PS3 - Gran Turismo 5 Prologue (O-M-G) [Archiv]

tombman

2007-07-20, 11:29:30

Dautzen

2007-07-20, 12:13:11

"Wegen GT4 habe ich mir eine PS2 angeschafft- jetzt werde ich mir doch nicht wegen GT5 ne PS3 anschaffen müssen--> Neiiiiin ;D"

...same here ;/

Sk4tz

2007-07-20, 12:20:23

Exakt dasselbe bei mir wegen GT4 ne PS2 gekauft... Es hat einfach dermaßen gerockt da musste die Kiste her !
Und nun kommt GT5 wenn die Basis beibehalten wurde und einfach nur weiter überarbeitet wurde dann... omg... ich weiss net... Auch mir würde es nahezu unmöglich fallen nein zu sagen... :)
Und es sieht atm mal wieder einfach nur geil aus...

EL_Mariachi

2007-07-20, 12:23:07

Wegen GT4 habe ich mir eine PS2 angeschafft- jetzt werde ich mir doch nicht wegen GT5 ne PS3 anschaffen müssen--> Neiiiiin ;D

bei mir musste damals wg. Wipeout und GT3 ne PS2 her... GT4 hab ich ausgelassen.
Tjo und GT5 haut mich jetzt erstmal auch nicht aus den Socken. (also deswegen würd ich mir keine Playstation mehr kaufen)

Ich machte den Fehler und habe mich auf Sonys GT Mobile Ankündigung verlassen und mir deswegen ne PSP gekauft.

Tjo und nu steh ich da mit dem Ding. Nen Tipp für Dich also am Rande, erst zuschlagen, wenn GT5 auch wirklich im Regal steht. ;)

.

(del)

2007-07-20, 12:26:58

Freu mich schon wie ein Kind auf GT5. Die PS2 kam mir auch nur wegen GT4 ins Haus. Zum Glück steht die PS3 schon bei mir, wenns raus kommt, bin ich dabei. :)

micki

2007-07-20, 12:34:10

manches wirft schatten, manches nicht
manches sieht fantastisch aus(der lack und die scheiben sehen sehr echt aus), manches wie anno 1995 (siehe schaltknueppel).

Nedo

2007-07-20, 12:35:33

Leider dauert es wohl noch eine halbe Ewigkeit bis das rauskommt ;(

Lightning

2007-07-20, 12:39:41

Wenn mich GT5 wieder so anspricht, wie die Vorgänger, wird das auch wieder einen großen Teil der Kaufentscheidung ausmachen (wobei ich die PS2 sicher nicht nur wegen GT4 habe; wäre für mich Frevel bei den ganzen anderen tollen Spielen). Allerdings nicht, bevor die PS3 nicht ab 300€ zu haben ist.

Rein grafisch macht GT5 auf mich jedenfalls trotz noch einiger Detailschwächen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5677009#post5677009) einen extrem guten Eindruck.

Nedo

2007-07-20, 12:42:53

INDEX75

2007-07-20, 13:05:28

Wegen GT4 habe ich mir eine PS2 angeschafft- jetzt werde ich mir doch nicht wegen GT5 ne PS3 anschaffen müssen--> Neiiiiin ;DDoooooch ;D

Bei mir fing's schon mit der PS1 an. Bei GT blieb mir damals die Spucke weg, so dass ich sofort mein Konto plünderte und mir alles nötige besorgte. So auch bei der PS2 (GT3/GT4). Bei der PS3 (GT5) wird's wohl nicht anders sein.

Gran Turismo rockt einfach alles nieder! :umassa:

MfG
i75

SamLombardo

2007-07-20, 13:10:02

Ich wusste es doch, tief in Tombman steckt ein Konsolero:biggrin:

Aber Recht haste, das Game wird mit Sicherheit der Hammer

DrFreaK666

2007-07-20, 13:29:00

Zum Glück haben mir die Vorgänger nicht gefallen.
Sieht aber echt nice aus.
Dagegen ist Forza 2 ein Witz

Super Grobi

2007-07-20, 13:39:39

Sobald das Spiel drausen ist, werden ich mir die PS3 bestellen. Das steht FEST!

Aber bis das Spiel kommt, wird es wohl noch seeeeeehr lange dauern. Womöglich kommt es erst in Japan und fast ein Jahr später hier. Ich erinnere nur an GT4.

SG

Mr.Postman

2007-07-20, 13:42:58

Einfach herrlich wie gut die Fahrzeuge mit der Umgebung harmonieren, realistischer gehts wohl nicht mehr. :)

INDEX75

2007-07-20, 13:54:05

Dagegen ist Forza 2 ein WitzNa, diesen Satz halte ich doch mal für arg übertrieben und absolut verfrüht. :|

MfG
i75

Darkman]I[

2007-07-20, 14:08:41

ich hab mir damals die ps2 angeschafft wegen gt3. und werde mir die ps3 für gt5 anschaffen!

freu mich schon darauf zuhause die videos anzuschauen. :)

The_Invisible

2007-07-20, 14:52:26

Na, diesen Satz halte ich doch mal für arg übertrieben und absolut verfrüht. :|

MfG
i75

ja, hast schon recht, es kann eigentlich nur noch besser werden als es schon ist

mfg

EL_Mariachi

2007-07-20, 15:20:29

also nach den Killzone Videos die Sony damals ins Rennen geschickt hat, sollte man schon eine gewisse vorsicht mitbringen und auf jeden Fall bis Release warten.

Falls GT5 nicht besser als Forza2 aussehen würde, wäre das auch ein absolutes Armutszeugnis für die PS3.
Wann soll es denn nun eigentlich kommen? Ende 2008?

.

Frolic

2007-07-20, 16:07:27

http://img150.imageshack.us/img150/720/gt5bu4.jpg (http://imageshack.us)

Zieht euch die Videos rein :eek:

http://www.gtplanet.net/gallery/thumbnails.php?album=70

Wegen GT4 habe ich mir eine PS2 angeschafft- jetzt werde ich mir doch nicht wegen GT5 ne PS3 anschaffen müssen--> Neiiiiin ;D

Infos:
http://www.gtplanet.net/forum/showthread.php?t=96425

Pics:
http://www.gtplanet.net/gallery/thumbnails.php?album=350

Forum:
http://www.gtplanet.net/forum/forumdisplay.php?f=156

p.s: Got COCKpit? ;)
http://img509.imageshack.us/img509/8573/gt52lm4.jpg (http://imageshack.us)

Man sieht ja wohl eindeutig dass das Vorgerendert ist.
Die kostenlose GT-Version die man über den PSN-Store saugen kann sieht dem zwar schon sehr ähnlich, aber man erkennt sofort die vorgebenen Objektpfade denen die Fahrzeuge folgen.
Warte mal lieber auf das Release der Vollversion ab.

Super Grobi

2007-07-20, 16:10:03

ja, hast schon recht, es kann eigentlich nur noch besser werden als es schon ist

mfg

Woher du das alles so weisst... tztztzt :uking:

SG

Meryl Silverburgh

2007-07-20, 16:10:27

Falls GT5 nicht besser als Forza2 aussehen würde, wäre das auch ein absolutes Armutszeugnis für die PS3.

Sicher nicht, 360 und PS3 sind in einer Liga, was erwartet ihr alle? Den Aufpreis zur PS3 rechtfertigen Blu-Ray, die 60GB HDD, W-Lan, nicht die grafische Überlegenheit.

Super-S

2007-07-20, 16:17:05

Der Prologue kommt diesen November das "richtige" GT5 whol Mitte 2008.

was unterscheidet den die beiden?

Ist das "Prologue" abgespeckt... oder technisch zurück liegend?

TjP

2007-07-20, 16:19:04

Sicher nicht, 360 und PS3 sind in einer Liga, was erwartet ihr alle? Den Aufpreis zur PS3 rechtfertigen Blu-Ray, die 60GB HDD, W-Lan, nicht die grafische Überlegenheit.

Bisher hat Polyphony aber aus der jeweiligen Konsole so ziemlich das Maximum rausgeholt, ich fand die Grafik der GT-Reihe für die jeweilige Konsolenpower immer erstaunlich.
Ich denke man kann den derzeitigen Bildern trauen..vielleicht mit ein bisschen weniger AA, aber sonst denke ich, dass wir hier schon Ingame-Grafik sehen.

dildo4u

2007-07-20, 16:20:50

Ist das "Prologue" abgespeckt... oder technisch zurück liegend?
Technsich wahrscheinlich der Stand der GT5 Vollverion dafür weniger Strecken weniger Autos.Immherhin wurde aber schon der 16 Player Online Modus für den Prologue angekündigt.Und es wird vermutlich billiger werden als eine "Vollversion" der GT4 Prologue hat damals 40€ gekostet.

Super Grobi

2007-07-20, 16:29:19

Technsich wahrscheinlich der Stand der GT5 Vollverion dafür weniger Strecken weniger Autos.Immherhin wurde aber schon der 16 Player Online Modus für den Prologue angekündigt.Und es wird vermutlich billiger werden als eine "Vollversion" der GT4 Prologue hat damals 40€ gekostet.

War bei GT4 nicht so, daher denke ich auch, das es diesmal auch nicht so sein wird. Die GT4 Pro war irgentwie noch unfertig.

SG

Watson007

2007-07-20, 16:30:29

Sicher nicht, 360 und PS3 sind in einer Liga, was erwartet ihr alle? Den Aufpreis zur PS3 rechtfertigen Blu-Ray, die 60GB HDD, W-Lan, nicht die grafische Überlegenheit.

und die Stabilität :D

_Gast

2007-07-20, 16:53:17

Bisher hat Polyphony aber aus der jeweiligen Konsole so ziemlich das Maximum rausgeholt, ...Nö.

Das erste GT für die PS2 war GT3. Dass es doch noch mal deutlich besser geht, zeigte dann GT4. Also werden wir wahrscheinlich das annähernde Maximum erst mit GT6 im Jahr 2011 haben.

dildo4u

2007-07-20, 16:54:50

Nö.

Das erste GT für die PS2 war GT3. Dass es doch noch mal deutlich besser geht, zeigte dann GT4.
GT4 sieht nicht wirklich wesentlich besser aus als GT3.GT3 war 2001 technsich schon der absolute Hammer und bei GT5 wirds nicht anders sein wenn man nach den Videos geht.

Lightning

2007-07-20, 17:00:01

GT4 sieht nicht wirklich wesentlich besser aus als GT3.

Dem muss ich zustimmen. Detailverbesserungen gab es, klar: Vielleicht noch etwas intelligenter ausgewählte Texturen, ein paar Polygone mehr an den Autos. Neue Features aber nicht. Der Gesamteindruck ist auf jeden Fall vergleichbar.

sokan

2007-07-20, 17:05:20

Wird es ein Schadensmodell in GT5 geben:confused:

Mfg Sokan

(del)

2007-07-20, 18:08:21

Wird es ein Schadensmodell in GT5 geben:confused:
Nach meinen Informationen nicht, zumindest nicht zum Release.

StevenB

2007-07-20, 19:29:16

Ich habe bis jetzt alles GTs gezockt, von Teil 1 bis 4.

Wobei ich sagen muss, das Teil 1 mir bis jetzt am meisten Spaß gemacht hat. Aber ich freue mich auch sehr auf einen 5 Teil, wo ich ja jetzt meine PS3 hab. ^^

Super Grobi

2007-07-20, 19:37:42

Steven;5685838']Ich habe bis jetzt alles GTs gezockt, von Teil 1 bis 4.

Wobei ich sagen muss, das Teil 1 mir bis jetzt am meisten Spaß gemacht hat. Aber ich freue mich auch sehr auf einen 5 Teil, wo ich ja jetzt meine PS3 hab. ^^

Ja Eins und Zwei waren super. Leider kann man das heute nicht mehr spielen! Man bekommt Augenkrebs und die Steuerung stink. "Damals" war das alles aber top.

SG

incM

2007-07-20, 21:40:14

man schaue bei 1:26 mal in die rechte ecke nach den baeumen.
kann ja mal jemand nen screenshot posten wenns nicht gerade die welt von einigen zum einsturz bringt das anno 2007 noch baeume aus 2 gekreuzten sprites besteht

leider sieht man ja sonst nix von der strecke weil schnell geschnitten und staendig nen vollzoom auf die autos (mit nettem lackshader) gemacht wird.

just4FunTA

2007-07-20, 21:47:47

incM

2007-07-20, 21:52:18

es duerfte wohl erlaubt sein seine enttaeuschung ueber die mikrige umgebungsgrafik zum ausdruck zu bringen oder?
irgendwie hab ich davon mehr erwartet

just4FunTA

2007-07-20, 21:55:35

es duerfte wohl erlaubt sein seine enttaeuschung ueber die mikrige umgebungsgrafik zum ausdruck zu bringen oder?
irgendwie hab ich davon mehr erwartet

Man kann doch wohl von dir erwarten das du auch mal liest was in dem Thread hier drinn steht. Ist ja nicht so als wären das hier 50 Seiten. Das waren grad mal 2 Seiten und es stand ja schon auf der ersten.

Meryl Silverburgh

2007-07-21, 00:34:20

und die Stabilität :D

Ja auch ein Vorteil, man muss sich keine Sorgen machen, dass das Ding jede Zeit ausfallen kann.

Bisher hat Polyphony aber aus der jeweiligen Konsole so ziemlich das Maximum rausgeholt, ich fand die Grafik der GT-Reihe für die jeweilige Konsolenpower immer erstaunlich.
Ich denke man kann den derzeitigen Bildern trauen..vielleicht mit ein bisschen weniger AA, aber sonst denke ich, dass wir hier schon Ingame-Grafik sehen.

Ja das hast du schon recht. Polyphony verstehen ihr Handwerk sehr gut! Trotzdem wird das wirkliche Ingame stark abfallen, die Replays sehen ja immer besser aus, siehe Forza 2 oder auch GT4 :)

Giraffengustav75

2007-07-21, 09:08:56

Dann sehen die Bäume halt wie zu Atari-Zeiten aus, die Szenen sind beeindruckend. Und zum Schaltknüppel: Ich weiß nicht, wie es in anderen Spielen aussieht, aber mir sind 60fps lieber als ein Schaltknauf aus 20000 Polygonen und hochaufgelöster Textur und dafür Geruckel.
Soweit ich das in Videos gesehen habe, scheint Colin Mc Rae Rally Dirt zum Bleistift sehr gut auszusehen, aber ständig in der Bildrate einzubrechen, was für mich die Grafik als Ganzes deutlich schlechter erscheinen lässt. Die Entwickler sollten sich mal mehr um eine flüssige Bildrate kümmern und nicht Details reinquetschen, welche die Konsole total überfordern............nur, damit Screenshots zum Spiel schön aussehen.
Das mit dem Anti Aliasing fand ich allerdings auch zu gut, um wahr zu sein. Schade...egal, Gran Turismo ist und bleibt für mich der Rennspielprimus.

Lightning

2007-07-21, 10:01:49

Giraffengustav75

2007-07-21, 10:40:16

Naja, gerade Gran Turismo hat doch bisher immer wert auf gute Frameraten gelegt, von daher mache ich mir da nicht zu viel sorgen. Zumindest GT3 und GT4 liefen auf konstanten 60 fps, und auch GT:HD soll da ja nicht anders sein.
So meinte ich das ja auch ;). Also dass ich es in GT5 besser finde als z.B. in Dirt. Vielleicht sieht in letzterem der Innenraum besser aus (wobei ich da noch nicht viel gesehen habe, kann also nichts darüber sagen), aber es ruckelt, während GT5 sehr sauber und flutschig aussieht. Denn irgendwo sagte hier einer, der Schaltknüppel sieht aus wie auf der PSX. Dabei weiß ich gar nicht, was es an der Modellierung der Innenräume groß zu meckern gibt.

Zumal es nicht nur auf technische Werte wie Anzahl der Polygone ankommt, sondern mehr, wie die Optik an sich wirkt. Ich staune noch heute über GT4, obwohl es technisch gesehen von vorgeßtern ist. Aber es wirkt einfach sehr gut.

Ultron

2007-07-21, 11:42:11

absolut geil, bis dahin muss ich meine PS3 haben, naja hab ja noch lange Zeit zum sparen :)

Super Grobi

2007-07-21, 11:44:23

absolut geil, bis dahin muss ich meine PS3 haben, naja hab ja noch lange Zeit zum sparen :)

Ja und der Preis der PS3 wird bis dahin erträglich sein.

SG

squirrel

2007-07-21, 11:54:43

http://www.gamersyde.com/news_4678_en.html

Die Autos sehen schon sehr beeindruckend aus:
http://images.gamersyde.com/gallery/public/5895/1316_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/5895/1316_0023.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/5895/1316_0015.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/5895/1316_0020.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/5895/1316_0014.jpg

John Williams

2007-07-21, 12:51:53

Bis GT 5 kommt, wird es ein Forza 3 geben.

Wie gesagt, Forza 2 zocken wir jetzt, wer weis wann GT 5 in Deutschland kommt. Ich rechne mit Sommer 2009.

Ich rechne mit dem selben Zeitabstand wie schon zwischen Gran Turismo 4 Prologue und der Vollversion.

Ich glaube das waren 5 - 6 Monate.

(del)

2007-07-21, 14:15:23

Ich rechne mit dem selben Zeitabstand wie schon zwischen Gran Turismo 4 Prologue und der Vollversion.

Ich glaube das waren 5 - 6 Monate.
Das wird davon abhängen, wie umfangreich die finale Version wird. Laut Polyphony braucht man teilweise bis zu 180 Tage für ein Model. Kommen da noch detaillierte Strecken dazu (Nordschleife), Rennmodi, Online-Service und ne Menge drumrum hinzu, kann sich das gaaaanz weit hinziehen.

Polyphony ist in etwa das Blizzard unter den Konsolendevs.

dargo

2007-07-21, 17:45:09

Sagt mal, gibt es auch Screenshots ohne Blur? :|
Durch den ganzen Blur Mist kann man eh kaum die Grafik beurteilen außer vielleicht bei den Fahrzeugen. Leichter Blur sieht zwar im Rennen gut aus, aber doch nicht auf Screenshots.

Und wenn ich mir dieses Bild angucke:
http://www.gtplanet.net/gallery/displayimage.php?album=350&pos=14
ist selbst das Fahrzeug leicht verwaschen. :| Oder sind es nur die Texturen?

just4FunTA

2007-07-21, 17:47:25

dargo

2007-07-21, 17:52:11

Schau dir einfach das Video an..
Wird gemacht. :)

PS: gibt es schon technische Informationen zum Spiel. Zb. aus wievielen Polygonen die Fahrzeuge bestehen oder ein ganze Szene verschlingt?
Bei den Fahrzeugen ist mir zb. aufgefallen, dass sie "nur" Außen hervorragend aussehen (bis auch die Texturschwächen). Im Cockpit ... naja, ganz ok.

just4FunTA

2007-07-21, 17:55:39

weiss nicht ob es die gibt Hauptsache auf die Jungs ist verlass und sie erschaffen wieder mal ein Spiel das absolut fantastisch aussieht. Das ist ihnen schon mit GT4 gelungen die wissen schon wie sie den gewünschten look erzielen und ob sie das nun mit 2 oder 3 Polygonen mehr oder weniger erreichen ist mir wurscht. ;)

micki

2007-07-21, 17:57:34

trotz aller graphik, das geilste am spiel wird doch sicherlich der online-modus sein :D, haben wir uns das nicht die ganzen GT vorher gewuenscht? :)

Super Grobi

2007-07-21, 18:03:41

trotz aller graphik, das geilste am spiel wird doch sicherlich der online-modus sein :D, haben wir uns das nicht die ganzen GT vorher gewuenscht? :)

Warte doch erstmal ab, du kennst den Online-Modus doch noch garnicht.

SG

Giraffengustav75

2007-07-21, 18:12:42

Diese Bilder! Einfach der Hammer - sowohl die Autos als auch die Umgebung.
Was mir sehr gefällt, ist der nur leichte Einsatz von Verwischeffekten.......das kann ja richtig schick aussehen, obwohl ich Blur bislang meist übertrieben und unschön fand.

micki

2007-07-21, 18:15:13

Warte doch erstmal ab, du kennst den Online-Modus doch noch garnichtich weiss dass man mit 16leuten gegeneinander fahren kann und dass sie sicherlich qualitativ guten netzwerkcode haben werden. irgendwelche andere spielmodi jucken mich erstmal nicht und waere ein bonus, aber solange man hier gegen die anderen 3dc-gt zogger fahren kann, bin ich zufrieden :D

Giraffengustav75

2007-07-21, 18:26:58

dargo

2007-07-21, 18:32:16

Ok, das Video gefällt mir sehr gut. :)

just4FunTA

2007-07-21, 18:53:57

Ich habe mal gelesen, dass keine Lenkräder mehr unterstützt werden, glaube aber später gelesen zu haben, dass es doch so sein wird. Weiß da jemand mehr?

Ich habe das offizielle GT4 Lenkrad mit 900° Lenkeinschlag. Den 4. Teil mit diesem Lenkrad zu spielen........das war Spielspaß, wie es noch nie ein anderes Rennspiel erreicht hat. Für mich DIE Innovation schlechthin - neben Force Feedback natürlich! Darum frage ich mich, warum man von diesem Lenkrad nichts mehr hört und warum selbst das offizielle Microsoft-Gerät nicht so einen Einschlag ermöglicht.
Unterstützt überhaupt irgendein PS3-Spiel den 900°-Modus?

Das geile DFP ist besonders auch bei den PC Spielern beliebt, vor allem seit dem der Preis inzwischen auf ~40 € gefallen ist. ;)

Das Lenkrad kann wohl auch von allen PS3 Spielen genutzt werden, aber die sind sicher nicht alle explizit auf die 900° optimiert. Spielst dann halt nicht mit den vollen 900° oder du aktivierst die 900° manuel was dann halt auch nicht so wirklich optimal ist.

GT HD lässt sich natürlich auch mit dem DFP spielen nur ob die 900° genutzt werden kann dir nur ein Besitzer der PS3 + DFP sagen.

Giraffengustav75

2007-07-21, 20:02:58

Das geile DFP ist besonders auch bei den PC Spielern beliebt, vor allem seit dem der Preis inzwischen auf ~40 € gefallen ist. ;)

Das Lenkrad kann wohl auch von allen PS3 Spielen genutzt werden, aber die sind sicher nicht alle explizit auf die 900° optimiert. Spielst dann halt nicht mit den vollen 900° oder du aktivierst die 900° manuel was dann halt auch nicht so wirklich optimal ist.

GT HD lässt sich natürlich auch mit dem DFP spielen nur ob die 900° genutzt werden kann dir nur ein Besitzer der PS3 + DFP sagen.
:eek: Das wird ja fast verschenkt! Ich habe damals mehr als 100 Euro aus den Ärmeln gezogen. Viel Geld, aber ich MUSSTE das einfach haben und es hat sich gelohnt. Die realistischen Lenkbewegungen und die ungeahnte Präzision, welche man besonders bei hohen Geschwindigkeiten bemerkte: Es reichte schon ein Hauch und schon merkte man, wie der Wagen gaaaaaaaaaaaanz leicht mit lenkte. Und über das geile Force Feedback muss man gar nicht erst reden.......wenn der Wagen auf der Stelle stand, lies sich das Lenkrad nur sehr schwer bewegen. Und nach einer Kurve lenkt es selbständig wieder geradeaus ein!

Nur in Arcade-Spielen wie Ridge Racer oder Burnout denke ich, wären 900° unpassend bzw. sogar nachteilig...

micki

2007-07-21, 20:11:51

Das geile DFP ist besonders auch bei den PC Spielern beliebt, vor allem seit dem der Preis inzwischen auf ~40 € gefallen ist. ;)link link link :D

btw.ich hab gerade laut gedacht "hmm... 40euro fuer das GT4 lenkrad, das ist gekauft" und meine freundin "also mit nem lenkrad wuerd ich das auch sofort spielen" *hehehe*

Giraffengustav75

2007-07-21, 20:21:07

link link link :D

btw.ich hab gerade laut gedacht "hmm... 40euro fuer das GT4 lenkrad, das ist gekauft" und meine freundin "also mit nem lenkrad wuerd ich das auch sofort spielen" *hehehe*
Ich habe selbst auch erst nachschauen müssen, im Moment liegt der Preis wieder bei 55 Euro inklusive Versand.

Aber ich sage dir: HOL ES! UND ZWAR JETZT AUF DER STELLE ;)! Mit dem Teil ist es wie mit Schwarzen: Once you go black, you`ll never go back.

just4FunTA

2007-07-21, 20:21:30

Sieht so aus als kämst du leider etwas zu spät. Bisher gab es das hier für 36€

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=5609036#post5609036

http://geizhals.at/phistgfx2.cgi?n=84305&loc=de&age=90&width=640

Casketizer

2007-07-21, 20:31:42

Bin ich eigentlich der einzige der die Prolog Versionen von GT für 40€ mit einer Strecke als Abzocke empfindet?

just4FunTA

2007-07-21, 20:39:18

Bin ich eigentlich der einzige der die Prolog Versionen von GT für 40€ mit einer Strecke als Abzocke empfindet?

Was die Prologue beinhalten wird das erfahren wir doch erst so im September oder? Und woher hast du jetzt den Preis?

smallB

2007-07-21, 21:07:08

Und? Dennoch sieht schon die spielbare GT HD "Popeldemo" aus dem Store IMO weit besser aus als Forza2. Die Grafik wird sich wohl kaum verschlechtern ;)
Dann guck mal genau hin bei GTHD, dann siehst du, dass es grafisch gegen Forza 2 sowas von abstinkt...

The_Invisible

2007-07-21, 22:48:56

Ja, und dann muß man aus einer Grafikdemo plötzlich ein Spiel machen, Physik von 8-16 Spielern berücksichtigen und macht dann ganz schnell Abstriche bei der Grafik. Willkommen in der Realität.

physik & KI kosten nur cpu leistung wovon die ps3 genug haben dürfte, sehe da kein problem. das problem sehe ich nur bei den neidern die auf einmal konkurrenz im konsolenmarkt bekommen haben

mfg

xL|Sonic

2007-07-22, 01:20:29

Auch in den Vorgängern sahen die Replays schon teuflich gut aus, weil geniale Kamerafahrten und Perspektiven. Das hat PD schon bei GT1 klasse gekonnt und bisher konnte da so gut wie kein Hersteller auch nur annähernd ähnlich klasse in Szene gesetzte Replays bieten.

Zumal es hier ja auch nur um die Grafik geht. Viel wichtiger ist doch der Rest.

Die GT Serie ist auf der PS1 und PS2 im Endeffekt nur noch zum Grafikupdate geworden, mit mehr Strecken und mehr Autos. Richtig neue Features Fehlanzeige. Und von der Fahrphysik her haben andere Rennspiele schon locker aufgeholt und überholt.

Und genau hier muss PD im fertigen Spiel beweisen, dass sie das auch können, wobei sich schon wieder andeutet, dass sie da versagen werden, wenn sie wieder kein Schadensmodell integrieren. Immerhin gibt es ja nen Onlinemodus...

Forza 2 im Vergleich ist grafisch jetzt nicht so besonders, aber das ist es auch nicht, was das Spiel aus macht. Da stehen ganz andere Dinge im Vordergrund. Und es wird spannend zu sehen sein, ob GT5 im Endeffekt auch nur wieder ein weiteres Update wird mit besserer Grafik + Onlinemodus und das wars dann auch oder ob sie sich auf der Gameplayebene ebenfalls viele Neuerungen einfallen lassen.

(del)

2007-07-22, 01:36:21

Die GT Serie ist auf der PS1 und PS2 im Endeffekt nur noch zum Grafikupdate geworden, mit mehr Strecken und mehr Autos. Richtig neue Features Fehlanzeige.Nur damit wir uns richtig verstehen, wir sprechen von einem Rennspiel und nicht von der Kreuzung aus eierlegender Wollmilchsau, Aufbausim, Racing, MMORPG etc...

Ein Rennspiel.
Und von der Fahrphysik her haben andere Rennspiele schon locker aufgeholt und überholt.Wann wurde der letzte Titel released? 2004?
Ist es wirklich ein Wunder, das in 3 Jahren andere vorbeigezogen sind? :rolleyes:
Und genau hier muss PD im fertigen Spiel beweisen, dass sie das auch können, wobei sich schon wieder andeutet, dass sie da versagen werden, wenn sie wieder kein Schadensmodell integrieren. Immerhin gibt es ja nen Onlinemodus...Wieso denn gleich diese drastische Ausdrucksweise, "versagen", weil ein Schadensmodell fehlt? Gehst du nur danach? Fände ich etwas engstirnig. Mich stört es auch, aber da ich die Qualität der GT-Reihe kenne und schätze, bin ich der Überzeugung, das GT5 mehr bietet als nur ein fehlendes Schadensmodell. Nämlich Fahrspaß und Unterhaltung par excellence.
Forza 2 im Vergleich ist grafisch jetzt nicht so besonders, aber das ist es auch nicht, was das Spiel aus macht. Da stehen ganz andere Dinge im Vordergrund.Zum Beispiel?

Adhoc fällt mir nur das Auktionshaus ein, was sich vom Einheitsbrei abhebt. Ansonsten bleibt für mich eine sterile (aber ordentliche) Grafik, sehr wenige Strecken und ... ja das wars auch schon.
Und es wird spannend zu sehen sein, ob GT5 im Endeffekt auch nur wieder ein weiteres Update wird mit besserer Grafik + Onlinemodus und das wars dann auch oder ob sie sich auf der Gameplayebene ebenfalls viele Neuerungen einfallen lassen.Auf der Gameplayebene?
Was erwartest du denn überhaupt?

Ein Rennspiel ist ein Rennspiel ist ein Rennspiel.

Also manchmal, da denke ich echt... ach lassen wir es gut sein..

Voyager

2007-07-22, 10:48:46

Ich habe beide Konsolen (Ihr auch?) und A) würde Forza2 grafisch sogar gegen PGR3 abstinken, wenn dort die Auflösung höher wäre (man muss sich nur mal das Kiesbett anschauen, würg..) und B) glaube ich wie gesagt kaum, dass GT5 Prologue schlechter daherkommen wird wie die GT HD Demo, die schon ewig erhältlich ist.
Und nun erfreut Euch meinetwegen weiter an den rotglühenden Bremsschreiben von Forza2. Für mich war das Spiel eine herbe Enttäuschung und ich erhoffe mir von GT5 (oder PGR4) da weitaus mehr;)

Bei solchen Aussagen würde ich es nun wirklich lieber mal nach Dieter Nuhr halten...

unterschreib

John Williams

2007-07-22, 12:14:07

Schadenmodell hin oder her. Mich stört es immer wenn solch wunderschön modelierte Autos bei einem Kontakt mit einem Hindernis gleich verunstaltet werden.

Ich fahre lieber mit einem heilen Auto rum, wozu brauche ich sonst solche Referenz Automodelle wie in GT 5.

:smile:

xL|Sonic

2007-07-22, 12:34:51

jup, sagen sogar forza fans.
jap, der rest von GT ist auch ueberlegen.

deine meinung, ich bin der gegenteiligen, angefangen bei der graphik bis zum letzten ist forza ueberall ein mindestens wenig schlechter, da gibt's nichts draun zu ruetteln.

wenn man beide gespielt hat, ist das nur das was jeder erkennt. auch wenn diese vermessenheit dich in die entferntesten enden deines seins entsetzt.

Deine Meinung ist höchst subjektiv. Es gibt sehr viele Leute, die es genau andersrum sehen. Ich stelle mir die Frage, ob du Forza 2 auch mal über einen länmgeren Zeitraum gespielt hast.

Wie gesagt...geht man den deutlich objektiveren Meinungen von Spieletestern nach, dann ist Forza GT überlegen, vielleicht nicht in Sachen Grafik, aber beim Rest schon und da gibt es auch nichts dran zu rütteln ;)

Und es ist eben nicht das was jeder erkennt, sondern eher umgekehrt der Fall. Aber wie schon gesagt, das ist halt deine subjektive Meinung ;)

Du solltets nur nich versuchen diese als Allgemeingültig jemand anderes aufschwatzen, denn das ist hier nunmal einfach nicht der Fall.

CEO

2007-07-22, 13:28:59

Nero

2007-07-22, 16:21:03

Ich möchte hier keinerlei GT vs. Forza - Posts mehr lesen! Nero

(del)

2007-07-22, 16:44:54

Man sieht ja wohl eindeutig dass das Vorgerendert istBei dem zweiten Video sieht man eindeutig, daß es nicht vorgerendert ist.

Frolic

2007-07-22, 16:49:08

noch so einer ;)

dildo4u

2007-07-22, 16:56:44

Zum Thema Trailer und angeblicher Render.Hier mal GT HD zum Vergleich normale Steigerung würde ich mal sagen.

http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/736/736366/gran-turismo-hd-20061009023346321.jpg

http://www.fastm.com/misc/gthd4.jpg

http://img187.imageshack.us/img187/3006/picture017aa6.jpg

http://www.enregistrersous.com/images/a5a7df51c3696d3133bd3a2315b21542.jpg

xL|Sonic

2007-07-22, 16:58:03

Zeig doch mal lieber Bilder aus der normalen Rennperspektive ;)

dildo4u

2007-07-22, 16:59:34

Zeig doch mal lieber Bilder aus der normalen Rennperspektive ;)
Gibts von GT5 aber noch nicht von daher bleibt zur Zeit nur dieser Vergleich oder nicht?Und macht eh keinen sinn da GT5 Cockpits haben wird.Alleine das ist natürlich schon ein extremer Pluspunkt wenn man weiß wie akkurat PD arbeitet.

xL|Sonic

2007-07-22, 17:02:59

Man könnte aber einen Vergleich zwischen GTHD Ingame vs. Replay aufzeigen und das kann man wiederum sehr gut auf GT5 projezieren ;)

dildo4u

2007-07-22, 17:08:44

Man könnte aber einen Vergleich zwischen GTHD Ingame vs. Replay aufzeigen und das kann man wiederum sehr gut auf GT5 projezieren ;)
Nö da liegt dann ein Jahr zwischen und gerade die Strecken werden besser ausgearbeitet sein.Die besten Automodelle mit 16 Cars on Track im Online Modus mit Cockpit.Das ist für mich persönlich das komplette Paket auch wenns vieleicht nicht die perfekte Simulation ist,wirds für mich whol wieder das beste RennSpiel mit der größten Motivation.

(del)

2007-07-22, 18:28:32

noch so einer ;)Bist du etwa auch so vom Fach wie Sonic? :uup: Sonst würde ich mich an deiner Stelle und bis das Teil draußen ist mehr mit einer guten Sorte Tee beschäftigen als mit den GT5-Screenshots.

Das ist der "Wiederholmodus" der genauso einen Tacken besser aussieht als das was man bei GT4 während der Fahrens und später bei der Wiederholung geliefert bekommt. Da sind die Unterschiede auch LEICHT besser im "Wiederholmodus". Ist so ein kleiner Trick von PD. Sie brauchen die Physik nicht mehr rechnen, also rendern sie die Autos nachher bissl aufwendiger nach.

Nichtsdestotrotz ist das zweite Video eben nicht extra vorgerendert. Oder sie haben den erwähnten Modus dafür sehr gut nachgeahmt. Nur wozu?
Die Quali entspricht dem was die PS3 im "Wiederholmodus" vergliechen mit der PS2 locker liefern kann.
Im Gegensatz zu dem ersten (auf der Seite dem linken) Video. Das sind Zwischensequenzen und/oder extra gerenderte Sachen.

Tybalt

2007-07-22, 18:37:08

Wider nur 6 Autos auf der Strecke.... Man dabei ist mir die Grafik sowas von egal, ich will nur ein richtiges Starterfeld haben :(

dildo4u

2007-07-22, 18:41:40

Es sind bis zu 16 siehe 2 Trailer.

http://www.gametrailers.com/player/22574.html

http://www.directupload.net/images/070722/6YCUU4W2.jpg

Hier ist schon minimum einer vorbei sind also deutlich mher als 6.

just4FunTA

2007-07-22, 18:45:21

Wider nur 6 Autos auf der Strecke.... Man dabei ist mir die Grafik sowas von egal, ich will nur ein richtiges Starterfeld haben :(

Wo steht das mit 6 Autos?

Dir ist die Grafik egal und du möchtest ein volles Startfeld? Na dann empfehle ich dir Live for Speed. Dort kämpfen dann 32 Mann um die Platzierungen. Das ist Fun pur ;)

Tybalt

2007-07-22, 18:49:00

Es sind bis zu 16 siehe 2 Trailer.

http://www.gametrailers.com/player/22574.html

Hm... dann bin ich ja erleichtert, auch wenn tatsächlich bei vielen Szenen das Feld aus sechs Fahrzeugen zu bestehen scheint.

Moka: Live for Speed lässt sich leider schlecht mit GT vergleichen. Ich hätte gerne ein GT mit den Möglichkeiten von LFS. Zuviel verlangt? ;)

just4FunTA

2007-07-22, 19:03:58

Hm... dann bin ich ja erleichtert, auch wenn tatsächlich bei vielen Szenen das Feld aus sechs Fahrzeugen zu bestehen scheint.

Moka: Live for Speed lässt sich leider schlecht mit GT vergleichen. Ich hätte gerne ein GT mit den Möglichkeiten von LFS. Zuviel verlangt? ;)

Schön wärs ja. ;)

Giraffengustav75

2007-07-22, 21:20:19

Aus wieviel Polygonen besteht eigentlich ein Fahrzeug?
Dafür, dass eines bereits so aufwendig modelliert ist, finde ich es nämlich schon beachtlich, dass es von denen bis zu 16 bei einem Rennen geben soll.

(del)

2007-07-22, 21:48:28

Ich denke nichtmal in der Startaufstellung ist es nötig alle gleichzeitig mit der gleichen Quali zu rendern (?)

micki

2007-07-22, 22:14:14

Lightning

2007-07-22, 22:24:13

polycount ist heutzutage kein problem mehr, laut nvidia gibt es kein spiel das heutzutage noch polygon limitiert ist. somit haben die wagen wohl soviel polys wie die noetig. natuerlich mit lods fuer die entfernung, das bringt weniger krisseln und natuerlich ist es ein wenig schneller.

Hast du da eine Quelle zu?

Denn in Spielen wie z.B. Test Drive Unlimited fallen schon noch ein paar unschöne Kanten auf, wenn man genauer hinschaut. In GT5 muss man aber tatsächlich schon ziemlich genau hingucken. Außerhalb von Standbildern wahrscheinlich schon so, dass man langsam "perfekt" sagen kann.

dildo4u

2007-07-22, 22:29:30

Hast du da eine Quelle zu?

Denn in Spielen wie z.B. Test Drive Unlimited fallen schon noch ein paar unschöne Kanten auf, wenn man genauer hinschaut.
TDU muss auch noch eine komplette Welt darstellen und ist ja auch eher eine X-Box 360 Entwicklung.Ich denke mit den im Verlgeich beschränkten Strecken bei GT5 ist der hohe Polycount wie bei vielen anderen PS3 Games kein Problem.

Lightning

2007-07-22, 22:31:47

TDU muss auch noch eine komplette Welt darstellen und ist ja auch ein X-Box 360 Entwicklung.Ich denke mit den im Verlgeich beschränkten Strecken bei GT5 ist der hohe Polycount wie bei vielen anderen PS3 Games kein Problem.

Ich sage doch nicht, dass das ein Problem ist. Sieht man ja gut an den Bildern.

Ich kann bloß nicht ganz glauben, dass es in Spielen allgemein angeblich kaum noch an Rechenleistung für große Polygonmengen mangelt. Denn wenn es so wäre, hätte ja jedes aktuelle Spiel schon quasi perfekte Models (und TDU war dazu ein Gegenbeispiel).

dildo4u

2007-07-22, 22:35:57

Naja nicht jedes Entwicklerteam hats so drauf wie Bizarre oder PD.Man muss die Polys die man zur Verfügung hat auch gut "verarbeiten".Und so schlecht wurde das auch bei TDU nicht gemacht wenn man überlegt was das Team vorher teilweise für Schrott entwickelt hat.

Lightning

2007-07-22, 23:18:30

Naja nicht jedes Entwicklerteam hats so drauf wie Bizarre oder PD.Man muss die Polys die man zur Verfügung hat auch gut "verarbeiten".

Genau so denke ich nämlich auch. Man muss nach wie vor sparen und daher die Polygone möglichst geschickt verteilen.

Und so schlecht wurde das auch bei TDU nicht gemacht wenn man überlegt was das Team vorher teilweise für Schrott entwickelt hat.

Will ich auch weiß Gott nicht sagen. Im Gegenteil finde ich TDU grafisch (und nicht nur grafisch) toll. Sollte nur ein Beispiel sein.

micki

2007-07-22, 23:26:14

Hast du da eine Quelle zu?
hab kein paper dazu auf lager, ich such mal spaeter danach, aber das ist heutzutage ein offenes geheimnis;)
wenn du details brauchst, machst du das ueber bumpmaps, polys brauchst du nur fuer die silouette und da hat man genug rechenleistung fuer, deswegen ist die vertexshader-anzahl seit den ersten dx9 karten kaum gestiegen.

altes paper dazu wie man multicolor layer macht:
http://ati.amd.com/developer/shaderx/ShaderX2_LayeredCarPaintShader.pdf
das movie+demo
http://ati.amd.com/developer/demos/r9700.html
irgendwo gab es auch mal ein paper auf dem man die einzelnen layer auf dem wagen sah und auch sah wie sehr lowpoly der war.

Denn in Spielen wie z.B. Test Drive Unlimited fallen schon noch ein paar unschöne Kanten auf, wenn man genauer hinschaut. In GT5 muss man aber tatsächlich schon ziemlich genau hingucken. Außerhalb von Standbildern wahrscheinlich schon so, dass man langsam "perfekt" sagen kann.
es kommt auch darauf an was der vertexshader macht und wie optimal die daten vorliegen, aber ich hab schon auf einer 9500pro 50mio vertices pro sekunde rotiert, das waeren ca 800 000 pro frame, also noch 66000 pro wagen (wenn man nur wagen darstellen wuerde).

die info von pgr:
http://news.teamxbox.com/xbox/9511/Bizarre-Lied-About-PGR3-Car-Poly-Count/

das ist natuerlich nur wenn man einen einzigen wagen sieht so, aber du siehst dort dass viele polys einfach nur auf flachen flaechen liegen und problemlos wegoptimiert werden koennten ohne dass jemand einen unterschied sieht und mitten im rennen schon garnicht.

was heute limitiert ist eher speicherbandbreite und pixelshaderleistung, bei 1080p@60hz ist das sicher auch bei PD das hauptthema :).

Lightning

2007-07-22, 23:36:28

Nun ist es aber so, dass eben nicht nur die Autos dargestellt werden müssen in einem Rennspiel. In PGR3 und imo noch mehr in GT5 sehen diese zwar wirklich schon sehr gut aus, dafür gibt es davon ab aber nicht besonders viele Polygone. Die Häuser am Streckenrand könnte man z.B. noch sehr viel detaillierter ausarbeiten. Der Grund, warum das nicht gemacht wird, ist doch imo der, dass es eben doch zu viel Leistung kosten würde.

Bei TDU muss ja wie gesagt zwangsläufig auch mehr an der Umgebung gerechnet werden, und darunter leiden dann etwas die Wagenmodelle (die aber trotzdem noch gut aussehen).

micki

2007-07-22, 23:52:55

Lightning

2007-07-23, 00:06:28

hier hab ich ein 4jahre altes paper gefunden: http://developer.nvidia.com/docs/IO/8230/GDC2003_PipelinePerformance.pdf
seite 24 wird nebenbei gesagt dass man eher selten vertex limitiert ist.

die detailarmut liegt oft an anderen optimierungen, z.b.
-anzahl der drawcalls, das ist zwar bei konsolen nicht so schlimm wie bei windows (im besonderen direct3d), aber dennoch kann man locker 1000 billboard baeume in einem rutsch zeichnen als 1000 einzelne objekte. wenn schatten, reflection usw. dazu kommt, bist du schnell bei ein paar tausend drawcalls und das kommt bei keiner hardware gut an.
eine weitere sache ist overdraw, stellst du 10 billboards hintereinander, haben die weniger overdraw als vielleicht 2 baeume, und du bist nunmal gerade bei 1080p@60hz stark limitiert dabei, es wundert mich echt dass PD wirklich 1080p fahren will.
es gibt viele viele gruende... und der wichtigste ist meist, dass sie es ausprobieren und sehen wieviel nutzen es bei wieviel kosten bringt.

Ok, ich glaube wir reden da einfach aneinander vorbei. Ich hatte das nicht von der technischen Seite betrachtet (bzw. konkret, wie sehr große Polygonmengen explizit Performance kosten), sondern von dem, was tatsächlich hinten rauskommt, wenn man zu viele Polygone verwendet: Da Spielen dann eben die anderen von dir angesprochenen Probleme automatisch auch eine Rolle.

Schlussendlich kriegt man also Probleme, wenn man keine Polygone spart (und dieses Sparen sieht man auch in aktuellen Spielen noch) - das war es, was ich eigentlich meinte.

micki

2007-07-23, 00:26:55

Ok, ich glaube wir reden da einfach aneinander vorbei. Ich hatte das nicht von der technischen Seite betrachtet (bzw. konkret, wie sehr große Polygonmengen explizit Performance kosten), sondern von dem, was tatsächlich hinten rauskommt, wenn man zu viele Polygone verwendet: Da Spielen dann eben die anderen von dir angesprochenen Probleme automatisch auch eine Rolle.

Schlussendlich kriegt man also Probleme, wenn man keine Polygone spart (und dieses Sparen sieht man auch in aktuellen Spielen noch) - das war es, was ich eigentlich meinte.
ich glaube ich verstehe was du meinst, dass man nicht polygonmenge nutzt wie man lustig ist, sondern doch noch drauf achtet. right?

meine aussage ist, dass man natuerlich noch gut arbeiten muss und keine 1mio polys fuer ne box verwendet. aber wenn man eine runde kugel haben moechte, macht man sie so hoch tesseliert dass sie rund aussieht und nicht wie ein diamant. wie es in dem paper steht, ist es trotzdem noch angesagt LODs zu verwenden, bei einem wagen der 16*16 pixel auf dem bild einnimmt, waere es wirklich ne vertexlimitierung dort 20 000polys zu nutzen, aber es reicht auch 3-5 LODs zu haben. man muss nicht 20 haben um immer perfekt ein pixel:vertex ratio zu erreichen.
aber so arbeitet man schon seit jahren, das wird sich auch nicht viel aendern. Ein Wii hat schon genug leistung mit seinen vielleicht ca 25mio polys/s, ich schaetze der RSX hat wohl ca 8VS bei 550MHz (/4 instructions pro vertex) und du bist bei ca 1100Mio Vertices/s. selbst wenn du praktisch nur 250mio erreichen wuerdest, haettest du 4mio polys pro frame, immer noch ca doppelt soviele wie pixel. (der reale wert haengt natuerlich von vertexgroesse, VS-laenge usw. ab)

bei frueheren spielen hattest du ein knallhartes budget (vielleicht bei TDU auch), heute ist das keine limitierung mehr.

Frolic

2007-07-23, 01:15:42

Bist du etwa auch so vom Fach wie Sonic?

Nichtsdestotrotz ist das zweite Video eben nicht extra vorgerendert. Oder sie haben den erwähnten Modus dafür sehr gut nachgeahmt. Nur wozu?
Die Quali entspricht dem was die PS3 im "Wiederholmodus" vergliechen mit der PS2 locker liefern kann.
Im Gegensatz zu dem ersten (auf der Seite dem linken) Video. Das sind Zwischensequenzen und/oder extra gerenderte Sachen.

Wenn du endlich mal erkennen würdest wie vergammelt sich teilweise die Autos verhalten oder auch nur ansatzweise Ahnung hättest, würdest du mich nicht mit deinen Komplexen vergleichen oder soviel Unsinn von dir geben.
Ein Blinder erkennt hier das mit Splines vorgegebene Verhalten der versuchten Überholmanöver.

dildo4u

2007-07-23, 01:39:00

Es könnte auch ein Replay eines Online Rennens sein.Das ist pure Spekulation und irgendwie wird dein Punkt nicht klar was ist denn deiner Meinung nach "unmöglich" was man dort im Video sieht?Wenn es nicht die Grafik ist wo ist dann das Problem?Wird mit dem Verhalten der Autos irgendwas versporchen was nicht gehalten werden kann?!Ich glaub nicht wirklich das das Video dazu da sein soll um zu zeigen was die neue KI kann,wenn die überhaupt schon komplett fertig sein sollte.

dargo

2007-07-23, 15:50:32

Dir ist die Grafik egal und du möchtest ein volles Startfeld? Na dann empfehle ich dir Live for Speed. Dort kämpfen dann 32 Mann um die Platzierungen. Das ist Fun pur ;)
Wie wärs mit GTR2 und 64 Teilnehmern am Start? ;D

just4FunTA

2007-07-23, 22:29:58

Wie wärs mit GTR2 und 64 Teilnehmern am Start? ;D

Um dann nach 3 Runden alleine auf der Strecke zu sein? Ne dann doch lieber LFS. ;)

dargo

2007-07-24, 15:37:59

Um dann nach 3 Runden alleine auf der Strecke zu sein?
Ohne Fahrhilfen? :biggrin:

just4FunTA

2007-07-24, 22:43:08

Ohne Fahrhilfen? :biggrin:

Ich rede vom MP und da ist es leider so das man nur 2 bis 3 Runden durchhalten muss und garnicht schnell fahren braucht und schon hat man an die 10 Plätze gutgemacht weil jeder der im Kies landet oder sein Auto schrottet sofort das Rennen verlässt.

Bei Live For Speed bleiben die Leute immer trotzdem auf dem Server, da ist es aber auch möglich einfach sich in die Box Beamen zu lassen und man kann dann am Rennen trotzdem noch teilnehmen auch wenn man keine Chance mehr hat auf den Sieg machen es die meisten.

Da hat Live For Speed auf den Public Servern GTR2 doch einiges Vorraus.

The_Invisible

2007-07-25, 18:18:43

http://response.jp/issue/2007/0723/article97205_1.images/149041.html

16 fahrer und cockpit sehen doch schon mal nett aus :)

mfg

axis-of-evil

2007-07-25, 19:53:03

Gran Turismo 5 Prologue Online Details

- PlayStation Home icon on the top menu screen: within the Home universe, there will be something like a "Gran Turismo World" galaxy. You can then enter the top menu of the game from Home, or vice-versa by selecting the respective icons.
- My Page: When the game starts, a My Page screen will also appear. In the final version, Yamauchi hopes to include a friends list as well. There will be several background images for the My Page screen such as Tokyo and other cities, but will also include sceneries of both outdoors and indoors. There is also a weather forecast displayed so that other players will know which geographic location you are in and how the weather is there.
- Chat features: Prologue will include 2 online modes, one which includes the chat features and the other which excludes this feature.
- Number of cars and course selection: about 40 cars and 4 courses with 8 different layouts. There will also be new courses which was briefly shown in the E3 trailer.
- Prologue will not have cars and course downloadables.
- Prologue falls somewhere in between the GT and Arcade mode. Players can earn reward money from each race and purchase new cars. There will be normal cars and tuned cars, but players cannot tune their own cars in this version. The save data from Prologue (such as money earned and cars purchased) can be carried over to Gran Turismo 5.
- 16 cars during races for offline mode. This may drop to 12 cars in online mode.
- Game control features "Normal Mode" based on simulation engine and "Professional Mode" based on actual car behavior and physics.
- Yamauchi hopes to include B-spec mode but it is still not decided at this point.

Gran Turismo 5 Prologue is scheduled for an October release in Japan.

http://www.ps3scene.com/news/static/GranTurismo5PrologueOnlineDetails-1185381263.php

dildo4u

2007-07-27, 01:50:01

Paar leider sher kleine Pics von den Cockpits.

http://www.directupload.net/images/070727/BgbAzkl7.jpg

http://www.directupload.net/images/070727/74EfqAnm.jpg

http://www.directupload.net/images/070727/TB35ehV9.jpg

http://www.directupload.net/images/070727/pn4RK8e8.jpg

http://www.directupload.net/images/070727/b88T2pq5.jpg

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=174655

micki

2007-07-27, 08:16:11

http://www.directupload.net/images/070727/TB35ehV9.jpg

schaut aus als wuerde man links gucken, eventuell kann man das pad ja neigen um links-rechts zu schauen ? :)

The_Invisible

2007-07-27, 08:39:28

schaut aus als wuerde man links gucken, eventuell kann man das pad ja neigen um links-rechts zu schauen ? :)

hehe, das wär doch mal ein feature :D

mfg

CEO

2007-07-27, 08:44:10

beim einlenken bewegt der wohl den kopf mit so wie bei GTR.

Sk4tz

2007-07-27, 09:14:40

schaut aus als wuerde man links gucken, eventuell kann man das pad ja neigen um links-rechts zu schauen ? :)

er schaut nicht links bzw er schaut schon links... aber nur weils ne kurve ist und man eben in einer kurve nicht stur geradeaus schaut... ;)

micki

2007-07-27, 09:18:41

er schaut nicht links bzw er schaut schon links... aber nur weils ne kurve ist und man eben in einer kurve nicht stur geradeaus schaut... ;)echt? und schaltet er auch die gaenge hoch wenn der motor am drehzahllimit ist? *Fg*

volldumm bin ich nicht ;), die frage ist nur ob er automatisch schaut oder man selbst die kontrolle darueber hat.

dildo4u

2007-07-27, 12:04:35

http://i12.tinypic.com/4ts5ds7.jpg

http://i13.tinypic.com/5xhzaj4.jpg

http://i17.tinypic.com/4q7t66s.jpg

http://i82.photobucket.com/albums/j279/shagg187/Virtua_Racing.jpg

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/983/ah0004a.jpg

http://i13.tinypic.com/66djc0g.jpg

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/987/af0020a.jpg

http://i16.tinypic.com/4vq7t39.jpg

OMG PD ist Gott haben will jetzt. :eek:

[dzp]Viper

2007-07-27, 12:07:05

Also die Rückspiegel müssen sie aber noch überarbeiten - sieht aus wie in Stunts X-D

dildo4u

2007-07-27, 12:09:20

Der Shot von oben vom Motorraum des F430 ist ja mal einfach nur pervers geil. :massa:

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/983/ah0005a.jpg

http://i19.tinypic.com/67iqg05.jpg

http://i12.tinypic.com/53zi7p5.jpg

http://i15.tinypic.com/6c7cqc3.jpg

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/987/ag0002a.jpg

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/987/ag0010a.jpg

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/987/ag0024a.jpg

http://www.gran-turismo.com/jp/binary/images/987/ag0022a.jpg

Lightning

2007-07-27, 12:18:51

Viper;5703373']Also die Rückspiegel müssen sie aber noch überarbeiten - sieht aus wie in Stunts X-D

Lol, was ist das denn? X-D Hab ich erst gar nicht gemerkt.

Ansonsten bestätigt sich damit mein Eindruck von den unglaublich guten Autos und den nicht ganz so schönen Strecken. Der Gesamteindruck ist imo dennoch konkurrenzlos.

dildo4u

2007-07-27, 12:21:33

Wird noch nicht fertig sein oder jemand hat die Bilder geändert aber jetzt bitte die Bilder huldigen. ;)

micki

2007-07-27, 12:30:39

schaut aus als ob sie einiges am ambient verbessert haetten. schaut wirklich gut aus, und scheinbar ueberall AA?

dildo4u

2007-07-27, 12:33:37

AA wirds geben nur nich in hohen Stufen da 1080p 60fps der hohe AA Eindruck hier kommt whol davon das die Bilder von 1080p verkleinert wurden.

Lightning

2007-07-27, 12:36:02

AA wirds geben nur nich in hohen Stufen da 1080p 60fps der hohe AA Eindruck hier kommt whol davon das die Bilder von 1080p verkleinert wurden.

Schon, aber alleine durch verkleinern kommt es nur ca. auf 2x2 SSAA raus, auf den Bildern sieht es aber nach deutlich mehr aus. Vermutlich einfach Bilder aus der Screenshotfunktion des Spiels, war ja damals bei GT4 das gleiche.

icemanemp

2007-07-27, 14:22:43

An den Bilder sieht man warum die so lange brauchen um ein einziges Auto zu modellieren (ne Aussage war doch glaub ich 150 Mann Tage pro Auto...). Da sitzen dann 3-6 Leute bei denen und machen mehrere Wochen nur ein Auto...

zerwi

2007-07-27, 14:32:12

bilder sehen überragend aus

rückspiegel find ich witzig, die haben humor ;>

Sk4tz

2007-07-27, 14:39:24

ja der rückspiegel rockt...
aber ansonsten bin ich gerade fest überzeugt die PS3 kommt ins Haus sobald GT5 am start ist ! :)
einfach nur gigantisch geile grafik und das fahrgefühl wird imo sicher nicht shclechter sein als bei gt4 eher besser... bombe !
komm gar nicht mehr raus ausm staunen...:)

35007

2007-07-27, 16:17:27

[dzp]Viper

2007-07-27, 16:25:31

Die Modelle sehen wirklich extrem geil aus. Aber geht es nur mir so, dass der Rest irgendwie sehr karg aussieht? Auch der Asphalt. Besonders die Streckenbegrenzung auf dem 1. großen Bild sieht mehr als schlecht aus.

Hoffe die arbeiten noch dran (klaro, Relase 2008)

35007

Das ist eher das Problem aller Rennspiele die auf Rennstrecken sind. Rennstrecken sind allgemein "öde". Da ist nicht viel drum herum..

dargo

2007-07-27, 16:53:52

Viper;5703995']Das ist eher das Problem aller Rennspiele die auf Rennstrecken sind. Rennstrecken sind allgemein "öde". Da ist nicht viel drum herum..
Trotzdem denke ich, dass die Autos zu gut für die Strecken aussehen. Sie fallen sofort ins Auge, was man natürlich auch erreichen wollte. ;)
"Fotorealistische" Streckendetails wird man wohl frühestens mit der PS4 bzw. dem Xbox360 Nachfolger erreichen. Eventuell auch noch später.

Edit:
Was mir aber besonders an der Grafik gefällt sind natürlich die Fahrzeuge und vorallem das lighting. Das lighting ist hier imho perfekt umgesetzt.

micki

2007-07-27, 17:11:42

Was mir aber besonders an der Grafik gefällt sind natürlich die Fahrzeuge und vorallem das lighting. Das lighting ist hier imho perfekt umgesetzt.
naah, fehlt noch einiges zum "perfekt", aber es schaut besser aus als noch vor ein paar wochen. eventuell liegt das aber auch nur am photo-modus.

MSABK

2007-07-27, 18:14:09

Die Bilder sind einfach nur Hammer.:eek:

Ich will des Teil.

Shaft

2007-07-27, 18:21:17

Die Autos sind hammer, aber der Rest ist nicht so toll

dildo4u

2007-07-27, 18:54:45

Nachschub.

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53385&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53376&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53377&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53369&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53342&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53348&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53338&database=attachments

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53334&database=attachments

http://www.consolewars.de/news/17374/neue_bilder_zu_gran_turismo_5_prologue/

Voyager

2007-07-27, 19:14:29

Hammer.
Der Nissan ist einfach nur genial :)

MSABK

2007-07-27, 20:39:23

Hört auf mit dem Biler Posten.:smile: Sonst spritz ich ab.;D

Einfach nur Hammer.

Dirty-Sánchez

2007-07-27, 20:50:02

Die letzten beiden Pics könnten auch reale Fotos sein. :eek:

dargo

2007-07-27, 21:28:22

Die letzten beiden Pics könnten auch reale Fotos sein. :eek:

Jupp, das überzeugt wirklich. Viel fehlt da wirklich nicht mehr. :up:

Shaft

2007-07-27, 22:09:46

Die letzten beiden Pics könnten auch reale Fotos sein. :eek:

Sinds auch quasi, biss auf das Fahzeugmodell die eingefügt wurde, was harmonisch zueinander passt.

Stammen sicher aus den Fotomodus.

35007

2007-07-27, 22:45:13

Viper;5703995']Das ist eher das Problem aller Rennspiele die auf Rennstrecken sind. Rennstrecken sind allgemein "öde". Da ist nicht viel drum herum..

Mir ist schon klar, dass man bei Rennspielen keine perfekten Partikeleffekte am Rand des Tracks erwarten kann, da es schlichtweg auch im Reallife wenig "drumrum" gibt. Trotzdem sieht es komisch aus, oder besser, ist der Gesamteindruck nicht stimmig, wenn super realistische Boliden an sehr schwammig aufgelösten Streckenbegrenzungen vorbeifahren.

Ich will jetzt auch keine Korinthen kacken, GT5 sieht wirklich hammergeil aus! Ich habe vor 2 Tagen angefangen, GT4 zu zocken, und bin mit der Grafik trotz des alters mehr als zufrieden, so ist es also nicht :biggrin:

Sinds auch quasi, biss auf das Fahzeugmodell die eingefügt wurde, was harmonisch zueinander passt.

Stammen sicher aus den Fotomodus.

Eins musst du zugeben: Die Modelle sehen mit dem AA und der Beleuchtung schon sehr realistisch aus.

Master3

2007-07-27, 22:59:58

Die Autos sind ja der Wahnsinn. Nahezu schon perfekt, besser gehts ja fast nicht mehr. Leider fällt im Vergleich die Grafik der Strecken etwas ab.
Nur wegen diesen einen Spiel wäre mir es mir wert die PS3 zu kaufen.

Shaft

2007-07-27, 23:03:49

Eins musst du zugeben: Die Modelle sehen mit dem AA und der Beleuchtung schon sehr realistisch aus.

Absolut, da kommt kein anderes Spiel ran, selbst bei PGR4 denk ich das es nicht schaffen wird an diesen Fotorealismus ranzukommen, die Serie hat ihren eigenen Stil. Lass mich gern überraschen.

35007

2007-07-28, 00:56:50

Absolut, da kommt kein anderes Spiel ran, selbst bei PGR4 denk ich das es nicht schaffen wird an diesen Fotorealismus ranzukommen, die Serie hat ihren eigenen Stil. Lass mich gern überraschen.

Hoffentlich sieht es im finalen Game ähnlich aus.

Wann ist die Veröffentlichung von Prologue geplant? War da nicht von der Motorshow in Tokyo die Rede? (die Show dieses oder nähstes Jahr?)

35007

axis-of-evil

2007-07-28, 01:00:36

Hoffentlich sieht es im finalen Game ähnlich aus.

Wann ist die Veröffentlichung von Prologue geplant? War da nicht von der Motorshow in Tokyo die Rede? (die Show dieses oder nähstes Jahr?)

35007

Im Oktober in Japan und November Europa.

Sk4tz

2007-07-28, 08:42:54

Sie werden GT5 : Prologue mit auf die GC2007 bringen... hehe hf beim abspritzen ! :P

Lord_X

2007-07-28, 09:01:36

Schaut euch mal das Bild mit dem Mercedes AMG an!
Das Gras auf der rechten Seite des Bildes, einfach HAMMER

Sieht schon echt genial aus :up:

smallB

2007-07-29, 01:07:09

(del)

2007-07-29, 01:21:46

Jetzt noch gescheites AA und die Illusion wäre perfekt.
Trotzdem macht es einen genialen Eindruck.

Was mir grad auffällt: omg, die Grafik im Rückspiegel sieht derbe Scheiße aus. Die Schatten in den Cockpits sind auch relativ grob. Dann lieber 720p und dafür bessere Rückspiegel und Schatten. Meine Meinung. :)

smallB

2007-07-29, 01:28:29

Sowas darf man nicht mal Rückspiegel nenen, dass grenzt an Fahrbehinderung ;)

dildo4u

2007-07-29, 01:44:18

Die Rückspiegel sind sicher noch nicht Final.Das sah bei GT4 schon x mal besser aus.

http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/551/551168/gran-turismo-4-20040925022226160.jpg

Sk4tz

2007-07-29, 02:29:15

Die Rückspiegel rocken alles weg was ich bisher gesehen habe... erinnert mich persönlich an das alte indianapolis racing game... ;)
oder alte nascar teile... einfach nur geil... ^^

The_Invisible

2007-07-29, 09:01:49

das das nur platzhalter sind für die realen rückspiegel ist natürlich keinem in den sinn gekommen ;)

mfg

xL|Sonic

2007-07-29, 10:30:27

Aber man sieht schon einen enormen Unterschied zwischen Replay und der Grafik und dem eigentlichen Spiel. Aber da es in 1080p und mit 60fps ist sieht es immer noch sehr gut aus.

Shaft

2007-07-29, 10:51:15

Aber man sieht schon einen enormen Unterschied zwischen Replay und der Grafik und dem eigentlichen Spiel. Aber da es in 1080p und mit 60fps ist sieht es immer noch sehr gut aus.

War auch klar, wenn man rückblickt auf ältere GT Teile, Ingame ist doch was anderes als Replays.

Autos sind Top, Umgebung ist durchschnitt, die Bitmapwand ist hoffentlich nur Platzhalter, in F1 sieht die Vegetation besser aus und das ist ein Launchtitel.

-nUwi-

2007-07-29, 11:10:28

der letzte shot erinnert mich irgendwo doch zu sehr an gt4, zumindest hab ih das optisch auch so in erinnerung =)

Lightning

2007-07-29, 11:16:12

der letzte shot erinnert mich irgendwo doch zu sehr an gt4, zumindest hab ih das optisch auch so in erinnerung =)

Der letzte Shot von dildo4u ist ja auch aus GT4. ;) Sollte ein Vergleichsbild wegen der Rückspiegel sein.

micki

2007-07-29, 11:17:46

eventuell ist das auch der preis den wir fuer 1080p bei 60fps zahlen muessen. Oder sie sind total in eile/zeitdruck und schmeissen es so halb gar auf den markt... sony hat ja sonst kein kaufargument fuer die ps3, wobei, wenn sie GT5 verkacken, wird es auch keine mehrkaeufe bringen, eher die leute zur xbox treiben.

TjP

2007-07-29, 11:37:22

Naja, bis GT5 ist ja noch ne Weile hin, jetzt kommt nur die Prologue-Version raus.
Aber daran ändern sie hoffentlich auch noch einiges, die Rückleuchten des blauen F430 sehen nämlich imho schrecklich aus und die Strecke könnte auch besser ausseehen. Aber ich vertrau da mal PD.

dargo

2007-07-29, 11:49:39

1080p Screens
http://img441.imageshack.us/img441/6351/13160022bu7.jpg
http://img510.imageshack.us/img510/9554/13160018nb4.jpg
http://img516.imageshack.us/img516/7485/13160017gb2.jpg
Rest: http://gamersyde.com/news_4727_en.html

Nuja, so bombig sieht das bei den Bilder nicht mehr aus (Bitmap Bäume...), aber evtl. wirds ja noch schöner, bis GT5P rauskommt (lang Zeit ist ja nicht mehr) Die Photomode Bilder sehen gut aus, aber diese Inrace Bilder, hm
Willkommen in der Realität. :D
In der richtigen Größe sieht das gar nicht mehr nach "Wow" aus. Einfach nur noch gut bis sehr gut. Die Reifenstapel erinnern mich stark an DIRT, da sehen die Stapel genauso detailarm aus. Naja, an der Umgebung gibts noch vieeel zu verbessern. Vielleicht mit der PS4. ;)

Jetzt noch gescheites AA und die Illusion wäre perfekt.

Auf den Bildern sieht das nach 2xMSAA aus, oder?

Was mir grad auffällt: omg, die Grafik im Rückspiegel sieht derbe Scheiße aus. Die Schatten in den Cockpits sind auch relativ grob. Dann lieber 720p und dafür bessere Rückspiegel und Schatten. Meine Meinung. :)
Die Schatten sind auf jedem Fall keine Softshadows (siehe Zickzackschatten). Ist aber auch kein Wunder, SS fressen einfach zu viel Leistung.

Edit:
Mal was anderes - gibts Ingame kein AF?

Meryl Silverburgh

2007-07-29, 16:05:07

sony hat ja sonst kein kaufargument fuer die ps3, wobei, wenn sie GT5 verkacken, wird es auch keine mehrkaeufe bringen, eher die leute zur xbox treiben.

Das meinst du nicht ernst?

micki

2007-07-29, 16:21:15

Die Schatten sind auf jedem Fall keine Softshadows (siehe Zickzackschatten). Ist aber auch kein Wunder, SS fressen einfach zu viel Leistung.nvidia hardware hat dafuer extra einen filter, das sollte nicht mehr leistung ziehen, sondern for-free sein. natuerlich nicht top qualitaet, aber schon mit 4 samples, diese 1bit hardkant pixelshatten sind echt nicht noetig.

Mal was anderes - gibts Ingame kein AF?naja, einerseits kann mir nicht vorstellen dass ein rennspiel kein AF haben sollte, aber auf der anderen seite haben sie auch gute texturen in GT4 ohne AF hinbekommen.

Das meinst du nicht ernst?
*gaehn*

Mr. Cruise

2007-07-29, 16:36:40

nvidia hardware hat dafuer extra einen filter, das sollte nicht mehr leistung ziehen, sondern for-free sein. natuerlich nicht top qualitaet, aber schon mit 4 samples, diese 1bit hardkant pixelshatten sind echt nicht noetig.

naja, einerseits kann mir nicht vorstellen dass ein rennspiel kein AF haben sollte, aber auf der anderen seite haben sie auch gute texturen in GT4 ohne AF hinbekommen.

*gaehn*
Am TV!
Bei höheren Auflösungen ist das wieder was anderes.

Trotzdem:
Wenn cih saubere Arbeit von einem Stuio erwarte, dann von PD;)

micki

2007-07-29, 16:43:48

Am TV!
Bei höheren Auflösungen ist das wieder was anderes.auch am TV wirken texturen die flach liegen und kein AF haben recht matschig, das sieht man an den fahrbahnmakierungen durchaus. aber da kann man ja andere wege finden das zu zeichnen.

gnomi

2007-07-29, 18:16:04

Die 1080P Shots offenbaren noch einige Schwächen.
Die Autos sind allerdings ein Traum und der sehr realistisch gehaltene Look ist muß man sagen auch eine Designleistung.
Auf GT 5 freue ich mich, aber Prologue werde ich mir denke ich nicht kaufen.
Ich halte nichts von Vorschauversionen und spiele bis zum Release dann doch lieber andere erhältliche Rennspiele.

dargo

2007-07-29, 20:12:25

micki

2007-07-29, 20:58:56

Hä? Was für Filter?pcf
Und "for free" ist schon mal gar nichts. :wink:ob du den einschaltest oder nicht, die performance bleibt gleich, wieso ist es also nicht for free?

dargo

2007-07-29, 21:25:12

pcf

:confused:

micki

2007-07-29, 21:52:15

:confused:
PCF (www.google.com)

Super-S

2007-07-29, 22:11:27

PCF (www.google.com)

http://de.wikipedia.org/wiki/Parti_communiste_fran%C3%A7ais :eek: wooot?

:D

micki

2007-07-29, 22:17:57

wie schoen dass der daufilter funktioniert, so erspart man sich jede weitere diskusion mit d.... *hehe*

Grinch79

2007-07-29, 22:21:17

dargo

2007-07-29, 22:42:18

Er meint wohl eher Percentage Closer Filtering ;)

Und um euch die Suche zu ersparen:
http://developer.download.nvidia.com/shaderlibrary/docs/shadow_PCSS.pdf
http://www.gamedev.net/reference/articles/article2193.asp
http://www.devmaster.net/articles/shadow_techniques/
Danke. :)

Anscheinend nutzt aber GT5 keine Percentage Closer Soft Shadows (bzw. nicht zufriedenstellend), sonst würde man diese Zacken nicht sehen.

MarcWessels

2007-07-30, 11:08:17

Tjo, Grafik auf dem Niveau von Forza 2 + Cockpits von PGR3 + 1080P = Gran Turismo 5 (Prolouge).

dildo4u

2007-07-30, 13:12:52

Tjo, Grafik auf dem Niveau von Forza 2 + Cockpits von PGR3 + 1080P = Gran Turismo 5 (Prolouge).
Carmodelles sind auf dem selben Niveau?

http://www.consolewars.de/gen/fetchpics.php?aidx=53376&database=attachments

xL|Sonic

2007-07-30, 13:15:26

Es ist reichlich sinnfrei jetzt Promoshots vs. Promoshots von GT5 und Forza 2 zu vergleichen ;)

dildo4u

2007-07-30, 13:17:27

Wie oft noch die Modells sind so geil auch ingame siehe GTHD.

http://www.fastm.com/misc/gthd4.jpg

http://img187.imageshack.us/img187/3006/picture017aa6.jpg

http://www.enregistrersous.com/images/a5a7df51c3696d3133bd3a2315b21542.jpg

xL|Sonic

2007-07-30, 13:21:29

dildo4u

2007-07-30, 13:23:00

Ich sehe gar kein Abfall bei dem Modells sondern nur 1080p ohne AA.Zeig mit einfach ein Shot auf dem das Modell eines Auto schlechter ausshieht als auf den "Promoshots".

xL|Sonic

2007-07-30, 13:25:12

Man sieht schon z.T. starkes Aliasing und das LOD. Auch wirkt die Beleuchtung bei weitem nicht so spektakulär wie in den Replays. Gerade z.B. wo man links recht nahe den blauen Ferrari aus dem Cockpit sieht.

Klar sieht es immer noch verdammt gut aus, aber bei weitem nicht so gut wie es deine Bilder aus Replays oder Promoshots es einem weiß machen wollen.

Voyager

2007-07-30, 13:26:43

Wie oft noch, seit wann spielst du ein Replay? Schau dir die Shots auf der letzten Seite an, da siehst du einen deutlichen Abfall in der Grafik im Vergleich zu den Replays.
Wenn du nur Wiederholungen ansehen willst, dann schalt den TV ein, das sieht deutlich besser aus ;)

Ok,dann vergleichen wir mal ingame Car Modell´s von Forza 2 und GT;und da sieht Forza 2 kein Land.
Ebenfalls im Replay sind die Wagen bei Gt deutlich schöner.
Einzig im Fotomodus kann Forza 2 punkten.
Und mal ehrlich ich schaue in erster Linie auf ingame Grafik,als zweites auf das Replay (weil ich mir das gerne nach einem gelungenenRace anschaue) aber am wenigsten auf einen "Foto-Mode"

dildo4u

2007-07-30, 13:27:09

@ SonicXL Es ging mir aber um die Carmodells und ohne Video würde ich die Beleuchtung nicht wirklich bewerten.Es ist einfach Fanboy mäßig totaler Quark FM2 hier als Vergleich zu nehmen weil es einfach schlechter ausshieht da gibts keine zwei Meinungen.Selbst die größten MS Fanboys waren technsich von FM2 enttäuscht.Da wurde auch Wochenlang bewusst nur mit den Replay Videos geworben weils Ingame total abkackt.

xL|Sonic

2007-07-30, 13:30:49

Ja ist mir schon klar, aber es gehört ja noch ein bissel mehr dazu damit die so gut aussehen, sprich Beleuchtung.
Man sieht ja auch schön bei PGR wie spektakulär die Autos im Replay oder Fotomodus wirken, im eigentlichen Rennen aus der Verfolgeransicht oder Cockpit bleibt davon nicht mehr viel übrig. Dafür kann PGR natürlich mit tollen Strecken, viel Details und Geometrie punkten.

Promoshots aus dem Replay oder Fotomodus sehen zwar schön aus, haben mit dem eigentlichen Spiel aber nichts zu tun,

The_Invisible

2007-07-30, 13:31:52

wie soll man auch mit den replay ansichten fahren können?

bei normaler ansicht von hinten oder durch das cockpit sieht man eben nicht mehr soviel details als von schräg vorne drauf. außerdem dürfte man während dem fahren andere sorgen haben als ob ein pixel nicht mehr richtig ausgeleuchtet wird. das gesamtkonzept muss stimmen.

mfg

dildo4u

2007-07-30, 13:40:18

Hier ein paar Modells wie man sie Ingame sieht 1080p ohne AA ohne Schattenfilter also 1:1 Ingame.

http://images.gamersyde.com/gallery/public/5969/1316_0021.jpg

http://images.gamersyde.com/gallery/public/5969/1316_0022.jpg

http://images.gamersyde.com/gallery/public/5969/1316_0020.jpg

http://images.gamersyde.com/gallery/public/5969/1316_0009.jpg

http://images.gamersyde.com/gallery/public/5969/1316_0013.jpg

http://images.gamersyde.com/gallery/public/5969/1316_0018.jpg

CEO

2007-07-30, 14:10:32

Wow. Wahnsinn wie doch das von PS3 Fanbots kritisierte Replay, Photomodus hernehmen zu Präsentationszwecken plötzlich an berechtigung gewinnt sobald es die Platform wechselt. Jo schön für GT5 und dessen Carmodells die gut aussehen, nur sind die 1080p screens beschissen grauenvoll. Selbt der Realistische look ist im moment doch eher matter plaste gewichen. Aber ok. Forza 2 sieht übrigens meilen besser aus in der landschaftdarstellung. Da ist mir das momentan scheißegal ob ich ein Cockpit habe oder nicht, habe ich bei GT vorher nicht gebraucht und brauche es jetzt erst recht nicht. Ich hoffe PD dreht noch was in der landschaftsdarstellung sonst kann man GT5 knicken. Ach und ja, GT5 hat 30% mehr details im cockpit. Bravo.

@Dildo4u

wie war das nochmal mit Get Real? Sollen screens aus dem Präsentations/Auswahlmenü nun ingame sein? Würde mich jetzt stark wundern wenn einer vortritt und fragt wo denn die Bilder aus der Second/Third perspektive sind, mal sehen ob das dann immer noch gleich aussieht? Zum Thema Carmodelling und den Präsentierten Xanavi 350Z, PGR3 hat die Carmodells ähnlich aufwendig dargestellt.

dildo4u

2007-07-30, 14:12:24

Aber ok. Forza 2 sieht übrigens meilen besser aus in der landschaftdarstellung.Lächerlich in so gut wie jedem Review wird erwähnt wie schlecht und steril die Landschaft ausshiet.

"But there's no denying that racing games are largely judged on the visuals. People expect to be blown away by the look of the cars and the beautiful tracks. On that level, Forza 2 disappoints. It can't all be blamed on the physics and framerate. The art style for Forza 2 is bland and the colors in the realistic tracks are drab. Turn 10 dropped the ball artistically, both in the tracks and in the menus. Every ounce of inspiration and passion seems to have been infused in the cars, but a racing game is about more than just the vehicles you drive."

"Graphics
Jaggies, jaggies, and more jaggies. At times, it appears this is LEGO Forza Motorsport 2. The drab colors and weak art design don't help. 60fps is welcome, though."

http://xbox360.ign.com/articles/792/792572p3.html

Hier eine X-Box Only Fansite.

"But playing Forza Motorsport 2 from the third person cams is visually disappointing for sure. Maybe its due to the lack of post-prod work (again, probably left off to keep the framerate stratospheric) or the techniques implemented in the skinning and lighting/shadowing departments. Whatever the case may be, Forza Motorsport 2 looks flat and uninteresting on many occasions. Even during replays."

http://www.gamerankings.com/itemrankings/launchreview.asp?reviewid=780519

Also müsste man nach deiner Logik FM2 auch "knicken" weil die Optik nicht das absolute Optimum in allen Bereichen darstellt.
Davon ab sind Vergleiche unsinnig da GT5 mit 16 Cars on Track läuft in 1080p/60fps.Was kein X-Box Spiel schafft und es sieht auch auf den 1080p Shots mher als gut aus egal ob mit oder ohne Fanboy Brille.
Ich freue mich extrem das man die Power sinnvoll nutzt mher Autos on Track plus Cockpits und nicht wie auf der 360 8 Carmodells ohne Cockpit wie schon Anno dazumal.

xxxgamerxxx

2007-07-30, 14:57:26

Lächerlich in so gut wie jedem Review wird erwähnt wie schlecht und steril die Landschaft ausshiet.

Es liegt hinter den Erwartungen, weil die Entwickler mehr versprochen hatten. Aber trotzdem gibt es schon einige gute Dinge: z.B. die recht realistische Skybox und die Bäume. Letztere sind IMO deutlich besser als was man in den Cockpit Bildern von GT5 Prologue sieht. Und was das Gras anbelangt, so scheint man bei GT5 Prologue ebenfalls nur vereinzelte Büschel zu platzieren wie bei Forza 2. Also scheint man auch hier nicht genügend Leistung bei 60FPS zu haben, um jetzt so dichtes Gras wie bei Mc Dirt darzustellen.

Shaft

2007-07-30, 14:59:53

Abgesehen von FM2, habe ich gestern spaßhalber PGR3 rausgeholt und bin baff wie es im Vergleich zu GT 5 Prolouge und FM2 noch verdammt gut aussieht, PGR3 hat nun fast 2 Jahre auf dem Buckel und war ein Launchtitel. ;)

@GT 5 Prolouge vs. FM2

Was ich bis jetzt vermisse ist Unteschiedlicher Asphaltbelag der schön bei FM2 eingebracht wurde und mit zum realistischen Streckenbild beiträgt, wie auch Reifenabrieb der Licht reflektiert. Zum anderen die hässlichen Bitmapwände, die es selbst in FM2 nicht so gibt.

16 Wagen schön und gut, aber der Rest lässt zweifel offen.

dildo4u

2007-07-30, 15:07:07

Und was das Gras anbelangt, so scheint man bei GT5 Prologue ebenfalls nur vereinzelte Büschel zu platzieren wie bei Forza 2. Also scheint man auch hier nicht genügend Leistung bei 60FPS zu haben,
Der Vergleich birngt nix weil FM2 keine 16 Autos darstellt und mit einer halb so hohen Auflösung rendert.Wenn PD die Cockpits und 8 Autos weglassen würde und zusätzlich die Auflösung reduziert wären sicher da und dort auch mher Streckendetails drinn.Aber abwarten es gibt noch keine Stadtstrecken Shots von GT5.Echte Rennstrecken sehen immer ein bissel langweilig aus.

CEO

2007-07-30, 15:23:24

Lächerlich [...] Brille.
Ich freue mich extrem das man die Power sinnvoll nutzt mher Autos on Track plus Cockpits und nicht wie auf der 360 8 Carmodells ohne Cockpit wie schon Anno dazumal.

jo ändert nichts an absolut geil aussehenden Nürburgring wo vegetation nunmal welche ist. wahrheitsgehalt meiner aussage bleibt also erhalten, da helfen auch irgendwelche XBOX Fanboyseiten rein gar nichts, vorallem wenn man aus dem Kontext heraus irgendwas von "Steril" & Aliasing (Forza & GT)quotet. ;D

mbee

2007-07-30, 20:10:02

Abgesehen von FM2, habe ich gestern spaßhalber PGR3 rausgeholt und bin baff wie es im Vergleich zu GT 5 Prolouge und FM2 noch verdammt gut aussieht, PGR3 hat nun fast 2 Jahre auf dem Buckel und war ein Launchtitel. ;)

Mmmmhhh...da kann ich Dir allerdings wirklich nicht zustimmen: Wenn ich hier die doch recht "läppische" GT HD Demo mit PGR3 vergleiche (PGR3 selbstredend "live" und nicht im Foto-Modus), gewinnt diese vom Gesamteindruck her deutlich und sieht wesentlich "realistischer" aus. Bei PGR3 macht leider auch die völlig beschissene Auflösung (unter 720p) sehr viel kaputt und das auch in Bewegung. Bei PGR4 könnte es allerdings IMO wirklich eng werden ;)

Shaft

2007-07-30, 20:34:47

Mmmmhhh...da kann ich Dir allerdings wirklich nicht zustimmen: Wenn ich hier die doch recht "läppische" GT HD Demo mit PGR3 vergleiche (PGR3 selbstredend "live" und nicht im Foto-Modus), gewinnt diese vom Gesamteindruck her deutlich und sieht wesentlich "realistischer" aus. Bei PGR3 macht leider auch die völlig beschissene Auflösung (unter 720p) sehr viel kaputt und das auch in Bewegung. Bei PGR4 könnte es allerdings IMO wirklich eng werden ;)

Bin auch vorsichtig mit meiner Ausdrucksweise gewesen, man kann auch nicht sagen das PGR3 auf dem selben Niveau ist wie GT5P und da hälts nun klar nicht mehr mit, noch recht nicht mit den Gt typischenb Fotorealismus. Nur ist halt die enorme Zeitspanne die zwischen den beiden Spielen steht und PGR3 noch ein Launchtitel war und mich immer noch beeindruckt und als ich gestern wieder mal ein paar Runden drehte sage ich mir, hey das sieht immer noch Atmeberaubend aus, mag mit an den fantastische ausgebauten Städen und Streckenumgebung liegen.

Auf PGR4 bin ich sehr gespannt, besonders auf den Vergleich PGR4 und GT5P und wie die besserungen von PGR3 zu Teil 4 sind, oder nur ein Update wird.(?)

mbee

2007-07-30, 20:41:40

Auf PGR4 bin ich sehr gespannt, besonders auf den Vergleich PGR4 und GT5P und wie die besserungen von PGR3 zu Teil 4 sind, oder nur ein Update wird.(?)

