzt auch tun.
Kurz: ich bin der Bodensatz der Menschheit - und komme damit durch - es gibt Milliarden besserer Menschen als mich, denen es schlechter geht - Mir blutet das Herz.
So, ich hoffe die Botschaft ist angekommen.

So viel dann zum Thema "erfolgreich einintegriert" und "Wertevermittlung", stimmt's, mein lieber warmachine79?

Ich bin der lebende Beweis für Chancengleichheit in Deutschland. Ich bin der lebende Beweis dafür, daß seitens Deutschland alle Voraussetzungen für eine erfolgreiche Integration sichergestellt werden. Ich bin der lebende Beweis dafür, daß Integration perfekt ist, wenn seitens der zu Integrierenden der gleiche Integrationswille aufgebracht wird, wie er durch das Land aufgebracht wird.
Ohne Deutschland würde ich jetzt in Rumänien Klebstoff aus Tüten schnüffeln.

(...)

Die Wertevermittlung im Bereich "Dankbarkeit" ist in Deiner Kindheit deutlich zu kurz gekommen.

[atlantic]

mal ne ganz blöde....

kennt ihr Alpha-Weibchen? Nein?

wenn hier beleidigt wird, lernt ihr eine kennen :biggrin:
Also bitte keine Unfreundlichkeiten persönlicher Art. Geht an alle hier.

[noid]

mal ne ganz blöde....

kennt ihr Alpha-Weibchen? Nein?

wenn hier beleidigt wird, lernt ihr eine kennen :biggrin:
Also bitte keine Unfreundlichkeiten persönlicher Art. Geht an alle hier.

Alice Schwarzer.
Die hat aber auch keinen Spass mehr im Leben.

[Lawmachine79]

So viel dann zum Thema "erfolgreich einintegriert" und "Wertevermittlung", stimmt's, mein lieber warmachine79?

Tjoar - und wo in meiner Liste steht, daß ich undankbar bin?

mal ne ganz blöde....

kennt ihr Alpha-Weibchen? Nein?


Sind Alpha-Weibchen Arschlöcher - um mal wieder aufs Topic zu kommen...;D ?

[atlantic]

Tjoar - und wo in meiner Liste steht, daß ich undankbar bin?



Sind Alpha-Weibchen Arschlöcher - um mal wieder aufs Topic zu kommen...;D ?

glaube ich nicht wirklich. Bissig können sie allemal sein, um für Ruhe im Rudel zu sorgen :wink: