HD 3870/3850: (P)Review-Thread

[Super Grobi]

Wie heiß wird eigentlich die GPU? Hab jetzt kein Bock zig Reviews zu lesen, um dann mal die Info zu finden ;). Evt. hat das ja jemand noch im Kopf.

SG

[reunion]

Wie heiß wird eigentlich die GPU? Hab jetzt kein Bock zig Reviews zu lesen, um dann mal die Info zu finden ;). Evt. hat das ja jemand noch im Kopf.

SG

Relativ heiß, 88°C habe ich im Kopf bei der 3870. Allerdings ist der Lüfter auch verdammt leise, hier kann man also noch guten Gewissens nachjustieren.

[vinacis_vivids]

Ja, ist 'ne 3850, allerdings mit 512MB VRAM. Hier noch mehr Bilder:

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph1.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph2.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph3.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph4.jpg

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4227&Itemid=1

Da denk ich immer an meine alte X800 pro

http://www.abload.de/img/050320_154144lsk.jpg

[-/\-CruNcher-/\-]

Tja...da haben wohl einige Shops irgendwie den Sinn dieser Karte nicht verstande.;D

Die Karten werden in 2 bis 4 Tagen eindrudeln, da bin ich sicher.

Achja die Karte ist eine bessere HD2900XT. Ein guter Stromverbrauch (je nach Test 10 bis 20 Watt unter 8800GT oder mal gleichauf), und eine leise Kühlung.

Die Performance ist je nach Einstellung sehr gut, jedoch meist unter 8800GT.

Die Karte ist für mich einen näheren Blick wert, wobei manche Sachen mir nicht so gefallen.



Du machst es dir echt zu leicht...:frown:


mfg Nakai

Jep man muss bei manchen Games doch (noch) auf einiges verzichten um spielbare Frames zu ereichen siehe http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxOSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

[Hvoralek]

Hab die Seite noch offen gehabt (Tab-browsing sei dank):

http://img201.imageshack.us/img201/2634/xsfg9.th.png (http://img201.imageshack.us/my.php?image=xsfg9.png)Wo genau gibt es da jetzt Hinweise auf eine Manipulation? Der Autor hat in beiden Artikeln dieselben Zahlen verwendet, allerdings z.T. mit unterschiedlicher Zuordnung. Wenn er aber zugunsten Nvidias hätte manipulieren wollen, warum dann nur bei einem der Artikel? Woher will der XS- Typ wissen, welche Zahlen echt und welche vertauscht sind (Er unterstellt einfach, dass alle "Irrtümer" zugunsten Nvidias erfolgt seien)? Was hat der mit seinen OS- Angaben? Was für Fehler sieht der bei den OS- Angaben?

Ich habe eher das Gefühl, dass der TR-/ LH- Autor schlicht Mist gebaut hat. Zumindest das LH- Review ist ja auch sonst ziemlicher Murks.

http://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxOSw2LCxoZW50aHVzaWFzdA==

Auch nicht sehr berauschend, allerdings mit 8x AA sollte das doch nicht so einbrechen dachte ich ?Wie möchtest Du aus diesen Zahlen die Verluste mit 8xAA ermessen?

Hab auch nochmal ein bischen rumgerechnet für Crysis gleichstand bräuchte man ca 950MHz vs die 700MHz der meisten GTs

Crysis

HD 3870 = ca 850MHz (sollte für keine Karte ein Problem darstellen vieleicht reichen auch schon 825MHz) vs 8800 GT = 600MHz
HD 3870 = ca 950MHz (steht in den Sternen) vs 8800 GT = 700MHz

Das wären dann Faire Benchmarks gegen eine GTAls fair siehst Du also Benchmarks an, die so gedreht werden, das alle getesteten Karten gleich schnell sind? :|

[Super Grobi]

Relativ heiß, 88°C habe ich im Kopf bei der 3870. Allerdings ist der Lüfter auch verdammt leise, hier kann man also noch guten Gewissens nachjustieren.

Naja, wenn der Lüfter dabei noch langsam dreht, scheit der Schwellwert bei 80 oder 85°C liegen. Somit wird der Chip dann auch im Sommer nicht wärmer, da der Lüfter dann einfach mehr Saft von der Lüftersteuerung bekommt.

SG

[-/\-CruNcher-/\-]

@Hvoralek

Ich habe mich nur gefragt wieso er nicht ein Ergebniss mit 8 AA zeigt bei 1600 sollte immernoch Spielbar sein 25 FPS sollten reichen, und naja ATI hatte mal den Standardtakt auf 825MHz geplannt, und wahrscheinlich wegen Overdrive heruntergetaktet damit sie für die Käufer überhaupt was haben zum hochtakten :D und mit 825MHz nehme ich mal an haben sie GT speed ereicht, das sollte auch jede HD3870 ohne Probleme schaffen, es würde den Unterschied im Treiber und die möglichen Optimierungen besser aufzeigen weil keine Frames wegen dem Takt wegbrechen.

[laser114]

Laut Planet3DNow (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1195150560) bzw. Vincenzo Pistillo gegenüber Fudzilla oder dem Inquirer hat AMD die Auslieferungsmenge des RV670 für das Jahr 2007 auf 500.000 Stück angegeben.

[Super Grobi]

Laut Planet3DNow (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1195150560) bzw. Vincenzo Pistillo gegenüber Fudzilla oder dem Inquirer hat AMD die Auslieferungsmenge des RV670 für das Jahr 2007 auf 500.000 Stück angegeben.

Ist das viel?

SG

[StevenB]

Ist das viel?

SG

Für die restlichen 2 Monate, ja.

[reunion]

Ist das viel?

SG

Wenn man bedenkt, dass wir jetzt schon mitte November haben, ist das nicht wenig.

[Super Grobi]

Danke.

Na dann sollte klar sein, das ALLE Hersteller in den nächsten Tagen Karten in den Shops verfügbar haben werden und es kein Preis-Drama geben wird.

SG

[N0Thing]

Kann es sein, daß die Benchmarks von CB die einzigen sind, bei denen sich die 3870 öfters vor der 8800GT plaziert? :|

[Mitch O'Neil]

also manche shops haben echt ne panne... 1000€ für ne 3870!
http://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0620100&pva=gei

Ist schon günstiger geworden, nur noch 999,02... ;)

[vinacis_vivids]

Wo genau gibt es da jetzt Hinweise auf eine Manipulation? Der Autor hat in beiden Artikeln dieselben Zahlen verwendet, allerdings z.T. mit unterschiedlicher Zuordnung. Wenn er aber zugunsten Nvidias hätte manipulieren wollen, warum dann nur bei einem der Artikel? Woher will der XS- Typ wissen, welche Zahlen echt und welche vertauscht sind (Er unterstellt einfach, dass alle "Irrtümer" zugunsten Nvidias erfolgt seien)? Was hat der mit seinen OS- Angaben? Was für Fehler sieht der bei den OS- Angaben?

Ich habe eher das Gefühl, dass der TR-/ LH- Autor schlicht Mist gebaut hat. Zumindest das LH- Review ist ja auch sonst ziemlicher Murks.

Du muss den Artikel genauer lesen.
Es wurden Werte auch zugunsten von der 8800GT mit den Werten der GTX (absichtlich) vertauscht um diese noch besser darzustellen.
Die 8800GT kann rein theoretisch nicht schneller sein als die 8800GTX.
Die Betriebssystemangaben XP/Vista stimmen nicht überein.
Es wurden Werte der 2900XT und der 8800GTS vertauscht, um Nvidia performanter darzustellen.
Natürlich kann der xs Typ das nicht wissen was hinter den Kulissen steckt. Tatsache ist jedoch, dass die 2900XT zuerst schneller als die 8800GTS war - und im nachhinein (nach dem Tausch) langsamer war.

[hesTeR-]

ich mag ati ich habe selber ne ati aber jetzt wieder anfangen und hoffen auf den wunter treiber wie bei der x2900xt hmm nein ....


entweder die bringen mal wieder ne karte raus die power hat die sie auch nutzen kann also auch nen guten treiber oder keine ahnung v will ich auch nciht kaufen

hab imo immernoch meine x1900xt @ xtx+ und das is echt ne super karte schade das ati nicht an die zeiten anknüpfen kann wie es scheint

[Mitch O'Neil]

Ja, ist 'ne 3850, allerdings mit 512MB VRAM. Hier noch mehr Bilder:

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph1.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph2.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph3.jpg
http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/sapph4.jpg

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=4227&Itemid=1

Sehr nett, bitte sowas auch mit der 3870!

[☯Stephan☯]

ist schon was über wasserkühler bekannt?

[N0Thing]

Die 8800GT kann rein theoretisch nicht schneller sein als die 8800GTX.

Entweder unterscheidet sich deine Theorie von der Praxis, oder bei Computerbase sind auch böse Schummler am Werk :wink::

Company of Heroes (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/11/#abschnitt_company_of_heroes)
Gothic 3 bei 2560x1600 (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/13/#abschnitt_gothic_3)
Oblivion (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/14/#abschnitt_oblivion)

[vinacis_vivids]

Entweder unterscheidet sich deine Theorie von der Praxis, oder bei Computerbase sind auch böse Schummler am Werk :wink::

Company of Heroes (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/11/#abschnitt_company_of_heroes)
Gothic 3 bei 2560x1600 (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/13/#abschnitt_gothic_3)
Oblivion (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8800_gt_sli/14/#abschnitt_oblivion)

Treiberversionen

* Nvidia ForceWare 158.24 (G7x)
* Nvidia ForceWare 163.75 (G8x)
* Nvidia ForceWare 169.01 (8800 GT)

[laser114]

Ist das viel?

Dürfte relativ viel sein. Gemäß dem Inquirer soll damit das Verhältnis zwischen ausgelieferten 38x0-Karten zur 8800 GT aktuell bei 8:1 liegen.

Die 8800GT kann rein theoretisch nicht schneller sein als die 8800GTX.

Doch kann sie. 56 vs. 32 TAs. Ansonsten ist das der Treiber.

[Blutmaul]

Kann es sein, daß die Benchmarks von CB die einzigen sind, bei denen sich die 3870 öfters vor der 8800GT plaziert? :|

Ich glaub selbst bei THG gibt es Spiele, wo die ATI auch mal vor ner 8800GT landet.

[Hakim]

was mir auffällt ist der Min Fps wert bei crysis unter very high. Average ist ja zwischen 88GT und 3870 nicht soviel unterscheid, wie kann dann die 3870 soviel weniger Min fps haben?

[N0Thing]

Treiberversionen

* Nvidia ForceWare 158.24 (G7x)
* Nvidia ForceWare 163.75 (G8x)
* Nvidia ForceWare 169.01 (8800 GT)

Bei FPSLabs (http://hardware.gotfrag.com/portal/story/40512/?spage=8) ist die 8800GT auch bei identischem Treiber schneller (167.21).
Aber das ist eine Ausnahme, bei den meisten anderen Benchmarks liegt die GTX (auch in Oblivion) vorne. Fragt sich nur, warum Oblivion mit der 8800GT so gut läuft...

[Popeljoe]

Hammer: die HIS 3870 für 198.-€! :eek:
http://geizhals.at/deutschland/a294894.html
Also das ist doch nu echt ein PL Knaller der ne echte Konkurrenz zur 8800GT darstellt!
Freut mich: es kommt wieder Bewegung in den GraKa Markt! :up:
P1

[vinacis_vivids]

Bei FPSLabs (http://hardware.gotfrag.com/portal/story/40512/?spage=8) ist die 8800GT auch bei identischem Treiber schneller (167.21).
Aber das ist eine Ausnahme, bei den meisten anderen Benchmarks liegt die GTX (auch in Oblivion) vorne. Fragt sich nur, warum Oblivion mit der 8800GT so gut läuft...

"For one reason or another, the 8800GT smashes the competition in Oblivion. The performance generated by this new even trumps that of the mighty 8800GTX by quite a few four frames at 1920x1200. The recurring trend at 1600x1200 and 1280x1024 resolutions of them producing very similar results seems to suggest that the game is CPU limited at these resolutions, which is kind of a weird thing to say when you consider how damn amazing Oblivion still looks on high settings (we’ve been saying this for more than a year now… we know)."

Aber nun zurück zur HD 3870. Die 8800GT ist hier nicht Objekt der Begierde.

[vinacis_vivids]

Hammer: die HIS 3870 für 198.-€! :eek:
http://geizhals.at/deutschland/a294894.html
Also das ist doch nu echt ein PL Knaller der ne echte Konkurrenz zur 8800GT darstellt!
Freut mich: es kommt wieder Bewegung in den GraKa Markt! :up:
P1


Lieferbar? Hoffentlich bringt HIS auch eine Version mit dem ICEQ II Kühler.

[urbi]

Warum? Erheblich leiser als der Standardkühler kann er ja fast nicht sein.

[Hvoralek]

Ich habe mich nur gefragt wieso er nicht ein Ergebniss mit 8 AA zeigt bei 1600 sollte immernoch Spielbar sein 25 FPS sollten reichen, [...]Nur 20% Leistungsverlust von 1x auf 8x AA scheint mir doch etwas optimistisch. Ob 4x noch drin gewesen wäre, kann man sich sicher drüber streiten. Durchaus möglich, dass man an die Spielbarkeit tendenziell höhere Anforderungen bei RV670ern gestellt hat. Dass ich HardOPC für grün angestrichen halte (also, nicht dunkelgrün, sondern so grell giftgrün - Männo, hätte AMD nicht Nvidia schlucken können :ugly:), weißt Du ja.

und naja ATI hatte mal den Standardtakt auf 825MHz geplannt, und wahrscheinlich wegen Overdrive heruntergetaktet damit sie für die Käufer überhaupt was haben zum hochtakten :D und mit 825MHz nehme ich mal an haben sie GT speed ereicht, das sollte auch jede HD3870 ohne Probleme schaffen, es würde den Unterschied im Treiber und die möglichen Optimierungen besser aufzeigen weil keine Frames wegen dem Takt wegbrechen.Klar, AMD hätte ohne weiteres 825 MHz erreichen und durch diese 6% mehr Takt 10 - 20% Rückstand aufholen können. Sie wollten dann wohl aus Mitleid mit Nvidia keine gleich schnelle Karte wie die 8800 GT zu einem niedrigeren Preis in die Läden stellen, oder wie :ugly:

OT: Setze bitte von Zeit zu Zeit mal einen Punkt. Es ist wirklich anstrengend, Deinem Redefluss zu folgen.


Du muss den Artikel genauer lesen.
Es wurden Werte auch zugunsten von der 8800GT mit den Werten der GTX (absichtlich) vertauscht um diese noch besser darzustellen.
Die 8800GT kann rein theoretisch nicht schneller sein als die 8800GTX.Da wäre ich mir nicht so sicher. Die Rohleistung ist nur leicht geringer und man weiß nicht, ob neben den TAs noch irgendwelche Kleinigkeiten geändert wurden, die mal das eine oder andere Prozent bringen können (Ich erinnere mich z.B. dünn, dass irgendetwas an den Shadern gemacht worden sein sollte). Gerade wenn es eng wird, auch Messungenauigkeiten nicht vergessen.

Aber noch einmal: Wenn der Autor absichtlich manipuliert hat, warum dann nicht in beiden Artikeln? Warum werden dann Werte offensichtlich vertauscht und nicht einfach nach Bedarf geändert oder notfalls erfunden? Ohne genaue Angaben zu den gebenchten Stellen wäre das nicht so einfach nachzuweisen wie so eine Aktion.

Es wurden Werte der 2900XT und der 8800GTS vertauscht, um Nvidia performanter darzustellen.[...]
Natürlich kann der xs Typ das nicht wissen was hinter den Kulissen steckt. Tatsache ist jedoch, dass die 2900XT zuerst schneller als die 8800GTS war - und im nachhinein (nach dem Tausch) langsamer war.Also waren sie erst bei beiden Artikeln gleich und wurden später bei Techspot geändert? Kann es sein, dass deren Review inzwischen vom Netz genommen wurde? Ich finde das auf deren Seite nicht.

[Saw]

Hammer: die HIS 3870 für 198.-€! :eek:
http://geizhals.at/deutschland/a294894.html
Also das ist doch nu echt ein PL Knaller der ne echte Konkurrenz zur 8800GT darstellt!
Freut mich: es kommt wieder Bewegung in den GraKa Markt! :up:
P1
Weißt du, ob die neuen Karten kompatibel zu den ASRock Boards (939Dual-VSTA/939Dual-SATA2) sind? Stichwort: PCIe 2.0 ;)

[vinacis_vivids]

Warum? Erheblich leiser als der Standardkühler kann er ja fast nicht sein.

Bei mir werkelt zurzeit ne 7900GTO, ich bin da sehr verwöhnt was Grafikkühlung angeht.
Die HD3870 soll über 80°C heiß werden, was nicht unbedingt sein muss.

[Gast]

Man beachte den Wortlaut auf Computerbase...

Das erweckt keinen kompetenten Eindruck

[seahawk]

Laut Planet3DNow (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1195150560) bzw. Vincenzo Pistillo gegenüber Fudzilla oder dem Inquirer hat AMD die Auslieferungsmenge des RV670 für das Jahr 2007 auf 500.000 Stück angegeben.

Chips, bis die auf den Boards landen und die Boards im Laden landen ist es 2008.

[Popeljoe]

Weißt du, ob die neuen Karten kompatibel zu den ASRock Boards (939Dual-VSTA/939Dual-SATA2) sind? Stichwort: PCIe 2.0 ;)
Mann: mach mich nicht fertig! :eek:
Wenn das so wäre, könnten sämtliche Asrock User sich die Karte schenken!
Aber dazu kann ich dir leider genau NULL sagen... ;(
Wenn die ersten Asrock Dual VSTA User anfangen zu schreien, weißt du warum! ;)
Allerdings kann ich mir das fast nicht vorstellen und die 3870 ist ja kein böser Stromfresser, wie die X2900XT!

[Saw]

Mann: mach mich nicht fertig! :eek:
Wenn das so wäre, könnten sämtliche Asrock User sich die Karte schenken!
Aber dazu kann ich dir leider genau NULL sagen... ;(
Wenn die ersten Asrock Dual VSTA User anfangen zu schreiene, weißt du warum! ;)
Soweit ich weiß, gibt es Probleme mit der 8800GT und den Boards von ASRock. Deshalb meine Frage. ;)

[dildo4u]

Mann: mach mich nicht fertig! :eek:
Wenn das so wäre, könnten sämtliche Asrock User sich die Karte schenken!
Aber dazu kann ich dir leider genau NULL sagen... ;(
Wenn die ersten Asrock Dual VSTA User anfangen zu schreien, weißt du warum! ;)
Allerdings kann ich mir das fast nicht vorstellen und die 3870 ist ja kein böser Stromfresser, wie die X2900XT!
Hat nichts mit dem Stromverbrauch zu tun sondern mit der Spezifikation PCI-E Gen 2.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6002847#post6002847

[K4mPFwUr$t]

wenn es bei der 88GT wegens PCIe 2.0 probleme gibt, wird es auch bei weiteren PCIe 2.0 grakas probleme geben. lösung = kauf eines brauchbaren boards =) ohne das sich jetzt jemand auf dem schlips getreten fühlen muss.

[Pirx]

Wie lang ist eine HD 3850, weiß das einer?

[dildo4u]

Wie lang ist eine HD 3850, weiß das einer?
So lang wie die 3870/2900XT 24cm.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6030767&postcount=494

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2900_xt/9/#abschnitt_ati_radeon_hd_2900_xt

[vinacis_vivids]

Da wäre ich mir nicht so sicher. Die Rohleistung ist nur leicht geringer und man weiß nicht, ob neben den TAs noch irgendwelche Kleinigkeiten geändert wurden, die mal das eine oder andere Prozent bringen können (Ich erinnere mich z.B. dünn, dass irgendetwas an den Shadern gemacht worden sein sollte). Gerade wenn es eng wird, auch Messungenauigkeiten nicht vergessen.

Aber noch einmal: Wenn der Autor absichtlich manipuliert hat, warum dann nicht in beiden Artikeln? Warum werden dann Werte offensichtlich vertauscht und nicht einfach nach Bedarf geändert oder notfalls erfunden? Ohne genaue Angaben zu den gebenchten Stellen wäre das nicht so einfach nachzuweisen wie so eine Aktion.

Also waren sie erst bei beiden Artikeln gleich und wurden später bei Techspot geändert? Kann es sein, dass deren Review inzwischen vom Netz genommen wurde? Ich finde das auf deren Seite nicht.


Die Bunte Grafik ist die ältere, logische Schlußfolgerung, da die HD 3870 noch nicht gebencht wurde. Da ist die 2900XT performanter als die 8800GTS

Jetzt kommt die graue-blaue mit der HD 3870 und die 2900XT ist schlechter als die 8800GTS (bzw. die Werte vertauscht). Ich hoffe bei dir machs mal klick.

Aber ich denke du solltest einfach genauer lesen und nicht wild losschreiben. Außerdem ist der Artikel eh vom Netz, weil da mist gemacht wurde.

Generell sollte man nie auf einen Test eine Eindrücke formen, sondern min. 10 Previews anschauen um sich ein Bild zu machen.

[Popeljoe]

wenn es bei der 88GT wegens PCIe 2.0 probleme gibt, wird es auch bei weiteren PCIe 2.0 grakas probleme geben. lösung = kauf eines brauchbaren boards =) ohne das sich jetzt jemand auf dem schlips getreten fühlen muss.
Fühl mich nicht auf denselben getreten: Asrock ist nunmal eine Billiglösung für Leute, die mit wenig Kohle! ;)
Aber wenn das, was Dildo4U gepostet hat stimmt, muß man "nur" seine Karte flashen und schon sollte es funzen.
Na mal sehen, wann da dann die ersten kaputtgeflashten Karten hier im Center auflaufen... ;(

Generell sollte man nie auf einen Test eine Eindrücke formen, sondern min. 10 Previews anschauen um sich ein Bild zu machen.
Oder Eines bei 3DC! ;)
Aber solange das verdammte CMS nicht abgenickt ist... ;(

[Saw]

Hat nichts mit dem Stromverbrauch zu tun sondern mit der Spezifikation PCI-E Gen 2.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6002847#post6002847
Danke für den Link. Also kann man als ASRock Besitzer diese Karte sich abschminken. ;(

[dildo4u]

Danke für den Link. Also kann man als ASRock Besitzer diese Karte sich abschminken. ;(
Nur bei ASrock Boards mit Via Chipsatz.

[MartinRiggs]

naja ein meiner Meinung nach wesentlich besseres 965/P35 bekommt man ab 80-90€ also warum ein Asrock-Board?

[Popeljoe]

Nur bei ASrock Boards mit Via Chipsatz.
Also die Uli Chips sind davon nicht betroffen?
Obwohl sie ja älter sind...

[up¦²]

Es scheint bald sehr preiswerte am2+ Mobos zu geben: ca. 70€ schon 790x
http://geizhals.at/eu/?cat=mbamd2p

[dildo4u]

Also die Uli Chips sind davon nicht betroffen?
Obwohl sie ja älter sind...
Kein Plan bin auch kein ASrock Experte aber bis jetzt sind nur Probleme mit Via Chipsätzen aufgetreten egal ob AMD oder Intel Board mit der 8800GT PCI-E Gen 2.

[-/\-CruNcher-/\-]

@ Havoralek
Sie haben es hauptsächlich für die AIBs gemacht damit die ihre OC Versionen an den man bringen können aber nen OC von 800MHz schaft auch jede andere HD3870, es ist wie bei Nvidia nur ein Service für die AIBs. Es bringt rein garnix weder aus Nvidias 8800 GT noch der HD3870 sicht eine OC version zu kaufen, wenn man nicht höher als 700MHz/850MHz kommen möchte.

@Popeljoe
8800 GT Läuft auf Asrock Dual-Sata 2 astrein also sollte auch die ATI laufen, allerdings darf man nicht vergessen es gibt 2 Hardware Revisionen desjenigen und k.a ob es nicht doch auf einer Probleme gibt, ich hab die 1 Revision und werde das ja dann bald merken wenn es nicht funktionieren sollte ;).

[Popeljoe]

Kein Plan bin auch kein ASrock Experte aber bis jetzt sind nur Probleme mit Via Chipsätzen aufgetreten egal ob AMD oder Intel Board mit der 8800GT PCI-E Gen 2.
Tjo: ich bin leider AMD/ATI Fuzzel und da hab ich bislang nichts gehört von Probs mit der 8800GT.
Werde da mal einen Fred aufmachen und fragen, wie es aussieht! ;)

[N0Thing]

Weißt du, ob die neuen Karten kompatibel zu den ASRock Boards (939Dual-VSTA/939Dual-SATA2) sind? Stichwort: PCIe 2.0 ;)


Aus praktischen User-Erfahrungen: Sie sollte funktionieren, da eine 8800GT auch ohne Probleme auf einem Dual-Sata2 läuft.

http://www.pc-treiber.net/thread.php?threadid=6774

[Popeljoe]

@Popeljoe
8800 GT Läuft auf Asrock Dual-Sata 2 astrein also sollte auch die ATI laufen, allerdings darf man nicht vergessen es gibt 2 Hardware Revisionen desjenigen und k.a ob es nicht doch auf einer Probleme gibt, ich hab die 1 Revision und werde das ja dann bald merken wenn es nicht funktionieren sollte ;).
Auf dem Sockel 939 rennt die 8800GT?
Das wäre ja echt gediegen, wenn die auf dem alten MoBo läuft und auf dem wesentlich aktuelleren Sockel 775 MoBo nicht!

[reunion]

So lang wie die 3870/2900XT 24cm.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6030767&postcount=494

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2900_xt/9/#abschnitt_ati_radeon_hd_2900_xt

Fast:

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/38x0_size_comparison.jpg

[Ferengie]

Powerdvd 7 dabei, aber was bringt das?

Powerdvd7 Standard hat keine H.264-Wiedergabe, de facto kein UVD.

Black Box ist auf den ganzen Retail (3870) Packungen auch nicht dabei.

[dildo4u]

Fast:

http://www.fudzilla.com/images/stories/2007/November/General%20News/38x0_size_comparison.jpg

Ah ok also 23cm.

[Popeljoe]

Ah ok also 23cm.
Erich hat den Längsten! ;)
Das sind aber ganz gute Geschosse, da ist meine X1800Xt echt zart gegen (und laut! :D).

[reunion]

Erich hat den Längsten! ;)
Das sind aber ganz gute Geschosse, da ist meine X1800Xt echt zart gegen (und laut! :D).

Auch eine X1800XT hat 23cm AFAIK wie alle nV-Karten von GF4 bis GF7, erst die GF8 setzt hier mit 28cm deutlich eins drauf.

[Mr. Lolman]

Außerdem ist der Artikel eh vom Netz, weil da mist gemacht wurde.

Mittlerweile ist er mit korrigierten(?) Ergebnissen wieder online ;)

[urbi]

Die Glaubwürdigkeit stärkt das nicht gerade.
Benchmarks so hinfrickeln, dass es halbwegs passt kann jeder. ;)

[J0ph33]

ehrlich gesagt, rein optisch ist die 3870 top, die leistung + featureset und der andere krams (lautstärke, strom) geht auch in ordnung...nur eins nervt mich irgendwie gewaltig:
seit 1,75jahren schafft es ATi keine Karte zu entwickeln, die ihre eigene Schöpfung X1900XTX (bei mir aktuell drin) bei 1280*1024 4*AA/16*AF in allen (relevanten) Situationen deutlich distanziert

nV schaffte das über die maßen gut (war auch nicht schwer bei dem krüppligen G7x) und so wird es dann wohl doch eine 8800GT werden für mich, wenn die denn endlich mal verfügbar wird...

[VOODOO-KING]

ehrlich gesagt, rein optisch ist die 3870 top, die leistung + featureset und der andere krams (lautstärke, strom) geht auch in ordnung...nur eins nervt mich irgendwie gewaltig:
seit 1,75jahren schafft es ATi keine Karte zu entwickeln, die ihre eigene Schöpfung X1900XTX (bei mir aktuell drin) bei 1280*1024 4*AA/16*AF in allen (relevanten) Situationen deutlich distanziert


das nervt mich auch, dass die R6xx Architektur nicht überall den Vorgänger X19xx XTX klar distanzieren kann, Call of Duty 2 wäre so ein Beispiel. Ein Grund könnte die schlappe Textureinheit sein, dort hat ja überhaupt keine Verbesserung stattgefunden ...

[Mr. Lolman]

das nervt mich auch, dass die R6xx Architektur nicht überall den Vorgänger X19xx XTX klar distanzieren kann, Call of Duty 2 wäre so ein Beispiel. Ein Grund könnte die schlappe Textureinheit sein, dort hat ja überhaupt keine Verbesserung stattgefunden ...

Andererseits ist bei bei alten Spielen flott genug und je neuer/shaderlastiger die Spiele werden, desto stärker wird sie sich auch von der R580-Architektur absetzen können.

[Gast]

Andererseits ist bei bei alten Spielen flott genug und je neuer die spiele werden, desto stärker wird sie sich auch von der R580-Architektur absetzen können.

Jaja wie beim R600 oder? ;) Träumer

[Hvoralek]

Die Bunte Grafik ist die ältere, logische Schlußfolgerung, da die HD 3870 noch nicht gebencht wurde. Da ist die 2900XT performanter als die 8800GTS

Jetzt kommt die graue-blaue mit der HD 3870 und die 2900XT ist schlechter als die 8800GTS (bzw. die Werte vertauscht). Ich hoffe bei dir machs mal klick.

Aber ich denke du solltest einfach genauer lesen und nicht wild losschreiben. Außerdem ist der Artikel eh vom Netz, weil da mist gemacht wurde.Ich glaube, ich habe jetzt endlich kapiert, was los ist: Der XS- Typ bezog sich auf den LH- RV670- Test (http://www.legionhardware.com/document.php?id=703&p=0) und den TS-Test einer 8800 GT (http://www.techspot.com/review/74-inno3d-geforce8800gt/) von gestern. Es gab auf TS wohl noch nie einen RV670- Test. Allerdings hat LH die Werte aus deren GT- Test für ihren RV670- Artikel übernommen. Jetzt, wo ich den TS- Artikel gefunden, kann ich auch die Sache mit den OS- Angaben nachvollziehen. Genau gleiche Ergebnisse auf XP32 und Vista64 sind unglaubwürdig, zumal z.T. auch noch unterschiedliche Treiberversionene angegeben werden. Sauberes Arbeiten sieht anders aus. Dass der LH- Artikel Murks ist, ist ja nichts Neues. Zumindest scheinen sie inzwischen die Diagramme korrigiert zu haben (Beispiel Bioshock (http://www.legionhardware.com/document.php?id=703&p=1)).

Ich bin mir übrigens nicht so sicher wie dieser XS- Typ, ob man damit wirklich Nvidia besser dastehen lassen wollte. Wer achtet denn bei einem RV670- Test noch auf die GTS 640 und die 2900XT? Und wen interessiert es, welche dieser heute ohnehin völlig uninteressanten Karten 5% schneller ist als die andere? Es geht um die 3870. Die wird man am ehesten vergleichen mit der 8800GT. Oder mit der 2900 XT, um Verbesserungen in der Architektur abschätzen zu können. Wenn das Absicht war, könnte es durchaus sein, dass man damit nicht alte Nvidiakarten gut dastehen lassen wollte, sondern RV670 im Verhältnis zu der 2900 XT. In Ordnung ist das natürlich auf keinen Fall.

Dass die GT stellenweise vor der GTX liegt, ist jetzt aber nachvollziehbar: Das gestrige TS- Review bezieht sich auf eine ab Werk übertaktete GT.

Generell sollte man nie auf einen Test eine Eindrücke formen, sondern min. 10 Previews anschauen um sich ein Bild zu machen.Wie kommst Du darauf, dass ich das tue? Ich klappere bei wichtigen Hardwareneuerscheinungen generell eine ganze Reihe Seiten ab. Dabei ist es mMn weniger wichtig, wie viel man liest, sondern eher, was: 4 oder 5 Artikel von CB, HT4U oder Xbitlabs sind sicher besser als 10 Stümperartikel wie bei LH.


Sie haben es hauptsächlich für die AIBs gemacht damit die ihre OC Versionen an den man bringen können aber nen OC von 800MHz schaft auch jede andere HD3870, es ist wie bei Nvidia nur ein Service für die AIBs.Habe ich Dich jetzt richtig verstanden: Du meinst, AMD hätte in Kauf genommen, mit den Standardspezifikationen und damit in fast allen Benchmarks nicht nur knapp, sondern ziemlich deutlich hinter der GT zu liegen, nur damit die Platinenhersteller noch Potenzial für OC- Versionen haben?

[-/\-CruNcher-/\-]

Habe ich Dich jetzt richtig verstanden: Du meinst, AMD hätte in Kauf genommen, mit den Standardspezifikationen und damit in fast allen Benchmarks nicht nur knapp, sondern ziemlich deutlich hinter der GT zu liegen, nur damit die Platinenhersteller noch Potenzial für OC- Versionen haben?

*ding* *ding* *ding* wir haben einen Gewinner die Frage ist rüschtig :) natürlich kommt noch hinzu das sie unter der TDP von Nvidia stehen wollten, weil 135W vs 110W sieht doof aus bei 55nm 105W vs 110W schon besser :)

[Popeljoe]

ehrlich gesagt, rein optisch ist die 3870 top, die leistung + featureset und der andere krams (lautstärke, strom) geht auch in ordnung...nur eins nervt mich irgendwie gewaltig:
seit 1,75jahren schafft es ATi keine Karte zu entwickeln, die ihre eigene Schöpfung X1900XTX (bei mir aktuell drin) bei 1280*1024 4*AA/16*AF in allen (relevanten) Situationen deutlich distanziert

nV schaffte das über die maßen gut (war auch nicht schwer bei dem krüppligen G7x) und so wird es dann wohl doch eine 8800GT werden für mich, wenn die denn endlich mal verfügbar wird...
Naja: war doch damals bei der 8500er auch so ähnlich. Vieles war gut angedacht, aber nicht umgesetzt worden und anschließend kam die 9700Pro! ;)
Das ist doch wieder nur ne Momenaufnahme, aber ich bin froh, dass es wieder Bewegung auf dem Graka Markt gibt!

[Hvoralek]

*ding* *ding* *ding* wir haben einen Gewinner die Frage ist rüschtig :)Und das meinst Du ernst?

[ASrock_User]

Nur bei ASrock Boards mit Via Chipsatz.

Nur bei Mainboards mit VIA PT880 Pro/Ultra Chipsatz. Aber letztlich hat nur ASRock hier die 4 entsprechenden Board (775Dua-VSTA, 4CoreDual-SATA2 und 4CoreDual-VSTA) auf dem Markt.

Gruß
Asrock_USer

[J0ph33]

Naja: war doch damals bei der 8500er auch so ähnlich. Vieles war gut angedacht, aber nicht umgesetzt worden und anschließend kam die 9700Pro! ;)
Das ist doch wieder nur ne Momenaufnahme, aber ich bin froh, dass es wieder Bewegung auf dem Graka Markt gibt!

wollen wir's hoffen...aber irgendwie glaube ich grad nicht an einen neuen R300...ich lasse mich aber gern eines besseren belehren

[Wechselbalg]

Immerhin sind ja ein paar Sachen im R600, die sich später vielleicht noch auszahlen könnten. Zumindest um eine Tesselation Unit muss man sich ja im nächsten Design vermutlich weniger kümmern und man hat sicherlich an mehr Punkten gute Optimierunsansätze.

...

Davon ab finde ich die Vorstellung aber auch ganz gut. Zwar mag auch einiges am Fertigungsprozess hängen, aber da hat man dann eben manchmal Pech (wie bei vorigen Designs) und nun auch mal Glück. So finde ich das Gesamtpaket doch recht verlockend und werde auf jeden Fall darüber nachdenken mir vielleicht eines der Kärtchen anzuschaffen.

[-/\-CruNcher-/\-]

Und das meinst Du ernst?

Ja ich meine es ernst alle meine Berechnungen hier waren korrekt schau

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Du siehst GT Speed, und das meine ich mit wirtschaftlichem Overclocking aber die ganzen Kids hier kennen das ja nicht mehr, die kennen nur noch Overclocking for Penismessung, wenn du es noch nicht gemerkt haben solltest ist Overclocking nicht mehr das was es einmal war sondern total komerzialisiert und die Produkte werden nun schon so Designed das sie Overclockbar sind (es werden OC puffer festgelegt).
Ist ja auch nicht schlecht ist ein schöner Mehrwert aber der ist eigentlich hauptsächlich für die AIBs, damit sie solche OC Karten anbieten können und nochmal daran verdienen.
Die meisten Kids fallen darauf rein wenn ich sehe wie die EVGA,BFGtech,XFX und co OC Reseller Karten weggehen und schon vor Herstellern wie MSI und ASUS bevorzugt werden (und vor allem was da für Preise für 50 oder 100 MHz gezahlt werden, die man umsonst auch haben kann) könnte ich echt anfangen zu heulen, bessonders wenn ich dann lese wie toll sich die Käufer dabei fühlen verarscht zu werden.

[Hauwech]

Ja ich meine es ernst alle meine Berechnungen hier waren korrekt schau

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Du siehst GT Speed, und das meine ich mit wirtschaftlichem Overclocking aber die ganzen Kids hier kennen das ja nicht mehr, die kennen nur noch Overclocking for Penismessung, wenn du es noch nicht gemerkt haben solltest ist Overclocking nicht mehr das was es einmal war sondern total komerzialisiert und die Produkte werden nun schon so Designed das sie Overclockbar sind (es werden OC puffer festgelegt).
Ist ja auch nicht schlecht ist ein schöner Mehrwert aber der ist eigentlich hauptsächlich für die AIBs, damit sie solche OC Karten anbieten können und nochmal daran verdienen.
Die meisten Kids fallen darauf rein wenn ich sehe wie die EVGA,BFGtech,XFX und co OC Reseller Karten weggehen und schon vor Herstellern wie MSI und ASUS bevorzugt werden (und vor allem was da für Preise für 50 oder 100 MHz gezahlt werden, die man umsonst auch haben kann) könnte ich echt anfangen zu heulen, bessonders wenn ich dann lese wie toll sich die Käufer dabei fühlen verarscht zu werden.

Kann auch durchaus sein, das so mancher keine Lust hat die Karte auszutesten und somit lieber den bequemen Weg geht. Die xxxMHz sind zugesichert und gut ist. Wenn es dann Probleme gibt, verlassen sie sich auf die Garantie.

Falls später auch OC Karten mit "besseren" (mehr Reserven für zB Sommer) Kühlern als Stock auftauchen, freut sich auch bestimmt der eine oder andere der am Rechner generell kaum rumbastelt und somit quasi kein Risiko eingeht, durch Fehler bei der Montage seine Graka (oder sogar noch mehr) zu schrotten. Bleibt die Karte dann auch noch länger drin, dann ist das je nach Mehrpreis durchaus vertretbar.

Ebenso könnte man die Käufer von vorkonfigurierten Silentsystemen auch als verarscht betrachten, nur halt auch da hat nicht jeder Zeit und Lust sich durch zig Testberichte, Meinungen und Empfehlungen zu lesen. Das ist aber jetzt genug OT... :)

[-/\-CruNcher-/\-]

Das gehst du mit den Standard Karten auch nicht ein und b.t.w EVGA und Co machen z.b auch gravierende Fehler was ihre Overclocking Skills angehen, die hatten letztens eine ganz schöne RMA Welle wegen den 1000MHz Speicher Overclock der auf dauer die 8800 GT zerschiest.
Overclocking ist Kinderleicht geworden in Overdrive gibts nen Auto Tune schalter da kann man echt nichts mehr falsch machen (Das gehört zu AMDs neuem Spider konzept), mann muss ja auch nicht Manuel mit Rivatuner und Co Clocken Hersteller wie AMD/ATI/Nvidia bieten es ja schon an (Overdrive,Ntune), natürlich übernehmen sie keine Haftung aber haben allerlei Sicherheitsmasnahmen eingebaut das nichts passieren kann (Bios Max Lock,Overvolt Protection, Driver Protection, GPU Kernel Throtling, TDP OC Buffer)
Im Schlimmstenfall bleibt dein Rechner Hängen und nach einem Neustart ist alles wieder ok. Früher gabs das alles nicht da haben wir Hardware zerschossen und gelernt daraus, das Lernen nehmen die Hersteller heutzutage einem ab.

[Gast]

trotzdem hat cruncher irgendwo recht.

oc war vor nicht all zu langer zeit den bewanderten vorbehalten. das wird nun schön sichtbar ausgeschlachtet, und jedes child meint es wäre gott. nicht falsch verstehen, aber irgendwie isses doch so.

ein kleiner 9 jähriger hw oc könig, mit genügend geld bastelt sich was zusammen, das er eigentlich lt hersteller garantiert bekommt. wenn seine hw es mitmacht, fühlt er sich als king of (einsetzen was passend ist)

so entstehen götter;) rofl and rtfm

[up¦²]

7.11
737-30533: Crysis: Radeon™ HD38xx/HD2xxx seriesGraphic corruption occurs during gameplay


The information in this article applies to the following configuration(s):
Crysis
Radeon™ HD3870 series
Radeon™ HD3870 series
Radeon™ HD2900 series
Radeon™ HD2600 series
Radeon™ HD2400 series
Windows Vista 32-bit Edition
Windows Vista 64-bit Edition
Windows XP Professional
Windows XP Home Edition
Windows XP Media Center Edition
Windows XP Professional x64 Edition
Symptoms:
Graphic corruption occurs during gameplay


Solution:
Please download and install the following hotfix file to address this issue.

Windows Vista Hotfix

Windows XP Hotfix


Crysis hotfix includes the following

DirectX 10: Fixes texture flickering in bushes, clouds, trees
DirectX 10: Performance improvements
DirectX 9: Fixes Anti-Aliasing corruption seen on the ATI Radeon 2900 Series
DirectX 9: Anti-Aliasing performance enhancements
DirectX 9: Crossfire performance improvements
DirectX 9: Fixes random graphics corruption during game play
http://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894

[Ailuros]

Andererseits ist bei bei alten Spielen flott genug und je neuer/shaderlastiger die Spiele werden, desto stärker wird sie sich auch von der R580-Architektur absetzen können.

Das bildet aber keine einzige Entschuldigung fuer AMD dass jegliche Fuellrate (Pixel-,Z-,Texel-) zu kurz ausgefallen ist. Wieviel Spiele brauchen wird nicht von den ISVs und nicht von den IHVs bestimmt; zwar koennte es noch eine weitere Perspektive geben aber solange die Konkurrenz eine Uebermenge an Fuellraten liefert, wird AMD stets in diesem Feld im Nachteil sein.

Das witzige an der ganzen Sache ist dass seitdem die ex-3dfx Kerle mit voller Pulle bei NVs R&D mitmachen kann man klar die Uebernahme einiger "Philosophien" der Vergangenheit sehen. Multi-GPU kam wieder in unser Leben und der uralte Spruch "fillrate is king" so gut wie moeglich geehrt.

[Ailuros]

Immerhin sind ja ein paar Sachen im R600, die sich später vielleicht noch auszahlen könnten. Zumindest um eine Tesselation Unit muss man sich ja im nächsten Design vermutlich weniger kümmern und man hat sicherlich an mehr Punkten gute Optimierunsansätze.

Wie kompliziert glaubst Du ist es einen vollen PPP zu entwickeln?

Was jetzt die Optimierungsansaetze betrifft, das Ding wird ja fuer seine Lebenszeit fast gar nicht benutzt. Mit welcher API-Unterstuetzung denn ueberhaupt? OpenGL oder OGL_ES? Xenos unterstuetzt das letztere auf jeden Fall nicht und Carmack scheint von dem Zeug noch nichts besonderes zu halten.

...

Davon ab finde ich die Vorstellung aber auch ganz gut. Zwar mag auch einiges am Fertigungsprozess hängen, aber da hat man dann eben manchmal Pech (wie bei vorigen Designs) und nun auch mal Glück. So finde ich das Gesamtpaket doch recht verlockend und werde auf jeden Fall darüber nachdenken mir vielleicht eines der Kärtchen anzuschaffen.

Das Gesamptpaket ist definitiv durchaus konkurrenzfaehig und um einiges konkurrenzfaehiger als R600.

Ausser den Problemen die ein IHV nicht direkt kontrollieren kann (wie z.B. Herstellungsprozess-Probleme usw.), gibt es weniger "Pech/Glueck/Zufall" und mehr etwas was man falsche Design-Entscheidungen nennt.

AMD muss endlich ihre Design-teams vereinigen. Der Unsinn zwei grosse getrennte Design-teams zu haben, hat ihnen einiges gekostet. R600 originiert auf jeden Fall nicht vom gleichem Team als R5x0. Eine vollstaendige Vereinigung kommt erst ab R800.

[Gast]

Ja ich meine es ernst alle meine Berechnungen hier waren korrekt schau

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Du siehst GT Speed, und das meine ich mit wirtschaftlichem Overclocking aber die ganzen Kids hier kennen das ja nicht mehr, die kennen nur noch Overclocking for Penismessung, wenn du es noch nicht gemerkt haben solltest ist Overclocking nicht mehr das was es einmal war sondern total komerzialisiert und die Produkte werden nun schon so Designed das sie Overclockbar sind (es werden OC puffer festgelegt).
Ist ja auch nicht schlecht ist ein schöner Mehrwert aber der ist eigentlich hauptsächlich für die AIBs, damit sie solche OC Karten anbieten können und nochmal daran verdienen.
Die meisten Kids fallen darauf rein wenn ich sehe wie die EVGA,BFGtech,XFX und co OC Reseller Karten weggehen und schon vor Herstellern wie MSI und ASUS bevorzugt werden (und vor allem was da für Preise für 50 oder 100 MHz gezahlt werden, die man umsonst auch haben kann) könnte ich echt anfangen zu heulen, bessonders wenn ich dann lese wie toll sich die Käufer dabei fühlen verarscht zu werden.
Wbei man MSI loben sollte, die verkaufen immerhin ihre übertakteten Karten wie die NX8800GT zum gleichen Preis wie die nicht übertakteten. EVGA und XFX dageen lassen sich dagegen jeden Taktsprung kräftig bezahlen.

[MadManniMan]

oc war vor nicht all zu langer zeit den bewanderten vorbehalten.

Und das meinst Du ernst?


*ding* *ding* *ding* wir haben einen Gewinner die Frage ist rüschtig :) natürlich kommt noch hinzu das sie unter der TDP von Nvidia stehen wollten, weil 135W vs 110W sieht doof aus bei 55nm 105W vs 110W schon besser :)

So langsam bekomm ich den Eindruck, daß Deine Registrierung im direkten Zusammenhang mit dem vergangenen Launch geschah :|

[seahawk]

Und das So langsam bekomm ich den Eindruck, daß Deine Registrierung im direkten Zusammenhang mit dem vergangenen Launch geschah :|

:biggrin: Du also auch ?

[urbi]

Also irgendwie verstehe ich Crunshers Theorie nicht wirklich: Wollt ihr damit sagen der durchschnittliche Midrange-Käufer würde eine Karte die der Konkurrenz hinterherhinkt, jedoch einen marginal niedrigeren Stromverbrauch und ein gutes OC-Potenzial hat einer Karte die die Konkurrenz überflügelt aber kaum OC-Reserven und einen höheren Stromverbrauch hat vorziehen? Ich glaube nicht, denn das spräche gegen alles, was man in den letzten Jahren im Grafikkartenmarkt beobachen konnte.

[MadManniMan]

:biggrin: Du also auch ?

;D

3 Varianten:

a) Er geht nicht drauf ein.
b) Er spielt sich total auf / macht sich darüber lustig.
c) Wir haben Unrecht. Denn: wir wissen erst, was wir wollen, wenn uns andere lange genug drüber aufgeklärt haben, was wir eigentlich schon lange wussten. Schließlich sind wir dann selbst drauf gekommen :|

[urbi]

Back to topic. :)

[seahawk]

Also irgendwie verstehe ich Crunshers Theorie nicht wirklich: Wollt ihr damit sagen der durchschnittliche Midrange-Käufer würde eine Karte die der Konkurrenz hinterherhinkt, jedoch einen marginal niedrigeren Stromverbrauch und ein gutes OC-Potenzial hat einer Karte die die Konkurrenz überflügelt aber kaum OC-Reserven und einen höheren Stromverbrauch hat vorziehen? Ich glaube nicht, denn das spräche gegen alles, was man in den letzten Jahren im Grafikkartenmarkt beobachen konnte.

Macht doch viel mehr Sinn, als eine Theorie, die sagt, dass die Reduzierung der Coretaktung den Yield sowiet verbesserte, dass es niedrigere Preise ermöglichte, oder ?

[Gast]

Ich werde für meinen neuen Rechner ne neue GFX Karte brauchen und es wird ne ATI Karte werden nur hab ich irgendwie das Gefühl als ob noch was nachkommen wird also welche Modelle werden da noch nachkommen ?
Wird es eine Karte geben die 512bit haben wird oder ne Karte mit 1024Mb eine mit Dual Chip oder sowas in der Art ? 2 Karten will ich eher vermeiden zumindest wenn es geht ne Dual Chip Karte mit 2 3870 oder höher falls es sowas geben wird wär mir lieber.

[urbi]

Also 512Bit wird es nicht geben, eine 1024MB Version schon eher - wurde aber bisher nicht angekündigt. Eine Dual 3870 soll kommen: Die R680. Launch ist angeblich Anfang 2008. Mehr weiß man über die Karte aber (noch) nicht.

[Gast]

S. Spekulations-Thread: HD3870X2 Januar/Februar 08.

[Blutmaul]

Also irgendwie verstehe ich Crunshers Theorie nicht wirklich: Wollt ihr damit sagen der durchschnittliche Midrange-Käufer würde eine Karte die der Konkurrenz hinterherhinkt, jedoch einen marginal niedrigeren Stromverbrauch und ein gutes OC-Potenzial hat einer Karte die die Konkurrenz überflügelt aber kaum OC-Reserven und einen höheren Stromverbrauch hat vorziehen? Ich glaube nicht, denn das spräche gegen alles, was man in den letzten Jahren im Grafikkartenmarkt beobachen konnte.

Ich sage, die ATIs werden gehn wie geschnitten Brot.

[Gast]

Ich sage, die ATIs werden gehn wie geschnitten Brot.
Das denke ich auch. Auch sollte man sich mal die Preise der 8800 GT mal ansehen, mache Shops listen die Karte schon mit 330€, wer da jetzt noch zugreift, hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.

[Gast]

Es sind gar keine HD3870 lieferbar, also wie sollen die gehen "wie geschnitten Brot", wenn das Brot noch gar nicht gebacken ist?

[Popeljoe]

So langsam bekomm ich den Eindruck, daß Deine Registrierung im direkten Zusammenhang mit dem vergangenen Launch geschah :|
Um was zu bewirken? :rolleyes:
Also ich sag mal Folgendes:
wenn NVidia es nicht schafft die 8800GT in ausreichender Menge zu produzieren (momentan sind die ja in keinem Shop zu bekommen!), AMD aber die Stückzahlen (die sie genannt haben) liefern kann, dann wird die 3870 der Winterknaller werden!

[Gast]

Das denke ich auch. Auch sollte man sich mal die Preise der 8800 GT mal ansehen, mache Shops listen die Karte schon mit 330€, wer da jetzt noch zugreift, hat nicht mehr alle Tassen im Schrank.
Echte Fanboys schreckt sowas nicht ab, rationales Denken war solchen schon immer fremd. Dabei müsste jedem klar sein, das der Unterschied zwischen 8800GT und HD3870 eher marginal ist. Warum? Weil: Alte Spiele laufen auf beiden Karten mit maximalen Settings absolut flüssig, aber neueste Games dagegen verlangen eh nach stärkeren Karten als 8800GT oder HD3870. Ergo: Wer meint, mit einer 8800GT oder HD3870 könnte er Crysis jetzt gut spielen, weil die eine oder andere Karte 10-20% schneller ist, hat nichts kapiert. Man braucht wohl knapp 150% Mehrleistung (von einer 8800GT ausgehend), um Crysis unter DX10 mit maximalen Details zu spielen (eher noch mehr). Also, wir können dann wieder darüber reden, wenn die HD5870 oder 10950GT verfügbar ist.
Das sind nun mal Tatsachen.

Meiner 640er GTS ging ja schon unter mittleren Settings die Puste aus.

[MadManniMan]

Um was zu bewirken? :rolleyes:

...öh... vielleicht... daß man die ... naja also um die ... na eben falls einer enttäuscht ist, daß die Karten jetze niedriger getaktet sind, dann kanner ja ... also naja der Fokus eben ... also den legt er auf die anderen Eigenschaften :D So ungefähr?

[Gast]

Echte Fanboys schreckt sowas nicht ab, rationales Denken war solchen schon immer fremd. Dabei müsste jedem klar sein, das der Unterschied zwischen 8800GT und HD3870 eher marginal ist. Warum? Weil: Alte Spiele laufen auf beiden Karten mit maximalen Settings absolut flüssig, aber neueste Games dagegen verlangen eh nach stärkeren Karten als 8800GT oder HD3870. Ergo: Wer meint, mit einer 8800GT oder HD3870 könnte er Crysis jetzt gut spielen, weil die eine oder andere Karte 10-20% schneller ist, hat nichts kapiert. Man braucht wohl knapp 150% Mehrleistung (von einer 8800GT ausgehend), um Crysis unter DX10 mit maximalen Details zu spielen (eher noch mehr). Also, wir können dann wieder darüber reden, wenn die HD5870 oder 10950GT verfügbar ist.
Das sind nun mal Tatsachen.

Meiner 640er GTS ging ja schon unter mittleren Settings die Puste aus.

Wobei die neuen Ultras und GTX diese 150% wohl schneller bringen werden, allerdings zum dreifachen Preis einer Mainstreamkarte. wer ein bisschen Geduld hat, bekommt die neue Ultra in 1 1/2 Jahren als neue GT verpackt für 200€ und vielleicht mit Crysisim Bundle. Und wenn nicht im Bundle, dann halt im Media Markt aus der Game-Pyramide für 19,90€.

[Gast]

Meiner 640er GTS ging ja schon unter mittleren Settings die Puste aus.
Ja, dabei gibt es neben den mittleren Settings noch die hohen, sehr hohen und demnächst noch Ultra-Settings bei Crysis. Meine GTS krebste schon in mittleren Settings mit rund 20fps vor sich hin. Was für eine Grafikkarte braucht man wohl, um Crysis & Co. unter Ultra DX10 Settings mit 8AA und 16AF zum zocken? Zwei heutige Ultras unter SLI dürften dafür sicher nicht reichen.

[Blutmaul]

Es sind gar keine HD3870 lieferbar, also wie sollen die gehen "wie geschnitten Brot", wenn das Brot noch gar nicht gebacken ist?

Das war eine Vorhersage und kein Statusbericht... ;)

[urbi]

Was ich nicht verstehe: Warum sind die Karten noch nicht bei den großen Händlern am Start? Mein Bruder hat gerade angerufen, er war in der Freistunde beim Hardwareladen und der hat jetzt angeblich Club3D Karten (3870er) da, will aber 225€ dafür haben.

[Gast]

Was ich nicht verstehe: Warum sind die Karten noch nicht bei den großen Händlern am Start? Mein Bruder hat gerade angerufen, er war in der Freistunde beim Hardwareladen und der hat jetzt angeblich Club3D Karten (3870er) da, will aber 225€ dafür haben.

Bahnstreik vielleicht?
Viele Container stehen noch auf den Gleisen.

[Gast]

Bahnstreik vielleicht?
Viele Container stehen noch auf den Gleisen.

Jetzt müsste man nur wissen, wo sie denn genau stehen ;-)

[Pirx]

... "fillrate is king"...
Gibt's nicht, zumindest bei der Pixelfüllrate, eine Größe, die für die zur jeweiligen Zeit gängigen Auflösungen ausreichend ist?

[Gast]

Jetzt müsste man nur wissen, wo sie denn genau stehen ;-)

Vielleicht tauchen ja demnächst besonders günstige Exemplare bei ebay auf (alerdings als Privatverkauf ohne Gewährleistung ;-) )

[Wechselbalg]

Wie kompliziert glaubst Du ist es einen vollen PPP zu entwickeln?

Was jetzt die Optimierungsansaetze betrifft, das Ding wird ja fuer seine Lebenszeit fast gar nicht benutzt. Mit welcher API-Unterstuetzung denn ueberhaupt? OpenGL oder OGL_ES? Xenos unterstuetzt das letztere auf jeden Fall nicht und Carmack scheint von dem Zeug noch nichts besonderes zu halten.

Jetzt muss ich meine Unwissenheit hier mal ganz groß herausstellen. PPP?

Ich meinte jetzt auch nicht, dass die Tesselation Einheit optimiert wird, aber ATI hat hier eben schon Transistoren für aufgewendet und Forschungsarbeit geleistet. Das ist momentan schlecht, aber ich könnte mir eben vorstellen, dass es bei späteren Generationen dann eventuell Nutzen draus zieht, da man sich zumindest etwas Forschungsarbeit spart und weniger zusätzliche Transistoren braucht. Aber das alles nur als Laienspekulation.

Mit dem Optimieren generell meinte ich eben, dass man klar wissen sollte, wo die Schwächen des Chips liegen sollten(Füllrate, Rops etc...), während G80 und Co relativ gut ausgeglichen zu sein scheinen. Ein weniger gut balancierter Chip sollte leichter zu optimieren sein, als einer, bei dem schon sehr gute Arbeit geleistet wurde.

Das Gesamptpaket ist definitiv durchaus konkurrenzfaehig und um einiges konkurrenzfaehiger als R600.

Ausser den Problemen die ein IHV nicht direkt kontrollieren kann (wie z.B. Herstellungsprozess-Probleme usw.), gibt es weniger "Pech/Glueck/Zufall" und mehr etwas was man falsche Design-Entscheidungen nennt.

AMD muss endlich ihre Design-teams vereinigen. Der Unsinn zwei grosse getrennte Design-teams zu haben, hat ihnen einiges gekostet. R600 originiert auf jeden Fall nicht vom gleichem Team als R5x0. Eine vollstaendige Vereinigung kommt erst ab R800.

Ja. Man könnte wohl doch sagen, dass ATI zumindest gewisse Probleme mit Design Entscheidungen forciert hat. Jetzt ist nur iirc zum ersten mal eigentlich der Fall, dass man wohl früh auf einen Prozess umstieg und dies gut geklappt hat.

Hat Nvidida denn nicht eigentlich auch mehrere Teams, wenn der G80 so lange entwickelt wurde, während ansonsten NV40 und G70 während dieser Zeit erschienen? Und was spricht so sehr dagegen?

[Popeljoe]

...öh... vielleicht... daß man die ... naja also um die ... na eben falls einer enttäuscht ist, daß die Karten jetze niedriger getaktet sind, dann kanner ja ... also naja der Fokus eben ... also den legt er auf die anderen Eigenschaften :D So ungefähr?
Niedriger getaktet? Eher wohl einfach nicht zu bekommen! ;D
Aber okay: ich verstehe worauf du hinauswillst...

[GanjaBob]

Laut Planet3DNow (http://www.planet3dnow.de/cgi-bin/newspub/viewnews.cgi?id=1195150560) bzw. Vincenzo Pistillo gegenüber Fudzilla oder dem Inquirer hat AMD die Auslieferungsmenge des RV670 für das Jahr 2007 auf 500.000 Stück angegeben.
komisch, HT4U schreibt:
Die erst einmal traurigste Information, welche wir erhalten haben, ist jene, dass die neuen, durchaus vielversprechenden Grafikkarten vorerst wohl nur in homöopathischen Dosen den Markt und damit die Endkunden erreichen werden. Maximal 10.000 Stück werden weltweit von den Modellen HD 3850 und HD 3870 verfügbar sein bis Ende diesen Jahres - so der aktuelle Stand der Dinge
http://www.hardtecs4u.com/news/819
:confused:

[Gast]

Muhar, da ist ja saukomisch :)

[Gast]

Die Zahl ist doch viel zu klein. Damit verdient man kein Geld, ergo werden es weitaus mehr Karten sein.

[Super Grobi]

Oh Mann,
ihr macht mir angst! Hab gerade meine Geforce verpackt und zuckel hier mit ner PCI Graka von Anno 1880 rum. Dachte das es für ein paar Tage OK ist. Urks...

SG

p.s.
und Crysis war heute morgen im Briefkasten :(

[urbi]

Ich glaube hardtecs4u in diesem Fall einfach mal nicht. Wie gesagt: Ich lebe in einer kleinen Großstadt und der Händler der behauptet Karten da zu haben ist ebenfalls eher klein.

[seahawk]

komisch, HT4U schreibt:

http://www.hardtecs4u.com/news/819
:confused:

MAcht ja auch Sinn. ATI liefert evtl. 500.000 Chips aus, die müssen aber eben auch erst auf PCBs gebaut werden, verpackt, verschickt und in den Handel kommen. Rechnen wir 4 Wochen dafür, dann kommen evtl. 80.000 Karten vor Weihnachten in den Handel.

[Gast]

Tja, jetzt hab ich auch ein Problem. Vielleicht kaufe ich mir jetzt doch noch ne Powercolor X1950 Pro 512MB für 130€ als Überbrückungskarte, habe nach dem Verkauf meiner GTS keine Grafikkarte mehr (außer der onboard Radeon 1250 meines HTPCs). Hmm, ich hasse Paperlaunchs! Ich hasse sowas! Nvidia hat ja schon so ein Mist gebaut mit der 8800Gt und jetzt auch noch AMD? Hoffentlich nicht.

[AnarchX]

Da auch einige OEMs die Karten verbauen, könnte in der Tat nicht viel für den Retailmarkt abfallen.

[Popeljoe]

Oh Mann,
ihr macht mir angst! Hab gerade meine Geforce verpackt und zuckel hier mit ner PCI Graka von Anno 1880 rum. Dachte das es für ein paar Tage OK ist. Urks...

SG
Hast du schon bestellt und den Status nachgeprüft?
Wäre natürlich hart, wenn beide Hersteller die GraKas nur in geringen Zahlen liefern könnten um dem Kunden den Mund vor Weihnachten wässrig zu machen... :mad:
Übrigens: mit ner PCI GraKa rennt Anno 1701 doch gar nicht!? :confused::biggrin:

[Gast]

Hast du schon bestellt und den Status nachgeprüft?
Wäre natürlich hart, wenn beide Hersteller die GraKas nur in geringen Zahlen liefern könnten um dem Kunden den Mund vor Weihnachten wässrig zu machen... :mad:
Übrigens: mit ner PCI GraKa rennt Anno 1701 doch gar nicht!? :confused::biggrin:
Er meinte nicht dass Spiel, sondern das seine PCI KArte von Anno dazumal stammt.

[Popeljoe]

Er meinte nicht dass Spiel, sondern das seine PCI KArte von Anno dazumal stammt.
:confused: EEEcht?!:confused:

;) Vorsicht Ironie! ;)

[Super Grobi]

Hi,
natürlich hab ich schon bestellt. Wäre ja dumm darauf zu warten, bis der Status auf verfügbar wechselt, den erst werden die "Vorbesteller" bedient. Hab gestern um 14 Uhr bei Alternate bestellt. Status steht bei Alternate auf "Es sind nicht alle Waren ihrer Bestellung verfügbar" (hab nur die Graka bestellt).

Wenn ich das gewusst hätte... hab der Meldung gestern geglaubt, das mehr als genug Karten verfügbar sein werden.

SG

Edit: Selbst der Bildschirmschoner verweigert sich. Jetzt läuft so ein Schrift über den Bildschirm, daß der Bildschirmschoner nicht angezeigt werden kann, weil die Karte kein D3D Unterstützung bietet (???). Ich lass das mal so, hat nicht jeder *ggg*

[urbi]

Bisher spricht ja auch nur Hardtecs4u dagegen. Haben die so gute Connections? Vielleicht sollte ich gleich doch mal kurz 3-10 Grakas kaufen und die dann bei Ebay reinstellen. ;)

[Popeljoe]

Vielleicht sollte ich gleich doch mal kurz 3-10 Grakas kaufen und die dann bei Ebay reinstellen. ;)
Das machen sowieso wieder einige Ar...nasen! ;(
Mal sehen wann die ersten Karten eintrudeln: eigentlich könnte das sogar schon heute der Fall sein und dann werden wir ja sehen, wie gut die Karten sind.

[urbi]

Ich warte darauf dass genau ein Shop jetzt noch mit verfügbaren Karten kommt. Ebug hat ja schon welche ergo würden dann die Preise kurzfristig wieder stark sinken. ;)

[-/\-CruNcher-/\-]

;D

3 Varianten:

a) Er geht nicht drauf ein.
b) Er spielt sich total auf / macht sich darüber lustig.
c) Wir haben Unrecht. Denn: wir wissen erst, was wir wollen, wenn uns andere lange genug drüber aufgeklärt haben, was wir eigentlich schon lange wussten. Schließlich sind wir dann selbst drauf gekommen :|

Nein ich spiele mich nicht auf ich Beobachte das nun schon eine ganze weile, weil es mich halt interessiert (auch das verhalten in Foren) und meine Schlussfolgerungen ziehe ich aus vorhergegangen Informationen die geleaked sind, allerdings kann man nicht allem trauen was so plötzlich auf manchen Websites auftaucht und scheint mir manchmal durchaus auch seitens der Hersteller so beabsichtigt.
Einige kleinere Fakten kann man durchaus ernst nehmen, bessonders wenn sie sich im nachhinein bestätigen lassen (anders geht es nunmal nicht).

Macht doch viel mehr Sinn, als eine Theorie, die sagt, dass die Reduzierung der Coretaktung den Yield sowiet verbesserte, dass es niedrigere Preise ermöglichte, oder ?

Mit der Yield Sache kenne ich mich nicht aus war noch nie in solch einem Produktionsprozess involviert, allerdings sagen die geleakden Fakten etwas anderes aus bei Nvidia z.b wusste man schon im Vorfeld das der Chip max 850MHz ereichen würde, (diese information ist auch so geleaked) und man daher sehr gut die AIBs versorgen könne die OC Karten Herstellen und das die Taktung von 600MHz sehr weit unten angesetzt worden ist (und ich bin deshalb immernoch fest davon überzeugt das jede Karte 700MHz Stable ereicht, selten das eine darunter fällt bis jetzt).

Bei ATI sah es Anfangs so aus als sollten 825MHz angesetzt werden als Standardtakt allerdings scheint es (muss sich noch bestätigen) da Probleme mit Overdrive im Zusammenhang mit Powerplay gegeben zu haben und die 25MHz mehr Leistung (825-850) die man zu dieser Zeit ereichte waren AMD anscheinend zu wenig man wusste das Nvidia deutlich höher gehen würde sicherlich spielt auch eine große Rolle das man zusätzlich nicht unter Nvidias TDP von 110W gekommen wär mit einer höheren Taktung (man brauchte wohl mehr Volt) also entschloss man sich für die 775MHz und schlug mehrer Fliegen mit einer Klappe (kein Powerplay Problem mehr, eine höhere Stabiliere Übertaktung von jetzt +75MHz, und eine niedrigere TDP von 105W (unter Nvidia).

Echte Fanboys schreckt sowas nicht ab, rationales Denken war solchen schon immer fremd. Dabei müsste jedem klar sein, das der Unterschied zwischen 8800GT und HD3870 eher marginal ist. Warum? Weil: Alte Spiele laufen auf beiden Karten mit maximalen Settings absolut flüssig, aber neueste Games dagegen verlangen eh nach stärkeren Karten als 8800GT oder HD3870. Ergo: Wer meint, mit einer 8800GT oder HD3870 könnte er Crysis jetzt gut spielen, weil die eine oder andere Karte 10-20% schneller ist, hat nichts kapiert. Man braucht wohl knapp 150% Mehrleistung (von einer 8800GT ausgehend), um Crysis unter DX10 mit maximalen Details zu spielen (eher noch mehr). Also, wir können dann wieder darüber reden, wenn die HD5870 oder 10950GT verfügbar ist.
Das sind nun mal Tatsachen.
Meiner 640er GTS ging ja schon unter mittleren Settings die Puste aus.

Ja sehe ich genauso dieser Crysis Hype ist wirklich interessant vor allem da man sich mal vor augen halten sollte das andere Engines mit nicht viel schlechterer Grafik (und Spiele mit durchaus vergleichbarem Gameplay Feeling) um ein vielfaches besser laufen und das auf beiden Karten, aber es geht nicht wirklich um Fanboy oder nicht, jedenfalls bekomme ich das so nicht mit es geht mehr darum wer den besseren Rechner hat (Wettbewerb) zwischen vielen in Foren. Um das was man selber eigentlich benötigt geht es der Masse überhaupt nicht (bessonders eben den jüngeren) sondern einfach nur besser zu sein und einen besseren Benchmarkwert zu ereichen (und dafür werden sehr hohe Geldbeträge in Kauf genommen "Man hat ja eine EVGA Superclocked und die Owned ja bekanntlich mit den 700MHz alles wech") oder 20 Fps mehr in einem Spiel wo man eh schon über 100 Fps ereicht (sinnbefreit).

Ich will/wollte hier niemanden gegen das Schienbein tretten und wenn das einigen so vorkommt tut mir das Leid, als irgend ein Guru oder sonstwas will/wollte ich auch nicht in Erscheinung tretten.

[chemistry]

ich hab mal eine Frage bezügich Crossfire ! Vielleicht kann da jemand Licht in die Sache bringen.

Ich hab gelesen, dass man nicht 2 oder mehrere Monitore betreiben kann, wenn man 2 Karten drinnen hat. Stimmt das?

Ich spiele mit dem Gedanken mit 2 Karten zu holen, aber ich brauche unbedingt im Desktop 2 Monitor zum arbeiten. Hab also keinen Bock darauf, immer eine Karte zu deaktivieren oder so....

Danke, LG

[AnarchX]

Crossfire X soll diese Möglichkeit bald bieten.

[Gast]

Die Crysis-Engine ist sogar reichlich beschränkt wenn man genau drüber nachdenkt.


Man muss davon ausgehen, dass die Spielfiguren die Spielweld, da überwiegend nur ein Terrain das aus einer Heightmap besteht, als 2D-Karte auffassen => daraus resultiert wie schon beim Vorgänger die überlegene KI.
In Innenarealen funktioniert das aber nicht so gut weshalb die Figuren dort meist nur geskriptet arbeiten können und nen ganzes Stück dümmer sind.

[chemistry]

Crossfire X soll diese Möglichkeit bald bieten.
Crossfire X - das ist was genau? Ich habe ein Asus P5W DH Deluxe Board - funktioniert dass dann da.....das ist wirklich essentiell für mich!

Danke

[AnarchX]

Crossfire X - das ist was genau? Ich habe ein Asus P5W DH Deluxe Board - funktioniert dass dann da.....das ist wirklich essentiell für mich!

Danke
http://img138.imageshack.us/img138/4142/20071108659bf709ae85149vf4.jpg

[chemistry]

Ok - das bedeutet es geht um die neuen Karten?, oder braucht man für Crossfire X auch ein neues Board?

[Vertigo]

Ok - das bedeutet es geht um die neuen Karten?, oder braucht man für Crossfire X auch ein neues Board?
Crossfire X bedeutet, dass Crossfire nun auch mit mehr als 2 Karten funktioniert. Natürlich braucht man dann auch ein Board mit entsprechend vielen PCIe-16x-Slots. Auf deinem würde Crossfire also nur mit 2 Karten funktionieren.

[Hott3X]

Hab aber irgendwo gelesen, dass man auch eine 3850 mit einer 3870 koppeln kann, stimmt das? Hab ein Abit AW9D würde das mit dem auch gehen?

Gruß,
HotteX

[chemistry]

Crossfire X bedeutet, dass Crossfire nun auch mit mehr als 2 Karten funktioniert. Natürlich braucht man dann auch ein Board mit entsprechend vielen PCIe-16x-Slots. Auf deinem würde Crossfire also nur mit 2 Karten funktionieren.

Ok - dachte, dass das irgend ein neuer Standard wäre - also dass das nur mit dem neuen ATI Chipsatz ginge oder so.

Super - das bedeutet, dass ich ruhigen Gewissens 2 Karten bestellen kann und das in naher Zukunft dann läuft! Perfekt!

Danke Leute!!

[Redneck]

Tja, jetzt hab ich auch ein Problem. Vielleicht kaufe ich mir jetzt doch noch ne Powercolor X1950 Pro 512MB für 130€ als Überbrückungskarte, habe nach dem Verkauf meiner GTS keine Grafikkarte mehr (außer der onboard Radeon 1250 meines HTPCs). Hmm, ich hasse Paperlaunchs! Ich hasse sowas! Nvidia hat ja schon so ein Mist gebaut mit der 8800Gt und jetzt auch noch AMD? Hoffentlich nicht.

Für das Geld verkauf ich dir meine 1900XT mit Zalman Kuehler...

[Telema]

http://www.hartware.de/news_43456.html scheinen einige Karten zu kommen mit 850 Mhz + X Mhz. Wenn die dann noch bis 900 Mhz gehen + CF hat man eigentlich schon ein feines teilchen.

[Gast]

Bleibt mal locker ihr aller...

130€ sind auch nen ganzer Haufen Geld und ihr könnt nicht mal nen paar Wochen ohne Spielefähige Graka aushalten!?

[mapel110]

Irgendwie ists jetzt einen Tag später und ich sehe bei Geizhals immernoch nichts lieferbar. Nur soviel zum Thema "nicht Echtzeit-Erfassung".
Es sieht deutlich mieser aus als bei der 8800 GT zur Vorstellung.

[INDEX75]

Es sieht deutlich mieser aus als bei der 8800 GT zur Vorstellung.Das fürchte ich auch schon bald. :frown:

Zum Glück habe ich meine momentane 2600 XT noch nicht verkauft, was ich ja schon vor hatte.
Zunächst mal die nächste Woche abwarten. Vielleicht entspannt sich die Situation. Der momentane Bahnstreik könnte auch etwas damit zu tun haben.

Lasst uns der nächsten Woche mit Hoffnung entgegenfiebern! :wink:

MfG
i75

[Coda]

Ja, aber ich denke, dass es bei ATi wenn's dann mal anläuft eher zu keinen Engpässen kommen wird wie jetzt bei der 8800GT.

So mies ist die 3870 doch nicht wie ich gedacht habe. Leider gibt's den R680 noch nicht. Ich brauch irgendwas deutlich schnelleres als meine 8800GTS...

[-/\-CruNcher-/\-]

Irgendwie ists jetzt einen Tag später und ich sehe bei Geizhals immernoch nichts lieferbar. Nur soviel zum Thema "nicht Echtzeit-Erfassung".
Es sieht deutlich mieser aus als bei der 8800 GT zur Vorstellung.

Mapple also ich hab schon 29 Hd3870 gezählt die von gestern bis heute ausverkauft waren (210€ inklusive allem) und bessonders die HD 3850 512MB wird weggehen wie warme sämmel (die ist einfach unschlagbar Preis Leistung, auch für ältere Rechner für so eine Karte musstest früher 399 DM auf den Tisch legen). Das ist auch meine Persönlich bevorzugte Karte Wirtschaftlich gesehen ist die nicht zu schlagen nur muss der Preis noch weiter fallen sie kann noch billiger werden die HD3870 ist noch zu teuer da kann man auch eine 8800 GT nehmen und warten.

[AnarchX]

So mies ist die 3870 doch nicht wie ich gedacht habe. Leider gibt's den R680 noch nicht. Ich brauch irgendwas deutlich schnelleres als meine 8800GTS...
8800 GTS auf G92-Basis in der 1GiB-Ausführung. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5912222&postcount=1)(80% mehr arithmetische Leistung als die 6C-GTS)
Ansonsten wirst du wohl auf D9E im Februar warten müssen, R680 ist ja auch nur 2xRV670 und soll laut AMD nur 15% schneller als eine 8800Ultra sein.

[Gast]

Beruhigt euch mal wegen der Verfügbarkeit. Denke ab Montag gibts die überall zu haben, denn da kommt ja schließlich auch der Rest der Spider Plattform.

Freue mich auch schon auf R680 :)

[Super Grobi]

@Index

Ja,
mit dem Bahnstreik hast du sicherlich recht. Der Gedanke ist mir heute morgen auch gekommen. Also mach nicht den selben Fehler wie ich und halte deine Karte erstmal noch fest. Die Karte wirst so oder so noch für gutes Geld bei eBay los. Die Noobs da brauchen ja Monate, bis sie bemerken, das es fürs gleiche Geld eine bessere Karte gibt ;).

SG

p.s.
Hardwareversand hat auch 3 70iger Karten gelistet. Zwei haben Status 22.11 ujnd die dritte (MSI) 05.12.

[urbi]

Auch auf die Gefahr hin mich zum absoluten Horst zu machen: Seitdem ich diesen Hartware Newsbeitrag (http://http://www.hartware.de/news_43456.html) gelesen habe checke ich garnichts mehr: Ich dachte bisher alle Standard-3870er wären mit 775Mhz Core und 1125Mhz Speichertakt ausgestattet. Das ist wohl auch bei den gestern von Alternate verschickten Sapphire-3870ern der Fall: 1125Mhz trotz der Angabe im Shop "2400MHz Speichertakt". Jetzt kommt Hartware an und behauptet Asus hätte eine mit 775/1125Mhz und eine mit 850/1140Mhz, Sapphire eine mit 775/1175Mhz, Gecube eine mit 775/1200Mhz und eine mit 857/1250Mhz, HIS eine mit 775/1200Mhz und Powercolor mit 800/1200Mhz (OC-Version).

Da fällt mir auch spontan wieder die Meldung über die Gecube-Karten von Computerbase (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/november/uebertaktete_hd_3850_hd_3870_gecube/) ein. Bleibt wieder die Frage ob dieser ominöse Wert von 857Mhz bei O.D (Overdrive?) tatsächlich sagt: "Die Karte läuft garantiert damit und wenn man sie damit laufen lässt entfällt auch nicht die Garantie" oder ob das eher sowas sagt wie "man könnte diese Werte (auf eingene Gefahr) erreichen".

Wie ist das jetzt? Gibt es echt so ein Taktraten Wirrwarr?

[Hott3X]

Ich hab mir die MSI bei atelco bestellt. Bis zum 5ten kann ich warten. Dann sind auch neue Treiber da ^^

[Gast]

Ok - dachte, dass das irgend ein neuer Standard wäre - also dass das nur mit dem neuen ATI Chipsatz ginge oder so.

Super - das bedeutet, dass ich ruhigen Gewissens 2 Karten bestellen kann und das in naher Zukunft dann läuft! Perfekt!

Danke Leute!!

Auch wenn hier manche Leute schon glauben alles zu wissen, würde ich doch noch etwas abwarten, denn CrossfireX wurde noch nicht vorgestellt. Durchaus möglich, dass das nur in Verbindung mit einer HD38XX-Serie oder einem AMD7er Chipsatz läuft. Was man definitiv sagen kann, ist, dass CFX das erste mal einen Multi-GPU-Betrieb erlaubt, bei denen alle Ausgänge verwendet werden können, bei vier Karten also bis zu acht Monitore. Außerdem kommt CF-Overdrive, Hybrid-CF, und Triple/Quad-CF.

reunion

[-/\-CruNcher-/\-]

Auch auf die Gefahr hin mich zum absoluten Horst zu machen: Seitdem ich diesen Hartware Newsbeitrag (http://http://www.hartware.de/news_43456.html) gelesen habe checke ich garnichts mehr: Ich dachte bisher alle Standard-3870er wären mit 775Mhz Core und 1125Mhz Speichertakt ausgestattet. Das ist wohl auch bei den gestern von Alternate verschickten Sapphire-3870ern der Fall: 1125Mhz trotz der Angabe im Shop "2400MHz Speichertakt". Jetzt kommt Hartware an und behauptet Asus hätte eine mit 775/1125Mhz und eine mit 850/1140Mhz, Sapphire eine mit 775/1175Mhz, Gecube eine mit 775/1200Mhz und eine mit 857/1250Mhz, HIS eine mit 775/1200Mhz und Powercolor mit 800/1200Mhz (OC-Version).

Da fällt mir auch spontan wieder die Meldung über die Gecube-Karten von Computerbase (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/november/uebertaktete_hd_3850_hd_3870_gecube/) ein. Bleibt wieder die Frage ob dieser ominöse Wert von 857Mhz bei O.D (Overdrive?) tatsächlich sagt: "Die Karte läuft garantiert damit und wenn man sie damit laufen lässt entfällt auch nicht die Garantie" oder ob das eher sowas sagt wie "man könnte diese Werte (auf eingene Gefahr) erreichen".

Wie ist das jetzt? Gibt es echt so ein Taktraten Wirrwarr?

Das ist bei Nvidia genauso wie bei AMD/ATI beabsichtigt siehe meinen Beitrag vorherige seite, meine Empfehlung ist immernoch nicht auf diesen Quatsch reinzufallen und selber zu Übertakten, momentan wird man bessonders bei Nvidia die gleichen Taktraten wie eine OC version ereichen.
Bei ATI/AMD sind noch zu wenige Daten bekannt um 100% was zu sagen 825MHz sollten bei diesem Batch aber möglich sein das Max liegt bei 850MHz.

[Vertigo]

Auch wenn hier manche Leute schon glauben alles zu wissen, würde ich doch noch etwas abwarten, denn CrossfireX wurde noch nicht vorgestellt. Durchaus möglich, dass das nur in Verbindung mit einer HD38XX-Serie oder einem AMD7er Chipsatz läuft. Was man definitiv sagen kann, ist, dass CFX das erste mal einen Multi-GPU-Betrieb erlaubt, bei denen alle Ausgänge verwendet werden können, bei vier Karten also bis zu acht Monitore. Außerdem kommt CF-Overdrive, Hybrid-CF, und Triple/Quad-CF.

reunion
Na dann frage ich mich doch, wie sich die Reviewer die Multi-GPU-Werte der 3800er Karten aus den Fingern gesogen haben wollen, wo doch noch keine 790er Boards verfügbar sind.

[Gast]

Irgendwie ists jetzt einen Tag später und ich sehe bei Geizhals immernoch nichts lieferbar. Nur soviel zum Thema "nicht Echtzeit-Erfassung".
Es sieht deutlich mieser aus als bei der 8800 GT zur Vorstellung.

Richtig, und bei der 8800GT siehst drei Wochen nach der Vorstellung noch mießer aus. Ist man ja von nV schon gewohnt, dass erstmal eine Hand voll Karten zur Vorstellung in den Handel geworfen werden, und dann lange nichts mehr kommt, bis die Massenproduktion anläuft.

reunion

[urbi]

Das ist bei Nvidia genauso wie bei AMD/ATI beabsichtigt siehe meinen Beitrag vorherige seite, meine Empfehlung ist immernoch nicht auf diesen Quatsch reinzufallen und selber zu Übertakten, momentan wird man bessonders bei Nvidia die gleichen Taktraten wie eine OC version ereichen.
Bei ATI/AMD sind noch zu wenige Daten bekannt um 100% was zu sagen 825MHz sollten bei diesem Batch aber möglich sein das Max liegt bei 850MHz.
Wenn die Karte tatsächlich 857/1250MHz ohne Garantieverlust hätte wäre ich an der Stelle bereit mehr zu bezahlen. Ich habe schon eine Grafikkarte durch OC hingerichtet. ;)
Wenn die Karte dagegen nur 800Mhz Coretakt garantiert hat natürlich nicht...

[Gast]

Na dann frage ich mich doch, wie sich die Reviewer die Multi-GPU-Werte der 3800er Karten aus den Fingern gesogen haben wollen, wo doch noch keine 790er Boards verfügbar sind.

Das war normales Crossfire, damit geht kein Multi-Monitor-Betrieb, kein Hybrid-CF, kein CF-Overdrive, kein Quad/Triple-CF, etc. Das normales Crossfire geht, ist kein Geheimnis. Chemistry ging es aber um den Multi-Monitor-Betrieb, und das bekommst du nur mit CrossfireX, und wie da genau die Konditionen aussehen, sollte man doch erstmal abwarten.

reunion

[-/\-CruNcher-/\-]

Urbi gut dann frag ich dich auch mal nun direkt wieviel würdest du für diese +80MHz bezahlen und was erhofst du dir davon genau? sagen wir mal eine Standard Karte kostet 210€ Inklusive allem, nun was bist du nun bereit für die Garantierten +80MHz zu zahlen? (bei Nvidia sind die leute anscheinend bereit bis zu 100€ das heist pro MHz 1 Euro zu zahlen was bei Crysys +6fps macht)
Das da immer mehr Reseller wie EVGA,XFX,Bfgtech aus dem Boden kommen wundert also nicht wirklich, was haltet ihr von COFA (CruNcher Overclocks For All) :D

[Vertigo]

Das war normales Crossfire, damit geht kein Multi-Monitor-Betrieb, kein Hybrid-CF, kein CF-Overdrive, kein Quad/Triple-CF, etc. Das normales Crossfire geht, ist kein Geheimnis. Chemistry ging es aber um den Multi-Monitor-Betrieb, und das bekommst du nur mit CrossfireX, und wie da genau die Konditionen aussehen, sollte man doch erstmal abwarten.

reunion
Sorry, das habe ich nicht gelesen. Du hast natürlich Recht, aber angesichts der Liefersituation bleibt einem ohnehin erstmal nichts weiter als abzuwarten.

[urbi]

urbi gut dann frag ich dich auch mal nun direkt wieviel würdest du für diese +80MHz bezahlen und was erhofst du dir davon genau? sagen wir mal eine Standard Karte kostet 210€ Inklusive allem, nun was bist du nun bereit für die Garantierten +80MHz zu zahlen?
Bis zu 20€ mehr würde ich wohl bezahlen.

[Super Grobi]

Bis zu 20€ mehr würde ich wohl bezahlen.

Die MSI mit dem Kürzel OC kommt mit 800/1220mhz und kostet "nur" 219 Euro.

SG

[mapel110]

Richtig, und bei der 8800GT siehst drei Wochen nach der Vorstellung noch mießer aus. Ist man ja von nV schon gewohnt, dass erstmal eine Hand voll Karten zur Vorstellung in den Handel geworfen werden, und dann lange nichts mehr kommt, bis die Massenproduktion anläuft.

reunion
Derzeit ist die 8800 GT immernoch bei 5 Händlern (okay 4, weil einer unter zwei Namen) lieferbar. An die 3870 kommt man derzeit gar nicht.

[Vertigo]

Derzeit ist die 8800 GT immernoch bei 5 Händlern (okay 4, weil einer unter zwei Namen) lieferbar. An die 3870 kommt man derzeit gar nicht.
Seit wievielen Wochen "gibt" es die 8800GT schon? Gestehen wir der 3870 doch auch mal diese Zeit zu.

[INDEX75]

...
p.s.
Hardwareversand hat auch 3 70iger Karten gelistet. Zwei haben Status 22.11 ujnd die dritte (MSI) 05.12.Mit Deiner bereits bestellten MSI sieht's aber in keinem Shop gut aus. Die meisten zeigen eine Lieferzeit von 2 Wochen an. Das werden harte Tage/Wochen (?) ohne vernünftige Graka. (Angst mach) :D

Alternate hat mir auch schon per Mail mitgeteilt das ich nächste Woche nicht unbedingt mit meiner 3870 (Sapphire) rechnen darf. War mir irgendwie klar... :rolleyes:

MfG
i75

[N0Thing]

AMD muss endlich ihre Design-teams vereinigen. Der Unsinn zwei grosse getrennte Design-teams zu haben, hat ihnen einiges gekostet. R600 originiert auf jeden Fall nicht vom gleichem Team als R5x0. Eine vollstaendige Vereinigung kommt erst ab R800.


Meintst du mit "R600 originiert auf jeden Fall nicht vom gleichem Team als R5x0" in etwa: Der R600 stammt nicht vom gleichen Team wie der R5x0?

Und falls ich dich richtig verstanden habe: Warum sollte der Shrink eines Chips nicht vom gleichen Team kommen? Abgesehen vom Speicherinterface wurde am Chip kaum etwas verändert, UVD hatte man ja schon für die 2400/2600 und die Implemetierung der DX10.1 Features waren sicherlich auch nicht aufwendig.
Wenn es zwei große Design-Teams bei ATI gibt, dann kümmert sich eines um den R700 und das andere war bis vor kurzen mit dem R600/R670 beschäftigt.
Oder meinst du einmal das AMD CPU-Team und einmal das alte ATI-Grafikteam, die sich vereinigen sollten??


Fragen über Fragen... :wink:

[INDEX75]

Derzeit ist die 8800 GT immernoch bei 5 Händlern (okay 4, weil einer unter zwei Namen) lieferbar. An die 3870 kommt man derzeit gar nicht.Schwacher Vergleich, da die 8800 GT ja schon vor einigen Wochen (2 od. 3?) erschienen ist, die 3870er aber erst gestern.

MfG
i75

[-/\-CruNcher-/\-]

Bis zu 20€ mehr würde ich wohl bezahlen.
Gut ist in Ordnung für +80MHz wären das 0.25 cent pro MHz und nun aber die Frage was ist dein Ziel was du damit ereichen möchtest?
Die Geschwindigkeit einer 8800 GT oder ein bestimmtes Spiel flüssiger was denkst du bringen dir die +80MHz? Real

[urbi]

Die MSI mit dem Kürzel OC kommt mit 800/1220mhz und kostet "nur" 219 Euro.

SG

Wie gesagt: Mir geht es nicht um diese eher läpischen 25Mhz mehr Coretakt und den minimal angehobenen Speichertakt. Vielmehr wüsste ich gerne ob die Overdrive-Werte bei Gecube von der Garantie umfasst sind: 857/1250Mhz vs. 775/1125Mhz wären schon was.

Gut ist in Ordnung für +80MHz wären das 0.25 cent pro MHz und nun aber die Frage was ist dein Ziel was du damit ereichen möchtest?
Nichts, das reicht mir dann. ;)

Es ist doch so: Man kann die Karten super übertakten. Selbst diese 857/1250Mhz wird man mit nahezu allen Karten ohne Probleme erreichen. Nur geschieht das unter Verlust der Garantie. Außerdem sieht man ja an den bisherigen Reviews, dass die Karte mit dem Standardkühler schon recht warm wird. 105W TDP sind ja nicht gerade viel. Was sagt uns das? Der Kühler wird wohl einer der leisten, aber nicht einer der leistungsstärksten sein. MSI gibt bei ihrer mit 800/1240MHz im Vergleich zur Gecube eher moderat getakteten 3870er eine TDP von 125W an. Wo liegt die TDP dann bei den Gecube-Taktraten? Ich denke an die 150W wären nicht untertrieben. Was für Temperaturen hat man dann mit dem Standard-Kühler? Ich denke recht hohe. Ergo wirds unterm Strich teurer als 20€:
Angenommen die Sapphire 3870 kostet 210€ (sagen wir einfach: die kostet tatsächlich 20€ weniger als die Gecube OC-Version) dann muss ich für 20€ einen Kühler besorgen, den anbauen und selbst handanlegen beim OC (macht ja soweit alles Spaß). Endresultat: Ich habe in etwa das gleiche Geld ausgegeben aber keine Garantie mehr. Doof, oder nicht? :)

Auf deine editierte Frage: Es gibt einige Spiele wo das ein- oder andere Bild pro Sekunde mehr nicht fehl am Platz wäre. Außerdem lagen Gecube Karten oftmals auf recht niedrigem Preisniveau, sodass ich davon ausgehe, dass man die Karte zu recht moderaten Preisen bekommt. Und wenn es mehr Performance für das gleiche Geld gibt und es auch an sonsten keine Nachteile (insbesondere Lautstärke) gibt nehme ich die Mehrperformance gerne mit.

[-/\-CruNcher-/\-]

Wie gesagt: Mir geht es nicht um diese eher läpischen 25Mhz mehr Coretakt und den minimal angehobenen Speichertakt. Vielmehr wüsste ich gerne ob die Overdrive-Werte bei Gecube von der Garantie umfasst sind: 857/1250Mhz vs. 775/1125Mhz wären schon was.


Nichts, das reicht mir dann. ;)

Genau so sieht es aus du hast 20€ zum Fenster rausgeworfen bzw Gecube und Co geschenkt :D und genauso denken die Kids heute nämlich garnicht mehr, schau dir mal die HD3850 genauer an dann wirst du merken das du bei der Karte massig an Geld sparen wirst und das gleiche Ziel ereichst wie mit der HD3850, was stärkeres als Crysis gibt es nicht und damit läuft die HD3850 genauso flüssig in den gleichen Einstellungen wie die HD3870 und die 80MHz mehr bringen dir bei der HD3870 schon etwas aber rechtfertigen den Momentanen Preisunterschied nicht zwischen HD3850 und HD3970 sie liegen noch zu nah bei einander. Mir kanns ergo egal sein meine 8800 GT für 230€ inklusive allem + Spiel +60MHz hab ich sicher :) aber mich reitzt die 3850 ne ecke mehr und ich würde die 8800 GT dafür fallen lassen wenn ich sparen kann.

[Gast]

Seit wievielen Wochen "gibt" es die 8800GT schon? Gestehen wir der 3870 doch auch mal diese Zeit zu.


Die 8800GT war durchweg lieferbar, die 3870 ist es nicht.
Die 8800GT war eine Woche lang lieferbar, bei der 3870 waren es mal gerade 3 Stunden (!) bei alternate.

[Thowe]

Tja, ich hab mir einfach mal 2x die 3870 (Sapphire) bestellt, besonders der Stromverbrauch spricht für sie. Lt. Großhändler > 100 Karten am 6.12, hoffe aber, auf etwas früher. :)

PS: Was die Lieferbarkeit der 8800GT angeht, die sieht und sah in meinen Augen deutlich schlechter aus und was irgendwelche Shop im Internet schreiben ist mir eh egal, da wird so oder so gerne Grün dran gepinnt und stimmen tut es trotzdem nicht. Wenn ich nach einigen Großhändler gehe, bekommen sie nun das erste mal überhaupt ein paar 8800GTs in sowas wie Stückzahlen geliefert, wobei Mengen wie 40 Stück natürlich dennoch ein Witz sind.

[urbi]

Genau so sieht es aus du hast 20€ zum Fenster rausgeworfen bzw Gecube und Co geschenkt :D und genauso denken die Kids heute nämlich garnicht mehr, schau dir mal die HD3850 genauer an dann wirst du merken das du bei der Karte massig an Geld sparen wirst und das gleiche Ziel ereichst wie mit der HD3850, was stärkeres als Crysis gibt es nicht und damit läuft die HD3850 genauso flüssig in den gleichen Einstellungen wie die HD3870 und die 80MHz mehr bringen dir bei der HD3870 schon etwas aber rechtfertigen den Momentanen Preisunterschied nicht zwischen HD3850 und HD3970 sie liegen noch zu nah bei einander. Mir kanns ergo egal sein meine 8800 GT für 230€ inklusive allem + Spiel +60MHz hab ich sicher :) aber mich reitzt die 3850 ne ecke mehr und ich würde die 8800 GT dafür fallen lassen wenn ich sparen kann.

Sehe ich etwas anders. Es gibt so viele Spiele wo meine persönlichen Einstellungen bei der Standard-3870 etwas knapp werden würden, dass ich zu mehr Takt (und 857Mhz sind viel mehr Takt) nicht nein sagen würde. Was ich natürlich auf keinen Fall machen werde ist für eine "OC-Version" mit 800/1200Mhz 20€ mehr zu blechen. Der Performance-Zugewinn ist angesichts des höheren Preises zu gering.

[-/\-CruNcher-/\-]

Es ist doch so: Man kann die Karten super übertakten. Selbst diese 857/1250Mhz wird man mit nahezu allen Karten ohne Probleme erreichen. Nur geschieht das unter Verlust der Garantie. Außerdem sieht man ja an den bisherigen Reviews, dass die Karte mit dem Standardkühler schon recht warm wird. 105W TDP sind ja nicht gerade viel. Was sagt uns das? Der Kühler wird wohl einer der leisten, aber nicht einer der leistungsstärksten sein. MSI gibt bei ihrer mit 800/1240MHz im Vergleich zur Gecube eher moderat getakteten 3870er eine TDP von 125W an. Wo liegt die TDP dann bei den Gecube-Taktraten? Ich denke an die 150W wären nicht untertrieben. Was für Temperaturen hat man dann mit dem Standard-Kühler? Ich denke recht hohe. Ergo wirds unterm Strich teurer als 20€:
Angenommen die Sapphire 3870 kostet 210€ (sagen wir einfach: die kostet tatsächlich 20€ weniger als die Gecube OC-Version) dann muss ich für 20€ einen Kühler besorgen, den anbauen und selbst handanlegen beim OC (macht ja soweit alles Spaß). Endresultat: Ich habe in etwa das gleiche Geld ausgegeben aber keine Garantie mehr. Doof, oder nicht? :)

Auf deine editierte Frage: Es gibt einige Spiele wo das ein- oder andere Bild pro Sekunde mehr nicht fehl am Platz wäre. Außerdem lagen Gecube Karten oftmals auf recht niedrigem Preisniveau, sodass ich davon ausgehe, dass man die Karte zu recht moderaten Preisen bekommt. Und wenn es mehr Performance für das gleiche Geld gibt und es auch an sonsten keine Nachteile (insbesondere Lautstärke) gibt nehme ich die Mehrperformance gerne mit.

Das hinkt aber du bekommst ja nur die selben +25MHz wie bei MSi garantiert die da angegebenen 857MHz sind nur im Sicherheitstechnischen bereich Overdrives (und diese ereichst du mit so ziemlich jeder Karte) und was die biseherigen Chips durchweg schaffen (Overdrive zeigt sogar bis 885MHz an)
und richtig Gecube will auch ihren Lüfter bezahlt haben der normale würde reichen, vieleicht läuft er dann etwas schneller aber nicht super viel und bleibt trotzdem noch leise (das ist von AMD/Ati alles schon so berechnet 125W TDP kann das ganze Design Locker ab) nun wenn du höher willst kommst eh nicht an einem anderem Kühlsystem vorbei und das kommt dir sicher billiger als was Gecube für ihre Xturbo-III zusätzlich möchte (und vor allem mit besserer Kühlleistung informier dich einfach mal etwas) und selbst wenn Gecube einen fairen Preis macht das ist den Händlern scheiss egal die Hauen nochmal ordentlich drauf je nach Nachfrage.
Nein gibt es nicht diese +4-5fps bei Crysis machen für die High auflösung z.b garnix aus und Medium läuft auch so flüssig und auf Medium läuft es eben auch auf der HD3850 flüssig, verstehst worauf ich hinaus will? :)
Es bringt einfach nichts spart euch das Geld lieber für die nächste Generation oder machts gleich wie Thowe und holt euch 2x HD3850 oder 2x HD3870 wobei ich 2x HD3850 wiederum bevorzugen würde Wirtschaftlich betrachtet :D

[Hott3X]

Zum Thema Kühler, auf der 3870 ist doch der von meiner 1950XTX drauf, der sollte doch schon ein Wenig mehr als 125Watt schaffen. Ob der dann noch leise ist ist halt eine andere Frage. Weil meiner macht ganz schön lärm wenn die Graka warm wird ^^

Ich hab mir die MSI bestellt. 215€ sind genau soviel wie die Sapphire.


Gruß,
HotteX

[-/\-CruNcher-/\-]

Naja ich merk schon ich lauf da bei vielen immer wieder gegen die Wand wenn ihr ein wenig sparen wollt, und vor allem wenn ihr vieleicht sogar noch die Black Box als Bonus haben wollt (nicht bestätigt)

http://www.komplett.de/k/ki.aspx?sku=342330 <- wer nicht warten kann günstiger gehts momentan nicht.

[urbi]

Das hinkt aber du bekommst ja nur die selben +25MHz wie bei MSi garantiert die da angegebenen 857MHz sind nur im Sicherheitstechnischen bereich Overdrives (und diese ereichst du mit so ziemlich jeder Karte) und was die biseherigen Chips durchweg schaffen (Overdrive zeigt sogar bis 885MHz an)
und richtig Gecube will auch ihren Lüfter bezahlt haben der normale würde reichen, vieleicht läuft er dann etwas schneller aber nicht super viel und bleibt trotzdem noch leise (das ist von AMD/Ati alles schon so berechnet 125W TDP kann das ganze Design Locker ab) nun wenn du höher willst kommst eh nicht an einem anderem Kühlsystem vorbei und das kommt dir sicher billiger als was Gecube für ihre Xturbo-III zusätzlich möchte (und vor allem mit besserer Kühlleistung informier dich einfach mal etwas) und selbst wenn Gecube einen fairen Preis macht das ist den Händlern scheiss egal die Hauen nochmal ordentlich drauf je nach Nachfrage.
Nein gibt es nicht diese +4-5fps bei Crysis machen für die High auflösung z.b garnix aus und Medium läuft auch so flüssig und auf Medium läuft es eben auch auf der HD3850 flüssig, verstehst worauf ich hinaus will? :)
Es bringt einfach nichts spart euch das Geld lieber für die nächste Generation oder machts gleich wie Thowe und holt euch 2x HD3850 oder 2x HD3870 wobei ich 2x HD3850 wiederum bevorzugen würde Wirtschaftlich betrachtet :D
Wir haben aneinander vorbei geredet. Ich habe eben gerade auch gelesen, dass Gecube lediglich sagt "man kann die Karte auf 857Mhz takten". Damit ist die Sache wohl für mich gestorben, es sei denn sie kostet nicht mehr als eine Sapphire.

Bliebe noch die OC-Karte von Asus:
Asus schreibt auf der Homepage: With the EAH3850 TOP/G/HTDI/256M, gamers can expect core and memory clock performance boosts from 668MHz up to 730MHz and from 828MHz up to 950MHz respectively. While with the EAH3870 TOP/G/HTDI/512M, the core and memory clock performance boosts are from 775MHz up to 850MHz and from 1125MHz up to 1140MHz.
Hört sich für mich ebenfalls recht eindeutig nach "kann man auf 850MHz übertakten" an.

In sofern will ich von den OC-Versionen dann doch abstand nehmen. Von Haus aus werden wohl alle maximal 800Mhz Coretakt haben - dafür würde ich nicht mehr bezahlen.

[Telema]

Sehe ich etwas anders. Es gibt so viele Spiele wo meine persönlichen Einstellungen bei der Standard-3870 etwas knapp werden würden, dass ich zu mehr Takt (und 857Mhz sind viel mehr Takt) nicht nein sagen würde. Was ich natürlich auf keinen Fall machen werde ist für eine "OC-Version" mit 800/1200Mhz 20€ mehr zu blechen. Der Performance-Zugewinn ist angesichts des höheren Preises zu gering.

20€ mehr für 25 Mhz würd ich auch net machen. Intressant sind dann eher die mit 850/860 Mhz laufen werden. Die dürften aber deswegen auch nicht mehr als 230,- kosten

[urbi]

20€ mehr für 25 Mhz würd ich auch net machen. Intressant sind dann eher die mit 850/860 Mhz laufen werden. Die dürften aber deswegen auch nicht mehr als 230,- kosten

Es gibt keine die mit 850/860Mhz laufen werden. Siehe mein Posting. Asus und Gecube sagen lediglich man kann sie bis dahin übertakten.

[-/\-CruNcher-/\-]

Wir haben aneinander vorbei geredet. Ich habe eben gerade auch gelesen, dass Gecube lediglich sagt "man kann die Karte auf 857Mhz takten". Damit ist die Sache wohl für mich gestorben, es sei denn sie kostet nicht mehr als eine Sapphire.

Bliebe noch die OC-Karte von Asus:
Asus schreibt auf der Homepage:
Hört sich für mich ebenfalls recht eindeutig nach "kann man auf 850MHz übertakten" an.

In sofern will ich von den OC-Versionen dann doch abstand nehmen. Von Haus aus werden wohl alle maximal 800Mhz Coretakt haben - dafür würde ich nicht mehr bezahlen.

Jep aber ich sage 825MHz sollten bei allen auf jedenfall drin sein bis jetzt schaut es aber so aus als wären es genau diese AIB angaben von 850MHz mit jeder Karte :)
man arbeitet aber schon daran Powerplay zu deaktivieren und die Core Voltage anzuheben um höher zu kommen dauert halt alles ein wenig.

[StevenB]

Naja ich merk schon ich lauf da bei vielen immer wieder gegen die Wand wenn ihr ein wenig sparen wollt, und vor allem wenn ihr vieleicht sogar noch die Black Box als Bonus haben wollt (nicht bestätigt)

http://www.komplett.de/k/ki.aspx?sku=342330 <- wer nicht warten kann günstiger gehts momentan nicht.

Der Spruch wer nicht warten kann ist geil. Die Karte ist dort nicht Lagernd, also wird man warten müssen. ;)

[N0Thing]

Zwar auch nicht lieferbar, dafür unter 190€: Link (http://comeasy.shops4ecommerce.de/index.php?artnr=45587)


Eine neue Grafikkarte würde meinem PC und dem Monitor zwar gut tun, ich warte aber erstmal bis Februar/März ab wie sich die Preise entwickeln werden und wo sich die neue 8800GTS (http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/nvidia/2007/november/preis_bilder_starttermin_g92_gts/) einsortieren wird, hört sich nach der besseren GT an. :wink:

[-/\-CruNcher-/\-]

Der Spruch wer nicht warten kann ist geil. Die Karte ist dort nicht Lagernd, also wird man warten müssen. ;)

Ja die 29 die seit gestern da waren sind schon weg, hätte zuschlagen können aber mich interessiert die Karte nicht ich will eine billige HD3850 mit 512MB die würde mir reichen für 1680x1050, inklusive allem würd ich 150-160€ zahlen allerdings wenn die 3870 dann irgendwann mal bei 180 inklusive allem landet dann nehm ich sie natürlich auch gerne :)

[StevenB]

Ja die 29 die seit gestern da waren sind schon weg, hätte zuschlagen können aber mich interessiert die Karte nicht ich will eine billige HD3850 mit 512MB die würde mir reichen für 1680x1050, inklusive allem würd ich 150-160€ zahlen allerdings wenn die 3870 dann irgendwann mal bei 180 inklusive allem landet dann nehm ich sie natürlich auch gerne :)


Das hab ich nicht gewusst. Ich warte bis irgendwo eine 3870 verfügbar ist. :)

[Doc_Nitro]

So nach einigem hin und her, wird meine Asus HD3870 morgen per Express eintrudeln. War die letzte beim Händler www.brack.ch :tongue: er hat aber noch einige Asus HD3850.

mfg

Edit
Der Euro zu CHF Kurs sieht im Moment sehr gut aus für Euch.

mfg

[Gast]

Ich hab mir gerade ne X1950 Pro9 512MB für 135€ inkl. Versand gekauft. Jetzt kann ich erst einmal beruhigt abwarten, bis der erste Ansturm sich gelegt hat und dann entweder per FAG zurück schicken, oder aber, ich glaub ich behalte die Pro für meinen HTPC/Lan-Rechner...
Mal sehen, die Frist von zwei Wochen beginnt...MORGEN.

[LovesuckZ]

Richtig, und bei der 8800GT siehst drei Wochen nach der Vorstellung noch mießer aus. Ist man ja von nV schon gewohnt, dass erstmal eine Hand voll Karten zur Vorstellung in den Handel geworfen werden, und dann lange nichts mehr kommt, bis die Massenproduktion anläuft.

reunion

Ja böses Unternehmen. Hätten sie es wie AMD machen sollen. Weniger Karten am Launch und dann vier Wochen nichts. Aber wie können sie nur viermal soviele Karten liefern. Ts. :rolleyes:

/edit: Kauft eigentlich niemand die 3850? Bei Alternate ist die Sapphire immernoch lieferbar...

[Popeljoe]

So ihr Lieben: wer hier meint weiter zur 8800GT posten zu müssen oder sich in Flames ergeht, kann sich auf ne nette kleine Auszeit einstellen! Der Fred verliert mir zu sehr an Substanz und ergeht sich nur noch in Anmachen!!!

[Gast]

Ja böses Unternehmen. Hätten sie es wie AMD machen sollen. Weniger Karten am Launch und dann vier Wochen nichts. Aber wie können sie nur viermal soviele Karten liefern. Ts. :rolleyes:

/edit: Kauft eigentlich niemand die 3850? Bei Alternate ist die Sapphire immernoch lieferbar...

Ja, anhand der Sapphire HD3850 256MB (256) bei Alternate kannst du sehen, was für ein Schicksal alle neuen 256MB Grafikkarten betreffen wird -> Die Nachfrage geht gegen Null. Schade um jeden Chip, der dafür verschwendet wird (gilt insbesondere auch für die 8800GT).

[Gast]

Ja, anhand der Sapphire HD3850 256MB (256) bei Alternate kannst du sehen, was für ein Schicksal alle neuen 256MB Grafikkarten betreffen wird -> Die Nachfrage geht gegen Null. Schade um jeden Chip, der dafür verschwendet wird (gilt insbesondere auch für die 8800GT).

Mittlerweile sollten 512MB Standard sein, verstehe überhaupt nicht, wieso Nvidia und ATI neue 256MB Karten veröffentlichen?
Die nächste sinvolle Stufe dürften dann 1GB Vram sein. Die HD3870 gibt es vielleicht irgendwann mit so viel Vram.

[Super Grobi]

Alternate hat wirklich viele 3850er gelistet (nicht lieferbar). Komisch sind zum Teil die Preise. Da soll man für die 50er zum Teil fast soviel bezahlen, wie für eine 70er :crazy:. Wer ist den so dumm?

SG

[Trap]

Ja, anhand der Sapphire HD3850 256MB (256) bei Alternate kannst du sehen, was für ein Schicksal alle neuen 256MB Grafikkarten betreffen wird -> Die Nachfrage geht gegen Null.
Dürfte am Preis liegen, die kostet bei Alternate mehr als nicht lieferbare 512 MB Karten bei anderen Händlern.

[-/\-CruNcher-/\-]

Ja die Händler sind absolute geier um die Weihnachtszeit ist nicht weit entfernt von Wucher.
Bessonders wenn man den starken Euro betrachtet, die Hersteller sollten sich mal bemühen genügend Karten zum Launch da zu haben, es kommt kein weg daran vorbei wirklich zu vermuten das sie das absichtlich inszenieren um die Nachfrage künstlich in die Höhe zu treiben, bessonders zu dieser Zeit und mit dem Hintergrund das viele Händler nun auf ihren High End Karten Sitzenbleiben oder denkt ihr nicht? Und ich bin mir immernoch sicher das hier durch die Foren Mittarbeiter von Alternate und Co unterwegs sind und die Lage ausloten.

[Gast]

Ja die Händler sind absolute geier um die Weihnachtszeit ist nicht weit entfernt von Wucher.
Bessonders wenn man den starken Euro betrachtet

Deswegen hab ich mir jetzt ne Übergangs X1950 Pro 512MB geholt, damit brücke ich Weinachten und im Januar/Februar gibts die HD3870 oder 8800GT für ca. 170/190€. Und da ich noch ein paar Bestellungen storniert ahen, bekomme ich meine PRO quasi geschenkt.

[-/\-CruNcher-/\-]

Im Gegenzug sollten wir mal 1 Woche lang nach start nix bestellen dann bin ich aber mal gespannt was dann passiert, bessonders kann ich es nicht verstehen das gerade die Leute bestellen die den MSRP doch kennen das ist absoluter Wahnsinn was hier abläuft.

[Blutmaul]

Bei Hardwareschotte ist die billigste, leider nicht verfügbare 3870 bei 186 Euro:
http://jump3.schottenland.de/jump.php?action=dpcl&value=144515904

Bin mal gespannt, ob der Shop die wirklich so verkauft...der Preis wär i.O.


Mein Händler um die Ecke spricht vom 07.12. oder später als Liefertermin für 3850 und 3870...Ladenpreis 190 für die Kleine und 217 für die Große, jeweil mit 512 MB.

[-/\-CruNcher-/\-]

Die Verfügbarkeit der Karte (3850) ist eigentlich Super im Vergleich zur 8800 GT aber wie kann AMD/ATI nur die 256mb Version bevorzugen ich raff das nicht wo sind die ganzen 512mb Karten?

[seahawk]

Momentan siehst es für beide nach meinen Infos ziemlich gleich aus. Vor Anfang Dezember wird es bei beden dünn sein.

[Super Grobi]

Vorfreude ist ja bekanntlich die schönste Freude. Obwohl ich das anders sehe :biggrin:

Aber was solls? Warten wir einfach ab. Wir können eh nichts dran ändern.

SG

[Alexander]

Bitte nicht schlagen. Ich frage anstatt lange zu suchen:

Unterscheiden sich die 3850 und 3870 ausschließlich im Core- und Speichertakt?

[Gast]

Nein.

[Super Grobi]

Bitte nicht schlagen. Ich frage anstatt lange zu suchen:

Unterscheiden sich die 3850 und 3870 ausschließlich im Core- und Speichertakt?

Die 70iger soll (wenn ich das richtig gelesen habe) auch noch mit besseren Bauteilen bestückt sein. Davon mal ab, daß die 50iger mit DDR3 auskommen muss (70iger DDR4)

SG

p.s.
die kleine gibts mit 256mb und 512mb

[DrFreaK666]

Liegt bei jeder Karte Power DVD 7 dabei?

[Blutmaul]

Bitte nicht schlagen. Ich frage anstatt lange zu suchen:

Unterscheiden sich die 3850 und 3870 ausschließlich im Core- und Speichertakt?

Eine Übertaktete 3850 dürfte die Leistung einer 3870 erreichen, aber der Preisunterschied ist ja teilweise schon recht klein.

[Hvoralek]

Immerhin sind ja ein paar Sachen im R600, die sich später vielleicht noch auszahlen könnten. Zumindest um eine Tesselation Unit muss man sich ja im nächsten Design vermutlich weniger kümmern und man hat sicherlich an mehr Punkten gute Optimierunsansätze.ATI hat schon ein bisschen für ihre D3D11- Modelle vorgearbeitet. Das hilft nur den Chips nichts, die jetzt schon diesen Tesselator mit sich herumschleppen, ihn aber nicht nutzen können.


http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/3270-his-radeon-hd3870-review-crossfire-performance-preview.html

Du siehst GT Speed, und das meine ich mit wirtschaftlichem Overclocking [...]Ich sehe, dass man die Karte übertakten kann. Das sollte immer gehen, wenn der Hersteller nicht extrem auf Kante genäht hat. Bei diesem Modell werden 11% erreicht, das scheint nicht einmal besonders viel zu sein. Mir sieht das eher so aus, als hätte ATI die Taktraten gerade gesenkt, weil nicht genügend Chips 825 MHz wirklich stabil erreichten - so stabil, dass sie den Takt garantieren würden (Stichwort "Ausbeute"). Es mag sein, dass man den Takt (auch) gesenkt hat, um den Lastverbrauch etwa auf das Niveau der GT zu senken. Aber ATI hat iMm nichts zu verschenken und ganz bestimmt kein Interesse daran, ihre Karten unnötig schlechter dastehen zu lassen, als sie sind.


Overclocking ist Kinderleicht geworden in Overdrive gibts nen Auto Tune schalter da kann man echt nichts mehr falsch machen (Das gehört zu AMDs neuem Spider konzept), mann muss ja auch nicht Manuel mit Rivatuner und Co Clocken Hersteller wie AMD/ATI/Nvidia bieten es ja schon an (Overdrive,Ntune), natürlich übernehmen sie keine Haftung aber haben allerlei Sicherheitsmasnahmen eingebaut das nichts passieren kann (Bios Max Lock,Overvolt Protection, Driver Protection, GPU Kernel Throtling, TDP OC Buffer)Die Käufer gezielt zu 5% Übertaktung zu motivieren, indem man Hilfsmittel dafür liefert, ist natürlich auch eine Möglichkeit, die Kosten für Garantiefälle zu verringern :D


So langsam bekomm ich den Eindruck, daß Deine Registrierung im direkten Zusammenhang mit dem vergangenen Launch geschah :|Ehrlich gesagt hatte ich auch angesichts des Zeitpunktes, zu dem -/\-CruNcher-/\- hier aufgetaucht ist, anfangs den Verdacht, dass er uns bald eine herzerweichende Geschichte von einer angeblich abgerauchten 8800 GT erzählen würde. Da habe ich ihm wohl Unrecht getan. Tut mir leid.


http://www.hardtecs4u.com/news/819
:confused:Wenn das stimmen sollte, wäre das ja noch übler als Nvidias 50.000 GTs zum Start.

Ich finde übrigens Paperlaunches nicht unbedingt schlecht. Es ist durchaus im Interesse der Kunden, einige Zeit vor Erscheinen eines Produktes zu wissen, wie das aussehen wird. Nur sollte der Hersteller so ehrlich sein und die Modelle dann auch für einen Zeitpunkt ankündigen, zu dem sie auch wirklich lieferbar sein werden.


Meintst du mit "R600 originiert auf jeden Fall nicht vom gleichem Team als R5x0" in etwa: Der R600 stammt nicht vom gleichen Team wie der R5x0?Selbst ohne Englisch- oder Lateinkenntnisse ist es nicht schwer, herauszubekommen, dass "origin..." irgendetwas mit Urprung, Herkunft bedeutet. Hier kann man das sogar am Kontext erkennen.Musst Du wegen eines einzigen unpassend gebrauchten Fremdwortes so da reinhauen, gerade bei einem Nicht- Muttersprachler?

Und falls ich dich richtig verstanden habe: Warum sollte der Shrink eines Chips nicht vom gleichen Team kommen? Abgesehen vom Speicherinterface wurde am Chip kaum etwas verändert [...].R600 (HD 2900) ist kein Shrink eines R5xx- Chips (X1xxx- Reihe). Offenbar saßen bei ATI unterschiedliche Leute an Chips auf Basis der R300- Grundarchitektur (R3xx [9xxx], R4xx außer R400 [Xxxx] und R5xxx [X1xxx]) und auf Basis der R400- Grundarchitektur (R400, Xenos, R6xx).

Hmm, das sieht jetzt irgendwie so aus, als sei da etwas nicht jugendfrei :ugly:


Ja die Händler sind absolute geier um die Weihnachtszeit ist nicht weit entfernt von Wucher.Es gibt eine Menge Hardware- Etailer. Alle wollen ähnliche Ware an den Kunden bringen und man hat außerordentlich gute Möglichkeiten zum Vergleich (Geizhals, ciao & Co.). Da dürfte es so einen harten Wettbewerb geben, dass sich Wucher niemand leisten kann (außer Alternate mit ihrem Namen). An ein großes Kartell glaube ich in der Branche auch nicht :wink:

Bessonders wenn man den starken Euro betrachtet, die Hersteller sollten sich mal bemühen genügend Karten zum Launch da zu haben, es kommt kein weg daran vorbei wirklich zu vermuten das sie das absichtlich inszenieren um die Nachfrage künstlich in die Höhe zu treiben [...]Klar. An den momentanen Engpässen sind nur die Händler schuld und nicht etwa Nvidia oder ATI, die nicht genug Chips an die Platinenhersteller liefern. Die Händler müssten nur ein paar Mails schreiben und hätten morgen (naja, oder übermorgen wegen Bahnstreik :ugly:) massenweise 38x0er und 8800GTs da. Sobald ein einziger das tun würde, würden ihm die Karten zwar aus den Händen gerissen und er hätte einen Umsatz/ Gewinn machen wie sonstwas, aber er muss ja erst noch diese beiden übrigen GTS640er und die eine GTX für 300€ bzw. 400€ verkaufen.


Unterscheiden sich die 3850 und 3870 ausschließlich im Core- und Speichertakt?Die Chips sind gleich und bei beiden Karten vollständig fregeschaltet. Allerdings ist die Platine der 70er entsprechend großzügiger ausgelegt, v.a. beim Lüfter. Der Speicher taktet bei der 3870 nicht nur höher, sondern hier wurde auch GDDR4 verbaut.

Eine Übertaktete 3850 dürfte die Leistung einer 3870 erreichen, aber der Preisunterschied ist ja teilweise schon recht klein.Der Speicher wird 70er- Taktraten kaum mitmachen. Auch die Kühlung wird etwas eng, zumindest aber wahrscheinlich laut.

[Blutmaul]

Schon richtig, aber der Speichertakt ist scheinbar unwichtiger als der GPU-Takt und wegen verbleibender 3% Unterschied mal ich nicht schwarz ;)

[DrFreaK666]

Schon richtig, aber der Speichertakt ist scheinbar unwichtiger als der GPU-Takt und wegen verbleibender 3% Unterschied mal ich nicht schwarz ;)

Da schreibt PCGH aber etwas anderes...
"Die HD3850 konnten wir dabei von werkseitigen 668/828 Megahertz auf stabile 729/1.044 Megahertz übertakten - besonders die Erhöhung der Speicherfrequenz brachte offenbar einiges..."
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=621366

[-/\-CruNcher-/\-]

Das Problem ist ja Leider das die meisten Reviewer was Overclocking angeht einfach falsch testen man kann im Prinzip keinem der bisher veröfentlichten Daten dazu vertrauen da die Last die sie auf die GPUs gegeben haben einfach zu gering war.
Der nette Fellwürfel von ATI-Tool reicht nicht aus um die GPU an ihre Grenze zu bringen das ist das gleiche Spiel wie mit Doom3 :) und Crysis ist da auch nur bedingt nutzbar zumindestens für den G92 core da es sehr auf ihn optimiert wurde.
Die Gamebryo Engine scheint den G92 Core sehr schön zu belasten und somit sehr gut zum Stabilitätstesten geignet ob das beim RV670 der gleiche Fall ist muss man noch sehen. Eine Runde mal outdoor in Oblivion am Besten wo sehr viel Vegetation ist und schon sollte der G92 glühen :D

[Blutmaul]

Da schreibt PCGH aber etwas anderes...
"Die HD3850 konnten wir dabei von werkseitigen 668/828 Megahertz auf stabile 729/1.044 Megahertz übertakten - besonders die Erhöhung der Speicherfrequenz brachte offenbar einiges..."
http://www.pcgameshardware.de/?article_id=621366

Hier wird ja eine 3850 512MB mit OC-GPU getested:
http://www.elitebastards.com/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=490&Itemid=27

Leider gibt es keinen Vergleich mit einer 3870, aber da die Karte gut mit der 8800GT mithält, hab ich mich zu dem Schluß hinreissen lassen, das RAM nicht das wichtigste ist.
Obs stimmt, muß sich natürlich erst noch zeigen...

[vinacis_vivids]

was soll sich jetzt noch zeigen?

[Alexander]

Die Chips sind gleich und bei beiden Karten vollständig fregeschaltet. Allerdings ist die Platine der 70er entsprechend großzügiger ausgelegt, v.a. beim Lüfter.
Was meinst du mit großzügiger ausgelegt beim Lüfter?


Es gibt die 3850er auch als Zweislotlösung:
http://geizhals.at/deutschland/a294629.html

[James Ryan]

Die HD 3870 hat eine bessere Stromversorgung.

@Topic
Die Karte ist ordentlich, vor allem die guten Stromverbrauchswerte muss man ATi hoch anrechnen.

Das beste aber ist:
Endlich haben auch die ATi-Fans eine Karte für sich! ;)
NVIDIA-Fans kaufen die GT/GTS, ATi-Fans die 3850/3870 und alle sind glücklich da beide Karten gleichwertig sind.

MfG :cool:

[MartinRiggs]

Die HD 3870 hat eine bessere Stromversorgung.

@Topic
Die Karte ist ordentlich, vor allem die guten Stromverbrauchswerte muss man ATi hoch anrechnen.

Das beste aber ist:
Endlich haben auch die ATi-Fans eine Karte für sich! ;)
NVIDIA-Fans kaufen die GT/GTS, ATi-Fans die 3850/3870 und alle sind glücklich da beide Karten gleichwertig sind.

MfG :cool:

Mit Fan hat das nix zu tun, die 8800GT war nicht verfügbar, also hab ich gestern die HD3870 bestellt, sollte demnächst die 8800 GT verfügbar sein könnte ich noch umschwenken, schaun mer mal.=)
Ist aber generell ein Trauerspiel, NV kann die 8800Gt nicht liefern, ATI kann scheinbar die HD3870 nicht liefern.

[Blutmaul]

was soll sich jetzt noch zeigen?

Ob man die 3850 auf 3870er-Niveau übertakten kann und dieser Test deutet auch darauf hin:

http://www.hothardware.com/articles/ATI_Radeon_HD_3870_and_3850_55nm_RV670/?page=10

[Super Grobi]

Ob man die 3850 auf 3870er-Niveau übertakten kann und dieser Test deutet auch darauf hin:

http://www.hothardware.com/articles/ATI_Radeon_HD_3870_and_3850_55nm_RV670/?page=10


Muss und soll jeder für sich entscheiden. Der Preisunterschied zwischen 512MB 50iger und der günstigsten 70iger ist nicht wirklich groß. Ob man jede "normale", also nicht OCing-Version, die mit besseren Rams daher kommt, auf 70iger bekommt bezweifel ich aber.

SG

[Gast]

Selbst wenn man einige wenige 50er trotz schlechteren RAM auf 70er Takt bringen kann,
eine 70er hat dank 0,8ns RAM theoretisch ein sehr hohes Potential für weit mehr Takt.

Also es gilt wie immer:
OC vs non OC = Unsinn.

[vinacis_vivids]

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/november/marktuebersicht_radeon_hd3850_hd3870/

Lecker, lecker

[Gast]

Denn Test hätten sie aber bei der Auflösung ohne Ultra,GTX und große GTS machen sollen ..so ist das wieder wie so üblich nur Augenwischiwaschi...ansonsten nen sauberes Kärtchen,gefällt mir gut, hoffendlich kommt bald HighEnd.

[Adam D.]

Einige Händler geben den Liefertermin für 6./7. Dezember an. Das wär ja 'n Witz :|

[ASrock_User]

Einige Händler geben den Liefertermin für 6./7. Dezember an. Das wär ja 'n Witz :|

Naja, mal abwarten. Ich denke, nächste Woche sind wir ale ein wenig schlauer. Ich hoffe aber einfach, dass es mit der HD 3870 Verfügbarkeit etwas besser aussehen wird als bei nVidia mit der 8800 GT!

Gruß
ASrock_USer

[Johnny Rico]

Richtig... für den Papierlaunch bekommt ATI erstma nen paar Minuspunkte. Nun muss NV nur noch was neues, interessantes anbieten und ATI kann mich mal -.-
Lieber ne neue flotte NV, als 4 sparsame 3870, die spätestens in 2.5 Monaten wieder überholt sind und dann keiner mehr haben will. Ab Februar ist ja selbst die X2 schon out.
JETZT würde ich 2 3870er holen, aber nicht zur Weihnachtszeit, wo man eh nicht zu Hause ist.
Was für eine Kacke ej... Ich sitz auf ner 20€ x1300 ^_^ Mit minimalen Settings und maximal OC geht fast Warcraft 3 =)

[Adam D.]

Ja also es sieht momentan auf beiden Seiten nicht gut aus. Ich würd gern mal wissen, wieso ;) Ham die nicht genug Reserven, weil sie den Starttermin dauernd noch vorne geschoben haben? Probleme mit dem Fertigungsprozess? Vielleicht der Speicher? Für mich macht das alles nicht wirklich Sinn, 'ne GT kannste grad eh nicht mehr kaufen und HD3870 hab ich auch noch nicht lieferbar gesehen. Ich hatte eigentlich gedacht, dass wir das Kapitel mit NV40 hinter uns gelassen hatten :rolleyes:

[Johnny Rico]

Die GT kommt eh nicht in Frage. Die neuen GTS sind interessant. Jeden Tag den ATI verliert, werden sie spüren t_T. So wie es atm ausschaut, wirds nur ne billige 3850 256MB. Sparsam und ohne AA und auf low Details wohl minimal ausreichend bis Anfang Januar.

[Hvoralek]

Was meinst du mit großzügiger ausgelegt beim Lüfter?


Es gibt die 3850er auch als Zweislotlösung:
http://geizhals.at/deutschland/a294629.htmlIch bezog mich auf die Referenzmodelle und meinte natürlich den Doppelslotkühler der 3870.

[Gast]

Ich könnt auch kotzen! Diese Paperlaunches werde ich in Zukunft rigoros abstrafen, jetzt kommt die erstbeste, preislich angemessene Karte rein, egal ob 8800GT oder HD3870! Wollte ursprünglich ne HD3870, aber wenn die jetzt bald nicht liefern, nehme ich wirklich die ERSTBESTE.
Ab morgen hab ich eh ne X1950 Pro, mit irgend etwas muss ich ja meinen Rechner befeuern. Seit knapp drei Wochen warte ich nun auf eine Nachfolgekarte für meine bereits verkaufte GTS. Diese Arschlöcher, Hauptsache 50 000 Kärtchen produzieren, mit Fantasie-Listenpreisen locken, die in der Praxis aufgrund der geringen Verfügbarkeit mittlerweile 30% höher sind und trotzdem keine Verfügbarkeit.
Ich bin so sauer wie noch nie, weil ausgerechnet beide Nvidia und AMD einen fast gleichen Paperlaunch mit viel Tam Tam und Propaganda veröffentlicht haben. Das ist bewusste Verarsche.

[Gast]

Ich könnt auch kotzen! Diese Paperlaunches werde ich in Zukunft rigoros abstrafen, jetzt kommt die erstbeste, preislich angemessene Karte rein, egal ob 8800GT oder HD3870! Wollte ursprünglich ne HD3870, aber wenn die jetzt bald nicht liefern, nehme ich wirklich die ERSTBESTE.
Ab morgen hab ich eh ne X1950 Pro, mit irgend etwas muss ich ja meinen Rechner befeuern. Seit knapp drei Wochen warte ich nun auf eine Nachfolgekarte für meine bereits verkaufte GTS. Diese Arschlöcher, Hauptsache 50 000 Kärtchen produzieren, mit Fantasie-Listenpreisen locken, die in der Praxis aufgrund der geringen Verfügbarkeit mittlerweile 30% höher sind und trotzdem keine Verfügbarkeit.
Ich bin so sauer wie noch nie, weil ausgerechnet beide Nvidia und AMD einen fast gleichen Paperlaunch mit viel Tam Tam und Propaganda veröffentlicht haben. Das ist bewusste Verarsche.
Ich hab mittlerweile überhaupt kein Bock mehr auf irgend eine Nachfolgekarte und der Crysis Hype geht mir auch auf die Eier. Vielleicht behalte ich auch die Pro und wart noch ein paar Monate bis beide Hersteller wieder ihre LAger räumen müssen und so die KArten unter Wert über die Ladentheke gehen.

[DrFreaK666]

Also hier gibt es 10 "HD 3850 - 256MB" lagernd.
Wem die Performance reicht sollte zugreifen.
Ich bin gerade am überlegen.
Für meinen HTPC sollte die Performance ausreichend sein ... hm...
http://www.komplett.de/k/ki.aspx?sku=342319&cks=ASS&assoc=5CC91B77-D620-418E-A01C-1E269119C879

[Gast]

Bist halt zu spät dran. Ich habe meine 8800GT sofort am Erscheinungstag per NN geordert und 3 Tage später erhalten. Preis war 251€ + Versand. Die Karte wurde sofort umgebaut auf den Zalman VF900 und läuft seitdem moderat übertaktet mit 680/1700/900. Crysis und CoD4 laufen sehr gut mit dem Kärtchen, ich bin voll zufrieden. Also nicht jammern sondern zuschlagen wenn die Karten verfügbar sind.

[N0Thing]

Meintst du mit "R600 originiert auf jeden Fall nicht vom gleichem Team als R5x0" in etwa: Der R600 stammt nicht vom gleichen Team wie der R5x0?

Und falls ich dich richtig verstanden habe: Warum sollte der Shrink eines Chips nicht vom gleichen Team kommen? Abgesehen vom Speicherinterface wurde am Chip kaum etwas verändert, UVD hatte man ja schon für die 2400/2600 und die Implemetierung der DX10.1 Features waren sicherlich auch nicht aufwendig.
Wenn es zwei große Design-Teams bei ATI gibt, dann kümmert sich eines um den R700 und das andere war bis vor kurzen mit dem R600/R670 beschäftigt.
Oder meinst du einmal das AMD CPU-Team und einmal das alte ATI-Grafikteam, die sich vereinigen sollten??


Fragen über Fragen... :wink:



Selbst ohne Englisch- oder Lateinkenntnisse ist es nicht schwer, herauszubekommen, dass "origin..." irgendetwas mit Urprung, Herkunft bedeutet. Hier kann man das sogar am Kontext erkennen.Musst Du wegen eines einzigen unpassend gebrauchten Fremdwortes so da reinhauen, gerade bei einem Nicht- Muttersprachler?

R600 (HD 2900) ist kein Shrink eines R5xx- Chips (X1xxx- Reihe). Offenbar saßen bei ATI unterschiedliche Leute an Chips auf Basis der R300- Grundarchitektur (R3xx [9xxx], R4xx außer R400 [Xxxx] und R5xxx [X1xxx]) und auf Basis der R400- Grundarchitektur (R400, Xenos, R6xx).

Hmm, das sieht jetzt irgendwie so aus, als sei da etwas nicht jugendfrei :ugly:



Das du mit originiert Abstammen meinst, war mir klar. Wegen dem Rest hab ich nachgefragt. Daß die deutsche Sprache nicht deine Muttersprache ist, kann ich übrigens nicht wissen, ich lese zwar schon längere Zeit im Forum mit, aber ich lese dann nicht alle Posts. :wink:
Dachte eher du hättest zu schnell geschrieben und den Text nicht mehr korrigiert. Sollte nur eine kleine blöde Anmache sein und kein Reinhauen... ;)

Aber ich hab dich sowieso falsch verstanden, ich habe statt R5x0 R670 gelesen, also Asche auf mein Haupt, mein Fehler, ich hab Unsinn geschrieben.

[-/\-CruNcher-/\-]

ich wohn in den USA und hier gibts die 3870 fuer umgerechnet 150eur (3850=120eur)
die 88gt kostet stolze ~190eur (naja wenigstens is sie hier verfuegbar)




was soll ich nur tun?
hab mich eben dabei erwischt wie ich 2 atis bereits in den warenkorb gelegt hab...^^

Kotz und wir werden mit 180 + Versand abgezockt, das macht mich wütend sowas.

HD3850 256 = 150 inklusive allem momentan 180€
HD3870 = 180 inklusive allem momentan 210€
8800 GT = 230 inklusive allem momentan 250€

Das wären Faire Preise aber nicht was momentan abläuft

[StefanV]

Dazu sei auch erwähnt, das in US of A die Steuern noch draufgepackt werden müssen, da von "Bundesland" zu "Bundesland" unterschiedlich...

120€ + Steuer sind wieviel??
150€ + Steuer sind wieviel??

Und wieviel günstiger ists ejtzt noch?

[-/\-CruNcher-/\-]

@ StefanV
das ist mit Steuern im Ladengeschäft

@all
Viele haben mir ja im Speku thread nicht geglaubt bzgl meiner Berechnung des Geschwindigkeitsunterschieds von Crysis zwischen HD3870 und 8800 GT (Taktverhalten) hier mal zur Festigung meiner These nehm ich dieses Review von Guru3D.

http://www.guru3d.com/flash/2007/3870/flash-crysis-med.swf

dort sieht man sehr schön den unterschied zwischen HD3870 Stock 775MHz und 8800 GT 700MHz es sind genau 10 fps unterschied (1600x1200) zu grunde lege ich nun das mit einem Stock Takt der GT davon -6 fps wegfallen würden, was bedeutet wir haben noch einen unterschied von 32 zu 36 fps nun heben wir den Takt der HD8370 auf 850MHz an so erhalten wir 35 fps vs 36. Alle 8800 GT wie ich aber bereits zu grunde gelegt habe ereichen diese 700MHz was dann wiederum ein Endresultat von 35 fps vs 42 bedeutet nun um dieses aufzuholen benötigen wir weitere +7 fps mit der HD3870 und somit eine weitere Taksteigerung von min ca +80MHz was uns zu einem Endergebniss von 930MHz bringen würde (siehe Speku thread) den die HD3870 benötigt um sich neben die 8800 GT OC positionieren zu können. Also insgesammt benötigen wir eine Taktsteigerung bei der HD3870 von 150 MHz vs 100 MHz bei der 8800 GT. Allerdings hat die HD3870 einen Vorteil und das ist die Speicherbandbreite durch den GDDR4 der hier noch nicht in die Übertaktung mit einkalkuliert ist und so könnten die 150MHz auch niedriger ausfallen ca 125 MHz bei gleichzeitiger Anhebung des GDDR4 Speichertaktes.

[HD-Ronny]

..edit..
Im Ladengeschäft bekommst du die HD3870 bei uns für 199,-

[-/\-CruNcher-/\-]

..edit..
Im Ladengeschäft bekommst du die HD3870 bei uns für 199,-

In den USA?

[Thowe]

In den USA?


Nö, hier in Deutschland. Bei den aktuellen Großhandelspreisen für "billige" Karten, dürfte das zumindest für die ein normales Preisbild werden. Internet und richtig NoName, sozusagen, dürfte bei 180,- - 190,- Euro einpendeln, für die 3870.

[Marty98]

..edit..
Im Ladengeschäft bekommst du die HD3870 bei uns für 199,-

Wo? Also welches Geschäft?

[Gast]

Also hier gibt es 10 "HD 3850 - 256MB" lagernd.
Wem die Performance reicht sollte zugreifen.
Ich bin gerade am überlegen.
Für meinen HTPC sollte die Performance ausreichend sein ... hm...
http://www.komplett.de/k/ki.aspx?sku=342319&cks=ASS&assoc=5CC91B77-D620-418E-A01C-1E269119C879

Kann mir bitte jemand sagen, wie der Shop Komplett.de bewertet ist?

[Gast]

Also die 256MB Vram der HD3850 wirken sich ja übelst in neuen Spielen aus. Wie man anhand der Benchmarks bei Guru3D erkennen kann, ist sie teilweise doppelt langsamer als eine HD3850 mit 512MB VRam. Ne ne, 256MB Perfomance Karten sollten Ende 2007 eigentlich überflüssig sein. Das Gleiche gillt auch für Nvidia und deren 8800GT 256MB....

[-/\-CruNcher-/\-]

Also die 256MB Vram der HD3850 wirken sich ja übelst in neuen Spielen aus. Wie man anhand der Benchmarks bei Guru3D erkennen kann, ist sie teilweise doppelt langsamer als eine HD3850 mit 512MB VRam. Ne ne, 256MB Perfomance Karten sollten Ende 2007 eigentlich überflüssig sein. Das Gleiche gillt auch für Nvidia und deren 8800GT 256MB....

Jep die hätten sich auf die 512Mb Karten konzentrieren sollen die 256mb liegen jetzt in den Lagern und gameln vor sich hin super idee (bzw kommen in OEM Systemen zum Einsatz ala Medion (Aldi) und Co) :D
aber Preis Leistung stimmen für die 512mb Karten auch noch nicht ganz 200€ sind einfach zu viel inklusive allem.
Wie will sich die HD3850 512mb so von der HD3870 absetzen die momentan bei 210€ inklusive allem liegt das haut nicht hin, bessonders da AMD/ATI sich ja Laut eigener Aussage auf die HD3850 konzentrieren.

[-/\-CruNcher-/\-]

Nö, hier in Deutschland. Bei den aktuellen Großhandelspreisen für "billige" Karten, dürfte das zumindest für die ein normales Preisbild werden. Internet und richtig NoName, sozusagen, dürfte bei 180,- - 190,- Euro einpendeln, für die 3870.

Ist das dein Preisbild inklusive allem (Nachname + Versand) oder Vorkasse?
also 180€ inklusive allem für die HD3870 das wär ok und bei der HD3850 512mb 150-160€, da würde AMD/ATI super bei weg kommen, dann hätte die 8800 GT mit 220 inklusive allem 2 harte
konkurenten. Meiner Meinung nach würde die 8800 GT dann im Regall verschimmeln :D (das größte Problem momentan sind die Händler die ATI das ganze kaputtmachen, mich wundert es nicht das immer mehr Hersteller wech von Distris wollen und lieber selber verkaufen)

[Schlammsau]

hab mir eine Club3D - 3870 für knapp 190 Teuronen bestellt, mal sehen wann die kommt.......

[Hott3X]

hab mir eine Club3D - 3870 für knapp 190 Teuronen bestellt, mal sehen wann die kommt.......

Ich hab mir die auch für 199€ incl. zur Abholung bei Atelco Wattenscheid bestellt. Soll angeblich nächste Woche kommen. Mal abwarten

[reunion]

Asus Radeon HD 3870 TOP Edition:

http://img116.imageshack.us/img116/6299/asushd3870topxd7.jpg

http://img258.imageshack.us/img258/6073/asustophd3800hx7.jpg

http://forum.donanimhaber.com/m_19094153/tm.htm

[Gast]

Schon wieder falsch. Die Karte hat keine 850MHz und dadurch, dass das 1001 Hardware Seite schreibt wirds auch nicht besser.

[reunion]

Schon wieder falsch. Die Karte hat keine 850MHz und dadurch, dass das 1001 Hardware Seite schreibt wirds auch nicht besser.

Steht wo? Die Tabelle sieht ziemlich offiziell aus.

[StevenB]

Schon wieder falsch. Die Karte hat keine 850MHz und dadurch, dass das 1001 Hardware Seite schreibt wirds auch nicht besser.


Da steht ja auch Top Edition, das wird wohl auch eine *top* Edition sein von Asus. Also eine OC Version, und warum sollte das nicht richtig sein???

[-/\-CruNcher-/\-]

ist aber falsch maximum Overdrive ist 850MHz aber das kann so gut wie jede andere Karte auch

[reunion]

ist aber falsch maximum Overdrive ist 850MHz aber das kann so gut wie jede andere Karte auch

Die Karte taktet offensichtlich standardmäßig mit 850Mhz, also dürfte Overdrive höher liegen.

[falconch]

Hat denn schon jemand mit einer 3870er den "Crysis-Hotfix-Treiber" ausprobiert?

[eXodia]

Zu was würdet ihr mir raten. Auflösung 1024x768 mit 2AA od. 4AA - reicht da eine 3850 mit 256MB oder sollte ich lieber in die 512MB-Version investieren?

Regards

[Gast]

512. Neuere Spiele werden's dir Danken.

[Schlammsau]

512MB is wohl eher zu empfehlen!

[Gast]

Die Karte taktet offensichtlich standardmäßig mit 850Mhz, also dürfte Overdrive höher liegen.
Eben nicht. Blätter mal ein paar Seiten zurück da hat das jemand von der Asus Seite gequotet. Asus sagt auf der Seite man könne die Karte auf bis zu (up to) 850Mhz takten. Das scheinen einige Hardwareseitenbetreiber nicht recht geschnallt zu haben. Gecubes 857Mhz sind ebenfalls nur ein maximum was man mit Overdrive auf eigene Gefahr erreichen KANN.

[laser114]

Auf www.asus.com ist die Karte doch noch gar nicht gelistet?

[Super Grobi]

"Bis zu" bedeutet ja dann wohl auch, das es auch mal nur 810mhz sein können. Zumindest verstehe ich das dann so. Somit ist die Karte Augenwischerrei.

Auf www.asus.com ist die Karte doch noch gar nicht gelistet?


Wayne? Auf MSI findest du auch noch keine 3870/50.

SG

p.s.
ich wüsste gerne welcher Herstelle welche Spiele bei gibt.

[Gast]

Auf www.asus.com ist die Karte doch noch gar nicht gelistet?
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6033053&postcount=664

Wenn dus nicht findest kann ich auch nochmal schaun!

[laser114]

Eben als ich geschaut habe war nur die normale 3870 zu sehen. ;)

[StefanV]

Du musst auch auf .com.tw schauen, .COM reicht da nicht und die .de brauchst garnicht erst eintippen, ist Zeitverschwendung...

Zum Speicher:
256MiB sind einfach zu wenig, das bremst zu stark, sollt eigentlich auch bekannt sein, seit einiger Zeit, das man 512MiB braucht.

[laser114]

asus.com.tw hat auch nicht mehr:
http://www.asus.com.tw/products.aspx?l1=2&l2=8&l3=603

War mir übrigens gar nicht bekannt, das Asus auch über .com.tw operiert.

[up¦²]

Zu was würdet ihr mir raten. Auflösung 1024x768 mit 2AA od. 4AA - reicht da eine 3850 mit 256MB oder sollte ich lieber in die 512MB-Version investieren?

Regards

Sehr schwierig zu beurteilen, wenn du bei DX10 mit 2650x1600 und 16x AF usw. usf. loslegen willst (welche der Topper schafft das schon... :tongue:) aber so?

Angesichts der Tatsache, dass 50/512er z.Zt. leider ziemlich wuchermäßig fast auf 70er Preis liegen, werden viele Leute, die jede 10€ erstmal verdienen müssen (wie z,B.Schüler/Studenten auch hier), würde ich zur Vernunft raten.
Überhaupt: wer nichts mit Vista am Hut hat, sollte sich nicht beirren lassen:
dann scheinen 256MB zu reichen- bis zum Beweis des Gegenteils
Also liebe 3d-Gurus, könnte das mal geklärt werden?
WiC mit medium (DX9) setting: (sieht auch noch klasse aus)
http://www.guru3d.com/article/Videocards/472/12
Ne Menge Leute verbuttern sonst locker 50€... in heiße Luft :|
Der irre PT Boats Knights of the Sea DX10 Benchmark stiftet so sonst nur Verwirrung mit Vista-spezifischen Lametta...
http://geizhals.at/eu/?fs=hd38&in=
Also bitte ein klärendes Wort!
Um Dx10 flott spielen zu können, reicht auch die 512er nicht, bei welcher überhaupt?
Da müssten 1GIB ran, vielleicht sogar mehr... ;D

[StefanV]

Sehr schwierig zu beurteilen, wenn du bei DX10 mit 2650x1600 und 16x AF usw. usf. loslegen willst (welche der Topper schafft das schon... :tongue:) aber so?
Nein, ists nicht, das ist ganz einfach zu beurteilen, 256MiB reichen einfach nicht, punkt aus ende.

Da brauchst nicht versuchen was schön zu reden, 256MiB ist einfach zu wenig, egal ob mit oder ohne FSAA...

[up¦²]

Nein, ists nicht, das ist ganz einfach zu beurteilen, 256MiB reichen einfach nicht, punkt aus ende.

Da brauchst nicht versuchen was schön zu reden, 256MiB ist einfach zu wenig, egal ob mit oder ohne FSAA...
Beweise?

[Trap]

Beweise?
http://www.firingsquad.com/hardware/amd_rv670_performance_preview/page8.asp
http://www.firingsquad.com/hardware/amd_rv670_performance_preview/page12.asp
http://www.firingsquad.com/hardware/amd_rv670_performance_preview/page14.asp

Die Qualitätseinstellungen der Spiele sind im Review nicht genannt, nach den Ergebnissen ist es aber wohl alles auf max. Wenn man auf Texturdetails verzichten kann reichen 256 MB, aber bei maximalen Einstellungen nicht mehr.