Da bin ich wirklich auch mal gespannt. Was ich schade finde, ist diese Fixierung auf 1080p bei GT5, da wohl bei geringeren Auflösungen nicht mehr Details zur Verfügung stehen werden. IMO zwar ein tolles Feature für Full-HD-TVs, aber der Auflösungsunterschied dürfte sich bei den meisten Geräten im Bereich von 32" bis 42" dennoch nicht so extrem bemerkbar machen. Da wären mir noch mehr Details unter 720p dann doch lieber gewesen, denn Einbußen in dieser Hinischt bringen die 1080p sicher mit.

Shaft

2007-07-30, 20:57:52

Da bin ich wirklich auch mal gespannt. Was ich schade finde, ist diese Fixierung auf 1080p bei GT5, da wohl bei geringeren Auflösungen nicht mehr Details zur Verfügung stehen werden. IMO zwar ein tolles Feature für Full-HD-TVs, aber der Auflösungsunterschied dürfte sich bei den meisten Geräten im Bereich von 32" bis 42" dennoch nicht so extrem bemerkbar machen. Da wären mir noch mehr Details unter 720p dann doch lieber gewesen, denn Einbußen in dieser Hinischt bringen die 1080p sicher mit.

Zufriedenstellend ist 1080p keines Falls, da hab ich auch lieber 720p und mehr Details und Effekte. Prologue ist zwar noch nicht fertig und kann sich bessern, bei GT5 wird es auch klar eine grafische Steigerung geben, aber von den Strecken und Umgebung bin ich bis jetzt bissl enttäuscht.

Wenn mich nicht täuscht macht 1080p eh erst ab 42 Zoll und höher sinn, viel les ich auch erst ab 50 Zoll. Und wenn man sich umschaut, besitzen die wenigsten solche TVs.

Also wozu so ein Muskelmessen?

dargo

2007-07-31, 00:18:41

Wenn mich nicht täuscht macht 1080p eh erst ab 42 Zoll und höher sinn, viel les ich auch erst ab 50 Zoll.

Wus?
Also, bei mir machen 1080p schon bei 24" Sinn. :tongue:

Ok, am TFT. ;)

micki

2007-07-31, 01:28:44

Und wenn man sich umschaut, besitzen die wenigsten solche TVs.

Also wozu so ein Muskelmessen?
das hat man bei 720p der xbox auch gesagt... natuerlich nicht MS, die meinten ja 720p waere genau das richtige.

Shaft

2007-07-31, 10:30:00

das hat man bei 720p der xbox auch gesagt... natuerlich nicht MS, die meinten ja 720p waere genau das richtige.

Sieht man doch einen Unterschied auf kleineren Zöllern?

The_Invisible

2007-07-31, 11:08:34

micki

2007-07-31, 11:13:16

Sieht man doch einen Unterschied auf kleineren Zöllern?
ich glaube bei filmen siehst du keinen unterschied, da gibt es keine harten pixelkanten. bei spiele siehst du den unterschied, wuerdest du aber 480p spielen bei gutem AA, wuerdest du den unterschied vermutlich auch kaum sehen. aber genau wie bei 100Hz fernsehern gibt es sicher manche die einen unterschied sehen.
ich denke bei 50'' wird man den unterschied sehen, aber wenn ein spiel fuer 480p gemacht wurde, wirst du keine spielbeeintraechtigungen haben.

micki

2007-07-31, 11:18:16

euch kann man es auch nicht recht machen...

zuerst lästern das die ps3 keine 1080p titel hat, und wenn ein 1080p titel erscheint lästern das man ruhig 720p + mehr details nehmen hätte können.

und die xboxler würden am liebsten pal + 30fps nehmen solange es besser aussieht...

mfgwenn man sich die 720p bilder anschaut, sieht man halt dass GT5 irgendwie besser aussieht als 1080p und da wuenscht man sich die qualitaet. urspruenglich war fuer x360 wohl kein 720p und fuer ps3 kein 1080p vorgesehen und rein aus marketing-BS muessen wir spieler das nun "ausbaden". Haette MS ihr anfangsvorhaben durchgestzt und 480p bei feinstem und quasi 4free AA durchgesetzt, ahette man ohne ende pixelleistung usw. und sony haette eventuell 720p und ihr seht auf den screens wieviel nicer das ausschauen koennte.

xL|Sonic

2007-07-31, 13:57:55

Wie kommst du denn auf den Trichter das MS gar kein 720p haben wollte????

micki

2007-07-31, 14:00:40

Wie kommst du denn auf den Trichter das MS gar kein 720p haben wollte????
weil sie extra hardware verbaut hatten, damit sie 4AA so ziemlich for free haben bei 480p, diese ist ja leider recht nutzlos bei groesseren aufloesungen.

xL|Sonic

2007-07-31, 14:03:28

Dank Tilling hat man zumindest 2xMSAA bei 720p for free weil das noch in den Framebuffer passt, von daher heisst das ja nicht gleich, dass man deswegeen auf 480p setzen wollte. Zumal das gar nicht in die restliche Strategie passt bzgl. HD-DVD Lw, Videomarktplatz usw. was auch schon langfristig geplant ist.

micki

2007-07-31, 14:08:41

Dank Tilling hat man zumindest 2xMSAA bei 720p for freewiderspricht weil das noch in den Framebuffer passt
wozu tilling wenn es passt?
der punkt ist, fuer 720p mit 2AA ist die hardware ueberdimensioniert, die haetten auch 4AA bei gleicher performance machen koennen, wenn sie bei 480p geblieben waeren.

Zumal das gar nicht in die restliche Strategie passt bzgl. HD-DVD Lw, Videomarktplatz usw. was auch schon langfristig geplant ist.ihr HD ding war und ist keinesfalls ein teil der urspruenglichen strategie, den bei der hat ein simples DVD-laufwerk voll ausgereicht. Einzig der TV/HD ausgang musste hardwaremaessig geaendert werden um gegen sony's HD marketing-BS den eigenen BS anbringen zu koennen.

xL|Sonic

2007-07-31, 14:14:06

widerspricht
wozu tilling wenn es passt?
der punkt ist, fuer 720p mit 2AA ist die hardware ueberdimensioniert, die haetten auch 4AA bei gleicher performance machen koennen, wenn sie bei 480p geblieben waeren.

ihr HD ding war und ist keinesfalls ein teil der urspruenglichen strategie, den bei der hat ein simples DVD-laufwerk voll ausgereicht. Einzig der TV/HD ausgang musste hardwaremaessig geaendert werden um gegen sony's HD marketing-BS den eigenen BS anbringen zu koennen.

Weil es ohne Tiling nicht mehr funktioniert ohne Einbrüche bei der Leistung ;)
Von daher ist das kein Widerspruch in dem Sinne.

Und natürlich war HD schon von Anbeginn der Plan von Microsoft, schlie0lich kam die Konsole deutlich früher raus als die PS3 und das Konzept musste schon deutlich früher stehen.

Die Xbox 360 hat nunmal von Grund auf ein modulares Design, dessen Bestandteil eben auch das HD-DVD Lw ist. MS sitzt ja nunmal im HD-DVD Konsortium, warum sollte man das nicht ausnutzen bei der 360?

micki

2007-07-31, 14:16:45

Weil es ohne Tiling nicht mehr funktioniert ohne Einbrüche bei der Leistung ;)
Von daher ist das kein Widerspruch in dem Sinne.Tilling wird verwendet wenn es nicht mehr passt.

Und natürlich war HD schon von Anbeginn der Plan von Microsoft, schlie0lich kam die Konsole deutlich früher raus als die PS3 und das Konzept musste schon deutlich früher stehen.das Konzept hat aber hardware die nutzlos rumgammelt. 256GB/s mit for-free 4AA aufloesung und es laeuft immer nur in 720p mit maximal 2AA (ohne tilling).

xL|Sonic

2007-07-31, 14:19:27

Deswegen gibt es ja den Workaround mit Tiling um das ganze eben nicht brach herumliegen zu lassen ;)

-Miles_Prower-

2007-07-31, 14:22:33

widerspricht
wozu tilling wenn es passt?
der punkt ist, fuer 720p mit 2AA ist die hardware ueberdimensioniert, die haetten auch 4AA bei gleicher performance machen koennen, wenn sie bei 480p geblieben waeren.
Vielleicht war es ursprünglich so gedacht das Tiling immer funktionieren sollte und man auch nicht mehr Speicher verbauen wollte/konnte (Kosten).
Mir persönlich gefällt 720p mit 2xMSAA übrigens besser als 480p mit 4xMSAA.

ihr HD ding war und ist keinesfalls ein teil der urspruenglichen strategie, den bei der hat ein simples DVD-laufwerk voll ausgereicht. Einzig der TV/HD ausgang musste hardwaremaessig geaendert werden um gegen sony's HD marketing-BS den eigenen BS anbringen zu koennen.
Die XBOX1 hat auch schon 480p und HDTV-Formate unterstützt. Warum sollte man dann mit dem Nachfolger nicht HDTV-Auflösungen als Standard einführen?

CEO

2007-07-31, 14:24:55

^^Korrekt.

Hinweis: GT5 THREAD

micki

2007-07-31, 14:27:28

Deswegen gibt es ja den Workaround mit Tiling um das ganze eben nicht brach herumliegen zu lassen ;)
auch dann liegt es brach, denn es wird nie die 4x fillrate benoetigt die dank dem speziellen edram-chip moeglich waere und auch das resolven von 4AA wird damit nicht gemacht, denn du renderst mehrmals, das kopierst du ins normale ram und dann erst resolvst du, indem du das 4x bild aus dem ram als textur nutzt und in normaler aufloesung runterrenderst. du nutzt also so gut wie nichts von der edram power aus und auch so gut wie nichts vom dedizierten chip dafuer.

micki

2007-07-31, 14:29:18

Die XBOX1 hat auch schon 480p und HDTV-Formate unterstützt. Warum sollte man dann mit dem Nachfolger nicht HDTV-Auflösungen als Standard einführen?
warum sollte man einen chip verbauen der 4AA gratis bietet, aber dann sowenig speicher einplanen dass er nie im entferntesten genutzt wird?

xxxgamerxxx

2007-07-31, 14:39:31

warum sollte man einen chip verbauen der 4AA gratis bietet, aber dann sowenig speicher einplanen dass er nie im entferntesten genutzt wird?

Kostengründe, deswegen auch das Tiling. Das war schon bekannt, da war die 360 noch gar nicht auf dem Markt.

micki

2007-07-31, 14:40:47

ach bleiben wir beim thema :D

dirk.loesche

2007-07-31, 19:40:28

smallB

2007-07-31, 22:12:26

Bezüglich der 1080p Spielbilder: Ich denke da wurde nur die 720er Darstellung auf 1080p scaliert und dann die Displaybeschriftung drübergezeichnet.

Wenn ich nämlich mit der PS3 die 720er Bilder ranzoome dann sieht es genau so aus wie die 1080er in Originalauflösung.

Komische Bildschirmfotos.
Fast ;)

http://www.gran-turismo.com/jp/press/download/d916.html

2007年7月27日に公開した『グランツーリスモ５プロローグ』のプレス向け公式素材です。

【素材内容】
画像セット23点 (1920×1080 / zip圧縮 / 約6.42MB)

Casketizer

2007-07-31, 22:18:53

Fast

http://www.gran-turismo.com/jp/press/download/d916.html

2007年7月27日に公開した『グランツーリスモ５プロローグ』のプレス向け公式素材です。

【素材内容】
画像セット23点 (1920×1080 / zip圧縮 / 約6.42MB)Ching Chang Chong? Chinese aus Hong Kong?
Dachte das wär nen doitsches Forum :smile:

smallB

2007-07-31, 22:26:33

Da dürfte sowas stehen wie "hiel luntelladen, 1080p Scleenshots sofolt!" Und von da wird Gamersyde die Bilder haben. Falls jemand ein Presseaccount hat, könnten wir es natürlich selbst nachprüfen ;)

MarcWessels

2007-08-01, 02:02:04

Nochmal zur Grafik:

Also, die Strecken "Maple Valley" und die Nordschleife sehen bei Forza2 grandios aus und ich wüsste jetzt nicht, wo GT5P besser aussehen sollte.

micki

2007-08-01, 03:09:16

Nochmal zur Grafik:

Also, die Strecken "Maple Valley" und die Nordschleife sehen bei Forza2 grandios aus udn ich wüsste jetzt nicht, wo GT5P besser aussehen sollte.
ich glaube das haben wir hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5689909&postcount=72) schonmal geklaert

MarcWessels

2007-08-01, 04:23:52

Dirty-Sánchez

2007-08-01, 07:09:39

Verstehe ich auch nicht. Warum sollte man nicht die Grafiken verschiedener Konsolen miteinander vergleichen. So kann man gut Schwächen und Stärken einer Engine, Konsole, Programmierteams herausfinden. GT5 und Forza sind halt 2 Konkurrenten die sich gegeneindar messen müssen. Forza hat vorgelegt und GT5 muss nachziehen. Erwartet wird halt von GT5 das es Forza überholt und wenn es in manchen Punkte eben nicht so ist dann sollte man das auch diskutieren dürfen. Eine Konsole bashen gehört natürlich nicht hier rein.

The_Invisible

2007-08-01, 07:31:42

das problem ist eben 720p vs 1080p = 100% mehr pixel

im benchmark vergleich wären 720p vs 1080p vergleiche ja auch ziemlich sinnlos. man kann ja auch mit anderen sachen hervorstechen wie physik oder AI

mfg

Dirty-Sánchez

2007-08-01, 07:44:05

Die Auflösung ist mir egal. Wenn sich die Programmierer für so überlegen halten das sie es in 1080p hinbekommen dann müssen sie sich aber auch Kritik gefallen lassen wenn manche Sachen schlecht aussehen. Ich möchte eine überragende Optik, ob nun in 1080p oder 720p ist mir egal. Sie dürfen aber nicht sagen: "Ja es sieht nicht so toll aus aber wir haben doch 1080p".

TjP

2007-08-01, 07:53:40

Ein neuer Thread "Forza vs GT" wäre hilfreich.

micki

2007-08-01, 09:22:59

Ich möchte aber schon weitere solcher Posts lesen. Und nun?

Ist doch nun wirklich gang und gebe, dass neu erscheinende und/oder angekündigte Spiele mit aktuellen Genre-Referenzen verglichen werden!
dann hoer auf hier zu bashen und mach dir nen forza vs gt thread auf und dann kannst du die sache mit nem Mod klaeren, denn ICH und vermutlich andere moechten hier ueber GT5 reden und ich werd keinen extra tread aufmachen dafuer, weil das hier schon der thread ist.

dildo4u

2007-08-01, 12:37:46

Ich möchte aber schon weitere solcher Posts lesen. Und nun?

Ist doch nun wirklich gang und gebe, dass neu erscheinende und/oder angekündigte Spiele mit aktuellen Genre-Referenzen verglichen werden!
Nö so läuft das nicht das bringt nur eine endlose unsinnige Tech Diskussion in den Thread schon extrem nervig bei Crysis z.B.Außerdem geht auch keiner in den heiligen Halo 3 Thread und fängt von Killzone 2 an weil jeder weiß das,das nur in einem endlosen Bash War enden wird.

just4FunTA

2007-08-06, 00:25:45

* Die Prologue Version könnte am 24.10.2007 in Japan erscheinen, um sicht mit der gleichzeitig stattfindenden Tokyo Motor Show zu decken. Die diesjährige Austellung soll für japanische Auto-Hersteller revolutionär sein, da diese ihre neuen Sportautos vorstellen.

* Viele neue Online Features sollen auf der Games Convention 2007 angekündigt werden, die Prologue Version wird dort auch spielbar sein.

* GT: HD Concept wird aus dem PSN Store entfernt werden, sobald die Prologue Version veröffentlicht ist

* Gran Turismo 5 Prologue wird HOME kompatibel sein

* Es wird eine "My Page" Sektion geben. Dort werden Rankings, Freundesliste und Eventkalender gespeichert - man will damit eine Art "My Space" im Spiel kreieren.

* Weil das Spiel Prologue heisst, wird es nicht nur einen einfachen Arcademodus geben, sondern eine Art simplifizierter Gran Turismo Modus - hier wird man Geld verdienen, Autos kaufen usw.

* Es wird eine "Gran Turismo Welt" in der finalen Version geben. Dort wird man in Städten herumlaufen und sich Autos anschauen können. Bestätigt ist bereits Tokyo, es soll aber auch Landschaftsszenarien geben.

* GT 5: Prologue wird 40 Autos haben und 4 Rennstrecken beinhalten (8 verschiedene Konfigurationen). Es wird Tracks geben, die man bislang noch nicht gesehen hat.
* Download Content ist geplant, wird es aber erst später (für Prologue) geben. Zum Beispiel ist geplant, die Gewinner des "Gran Turismo Awards" einzubauen -> das war eine getunte 1960iger Corvette und der HKS CT230R.

* Es wird eine Cockpit Sicht geben. Wenn man ein Lenkrad benutzt, kann man via Digipad sich auch noch drinnen umschauen. Man soll zum Beispiel in einem Ferrari dadurch die Qualitätsunterschiede zu anderen "normalen" Autos deutlich sehen können.

* Man soll in Gran Turismo 5 den Innenraum nach eigenen Wünschen anpassen können

* Je nachdem welches Auto man fährt, wird der Fahrer andere Kleidung und Helme tragen - alles natürlich passend zum Auto-Hersteller

* Es wird 16 Fahrzeuge für ein "komplettes Feld" Rennen geben, Online wird diese Zahl aber wohl auf 12 Fahrer begrenzt werden - man tüftelt noch herum

* B-Spec Modus ist für Gran Turismo 5 geplant, aber es ist noch unklar, ob der Modus es auch in "Prologue" schaffen wird

* Das Savegame von "Prologue" kann in Teil 5 weiter genutzt werden und man wird sein erspieltes Geld weiter nutzen können (!)

http://www.onpsx.de/news.php?id=16088

(del)

2007-08-06, 13:34:22

4 Strecken? Klingt nach Abzocke. Genau wie der Rest der interessanten Features, die nur in der Finalversion erscheinen.

[dzp]Viper

2007-08-06, 13:56:27

4 Strecken? Klingt nach Abzocke. Genau wie der Rest der interessanten Features, die nur in der Finalversion erscheinen.

Deswegen ist es ja auch eine Prologue-Version :wink:

dildo4u

2007-08-06, 13:59:50

Ohne Angaben zum Preis kann man schlecht sagen ob das Preis/Leistungsverhältniss stimmt oder nicht.Ansonsten ist das erste GT was man Online zocken natürlich für mich persönlich ein muss.

CEO

2007-08-06, 15:12:56

ich lese nichts von tuning!?

Zatoichi

2007-08-06, 16:25:59

Die Features lesen sich doch aber trotzdem gut. Also ich denke nicht, das das Tuning wegfällt^^. 4 Strecken mit 40 Autos für die Prologe Version sind doch auch super? Entscheident wirds mit dem Preis, obwohl ich das Teil alleine wegen dem Online Modus kaufen würde:redface:

(del)

2007-08-06, 17:21:16

Viper;5729278']Deswegen ist es ja auch eine Prologue-Version :wink:
Es geht ums Prinzip, das hier ne Menge Kohle von Fans abgepresst wird, diese aber nur minimal mehr Inhalt erhalten, als die kostenlose GT HD Demo beinhaltet. Das nennt man Neudeutsch auch Mogelpackung.

san.salvador

2007-08-06, 17:37:59

Es geht ums Prinzip, das hier ne Menge Kohle von Fans abgepresst wird, diese aber nur minimal mehr Inhalt erhalten, als die kostenlose GT HD Demo beinhaltet. Das nennt man Neudeutsch auch Mogelpackung.
Fans, die bereit sind, soviel zu geben dafür zu zahlen, gehören auch gemolken. Alles andere wäre marktwirtschaftlich dumm. :)

Diese Erbsenzählerei hier... ;)

dildo4u

2007-08-06, 17:39:01

Fans, die bereit sind, soviel zu geben, gehören auch gemolken. Alles andere wäre marktwirtschaftlich dumm. :)
Es gibt noch kein Preis alles Speku. ;)

(del)

2007-08-06, 18:09:36

Interessanter Ansatz, der Preis. :)

Ich schätze mal mindestens 40 €, eher so 45 €, bei derzeitigen Vollpreisspielen um die 60 € und aufwärts. Sony ist da überhaupt nicht zimperlich, wenns um den UVP geht. Und selbst wenn Sony sich gnädig zeigt, die meisten Händler schlagen nochmal 5-10 € für ne fettere Marge drauf. Alles schon gesehen...

mbee

2007-08-06, 19:21:23

Fans, die bereit sind, soviel zu geben dafür zu zahlen, gehören auch gemolken. Alles andere wäre marktwirtschaftlich dumm. :)

Diese Erbsenzählerei hier... ;)

Ich oute mich hier mal als Milchkuh, zumindest was GT 5 betrifft ;)

Mr. Cruise

2007-08-06, 19:25:09

Ich oute mich hier mal als Milchkuh, zumindest was GT 5 betrifft ;)
Trage mich in die Liste der Milchkühe @ 3dc ein:up:

TACO

2007-08-06, 19:25:46

me too :D

[dzp]Viper

2007-08-06, 19:26:42

Es geht ums Prinzip, das hier ne Menge Kohle von Fans abgepresst wird, diese aber nur minimal mehr Inhalt erhalten, als die kostenlose GT HD Demo beinhaltet. Das nennt man Neudeutsch auch Mogelpackung.

1. Gib es noch keinen Preis

2. sollen es 4 komplett neue Strecken sein die man vorher nicht gesehen hat

Ich denke, der Preis wird sich auf ca. die Hälfte des Vollpreisspieles richten. Das werden dann also so um die 30€ sein

John Williams

2007-08-06, 20:44:13

Trage mich in die Liste der Milchkühe @ 3dc ein:up:

Mich bitte auch eintragen. Ich sag das Teil wird 39 Euro kosten.

(del)

2007-08-06, 20:59:49

Viper;5730180']1. Gib es noch keinen PreisDas ist mir klar. Aber es dürfte auch nachvollziehbar sein, das Sony einen grafischen Meilenstein nicht für Lau verkauft. Das ich damit einen Kaufgrund angesprochen habe, ist in meinen Augen kein Widerspruch. Im Gegenteil, so sehr ich ob der Grafik anfange zu sabbern, so wenig setzt mein Verstand dahingehend aus.

Viper;5730180']2. sollen es 4 komplett neue Strecken sein die man vorher nicht gesehen hatAuch richtig aber ich bitte dich, darüber nochmal nachzudenken. 4 Strecken, in Worten: VIER.

Wären das Strecken wie Nordschleife, Pikes Peak, Le Mans und Spa. Kein Problem. Ich befürchte nur, das wir weitere 4 Asphaltschläuche auf BD-Disk gepresst vorfinden werden.

Auch finde ich die Taktik von Sony, alle wichtigen Features für GT5 aufzuheben, alles andere als prickelnd. So weiss ich um den Umfang schon vorher bescheid und verlange dann aber auch einen dementsprechenden Preis. D.h. weit unter 30 €. Wenn überhaupt.

Mfg Mayday

Mr. Cruise

2007-08-06, 21:07:55

Mich bitte auch eintragen. Ich sag das Teil wird 39 Euro kosten.
Notiert;)

@ Mayday

Ich geb dir Recht was GT Prologue angeht.
Es ist in Wirklichkeit ein GT HD auf + bissl mehr auf BR bzw. im I-Store.
Es hat evtl. noch ein - zwei Modes mehr und ob die Grafik im Endeffekt mehr her gibt ist auch so ne Sache.

Aber, wer sagt, kauf es:cool:;)

Mal im ernst, man kann es so oder so sehen.
Ich verstehe die die sich darüber Ärgern, aber ihr habt die Option es einfach NICHT zu kaufen.

Es gibt dann natürlich die andere Seite.
Ich finde diese Prologue Idee super, weil ich so die Möglichleit hab, eine ganz besondere Perle der Spielgeschichte wiedermal in der neuesten Fassung anzufassen. Obs nun 20/30/40 oder sogar 50 kosten wird ist mir schnuppe du.
PD gibt den Freaks einfach nur die Möglichkeit es vorher schon zu zpcken, auch wenn der Umfang mehr als zu wünschen übrig lässt.

Wir, die GT-Jünger, haben nicht diese Option uns Monate/Wochen, geschweige denn Tage zu warten, wenn schon ein Stück more realism zu haben ist:D

Was würdest du dafür geben jetzt schonmal Crysis oder GTA 4 oder was weiß ich worauf du stehst jetzt schon mit geringerem Umfang zu zocken???:cool:

John Williams

2007-08-06, 21:11:44

Das ist mir klar. Aber es dürfte auch nachvollziehbar sein, das Sony einen grafischen Meilenstein nicht für Lau verkauft. Das ich damit einen Kaufgrund angesprochen habe, ist in meinen Augen kein Widerspruch. Im Gegenteil, so sehr ich ob der Grafik anfange zu sabbern, so wenig setzt mein Verstand dahingehend aus.

Auch richtig aber ich bitte dich, darüber nochmal nachzudenken. 4 Strecken, in Worten: VIER.

Wären das Strecken wie Nordschleife, Pikes Peak, Le Mans und Spa. Kein Problem. Ich befürchte nur, das wir weitere 4 Asphaltschläuche auf BD-Disk gepresst vorfinden werden.

Auch finde ich die Taktik von Sony, alle wichtigen Features für GT5 aufzuheben, alles andere als prickelnd. So weiss ich um den Umfang schon vorher bescheid und verlange dann aber auch einen dementsprechenden Preis. D.h. weit unter 30 €. Wenn überhaupt.

Mfg Mayday

Keiner zwingt dich Prologue zu kaufen. Kannst doch auch tapfer auf die Vollversion warten. Jeder ist seines eigenen Schicksals Schmied. :D

(del)

2007-08-06, 21:51:50

Was würdest du dafür geben jetzt schonmal Crysis oder GTA 4 oder was weiß ich worauf du stehst jetzt schon mit geringerem Umfang zu zocken???:cool:
Maximal 'nen Zwanni. Das ist der, kleine aber feine, Unterschied zwischen uns. ;)

just4FunTA

2007-08-06, 22:33:48

Maximal 'nen Zwanni. Das ist der, kleine aber feine, Unterschied zwischen uns. ;)

Also 20€ wäre wirklich ein fairer Preis für die Prologue wobei eher 30€ ist ja ein Konsolengame und als Konsolenspieler muss man immer etwas draufrechnen auf den normalen Preis.

Nicht ungewöhnlich das man für ein Konsolenspiel 60€ verlangt die leute bezeichnen 50€ schon als Schnäppchen während die PC Spieler schon bei 40€ hin und her überlegen ob sie nicht doch irgendwo ein Schnäppchen kriegen. ;)

aoe_forever

2007-08-06, 22:59:25

Also 20€ wäre wirklich ein fairer Preis für die Prologue wobei eher 30€ ist ja ein Konsolengame und als Konsolenspieler muss man immer etwas draufrechnen auf den normalen Preis.

Nicht ungewöhnlich das man für ein Konsolenspiel 60€ verlangt die leute bezeichnen 50€ schon als Schnäppchen während die PC Spieler schon bei 40€ hin und her überlegen ob sie nicht doch irgendwo ein Schnäppchen kriegen. ;)

Die zehn Euro Differenz relativieren sich beim Wiederverkauf. Für ein gebrauchtes PC Spiel bekommt man praktisch nix (dank Emule etc.), für ein Konsolenspiel in der Regel schon noch 70-80%. Ich behalte meine Spiele allerdings...

Lord_X

2007-08-06, 23:05:43

* GT: HD Concept wird aus dem PSN Store entfernt werden, sobald die Prologue Version veröffentlicht ist

WTF Was soll der Scheiss? :mad:

just4FunTA

2007-08-06, 23:12:01

Die zehn Euro Differenz relativieren sich beim Wiederverkauf. Für ein gebrauchtes PC Spiel bekommt man praktisch nix (dank Emule etc.), für ein Konsolenspiel in der Regel schon noch 70-80%. Ich behalte meine Spiele allerdings...

Ich behalte meine Spiele auch und genau deshalb bringt es mir natürlich sehr viel das ich die Spiel mit weniger Wertverlust verkaufen kann.

WTF Was soll der Scheiss? :mad:

Die Frage ist doch dürfen die die es bereits haben es weiterspielen oder wird es komplett gesperrt? Ist ja eigentlich so üblich bei Betas zumindest am PC.